Potes 'n' Roll !
L'Agora => Actualités => Politique => Discussion démarrée par: iDam le 2 Mars 2006 à 15:19
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Maintenant qu'on se connaît tous assez bien, et compte tenu des précédents topics brûlants (banlieue, muhammad), je pense que le moment est venu d'instaurer un topic uniquement lié à la politique, plus précisément à des faits faisant directement référence ou non aux prochaines élections (présidentielles, municipales, législatives, ...).
On commence avec la campagne de publicité d'RTL qui m'amuse bien :
(http://img490.imageshack.us/img490/2416/vivrensemble0sk.jpg)
Si la photo sarko/domi se passe de commentaire tellement le message est flagrant, celle de françois avec ségo montrerait plutôt l'échec futur de l'un/e au profit de l'autre... comme quoi, vivre en couple n'est pas des plus simples :P.
Je vous filerai ce soir ou demain un texte plutôt intéressant sur Miss FdF ^^
Enfin, j'aimerai qu'on s'arrange tous pour ne pas s'étriper les uns les autres, ça ne fera pas avancer le débat :)
Si ma tentative est un échec, j'en assumerai pleinement les responsabilités et me retirerait de la vi... mais qu'est-ce que je racontes ? :mdr:
D's©
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celle de françois avec ségo montrerait plutôt l'échec futur de l'un/e au profit de l'autre...
Mais j'aime aussi cette campagne. Surtout la photo de "droite", à gauche ici (OOOOuuuuuuuu la bonne blague :D) bien satirique.
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Mana au pouvoir !! (ça donnerait un truc énorme tiens :roule: )
Sinon Sarko a dit hier qu'il n'était pas content qu'on ne lui ai pas demandé la permission pour cette photo avec FDV, je trouve que l'image est bien trouvée, cela fait bizarre de voir FH et SRo (po SR de Shéna Ringö non mais !!).
Pour le moment de mon humble côté je ne vois rien de bien intéressant se dessiner comme profil pour 2007. C'est reparti pour un vote "je vote contre" je le sens bien ...
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Pour le moment de mon humble côté je ne vois rien de bien intéressant se dessiner comme profil pour 2007. C'est reparti pour un vote "je vote contre" je le sens bien ...
Avec tout le flanc qui est fait autour de Ségolène, et la mode qui est à la féminisation de la politique (cf Allemagne où tout le monde est content : plus de 80% d'opinion favorable pour Merkel :oo:), il va y avoir, je pense, bien plus qu'un vote contestataire comme en 2002.
Si Ségo se présente, bien entendu :whistling2:
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C'est la même chose pour l'autre photo, je te ferai remarquer :mrgreen:
Pour l'instant (mais ça bougera avec le temps), le face à face Ségo/Sarko au second tour est dans beaucoup d'esprits.
D's©
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C'est reparti pour un vote "je vote contre" je le sens bien ...
Pour Ségolène, ce tappage me gave, tout comme celui sur Sarko. Mais il faut rester méfiant à l'égard d'extrèmes qui pourraient en profiter pour refaire surface...
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Et le fantome de Lionel qui hante les couloirs, ca me fait bien rire ca...
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Et le fantome de Lionel qui hante les couloirs, ca me fait bien rire ca...
Pour Ségo, je rejoins Ayou : pas de programme mais une image : celle de la workin' girl qui arrive à jongler idéalement entre la passion de son travail et la passion de sa famille... un couple à la Kennedy, la glam-touch en moins avec ce bon François :P
Pour Nico, je rejoins pas Ayou : un programme mais une image : celle de l'ultra-libéraliste avec une légère teinte de lepénisme édulcorée. A lui de gommer cette vision que se fabriquent les gens (via TF1 et certaines radios/grands quotidiens, merci les "journalistes").
Pendant ce temps, à Neuilly, on commence à rechercher le candidat avec l'étiquette "nico high value garantee inoxydable" : Cécilia ou pas Cécilia ? (faudra que je demande à quelques membres du personnel de la mairie)
D's©
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http://fr.news.yahoo.com/02032006/290/nicolas-sarkozy-s-attelle-aux-questions-agricoles.html
Multipliant poignées de main et photos souvenirs, Nicolas Sarkozy a traité par l'ironie les critiques de la socialiste Ségolène Royal sur les aides promises pour faire face à la grippe aviaire. "En matière de communication, madame Ségolène Royal a beaucoup de leçons à donner", a-t-il dit.
Enfin, j'aimerai qu'on s'arrange tous pour ne pas s'étriper les uns les autres, ça ne fera pas avancer le débat
Si ma tentative est un échec, j'en assumerai pleinement les responsabilités et me retirerait de la vi... mais qu'est-ce que je racontes ?
C'est reparti pour un vote "je vote contre" je le sens bien ...
Après, c'est encore bien trop tôt pour se faire une idée à un an de la présidentielle. Le gros de l'élection se jouera en janvier 2007, comme en 2002 (vous vous souvenez, de l'histoire du Chichi "vieux, usé, fatigué" ou du "mon projet n'est pas un projet socialiste ", des reportages à répétition plein de larmes du vieux qui s'était fait brûlé sa maison quelques jours avant le jour J ?).il va y avoir, je pense, bien plus qu'un vote contestataire comme en 2002.
Si Ségo se présente, bien entendu :whistling2:
En même temps, ça ne manquerait pas de piquant que deux personnalités qui se servent à merveille des medias avec pas grand chose soient au second tour.
Ce que je pense, c'est que ce sont les medias et l'actualité du moment qui feront la décision, qui feront pencher la balance d'un côté ou de l'autre, encore plus qu'en 2002. Car si les medias ont joué un rôle important dans ce qui est advenu en 2002, leur emprise sur l'opinion semble encore plus forte 4 ans après.
Il est évident qu'une thématique d'actualité sécuritaire aussi développée les derniers mois comme en 2002, c'est un manda servi sur un plateau pour Mr N.S.
Après, si on met plus l'accent sur d'autres sujets comme la féminisation du pouvoir, le social & cie, Ségolène, si elle est présente, sera évidemment favorisée.
C'est simpliste ce que je dis, mais dans les faits c'est très efficace puisque qu'au-delà de l'électorat acquis de chaque parti, une majorité de français est très versatile, et susceptible de basculer d'un candidat à un autre selon l'humeur du moment.
Bref, pour connaître le nom du "l'élu", regardez les unes des journaux les dernières semaines précédent l'élection.Il ne reviendra pas à la charge... à mon avis, il cherche plus à se fabriquer une image de consultant qui lui permettrait d'obtenir un poste de conseiller ou de directeur de cabinet à l'Elysée... un lot de consolation comme un autre ^^
Pour Ségo, je rejoins Ayou : pas de programme mais une image : celle de la workin' girl qui arrive à jongler idéalement entre la passion de son travail et la passion de sa famille... un couple à la Kennedy, la glam-touch en moins avec ce bon François :P
Ségolène, c'est uniquement une image... pour l'instant. Et c'est là qu'elle joue finement. Elle n'a aucun intérêt à trop dévoiler ses idées pour l'instant alors que la vague "féminisation du pouvoir" la fait surfer sur la cime des sondages.
Il serait idiot de brûler toutes ses cartouches tout de suite. Mais de ce qu'on peut lire sur elle de la part de ses proches, c'est que cette femme serait d'une férocité assez rare dans son domaine, et que concernant cette élection présidentielle, elle est bien plus que "prête s'il le faut". Je ne crois pas qu'elle n'ait préparé que des paillettes et du vent.
Mine de rien, elle tisse sa toile petit à petit, la chtite femme, un peu comme un fauve prêt à bondir sur sa proie.
Elle a même son site : http://www.desirsdavenir.org/
Enfin, c'est ce qui se dit autour d'elle, on verra bien.
Et puis, faudrait déjà qu'elle passe l'écueil des "primaires socialistes". Et quand on sait que même son compagnon François a-charismatique au possible espère se présenter, ça laisse rêveur quand à l'énorme joyeux bordel au PS.Pour Nico, je rejoins pas Ayou : un programme mais une image
A lui de gommer cette vision que se fabriquent les gens (via TF1 et certaines radios/grands quotidiens, merci les "journalistes").
(bon, ça va ? J'ai réussi à ne pas trop troller ? :harhar: )
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C'est simpliste ce que je dis, mais dans les faits c'est très efficace puisque qu'au-delà de l'électorat acquis de chaque parti, une majorité de français est versatile, susceptible de basculer d'un candidat à un autre...
Bref, pour connaître le nom du "l'élu", regardez les unes des journaux les dernières semaines précédent l'élection.
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Erf... Remember Lionel Jospin :harhar:
De toute façon, je ne crois pas avoir lu que les sondages aient donné le nom du vainqueur un an à l'avance de toute la Vème république :p
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Il serait idiot de brûler toutes ses cartouches tout de suite. Mais de ce qu'on peut lire sur elle de la part de ses proches, c'est que cette femme serait d'une férocité assez rare dans son domaine, et que concernant cette élection présidentielle, elle est bien plus que "prête s'il le faut". Je ne crois pas qu'elle n'ait préparé que des paillettes et du vent.
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Quelqu'un a vu le film "Prete a tout"? :roule:
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FB : ok, au temps pour moi, je n'avais pas compris ça comme ça. Je pensais que tu voulais dire que le peuple suivrait la presse, et serait élu celui que tout le monde annoncerai vainqueur. Or pour Jospin, on se souvient tous de la déconvenue au premier tour alors que tout le monde le disait gagnant ou presque face à Chichi au deuxième...
Mais en suivant ton raisonnement, oui, je suis d'accord (si les journaux insistent sur l'insécurité par exemple). Cela dépendra du programme de Ségolène.Si Ségo se présente, bien entendu :whistling2:
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FB : ok, au temps pour moi, je n'avais pas compris ça comme ça. Je pensais que tu voulais dire que le peuple suivrait la presse, et serait élu celui que tout le monde annoncerai vainqueur.
Il y a fort à parier que ce sera le même chose en 2007, Star Academisation de la société oblige.Or pour Jospin, on se souvient tous de la déconvenue au premier tour alors que tout le monde le disait gagnant ou presque face à Chichi au deuxième...
Selon les sondages, Rocard aurait été élu en 1988 et Balladur en 1995. Ce n'est pas demain la veille qu'ils feront la pluie et le beau temps, ces sondages. Ca sert juste à faire vendre du papier et à faire causer dans les bistrots (ceci dit, sans eux, on ne pourrait pas autant troller ^^ ).Mais en suivant ton raisonnement, oui, je suis d'accord (si les journaux insistent sur l'insécurité par exemple). Cela dépendra du programme de Ségolène.
Si Ségo se présente, bien entendu :whistling2:
*musique de l'émission "les grosses têtes"*
Le ministre de l'Intérieur Nicolas Sarkozy a affirmé mercredi ne pas avoir pris sa décision quant à une éventuelle candidature à l'élection présidentielle de 2007.
"La décision n'est pas prise et d'ici là, j'ai un travail à faire", a-t-il expliqué lors de l'émission "Le grand journal" sur Canal+.
"Si, par extraordinaire, les adhérents du mouvement politique que je préside devaient décider que c'était moi, il est certain que la question de ma présence au gouvernement se poserait à ce moment-là", a-t-il cependant précisé.
"Quant on est candidat, on doit être candidat à plein temps. Quand je fais quelque chose, j'essaie de le faire complètement", a souligné le président de l'UMP
/*musique de l'émission "les grosses têtes"*
*j'avoue que ce n'est pas très constructif mais ça met un peu d'humour dans ce topic :p: *
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Bein heureusement que la politique ne se résume pas aux 2 photos du début, et que ce n'est pas seulement l'UMP et le PS.
Par contre, par rapport à 2002, le borgne n'est plus seul mais est accompagné du neuneu, qui est quand même, il faut l'avouer beaucoup moins marrant.
En tout cas, pour le PS, mieux vaut un Hollande acharismatique, qu'un Strausskahn antidatant des documents, ou qu'un Fabius ayant trempé dans du sang contaminé.
Pauvre gauche!!!
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Rocard aurait été un bon président si Louis Tonton II n'avait pas usé de son machiavélisme pour l'évincé comme un monarque le fait d'un prince bâtard qui souhaite prendre sa place sur le trône.
Balladur ? Hum... Je me souviens que Chirac était rentré très tôt en campagne (novembre ou décembre 94) tandis que Ballamou, son Extrême Suffisance, plannifia plus tard sa candidature comme une vengeance d'une amitié souillée aux pieds par un Chirac qui voulait lui aussi endosser le rôle d'un despote mitterandien, mais avec moins de classe et de ruse... Après, la participation de Sarko au projet Balla président était plus un renvoi, à mon humble avis, d'ascenceur suite non seulement à la sympathie de Balla pour le drame de Charcot que pour l'avoir catapulté au ministère du Budget en 93. A cette époque, Chirac et d'autres émissaires du RPR disaient de lui "Sarko est encore là ? Y en a marre !" :P (Sarko prend sa carte du RPR à 18 ans et devient un personnage à 23 ans)... il est le plus vieux dans les actifs tout en étant le plus jeune... donc l'aspect médiatique de beauvau et l'UMP est une suite logique pour cet homme qui a toujours eu une certaine niak depuis l'échelle locale à nationale.
ubaj : les autres comptent mais pour démarrer un topic, autant le faire en présentant les candidats sérieux : domi, nico et ségo. En plus cette campagne publicitaire résument bien les querelles ou les problèmes pour se démarquer de l'autre et atteindre le sommet :)
Les besancenot et autres Laguiller (berk berk) se grefferont à la contestation du peuple pour engranger les points. Ce qui plaît chez eux est le fait qu'ils ont tous un programme défini et non-changeant. On sait ce qu'ils pensent, on sait ce qu'ils veulent... mais on sait aussi que leurs visions sont plus ou moins utopiques, comme la Décroissance (même si chacun peut y participer sans pour autant bouleverser les habitudes sociales de notre pays) ou plus simplement le pouvoir aux ouvriers (impossible car le capitalisme est partout).
D's© consultant pour Gala...
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Vous allez rire, mais c'est la première fois de ma vie que je parle autant de politique :mdr:
"Quant on est candidat, on doit être candidat à plein temps. Quand je fais quelque chose, j'essaie de le faire complètement", a souligné le président de l'UMP
Enfin, je pense que tu vois ce que je veux dire.En tout cas, pour le PS, mieux vaut un Hollande acharismatique, qu'un Strausskahn antidatant des documents, ou qu'un Fabius ayant trempé dans du sang contaminé.
Pauvre gauche!!!
Ce n'est pas visé contre toi personnellement, mais si l'on suit ton raisonnement, aucun candidat n'est présidentiable : tous les hommes (ou femmes) politiques ont trempé (ou trempe, elle est belle l'impunité présidentielle, à tel point que c'en devient hilarant quand Chichi reçoit les magistrats de la haute cour pour leur assurer le soutien du gouvernement :mdr: Desproges a raté ses meilleurs sketchs) dans des histoires moches. On parle depuis aujourd'hui du fils de Pasqua (vu que ça faisait longtemps qu'on avait pas parlé de lui.
C'est malheureux à dire, mais le slogan "tous pourris" est difficilement contrable, de manière justifiée et argumentée, quand on voit tout ce qu'il y a aux media... (sans "s" media, FB :p:)
Niveau Droite (droite-droite), le neuneu qui s'associe au borgne n'est pas une grande nouvelle. En tout cas pour moi. A bien y penser, cet "accord" existe depuis longtemps, mais tacite. Il est même, à mon sens, renforcé par la prise d'importance de Marine. J'ai entendu Diam's (oui oui, vous ne rêvez pas, je cite Diam's... Mais ne vous en faites pas, je me jette de mon balcon à la fin de ce post) dire que ce visage du FN était pire que celui du borgne, car il était plus "humain", plus discret, un peu comme celui de notre voisin de bureau. C'est malheureusement tellement vrai que je suis obligé d'agréer et de le regretter.
Pauvre Gauche ? Pauvre France tu veux dire...Rocard aurait été un bon président si Louis Tonton II n'avait pas usé de son machiavélisme pour l'évincé comme un monarque le fait d'un prince bâtard qui souhaite prendre sa place sur le trône.
En fin de compte, j'ai l'impression parfois que tout cela ressemble à un mauvais film ("les rois maudits", ça vous dit quelque chose ?)... La technique n'est malheureusement pas nouvelle, à se demander quel est le critère pour nommer un premier ministre.
D'ailleurs, j'ai entendu un exposé très intéressant sur Inter disant que le socialisme était mort en 83 avec Miterrand, car finalement, la France n'a jamais été aussi libérale, à part peut-être durant la période Jospin. C'est triste à dire, mais ce n'est pas loin d'être vrai, quelque soit notre appartenance politique...Dans une démocratie au sens philosophique du terme, oui.
Mais il faut regarder les choses en face, c'est-à-dire terre à terre (malheureusement).
Le crédit "sympathie" de Besancenot s'est bien érodé depuis le temps. Le postier ne fait plus illusion. Parfois on pourrait croire qu'il remplace "oui-oui" (si vous vous souvenez de la caricature des guignols de Jospin. Attention, je ne compare pas Jospin et Besac... loin de là. Juste la "figure" qui s'en dégage).
Laguiller ne pourra jamais gagner, je pense même que elle-même, en son for intérieur, le sait.
CPNT est une vaste blague. Aucun pays ne pourrait tenir avec une telle politique, absolument incongrue ; on pourrait presque dire la même chose des Verts. Je n'ai pas épluché les deux programme en détail, mais leurs idées majeures sont tellement idéalistes...
Reste Bayrou. Il est en permanente hausse, mais de là à dire qu'il atteindra le deuxième tour... Si échec de la gauche bis il y a, il faudrait un cuisant échec de la droite-droite-droite alliée (cf plus haut), pour qu'il puisse passer (si la droite "normale" ne présente pas 2 candidats), donc c'est peu plausible...
Bref, mon coloc arrive, je vais manger.
PS : Un constat s'impose : je n'ai jamais usé autant de fois le mot "malheureusement" dans un post depuis que je fréquente internet. Même proportionnellement. :helpsmilie:
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Il y a juste un point qui me chiffone dans ton analyse : Besancenot. Ce gars est loin d'etre la moitié d'un con. Il n'est pas, comme on voudrait le croire, le syndicaliste fulminant pour recevoir des indemnités pour ceux qui n'ont pas d'indemnités mais un travailleur conscencieux, qui n'abuse pas du droit de grève et respecté de ses pairs, tous bords cofondus (je le sais, il est postier dans le quartier de mes parents pro-UMP avec qui il discute de temps à autre quand il n'a pas une grosse tournée à faire).
Il ne souhaite pas devenir président (encore heureux qu'il s'en rende compte !) mais use de chaque élection pour réveiller un peu la conscience collective notamment sur le thème de la décroissance : en gros, il nous invite à réduire nos consommations d'énergie et à ne plus utiliser certains produits ou machine (ex : la douche contre le bain, les lumières à éteindre quand on quitte une pièce, la fenetre qui remplace le frigo en hiver)... je vais pas vous faire un cours là-dessus, tout coule de source mais j'aime cette initiative.
Site : decroissance.org
Bien entendu, ce n'est pas un programme mais un appel à réagir chacun à notre échelle sur les conditions climatiques qui se dérèglent chaque jour un peu plus... on ne fera pas reculer le trou de la couche mais on peut au moins éviter de l'agrandir davantage.
Oui, je sais, c'est utopique tout ce que je dis... mais des petits pas valent mieux que rien :)
Quand à Arlette, elle n'est plus la starlette des années 80 qui nous plaisait bien... Elle a commis son suicide politique en 2002 et ne risque plus de faire de grosses recettes pour l'an prochain (même si la barre des 5% sera doute franchie une nouvelle fois)... Allez, à la retraite, hop !
D's©
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Juste un truc pour situer Besancenot, je crois qu'il est rentier... Haha, vive la politique française, tout le monde il est beau et a le même programme enfin parmi ceux qui veulent se faire élir :roule:, critiquer le côté d'en-face, à la fois si loin et si proche :sleeping:
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En tout cas, pour le PS, mieux vaut un Hollande acharismatique, qu'un Strausskahn antidatant des documents, ou qu'un Fabius ayant trempé dans du sang contaminé.
Pauvre gauche!!!
Ce n'est pas visé contre toi personnellement, mais si l'on suit ton raisonnement, aucun candidat n'est présidentiable : tous les hommes (ou femmes) politiques ont trempé (ou trempe, elle est belle l'impunité présidentielle, à tel point que c'en devient hilarant quand Chichi reçoit les magistrats de la haute cour pour leur assurer le soutien du gouvernement :mdr: Desproges a raté ses meilleurs sketchs) dans des histoires moches. On parle depuis aujourd'hui du fils de Pasqua (vu que ça faisait longtemps qu'on avait pas parlé de lui.
C'est malheureux à dire, mais le slogan "tous pourris" est difficilement contrable, de manière justifiée et argumentée, quand on voit tout ce qu'il y a aux media... (sans "s" media, FB :p:)
Moi ça me pose un cas de conscience que de voter pour quelqu'un que je sais malhonnête (et c'est pas demain la veille que je voterai pour Chirac). Après qu'il soit tous pourris, ça je ne sais pas, mais tout ces dinosaures du PS qui ne sont là que pour le titre de "King of France" bein non. Eux qui nous parle de gens de condition populaire mais qui ne savent pas ce qu'est un RMI... Ca me fait rêver, c'est à se demander à quoi servent les militants d'un parti, à part se battre pour son champion.
Pour le neuneu et le borgne, il ne semble pas qu'il y ait accord, mais que le neuneu empiète sur les plates bande de Sam le pirate (la seule association que je lui connais, c'est sa tentative avec l'autre mafieux de Pasqua) . Sinon, je ne le trouve pas si dangereux, il est à la limite de la caricature "Non à la Turquie!!!!", ceux qui votent pour lui ne doivent pas être très fins.D'ailleurs, j'ai entendu un exposé très intéressant sur Inter disant que le socialisme était mort en 83 avec Miterrand, car finalement, la France n'a jamais été aussi libérale, à part peut-être durant la période Jospin. C'est triste à dire, mais ce n'est pas loin d'être vrai, quelque soit notre appartenance politique...
Je n'ai pas épluché les deux programme en détail, mais leurs idées majeures sont tellement idéalistes...
Bref, comme tu dis pauvre France! :)
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Juste un truc pour situer Besancenot, je crois qu'il est rentier...
Maintenant, il est vrai que pour gagner sa croûte, il faille de temps à autre se ranger du côté des idées-phares en tête de gondole pour s'assurer une rentrée de points ^^; ...
D's©
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Oui, je sais, c'est utopique tout ce que je dis... mais des petits pas valent mieux que rien :)
Ta phrase me fait penser à tous ces documentaires - films animaliers, comme quoi le monde va mal, et en y mettant chacun un peu du sien, tout s'arrangerait, et que si on continue comme ça, la barrière de corail va mourir, et que si on veut protéger un environnement aussi beau que celui qu'on vu dans ce documentaire, il faut réagir, et patati, et patata, et patin, couffin...
Tout ce discours, on l'a tous entendu mille fois, voire plus.
Et franchement, quand je vois un film, par exemple la marche de l'empereur (c'est le seul qui me vient à l'esprit comme exemple, vu l'heure), j'ai plus l'impression d'assister au concours de celui qui te fera le plus te faire tirer la larme qu'autre chose.
Bien sûr, je suis comme toi, jeune, idéaliste, je crois que les anges existent et que si je suis sage toute ma vie, je rejoindrai les bisounours au village dans les nuages. Pourtant, désolé, mais quand j'entends un discours moralisateur au possible du type de ce genre de documentaire (ou de ta phrase), ça me met plus en rogne qu'autre chose.
On retombe encore une fois dans ce foutu problème du paraître qui est plus important que l'être à notre époque : on applaudit plus celui qui fait un film merveilleux sur ce qui disparaît en ce moment à cause de la pollution, la lumière de la cuisine laissée allumée et tout le baltringue que celui qui se bouge, bénévolement (forcément, il ne rapporte rien à personne). C'est la course à celui qui fera le plus comprendre aux autres qu'il faut réagir.
Alors bon ok, je suis d'accord, il faut réagir, le monde va mal, tout ça. Mais si tu compares (pour être caricatural) la somme d'effort fournie par la Sécurité routière pour faire comprendre que la route n'est pas un jeu avec les résultats obtenus par ces put**ns de radars automatiques, tu comprendras sans doute mon point de vue sur la question de la moralisation de la décroissance.
Je ne sais pas si c'est franchement en rapport avec la politique, mais pour moi, Besancenot ne fait qu'agiter des vieux démons auprès d'humains qui, sous couverts de jolies phrases (c'était quoi la signature de nico déjà ? "la terre ne nous appartient pas, nous l'empruntons à nos enfants" c'est ça ? alors que comme tout le monde et moi le premier il prend la voiture pour faire 500 m et faire des courses), se donnent bonne conscience mais ne s'en bouge pas moins le cul car, après tout, on pourra le faire après la retransmission de la finale du Superbowl...
Je ne sais pas si tu comprends ce que je veux dire, bien que j'aie essayé d'être clair (je ne me suis pas relu).
L'idéal, nous l'avons tous en nous. Malheureusement (encore !!!) il a pour caractéristique principale voire première d'être idéal, donc irréalisable.
Pessimiste ? Non je ne pense pas. Je dirais plutôt désabusé.
Politique de l'autruche ? peut-être. Mais au moins conscient de mes torts, et les assumant.
De mon côté, je tente d'agir, rassurez-vous (je bosse tout de même en environnement, au mépris de ma paie, alors que j'avais moult offres payées bien plus dans le domaine pétrolier), mais ne peux m'empêcher de penser à chaque geste que tout cela est noyé dans le grand tout, et que malgré ce qu'on dit, une goutte d'eau ne fera jamais déborder quoique ce soit, évaporation oblige.
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Et beh, ça devient très constructif, ce topic :yaisse:
Pour ce matin, je ne vais rien ajouter de plus si ce n'est :Vous allez rire, mais c'est la première fois de ma vie que je parle autant de politique :mdr:
Bah... Comment dire... Si l'on veut rester un tant soit peu objectif, on ne peut pas dire qu'il ait franchement tort de ce côté là... Ce n'est pas pour rien que l'opinion le suit ainsi : il est l'un des seuls à faire ce qu'il dit.
Enfin, je pense que tu vois ce que je veux dire.
En fait, ce que je voulais dire, c'est que dire ça tout en ayant plusieurs casquettes (Ministre, Président de l'UMP, plus une autre je crois que j'ai oubliée mais Damien pourra sûrement nous rappeler :harhar:), ça me semble hypocrite.
S'il voulait vraiment s'y mettre à fond dans ce qu'il fait, s'il voulait vraiment mettre tout son poids, toute son énergie dans son ministère, et bien la meilleure solution c'est d'être uniquement Ministre de l'Intérieur.
Parce que je pense que oui, être ministre, a fortiori dans un ministère aussi important et par les temps qui courent (il y a du taff), c'est un boulot à plein temps.
Alors bien sûr il n'est pas le seul à avoir plusieurs casquettes, bien sûr qu'il pense aussi à sa carrière politique, mais dans ce cas qu'il ne dise pas : "Quand je fais quelque chose, j'essaie de le faire complètement" car c'est se foutre de la gueule des gens.
Surtout qu'il prépare déjà sa sortie prochaine du gouvernement.
Je ne dis pas qu'il est le seul, mais je n'aime pas ce genre de propos travesti en une vérité incontestable.
D'ailleurs, de manière générale, je ne comprend pas comment on peut confier la France à des gens qui ne s'en occupent pas à plein temps. Leur salaire de ministre & cie ne suffirait pas ? :unsure:
Concernant Rocard et Balladur, c'est sûr que refiler le poste de Premier Ministre, c'est un peu un cadeau empoisonné ^^;;
C'est pour ça que si vraiment Chirac voulait causer du tord à Sarko, il aurait été plus logique de lui refiler ce poste sensible à deux ans des échéances. Là, j'espère qu'il ne pense pas voir Villepin avec une côte gonflée à bloc à l'approche de 2007.
N'empêche, le pauvre Bayrou, il fait beaucoup de pieds et de mains mais on n'en parle pas beaucoup :mdr:
Je pense qu'il n'est pas encore "prêt", que 2007 ce n'est pas son heure ^^;;
Le problème, c'est qu'il doit piquer des voix à gauche et à droite.
Et ça dépendrait en fait des candidats de l'UMP et du PS.
A la limite, si Sarko' se présente pour l'UMP et Fabius pour le PS (imaginons, hein ^^;;; ), Bayou aurait plus de chance de passer au second tour que si on avait De Villepin et Ségolène, a priori tous les deux plus proches du centre que Sarko' et Fabius, et donc plus à même de manger dans la soupe de Bayrou.
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Thom : oui ben que veux-tu que je te dises ...
FB : Nico est également Président du Conseil général des Haut-de-Seine.
Lolo vs Nico ? Bayrou est au second tour : on veut bien un méchant mais pas deux à la fois comme en 2002...
Ségo vs Domi ? Bayrou peut tout juste espérer un 10% mais certainement pas une place au round two.
Sinon, Nico a dit tout le bien qu'il pensait de l'unité parisienne depuis que Claude s'est barré pour laisser le champ libre à Françoise, laquelle à fait plus de 40% aux primaires (huhu, on se croirait aux USA). Bien sur, Claude espère, en retour à sa bonne action, avoir une place de choix dans la future municipalité de Françoise, si elle gagne en 2008. En plus, Claude a pris de court un autre candidat, Pierre, en s'alliant à Françoise et en lui filant tous ses points. Pierre fulmine, il aurait voulu être l'auteur de cette initiative pour ne pas être "oublié', mis en quarantaine si la Team de Françoise détrône la bande à Bertrand. Cette fois, l'UMP est vraiment derrière un seul et unique candidat... un exemple à méditer pour l'échelle nationale en 2007...
D's©
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Thom : oui ben que veux-tu que je te dises ...
Je sais, mais il était tard, et j'avais reçu des amis ;)Lolo vs Nico ? Bayrou est au second tour : on veut bien un méchant mais pas deux à la fois comme en 2002...
Sinon, Nico a dit tout le bien qu'il pensait de l'unité parisienne depuis que Claude s'est barré pour laisser le champ libre à Françoise, laquelle à fait plus de 40% aux primaires (huhu, on se croirait aux USA). Bien sur, Claude espère, en retour à sa bonne action, avoir une place de choix dans la future municipalité de Françoise, si elle gagne en 2008. En plus, Claude a pris de court un autre candidat, Pierre, en s'alliant à Françoise et en lui filant tous ses points. Pierre fulmine, il aurait voulu être l'auteur de cette initiative pour ne pas être "oublié', mis en quarantaine si la Team de Françoise détrône la bande à Bertrand. Cette fois, l'UMP est vraiment derrière un seul et unique candidat... un exemple à méditer pour l'échelle nationale en 2007...
J'ai l'impression qu'il y a un problème de communication entre le lion et le dragon :mdr:
Et dans l'absolu, je n'aime pas trop les sous-entendus et autres propositions implicites car, justement, elles ne sont pas clairement formulée. Typiquement, c'est ce qui est arrivé là : j'avais compris de travers. Tu sais, je suis un peu bêbête, et si tu ne me dis pas clairement ce que tu penses, je comprendrai de travers 3 fois sur 4 (ou 2 fois sur 2 en l'occurence :P)D'ailleurs, de manière générale, je ne comprend pas comment on peut confier la France à des gens qui ne s'en occupent pas à plein temps. Leur salaire de ministre & cie ne suffirait pas ? :unsure:
Après recherche : Le Monde avait planché sur le sujet, en août 2002 (http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3224--288689-,00.html). Conclusion : La France se rapproche des Etats les plus généreux pour leurs "serviteurs" De l'article, on peut déduire les salaires moyens des ministres des pays riches - grosso modo entre 10.000 et 20.000 euros mensuels.
Franchement, c'est pas énorme.
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Pas énorme, pas énorme, tout est relatif.
Par rapport aux stars du football, c'est sûr.
Mais si tu rapportes ça au salaire moyen du français (soit à un niveau plus humain), je suis dubitatif...
Ca doit pouvoir leur suffir pour vivre plutôt aisément, pas de quoi les forcer à cumuler plusieurs mandats, non ?
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Pas énorme, pas énorme, tout est relatif. -> oui :)
Par rapport aux stars du football, c'est sûr. -> de fait :P
Mais si tu rapportes ça au salaire moyen du français (soit à un niveau plus humain), je suis dubitatif... -> c'est l'évidence :D c'est bien plus qu'un SMIC. D'un autre côté, ils font plus que refaire le papier-peint de leur chambre ou des pains au chocolat ; leurs journées sont surchargées, leur pression énorme, et le rythme de vie n'a d'égal que les responsabilités qui leur incombent... (à ce que j'en sais du moins, je n'ai pas de ministre dans ma famille ^^" faut attendre le retour de MCL80, je suis sûr qu'il aura tout un dossier pour nous éclairer :D)
Ca doit pouvoir leur suffir pour vivre plutôt aisément, pas de quoi les forcer à cumuler plusieurs mandats, non ? -> c'est sûr. Surtout s'ils voulaient bien fair eleur truc à fond, selon les paroles de Sarko.
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Tiens, c'est vrai, on n'a pas encore vu MCL80 sur ce topic... mais quelque chose me dit que dès qu'il passera dans les parages, il n'hésitera pas à faire un petit saut ici :harhar:
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Tiens, c'est vrai, on n'a pas encore vu MCL80 sur ce topic... mais quelque chose me dit que dès qu'il passera dans les parages, il n'hésitera pas à faire un petit saut ici :harhar:
On m'appelle? :niark:
Bon, j'étais dans la Drôme en train de regarder des poules folâtrer avec des chats, mais puisqu'on me demande, je fais don de ma personne. :mdr:
Pour les ministres, je ne sais pas ce qu'ils font de leurs journées, mais ce que je peux dire, c'est que en général c'est les personnes qui travaillent dans le cabinet qui font le boulot quotidien (rédaction des lettres, des projets de loi, des circulaires...), voir d'autres rouages de l'administration (des services préfectoraux, des ambassades, des directions départementales en tout genre...).
Le ministre a un rôle de signature et de représentation. Il peut avoir des idées sur les missions de son ministère (mais c'est pas obligé, car les hauts fonctionnaires de son ministère auront des idées à sa place). Après, tout dépend de ce que le ministre voit pour son avenir. Si son poste est le couronnement de sa carrière, il va pouvoir lever le pied, et se limiter à ouvrir et fermer le parapheur une fois par jour, et aller inauguer les salles des fêtes dans sa région de prédilection. Si au contraire, il vise un siège plus haut, il va lui falloir recevoir du monde (parlementaires, élus en tout genre, grands patrons), et s'impliquer plus (aller sur le terrain, cumuler les mandats...) Dans ce cas, c'est sûr que c'est pas une vie pépère.
En général, on a des gens qui sont entre ces deux extrèmes. Ils passent donc beaucoup de temps à consulter et recevoir, ainsi il ménagent l'avenir et ils font en sorte que leur administration ne leur pète pas à la figure (réunions avec les chefs de syndicats...)
Bref, moi je vois pas ça comme un boulot trop crevant. On s'y fatigue que si on a envie de s'y fatiguer... ;)
Bon, j'ai mon retard sur cyna à lire. ;)
À bientôt!
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C'est tout ?...
On s'habitue trop vite à la qualité :harhar:
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c'est quoi encore pour un topic franco-centriste-je-suis-le-maître-du-monde ... j'ai franchement l'impression qu'il n'y a que ça qui fleurit en ce moment, aussi vrai que vous vous en ficheriez comme de l'an 40 si je commençais à vous parler de la politique de mon pays ..... :whistling2:
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aussi vrai que vous vous en ficheriez comme de l'an 40 si je commençais à vous parler de la politique de mon pays ..... :whistling2:
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aussi vrai que vous vous en ficheriez comme de l'an 40 si je commençais à vous parler de la politique de mon pays ..... :whistling2:
D's©
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Et voila le travail : On sait pour quoi les moutons fouteux vont voter maintenant que "Z" a donné sa bénédiction(http://fr.news.yahoo.com/05032006/202/zidane-offre-son-maillot-sarkozy-apres-un-match-gagne-par.html)
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Houla oui, ça va loin là.
Les sondages vont être chamboulés !
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Attends, immagine qu'il fasse gagner à la France ne serait ce qu'un match (bon ok, je suis méchant, immaginons que grâce à lui la France fait un beau parcours) à la prochaine Coupe du Monde... quand on voit Chichi qui a eu sa plus grosse côte de popularité à l'issue du mondial 98 (encore que je me souviens qu'il était en haut aussi lors de la crise Iraquienne face aux Etats Unis), c'est pas impossible.
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Je n'étais pas ironique, contrairement à ce que tu as pu penser, il me semble. C'était du premier degré. Je suis donc tout à fait d'accord avec toi. :)
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Maismoi non plus je n'étais pas ironique (malgré un petit troll placé kekepart).
C'est pas pour rien non plus qu'il s'assure le soutient de célébrités le bonhomme.
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Voilà un déroulement auquel je n'avais pas pensé...
http://fr.news.yahoo.com/07032006/5/cpe-200-000-manifestants-paris-selon-la-cgt.html
... car c'est Nico qui va devoir se coller à soutenir son poto Domino sous peine de se voir entraîné par le premier ministre dans sa chute :sweatdrop:
Vous avez dit "ironique" ?
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Ils sont malins ces manifestants... il savent que descendre Dom' n'est pas suffisant et qu'il faut aussi toucher le Sarko :mdr:
Ceci dit je me souviens qu'il défendait le CPE Sarko.
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Bien sûr !
D'ailleurs, je ne doute pas un seul instant qu'il fasse pire que le CPE/CNE si un jour il devenait président. ^^;;
Remarque, on est à la mode du jetable...
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Salut!
Bon, j'ai fait réviser le Karsher?, il faut donc que je le teste. :hypocrite: :troll: Alors voici mon avis sur les "stars" présumées des futures présidentielles:
- Monsieur de Nagy-Bocsa: représentant de la droite arrogante et sûr d'elle-même. Il a adopté avec cynisme le programme du MEDEF en matière économique, et avec hypocrisie celui du menhir borgne dans le domaine de la sécurité et l'immigration. Très agité, il brasse beaucoup de vent, mais comme une éolienne, sa présence en plein milieu du paysage finit par lasser. :harhar:
- Monsieur Galouzeau: lui aussi représentant de la droite arrogante, il n'hésite pas à pillier sans vergogne le "programme" de son copain. D'un mépris affiché pour la population, il se pourrait que le surnom de Néron que lui a donné sainte Bernadette après une dissolution réussi lui resserve bientôt. Il essaye actuellement d'être aussi lisse qu'une savonette mais on sent chez lui une tendance cassante comme un savon de Marseille trop sec. À force de glisser entre les mains, il risque de finir par terre. :niark:
- Madame Aliot-Marie: Semble bien avoir trouvé ses marques dans le milieu viril qu'est le ministère de la défense. Elle en aussi pris les défauts avec une attitude cassante et autoritaire, raide comme un Baobab. Une regrettable histoire de déchet amianté flottant risque de laisser quelques séquelles et a des chances de la faire passer pour le chêne de la fable. Le roseau aurait ployé mais pas rompu. :hypocrite:
- Madame Boutin: Elle tente désespérément de faire apparaître ses idées comme modernes, mais un missel, ça sent toujours le renfermé. :rouge:
- Monsieur Bayrou: Girouette à peu près sans consistance, à part dans sa détestation de l'UMP. Ses idées sont proche de l'eau tiède, et rouler dans un bus au colza est insuffisant pour faire chauffer la marmite électorale. :P
- Monsieur Hollande: C'est un candidat sans programme. Son charisme ressemble à une province des Pays-Bas. Ceci dit, il est redoutable dans son numéro de faux naïf qui a fait tomber dans le panneau un paquet de vieux chevaux de retour. Il a donc toutes ses chances... À condition de battre sa femme. :whistling2:
- Madame Hollande: Candidate assez proche de madame Boutin sur les aspects familiaux, avec quelques signe d'ouverture en plus. Sur le reste son programme est proche du vide intersidéral... Il se pourrait qu'elle ait pillé celui de son mari. :lac:
- Monsieur Straus-Kahn: Bureaucrate politicien qui n'arrive pas à cacher son aspect technocratique. Il croit qu'il est le meilleur, le plus gentil et le plus aimable... sauf qu'il doit être le seul à le croire... Ce mal semble toucher un grand nombre des techno-politiciens :kc:.
- Monsieur Fabius: Ancien premier ministre technocrate qui tente de faire "populaire" en mangeant des carrottes rapées, et en roulant en mobylette. Si c'est pour draguer les jeunes, il ferait mieux de prendre un scooter débridé, et si c'est pour gagner une élection présidentielle, il ferait mieux de se trouver un programme. La carrote rapée, c'est bon pour le teint, mais pour la mémoire et les idées, c'est plutôt du poisson qu'il faut consommer :niark:.
Bon, le Karcher? a l'air de marcher. :mdr: :troll:
À bientôt!
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Moi d'habitude aux elections, je vote toujours ecolo au premier tour, pour leur laisser une chance et tout et tout, et socialo au second, parce que bon... Mais la je crois que je vais voter Galouzeau des le debut si il se presente. Il est clair que je ne mettrai plus jamais les pieds en France si Sarko gagne.
Ou alors, si je vois que Bayrou peut faire un bon score...
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Parce que tu penses que les idées de Domino sont si différentes que ça de celle de Sarko' ?
Poutant, avec ce début de "cassage" du droit de travail, j'ai surtout l'impression qu'avec le temps, Domino tend à devenir un Sarko' avec plus de "douceur" dans la forme, c'est tout.
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Moi c'est juste pour la prestance internationale que je prefere dodo... Sarkozy ne sait pas parler anglais, il est trop franco-français, il ne s'intéresse qu'au bonheur de ces concitoyens et pourrait devenir dangereux avec les concepts de mondialisation.
Villechene a une vraie culture internationale, il peut se faire de nombreux alliés de part le monde, il a pas besoin d'oreillette pour se faire interviewer en anglais et parle la langue de facon impeccable. Face a la mondialisation, il est de taille. Je ne pardonne tout de meme pas la transgression de la regle d'or du libre echange recemment avec l'affaire gdf suez ou mittal arcelor. Les francais parlent de greve tout le temps ont peur pour leur boulot et ne tolere pas qu'ont leur rachete leur boites... Mais les boites francaises en rachetent combien par annees a travers le monde? Or aujourd'hui, 80% de la richesse de la france vient du business a l'etranger. La France doit accepter la regle du jeu. et Sarko avec sa demagogie de merde, est bien capable de faire n'importe quoi avec ca.
C'est cette emphase avec le monde que j'execre chez Sarko et que je trouve remarquable, en tout cas acceptable, chez Villehetre. Pour les francais expatriers a l'etranger, a mon avis, Villebouleau est le candidat favori, et de tres tres tres loin. Il ne ressort rien du sarko quand on regarde la France depuis l'exterieur, que ce soit du Japon, de Chine ou de Suede.
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/Mode :troll: = ON/
A l'UMP, deux hommes forts ont deux approches différentes du CPE : l'une rigide, inflexible et l'autre plus ouverte au dialogue, plus "sociale" :
Le premier c'est Villepinou et le second Sarkoninou. Qui l'eut cru il y a presque un an ? Par quelle magie un tel renversement d'approche a t'elle pu avoir lieu ? Ce n'est pourtant pas la période de soldes pour les vestes en ce moment... ^^
(aah, on me souffle dans l'oreille qu'il n'est point question d'approche, pas plus que d'une quelquonque conviction mais juste d'opportunisme :mdr: )
Bref, Sarkoninou donne l'impression de vouloir prendre le premier canot de sauvetage et quitter le navire-gouvernement qui commence à prendre l'eau :
http://fr.news.yahoo.com/22032006/202/nicolas-sarkozy-s-exprimera-rapidement-sur-le-cpe.html
Coquinou, il va en profiter pour paraître plus social par la même occasion, ce qui ne risque pas de lui faire de mal d'ailleurs ^^
Sarkoninou bientôt au Centre, c'est impossible ? Opportunisme, opportunisme... :whistling2:
/Mode :troll: = OFF/
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C'est le même qui soutenait Villepin et le CPE au départ ? Pourtant c'est le même texte qui n'a pas été changé... bizarre, ou alors on aurait 2 Sarkos.
Tiens on me dit que même l'UMP commence à s'effriter sur ce sujet et que les jeunes font la gueule... Ha ha ha... Comment avoir confiance en une girouette nombrilisto opportuniste pareille ?
Sinon en parlant de ce clown (pardon aux clowns) y'a Hollande qui a demandé une enquète concernant les dépenses de voyage de Mr Sarko qui, même si ces déplacements entrent officiellement dans le cadre de ses fonctions de ministres, sont soupçonées de servir aussi et avant tout le président de l'UMP et futur candidat.
Autre fait amusant, le coq de combat qui n'a pas peur... mais qui semble ne pas aimer le moustique. C'est vraiment étrange qu'il n'ait pas été faire un peu de Sarko show devant les caméras réunionaises histoire de montrer que ça l'interresse aussi.
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C'est le même qui soutenait Villepin et le CPE au départ ? Pourtant c'est le même texte qui n'a pas été changé... bizarre, ou alors on aurait 2 Sarkos.
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Moi c'est juste pour la prestance internationale que je prefere dodo... Sarkozy ne sait pas parler anglais, il est trop franco-français, il ne s'intéresse qu'au bonheur de ces concitoyens et pourrait devenir dangereux avec les concepts de mondialisation.
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De Villepin a quelque chose que Sarko, à mon sens, n'a pas et n'aura peut etre jamais : la carrure d'un chef d'etat. De Villepin à l'ONU quandf il a défendu le non de la france pour la guerre en irak, il en imposait. Ce type a un stature de chef d'etat comme peu d'homme politique actuellement ont..
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Bon ben, ce qui était un secret de polichinelle ne l'est désormais plus : Ségo' rejoint officiellement la bande à Lolo', DSK & Cie dans la course à la candidature du PS pour 2007 :
http://fr.news.yahoo.com/12042006/290/segolene-royal-confirme-qu-elle-compte-etre-candidate-en-2007.html"La route n'est pas simple, elle est semée d'embûches. Mais voila, c'est dit", a déclaré la présidente de la région Poitou-Charentes, invitée d'un "chat" internet sur LCI.fr.
"Ce qui pourrait me faire renoncer, c'est si quelqu'un d'autre est mieux placé que moi pour faire gagner la gauche, et à ce moment-là, je le soutiendrai sans aucune réserve", a-t-elle ajouté.
Avec Ségo', la politique dont VOUS êtes le héros :mdr: (http://www.desirsdavenir.org)
...
Sinon, un concentré d'odeurs nauséabondes pour 2007, ça vous dit ?
http://fr.news.yahoo.com/11042006/290/jean-marie-le-pen-pour-une-coalition-a-la-droite.html
:thumbdown2:
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Pour chercher un embryon de programme, c'est par ici.
Avec Ségo', la politique dont VOUS êtes le héros :mdr: (http://www.desirsdavenir.org)
...
1 - J'ai pas d'idées, je vais les prendre chez les français d'en bas vu que mes copains du PS veulent pas partager.
2 Composez vous même VOTRE programme et si vous voulez qu'il soit appliqué, votez pour moi.
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Real politique ? :mrgreen:
Sortez vos portables : alors pour Ségo', tapez 1. Pour Nico, tapez 2 :mdr:
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Elle a jamais eu de programme depuis qu'elle est arrivée sur le devant de la scène (janvier). Ce n'est donc pas une surprise...
Par contre, Jean-Marie pour une coalition ? Il pense plus à piquer chez Nicolas depuis les événements de novembre. Peut-être que Philippe se laissera tenter... on risquerait donc d'avoir une grosse extrême-droite... voire après une grosse extrême-gauche... et donc un extrême au second tour, malheureusement plus envisageable pour 2007 en tenant compte des dernières crises et non d'un coup de tête médiatique lors des derniers jours qui précédèrent le scrutin de 2002.
Ca va faire mal...
D's©
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Une coalition borgne/neuneu, ça serait étonnant après tout ce que les transfuges du FN disent à propos du leur ancien big boss.
En tout, fais chier que la Ségo puisse être candidat... J'suis pas trop PS, mais là, ça donnerait pas envie de voter au second tour. Enfin bref, on verra bien les programmes qui seront proposés.
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Sarko-Royal, c'est du pareil au même. Ce sont LES mêmes, centro-français, mono-culturel, qui vont s'intéresser à la France et point barre.
Bref j'en veux pas.
Je suis de gauche, mais je vote Villepin! (Meme si de plus en plus, j'ai l'impression que sa candidature ne se fera pas...)
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Il reste un an avant que tout ne soit fixé sur le marbre... et ne dit-on pas que l'union fait la force ? Jean-Marie est vieux et de plus en plus paranoaïque, il a une garde prétorienne qui se dissémine et a besoin de sang frais : Philippe peut faire son business. A moins qu'il ne file les rênes à Marine... faut voir.
Dominique est totalement cramé, brûlé aussi vif que Raffarin.
D's©
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Philippe peut faire son business. A moins qu'il ne file les rênes à Marine... faut voir.
Dominique est totalement cramé, brûlé aussi vif que Raffarin.
Sarko lui il peut marcher tranquillement vers 2007 vue sa position, son soutien très important chez les parlementaires de droite (et l'extrême droite) et surtout sa façon de gouverner qui est fédérateur, mais cela ne suffira pas, la réforme du scrutin des primaire de l'ump est a double tranchant et je ne serai pas étonner qu'un autre représentant du partie se présente comme présidentiable aux adhérent.
Sego est très médiatiser (surtout ces derniers temps), mais surtout peu apprécier par les éléphants de la gauche, elle est trop caractérielle et direct pour certains, voir limite totalitaire (surtout quand on entend les rumeurs sur la gestion de sa région), mais c'est une femme et cet argument suffira pour apporter des vote en 2007 (ben oui, on vote pas seulement pour un programme de nos jours), mais sera-t-elle unir tout les partie de gauches derrière elle ?, c’est moins sur (Peut être en tapant dans les électeurs de l’UDF, mais la autant rêver)
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Salut!
Bon, disons que le bilan est aujourd'hui:
On a une tripotée de candidats et de candidats à la candidature. Leur programme est finalement identique sur le fond, et seul l'habillage (l'emballage) change.
À droite, on a les cyniques, avec Le Pen, De Villiers, ouvertement pour une démolition du code du travail, et une société marchant à la trique. Sarko a le même programme, mais joue les illusionistes en tentant de se faire passer pour quelqu'un qui a un programme social. Villepin est carbonisé de chez carbonisé, encore mieux que par une torche à plasma... C'est normal, il est premier ministre, donc fusible. Son programme Sarkozyste sans sarko' n'a donc aucun intérêt.
À gauche, on a les hypocrites type Royal, Fabius, DSK, Aubry, Lang... qui mèneront une politique libérale tout en prétendant mener une politique sociale. La gauche ne privatise pas, elle ouvre le capital des entreprises. On ne voit pas la différence de résultat entre ces deux expressions, mais ça traduit bien les "différences" entre droite et gauche.
Le PC, comme d'habitude roule pour le PS.
Bref, rien de neuf. Sauf qu'on voit clairement qu'on est dans un système politique au bout du rouleau, avec un régime hyper présidentialisé, une chambre aux ordres (effet de l'alignement de la durée des mandats du président et des députés), des contre-pouvoirs inexistants, et une propention à installer tous les copains à des postes clef avec un systématisme rarement atteint.
Il y a donc de quoi se faire du souci sur les institutions...
À bientôt!
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Bien vu. :king:
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Je plussoie vivement cette analyse.
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Bien vu MCL 80....
Moralité : on vote quoi? :mouais:
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On vote pour l'eternel élu : Mr Blanc.
Ah merde, les votes blancs ne sont toujours pas comptabilisés. D'ailleurs, le vote qui est un devoir plus qu'un droit n'est toujours pas obligatoire. Zut.
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Moralité : on vote quoi? :mouais:
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C'est vrai que j'aimerais beaucoup que les votes blancs comptent.... Ca en ferait réfléchir certains.
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Petit détail : pour le moment, il ne reste plus qu'un seul candidat pour l'UMP... mais qu'en est-il de MAM, chiraquienne pur jus ? Elle pense sérieusement à se présenter et le fera savoir dans les mois à venir... ça me fait rire, elle qui dirigeait l'UMP et demandait à ce que le parti se coordonne sur un unique candidat (cf. les dernière élections de Paris).
Imaginez un second tour Royal/MAM...
D's©
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Petit détail : pour le moment, il ne reste plus qu'un seul candidat pour l'UMP... mais qu'en est-il de MAM, chiraquienne pur jus ? Elle pense sérieusement à se présenter et le fera savoir dans les mois à venir... ça me fait rire, elle qui dirigeait l'UMP et demandait à ce que le parti se coordonne sur un unique candidat (cf. les dernière élections de Paris).
Imaginez un second tour Royal/MAM...
D's©
Mais elle est facilement présidentiable et a de nombreux atout aussi bien sur sa personnalité que son professionnalisme, honnêtement, j’aurais préférai la voir en 1er ministre à la place de Villepin, on aurait probablement pas eue un fiasco pareil et puis un peu de féminité ne fait pas de mal (et coupe l’herbe sous le ps du Ps sur la parité dans le gouvernement et sur les femmes au pouvoir).
Ca sera effectivement tendu et difficile sur un débat Royal/MAM,mais je pense que Royal sera quand même a son avantage,vue qu'elle n'a pas connue d'échec politique personnel.
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Elle risque malheureusement d'être tirée a boulet rouge par royal & Co avec son échec du Clémenceau, qui est un belle échec de la droite dans un dossier de gestion sanitaire/économique/politique étrangére, sans compter l'argent du contribuable gaspiller outrageusement.
Mais elle est facilement présidentiable et a de nombreux atout aussi bien sur sa personnalité
Ca sera effectivement tendu et difficile sur un débat Royal/MAM,mais je pense que Royal sera quand même a son avantage,vue qu'elle n'a pas connue d'échec politique personnel.
D's©
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Elle est plus une femme à recevoir des ordres et entreprenir avec sérieux les missions qui lui sont confiées qu'à en donner. Sinon, pourquoi la laisser pourrir à la Défense depuis l'ère Raffarin ? Une carte-maîtresse pour Jacques en cas de Nicolasite aïgue ? On ne dirait pas... Elle n'a pas assez d'autorité et les français la connaissent très très mal.
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C'est une blague ? :oo:
http://fr.news.yahoo.com/21042006/202/un-tiers-des-francais-juge-l-extreme-droite-proche-de.html Plus d'un tiers des Francais pense que l'extrême droite "enrichit le débat politique" et "est proche de leurs préoccupations", selon un sondage IFOP/Acteurs publics à paraître vendredi.
Sarko' a visiblement échoué dans son objectif de "repêche" de l'électorat d'extrême droite.
Quand les français auront compris que l'extrême droite n'a strictement aucune solution à apporter aux français et que les français à revenus modestes n'ont rien à attendre de Le Pen, on aura fait un grand pas :lac:
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Bah c'est le même tiers qui se déclare ouvertement raciste dans le dernier sondage de je-ne-sais-plus-qui.
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Bien vu.
En fin de compte, tout ça reste tristement logique :sweatdrop:
Quelques commentaires "instructifs" sur l'état d'esprit de ce "tiers" (vu sur un article concernant Le Borgne http://tf1.lci.fr/infos/france/0,,3297662,00.html ) :le 21/04/2006 à 10h07
Il paraît logique que le FN continue à peser lourd dans les prochaines élections prévues. Si notre pays était mieux géré depuis des décennies (pour moi, la descente aux enfers a été amorcée sour Pompidou, notamment avec le loi sur le rapprochement familial (merci VGE)), les scores de la droite nationaliste seraient sans doute au même niveau que ceux de l'extrême gauche. Peut-être faut-il en effet en passer par un mandat LE PEN pour s'en sortir. En tout état de cause, on ne peut pas continuer sur la voie empruntée actuellement, sous peine de devenir un pays en voie de sous-développement.
BC, FLEURY LES AUBRAIS
le 21/04/2006 à 10h00
Effectivement,pour la 1ere fois je vais voter le pen .je ne partage pas ses idées.mais le pen et le peuple ont un ennemi commun:l'ignominie consensuelle des politiques sur les themes qui revoltent le peuple et qu' ils veulent nous obliger a accepter comme une formidable avancée de la "republique laique universelle" va pousser la masse des petits comme moi a sans doute faire passer le pen des le premier tour. Nous attendons le seisme ,c'est le seul espoir du peuple pour retrouver sa liberté volée par "l'universalisme "des escrocs.chacun comprendra ce qu'il voudra dans ce message.mais ne vous voilez plus la face devant les consequences de vos actes .
Fatigué, Paris
le 21/04/2006 à 09h59
Après avoir voté des années UDF/UMP, la lâcheté de nos politiciens (l'affaire Bouteflika en est le dernier exemple après la crise des banlieues ou une fois de plus on ouvre les vannes des subventions)je suis passé définitivement du côté FN, les seuls à avoir le courage d'appuyer là ou ça fait mal. Bonne journée à tous !
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rôlala... en effet...
pas fun.
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Et un second électro-choc en perspective, un second ... qui a dit que la politique française était alerte, dynamique et savait ne pas répéter les mêmes erreurs ? :whistling2:
D's©
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Dans le genre même erreurs on a notre presse qui, (libre comme l'air évidemment) nous refait la cristallisation du débat présidentiel autour de deux candidats... comme JospinxChirac y'a 4 ans. Alors, les électeurs iront ils une fois de plus à la pêche en pensant que de toutes inutile de voter parceque les chouchoux des sondages seront automatiquement au second tour ?
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C'est une blague ? :oo:
http://fr.news.yahoo.com/21042006/202/un-tiers-des-francais-juge-l-extreme-droite-proche-de.htmlPlus d'un tiers des Francais pense que l'extrême droite "enrichit le débat politique" et "est proche de leurs préoccupations", selon un sondage IFOP/Acteurs publics à paraître vendredi.
Or tout l'histoire a prouvé que faire une politique chassant sur les terres de l'extrème droite est la meilleur manière de garantir à terme son arrivée au pouvoir. Depuis 30 ans, nos hommes politiques jouent avec le feu de la haine. Si ils ne changent pas de discours, il vont se prendre un retour de flamme dans la figure.Sarko' a visiblement échoué dans son objectif de "repêche" de l'électorat d'extrême droite.
Quand les français auront compris que l'extrême droite n'a strictement aucune solution à apporter aux français et que les français à revenus modestes n'ont rien à attendre de Le Pen, on aura fait un grand pas :lac:
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Salut!
Comment dire... Là, je crois que c'est l'apothéose:
Article du Monde(http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-764512@51-760931,0.html)
La haine s'est donc tellement insinuée dans les esprits qu'il ose dire ça ouvertement? :peur: :rouge: :scrogneugneu: :censure:
À bientôt!
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Ca va être marrant cette campagne! Le premier paragraphe de l'article est digne de maigret!!!
Il a raison, la Ségolène n'a pas de programme, mais lui, il bouffe à tout les rateliers... Si il savait ce que la gauche populaire lui dit! :mdr:
En tout cas, c'est sûr, c'est pas demain la veille que je voterai à droite... Encore plus détestable que chichi...
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Bah avec son immigration "choisi" on s'en doutait un peut non ?
M'enfin, c'est celle-là qui m'a le plus fait tripper :
Je veux aussi m'adresser à la gauche populaire, à tous ceux qui ont cru au Parti communiste. J'ai plus de respect pour les anciens ouvriers qui ont travaillé toute leur vie en usine que pour les mondains qui n'ont pas vu les crimes de Staline
Mwahahaha! Collector! Killage :roule:
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Tout pareil que la Triplette, la meme phrase m'a bien fait flasher. Avoir du respect pour les gens qui refusent de voir les horreurs de Staline, faut avoir du culot... Donc plus de respect pour les ouvriers que les aveugles partisans, ca me semble normal. Ceci dit, il ne parle pas de quel degre de respect... Je crache sur les mondains, et je regarde du coin de l'oeil les ouvriers. Ses declarations sont un catalogue d'horreurs et d'enormites. Je me demande comment il fait pour tenir un tel rythme sans se lasser.
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Avoir du respect pour les gens qui refusent de voir les horreurs de Staline, faut avoir du culot...
En plus il en reste presque plus des ouvriers en France.
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Excellent Ubaj, comme toujours. Ah ce Sarko, il nous enterrera tous. :peur:
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ça me rappelle Jospin et son "gauche Dreyfusane, droite anti Dreyfusane", "gauche anti-esclavagiste, droite pro-esclavagiste" lâché dans l'Hemicycle en 98. Le genre de pique digne d'une cours de récré que j'affectionne. :sleeping:
En même temps quand on voit l'histoire des "bienfaits de la présence française dans les colonies", il était ptet pas si à côté de la plaque. :mouais:
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Je ne ferai aucun commentaire du "slogan", en revanche :
On en a plus qu'assez d'avoir en permanence le sentiment de s'excuser d'être français. On ne peut pas changer ses lois, ses coutumes parce qu'elles ne plaisent pas à une infime minorité"
D's©
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Et encore plus quand on a des girouettes qui soutiennent puis appuyent le retrait de la dite loi... pour mieux se poser comme sauveur.
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On en a plus qu'assez d'avoir en permanence le sentiment de s'excuser d'être français. On ne peut pas changer ses lois, ses coutumes parce qu'elles ne plaisent pas à une infime minorité"
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Et encore plus quand on a des girouettes qui soutiennent puis appuyent le retrait de la dite loi... pour mieux se poser comme sauveur.
Allez vivement 2007 que les meilleurs comiques de France repartent en tournée :mdr2:
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Allez vivement 2007 que les meilleurs comiques de France repartent en tournée :mdr2:
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Allez vivement 2007 que les meilleurs comiques de France repartent en tournée :mdr2:
Ça va être monstrueux :w00t2:
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On en a plus qu'assez d'avoir en permanence le sentiment de s'excuser d'être français. On ne peut pas changer ses lois, ses coutumes parce qu'elles ne plaisent pas à une infime minorité"
Moi j'ai du mal à rigoler de tout ça... on va se taper un 2002 bis au second tour avec Le Pen, ce qui signifie que l'adversaire en face devra faire avec son score stalinien et sera d'or et déjà discrédité car élu indirectement... et si c'est pour encore et toujours les même conneries ("ouais, oublie pas qu'on a voté pour toi") eh bien il suffit d'aller voter au lieu de se la péter rebelle "je vote pas je suis contre le system, fuck sociey" ! Putain, y a des pays qui étriperaient des cons pareils pour avoir ce droit, celui de voter et choisir son président ou tout autre représentant pour sortir d'une merde noire ou rouge...
Tout le monde doit voter. Si au soir du second tour, je vois une majorité de bulletins blancs ou d'absention, je cognerai direct les responsables parmi mes proches (nb: pas vous, des amis d'études qui ne votent JAMAIS mais se plaignent TOUJOURS)... marre à la fin J'ai déjà dû gueuler contre eux en 2002 quand je les entendais dire "putain, l'autre con au second tour, c'est pas normal, où va la France ?"... je taperai, je le ferai... marre, marre et marre d'entendre les même complaintes de la part de gens qui n'ont pas fait leur devoir et se piquent de critiquer les autres sur ce qu'ils ont fait.
On va finir par croire que la France adore Le Pen mais ne sait pas encore le lui dire...
D's©
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On en a plus qu'assez d'avoir en permanence le sentiment de s'excuser d'être français. On ne peut pas changer ses lois, ses coutumes parce qu'elles ne plaisent pas à une infime minorité"
Mais cette phrase de Sarko ne vise pas la France non réformable mais une autre cible (qui est plus le terrain de jeu du borgne et du neuneu).
Pour le reste, je suis entierement d'accord avec toi, la démocratie n'est pas un luxe et y en a un paquet sur terre qui voudrait en profiter.
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Mais cette phrase de Sarko ne vise pas la France non réformable mais une autre cible (qui est plus le terrain de jeu du borgne et du neuneu).
1 million de personnes et hop, on retire... ça fait peu sur l'ensemble de la population... Villepin n'a décidément pas assez de cran. Sarko est plus coriace, les contestataires de la machine à café n'ont qu'à bien se tenir...
D's©
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Moi si Villepin se presente pas, j'avoue que voter blanc me tente enormement...
Car honnetement sarko-sego c'est du pareil au meme...
Mais bon, la lecon de 2002 je l'ai retenue, plus jamais j'eparpille mes voix comme je le fais d'habitude (je vote pour les petits au premier tour, genre arlette, besancenot ou les verts, et puis pour le second je me resigne), non la je pense que je vais me resigner des le debut... Mais voter sego, ca va etre difficile...
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je vote pour les petits au premier tour
J'avais voté vert au premier tour en 2002. je ne ferais pas la bétise une seconde fois. Voter pour les petits, c'est se faire plaisir sans forcément rendre un immense service à la France pour éviter Le Pen au second tour. bah oui, Laguiller ou Besancenot au second tour, personne n'y croit (et bien des gens ne voteront plus pour elle suite à sa connerie de consigne pour le second tour de 2002). Faut être réaliste des fois... on ne peut plus se permettre d'encourager aimablement les petits candidats, histoire de dire aux grands "vous voyez, comme vous nous décevez, on va ailleurs donc réveillez-vous"... mais pour 2007, le petit jeu n'est plus permis, la menace est toujours réelle et plus que jamais. Ou bien on vote utile et on peut éviter Le Pen, ou bien on reste dans le ton festif du vote contestataire lambda et on se mange encore le FN au second tour. C'est ça que l'on veut ?
L'autre danger à éviter : si on pouvait ne pas avoir plus de 10 candidats, ça éviterait l'éparpillement des voix. Si on veut contrer le Fn, il faut, dans chaque parti ou mouvance politique, un seul candidat. C'està l'heure actuelle la seule solution pour éviter un second tour sauce 2002.
D's©
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je vote pour les petits au premier tour
J'avais voté vert au premier tour en 2002. je ne ferais pas la bétise une seconde fois. Voter pour les petits, c'est se faire plaisir sans forcément rendre un immense service à la France pour éviter Le Pen au second tour. bah oui, Laguiller ou Besancenot au second tour, personne n'y croit (et bien des gens ne voteront plus pour elle suite à sa connerie de consigne pour le second tour de 2002). Faut être réaliste des fois... on ne peut plus se permettre d'encourager aimablement les petits candidats, histoire de dire aux grands "vous voyez, comme vous nous décevez, on va ailleurs donc réveillez-vous"... mais pour 2007, le petit jeu n'est plus permis, la menace est toujours réelle et plus que jamais. Ou bien on vote utile et on peut éviter Le Pen, ou bien on reste dans le ton festif du vote contestataire lambda et on se mange encore le FN au second tour. C'est ça que l'on veut ?
L'autre danger à éviter : si on pouvait ne pas avoir plus de 10 candidats, ça éviterait l'éparpillement des voix. Si on veut contrer le Fn, il faut, dans chaque parti ou mouvance politique, un seul candidat. C'està l'heure actuelle la seule solution pour éviter un second tour sauce 2002.
D's©
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Salut!
Comment dire... Là, je crois que c'est l'apothéose:
Article du Monde(http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-764512@51-760931,0.html)
La haine s'est donc tellement insinuée dans les esprits qu'il ose dire ça ouvertement? :peur: :rouge: :scrogneugneu: :censure:
À bientôt!
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pendant les années 60 ou 70 issue de mouvements racistes
Sarko raciste, j'aurais tout entendu...
D's©
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Que tu le veuilles ou non, il reprend les même principes.
Posté: Mardi 25 Avril, 12:34:16
On en a plus qu'assez d'avoir en permanence le sentiment de s'excuser d'être français. On ne peut pas changer ses lois, ses coutumes parce qu'elles ne plaisent pas à une infime minorité"
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1 million de personnes et hop, on retire... ça fait peu sur l'ensemble de la population... Villepin n'a décidément pas assez de cran. Sarko est plus coriace, les contestataires de la machine à café n'ont qu'à bien se tenir...
D's©
Voter blanc est un vote et devrait être compté comme tel, ça ne pas les compter c'est mettre à la poubelle le raz de bol des électeurs de la bande de singes qui se pavannent à la télé ou sur les bulletins.
En 2002 j'ai voté, pour un petit que je savais pertinemment qu'il n'allait même pas passer le premier tour en rêve... Je ne voulais tout simplement donner ma voix à personne.
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1 million de personnes et hop, on retire... ça fait peu sur l'ensemble de la population... Villepin n'a décidément pas assez de cran. Sarko est plus coriace, les contestataires de la machine à café n'ont qu'à bien se tenir...
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Sarko raciste, j'aurais tout entendu...
D's©
Seulement, dans sa recherche de phrases toujours plus raccoleuses (j'en ai encore mal aux côtes du "il faut déposer le bilan des ZEP" :sweatdrop: ), il a une fois de plus été trop loin, même si on commence à en avoir l'habitude, de ses excès... :sleeping:
Ce n'est pas en stigmatisant régulièrement, directement ou indirectement, une catégorie de français qu'il va être en position de "rassembler" comme un président devrait le faire.Euh... j'ai du rater un épisode mais n'est ce pas Villepin qui a tenu dur comme fer et n'est ce pas Chirac sur conseil de Sarko qui a décidé de "valider tout en votant une loi pour modifier et plus si affinité" ? Qui est la couille molle la dedans, celui qui a campé ferme sur ses convictions ou l'arriviste du dimanche qui ne pense qu'à ses shows télé et aux voix qu'il peut raffler, quitte à faire girouette et grand écart ?
Villepin a fait preuve de bien plus "d'honnêteté politique" en restant fidèle à ses convictions (que je ne partage pas du tout mais bon, c'est autre chose, ça ^^ ) que Sarko. Après, sur les idées, sur la manière de faire, on peut toujours discuter.
Mais c'est un fait : Villepin n'a pas cédé, Sarko' oui.
La rupture, elle n'est que dans les paroles :sweatdrop:
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"Réformateur de pacotille adepte de la rupture devant les caméras" disait De Villiers si je me souviens bien. :sweatdrop:
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Sarko raciste, j'aurais tout entendu...
Seulement, dans sa recherche de phrases toujours plus raccoleuses (j'en ai encore mal aux côtes du "il faut déposer le bilan des ZEP" :sweatdrop: ), il a une fois de plus été trop loin, même si on commence à en avoir l'habitude, de ses excès... :sleeping:
Il ne se contente pas de reprendre seulement la rhétorique (à savoir un discours de la peur, populiste), mais également des prises de positions prémâchées et à fortiori le programme de l'extrême droite qui s'enracine dans la politque de la droite républicaine.
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http://artslivres.com/ShowArticle.php?Id=1096
D's©
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Perso, je ne vote pas, mais je ne me plains pas, j'essais d'être logique :sweatdrop:
Pourquoi je ne vote pas ? Aucun ne me plait pas... C'est con à dire mais c'est comme ça.
Et si c'est pour y aller et voter blanc, je préfère encore m'abstenir car je n'en vois pas l'intérêt crucial.
Je ne veux pas non plus voter un truc pour éviter le FN, perso je n'ai rien pour eux, mais même s'ils passaient (ce qui n'arrivera sûrement jamais, je fais confiance aux français pour ça), ça ne changera pas radicalement ma vie perso :sweatdrop:
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Perso, je ne vote pas, mais je ne me plains pas, j'essais d'être logique :sweatdrop:
Pourquoi je ne vote pas ? Aucun ne me plait pas... C'est con à dire mais c'est comme ça.
Et si c'est pour y aller et voter blanc, je préfère encore m'abstenir car je n'en vois pas l'intérêt crucial.
Ne serait-ce que pour respecter les gens qui se sont battu pour avoir ce droit.
Le Pen n'a aucune chance d'être président en 2007 ?
En 2002, personne n'imaginait Le Pen au second tour.
Et en 2006, 1/3 des Français trouve que le FN apporte quelque chose dans le débat politique, selon un sondage récent...Je ne veux pas non plus voter un truc pour éviter le FN, perso je n'ai rien pour eux, mais même s'ils passaient (ce qui n'arrivera sûrement jamais, je fais confiance aux français pour ça), ça ne changera pas radicalement ma vie perso :sweatdrop:
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Sinon, pour rigoler un peu.
Tapez Sarkozy dans Google, et regardez le troisième lien publicitaire (en partant du haut) qui s'affiche sur la droite des résultats... ^^
Quand on est fan, on est fan :mdr2:
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Je suis d'accord avec Senti'.
Le problème, c'est qu'on considère des personnes sur lesquelles on a collé des étiquettes. Lorsque les étiquettes deviennent à l'évidence fausses, on se place dans un déni de la réalité plutôt que de changer les étiquettes.
Le Pen, avec sa capacité à éructer à tout bout de champ, et le FN et ses skinhead sont pour les médias de "bons clients" pour faire les repoussoirs d'extrême-droite.
Qu'est-ce qu'on constate? C'est finalement que certaines personnes qui condamnent ce que dit Le Pen n'hésitent pas à recopier ses discours, en polissant un peu certaines choses. Ces personnes comme elles sont à UMP ou au PS ne sont pas accusées de tenir un discours d'extrême-droite. Pourtant c'est bien ce qu'elle font. Mais on ne dit pas que leur discours est d'extrême-droite car elles sont dans des partis "respectables", et qu'il ne peu y avoir qu'un parti important de "méchants".
Bref, pour moi il y a des exemples évidents aussi bien à l'UMP qu'au PS de personnes tenant des discours racistes et xénophobes. J'aimerais bien que ces partis disent enfin que ces propos sont inacceptable de la part de leurs adhérants et qu'il y ait des exclusions... Car sinon, ça veut dire qu'ils cautionnent ce qui est dit... Et sur ces sujets, ça me semble très grave.
Et pour fini, comme je l'ai déjà dit, si Sarko' se place sur le même terrain que Le Pen, il n'en sortira pas gagnant...
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Le problème, c'est qu'on considère des personnes sur lesquelles on a collé des étiquettes. Lorsque les étiquettes deviennent à l'évidence fausses, on se place dans un déni de la réalité plutôt que de changer les étiquettes.
Bref, pour moi il y a des exemples évidents aussi bien à l'UMP qu'au PS de personnes tenant des discours racistes et xénophobes. J'aimerais bien que ces partis disent enfin que ces propos sont inacceptable de la part de leurs adhérants et qu'il y ait des exclusions... Car sinon, ça veut dire qu'ils cautionnent ce qui est dit... Et sur ces sujets, ça me semble très grave.
Je ne veux pas non plus voter un truc pour éviter le FN, perso je n'ai rien pour eux, mais même s'ils passaient (ce qui n'arrivera sûrement jamais, je fais confiance aux français pour ça), ça ne changera pas radicalement ma vie perso :sweatdrop:
Hiei-, vote! Pense à moi! Si le borgne passe... je... je suis mal... :mdr:
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tu seras pas le seul, va ! Si le cyclope passe, c'est toute la France qui part en sucette !
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Et son principal problème (au borgne) ne sera plus l'IMmigration mais l'Emigration
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*et pendant ce temps-là, au Parti Socialiste...*
Ce ne sera pas la peine pour Sarko' de "charger" Ségolène.
Au PS ils font ça très bien tout seul, comme des grands.
Après les éléphants aigris qui la méprisaient, voilà les femmes PS jalouses prêtes à sortir les griffes :roule:
http://tf1.lci.fr/infos/france/0,,3298677,00.htmlDes femmes du PS ont créé une association, les "143 rebelles", pour faire évoluer les pratiques de fonctionnement du parti. Elles dénoncent la "pipolisation" dont profite Ségolène Royal.
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:mdr:
c'est grand-guignolesque, à ce niveau !
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Attention les amis ca va être trash!
Le mieux c'est encore tous les commentaires en bas de la newz... Ya pas a dire, tous les gros cons qui regardent tf1 sont bien de droites...
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Manque le lien Tinou.
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il parle de la newz donnée par FB ^^
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Attention les amis ca va être trash!
Le mieux c'est encore tous les commentaires en bas de la newz... Ya pas a dire, tous les gros cons qui regardent tf1 sont bien de droites...
Tout article qui traite de près ou de loin tout ce qui n'est pas de "droite" est systématiquement et aveuglément lynché dans les commentaires. C'est tellement automatique que ça en devient trippant parfois. La "gaucherie" est une sorte de maladie sur Tf1.fr :mdr:
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Je vais repondre la meme chose a la news, on va bien rigoler!!
EDIT: ah, on dirait qu'on ne puisse pas repondre automatiquement... Ya un moderateur derriere tout ca...
EDIT2 : scandale!!! mon message n'apparait pas!!
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Oué mais ce sont des ptits joueurs les gauchistes. A l'UMP quand on veut se tirer dans les pattes, on le fait avec classe et on y met les moyens !
http://fr.news.yahoo.com/26042006/290/controverse-sur-la-these-du-complot-dans-l-affaire-clearstream.html
Alors, qui complote contre qui ?
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Bah, à mon avis ça complote dans les deux sens.
Tiens, un Sarko' qui pose ses pions pour "quand-il-sera-élu-en-2007-car-il-ne-peut-en-être-autrement" :
http://permanent.nouvelobs.com/politique/20060426.FAP2879.html
*et pendant ce temps-là, au Parti Socialiste...*
La Ségo continue de se faire mitrailler.
http://fr.news.yahoo.com/27042006/214/guigou-vote-jospin-royal-continue-son-chemin.htmlAu parti socialiste, la percée de Ségolène Royal dans les sondages fait grincer de plus en plus de dents au sein de son propre camp. Dernière charge, celle d'Elisabeth Guigou qui se demande si cette situation va durer et surtout si c'est suffisant pour prétendre s'installer à l'Elysée.
L'ancienne garde des sceaux estime que Lionel Jospin est au dessus du lot. Pour elle, l'ancien Premier ministre a la carrure, l'expérience politique et une vision d'homme d'Etat. C'est lui, dit-elle, qui fera le mieux l'unité de la gauche et c'est l'anti-thèse absolue de Nicolas Sarkozy.
Mais là, la blague dure trop longtemps et les tensions sont de plus en plus fortes.
Jospinou, le vrai-faux retraité qui pensait revenir en sauveur et rassembleur, voit d'un très mauvais oeil tout ça.
http://fr.news.yahoo.com/26042006/202/la-campagne-de-segolene-royal-cree-une-tension-dans-la.html
Avec des élections en septembre prochain si je ne me trompe pas, tout cela nous promet un bien beau feuilleton de l'été :yaisse:
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Notre démocratie se meurt à tel point, que l'on se contrefout des programmes, et même des partis pour ne plus jouer qu'à une seule chose : la personnalité de "présidentiables". Nos 2 plus grands partis se ridiculisent avec les ambitions individuels pendant que les extremes comme notre borgne national restent stables. La France fonce à pieds joints dans le mur.
Programmes ? On s'en fiche.
Gauche/Droite ? Détail.
La seule chose importante est la popularité, tels des stars du cinéma.
C'est gerbant, et l'on en arrive au stade ou les médias décident de qui se présentera aux éléctions et presque de qui serait au second tour. Ben oui, lisez les sondages. Vous savez, ces inepties misérables dont nous sommes gavés à longueur d'année et qui nous influencent malgré nous. L'autre pouvoir semble disparaitre vu ses affinités avec ceux qui nous gouvernent, mais finalement tend à vouloir mettre en place ces derniers.
Je meurt d'envie d'étranger les crétins qui publient des sondages tels que "Jean-Michel serait élu au second tour si les éléctions étaient aujourd'hui", ou "Roseline sera élue face à Marcel car c'est une femme".
Et pendant que les politiques se foutent de notre gueule allégrement, magouillent à tout va, et nous prennent pour des cons, nous leur montrons qu'ils ont raison et nous abrutissons avec notre télévision devenue non plus le reflet de la societé mais son fil directeur et maître à penser.
Au secours ...
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Je ne peux que plussoyer ton post KiaN! J'ai vraiment le même sentiment que toi concernant notre classe politico-politique.
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Bah, les sondages, ça ne date pas d'hier tout de même. Et les gens savent, je pense, qu'un sondage reste un simple sondage, un instantané des opinions qui se voudrait être le plus proche possible de la réalité à un instant t.
Reste que mon opinion ne changera pas d'un iota, avec ou sans sondages.
Après, qu'il y ait une "star-académisation" des esprits ces dernières années, certainement...
On le voit, les deux personnalités qui sembleraient être au-dessus des autres aujourd'hui (je prends des gants sur la formulation ^^) sont des "populistes".
Mais il ne faut pas non plus trop grossir le trait de cette star-académisation" des esprits.
Certains, par exemple, voteront Sarko' parce "qu'il foutra tous les missants en tôle, qu'il n'aime pas le rap qui est violent et haineux et qu'il mettra tous les étrangers dehors".
En l'occurence, donc, ils votent pour des idées aussi, parfois.
(bon, mon exemple est un peu grossier, je l'avoue ^^ ).
Bref, plutôt que d'être attéré par cette bouillabaise politique bien dégueulasse mais qui ne date pas non plus d'hier, je préfère encore en sourire.
(bon, on se le fait quand, ce parti potes-n-rollesque ? :D )
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Pendant ce temps, au pays des Bisounours, voici les dernières recettes pour de bons plats de cuisine :
- Nicolas Sarkozy l'emporterait au 2e tour quel que soit le candidat PS qui lui serait opposé d'après un sondage Ifop
- Ségolène Royal l'emporterait au 2e tour quel que soit le candidat UMP qui lui serait opposé d'après un sondage Ipsos
- 34% des français sont proches des idées de Jean-Marie Le Pen
- Jack Lang et Nicolas Sarkozy sont les favoris des jeunes d'après un sondage Ifop
- Ségolène Royal arrive en tête des candidats socialistes préférés des Français d'après un sondage CSA
Et TOUS les journaux et toutes les chaines de TV à forte audience nous citent ces sondages de merde. Y en a pas un, PAS UN, pour ne pas le faire et expliciter le ridicule de la chose.
Voilà, que c'est beau, les sondages ont tout decidé. Plus besoin de primaires ou autres dans les partis, Sarkozy et Royal sont designés par les sondages. Pas besoin non plus d'aller voter, de toute façon c'est Sarkozy qui l'emportera. Ah non. Royal. Quoique. Ifop financé par l'UMP et Ipsos financé par le PS ? C'est ptetre le contraire remarque. Putain ...
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C'est un beau bordel les presidentielles... :mdr:
ahem! et sinon les legislatives c'est quand?
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Dans la foulé je crois... du moins si Chirac ne dissout pas avant.
D'ailleurs vous en pensez quoi ? Il faut les législatives avant ou après les présidentielles ?
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A mon avis, si les législatives ont lieu après, le président élu "raflera la mise" par un effet de surmédiatisation du vainqueur.
Avant, cela resterait plus neutre ^^
Sinon, dans la série : "l'immigration, c'est tabou, on en viendra tous à bout" :
http://tf1.lci.fr/infos/france/0,,3298892,00.html
Et là, dans les commentaires, outre les classiques :Ouaip bah c'est trop. 5.5% d'etrangé qui ne bosse pas et qui doivent bien evidement toucher l'argent de mes impots c'est beaucoup trop. LE PEN 2007? Ou sarko? OU DEVILLIER? Mon coeur balance.
PEDRO, PARIS
le 27/04/2006 à 10h31
Il est grand temps d'y mettre fin afin de ne pas perdre notre identité nationale ! De plus je trouverai plus normal d'accueillir des personnnes ayant les mêmes références culturelles que nous tel que ceux orginaires d'amériques ou d'europe ! Merci de me publier
Stéphane, HAGUENAU
le 27/04/2006 à 10h26
France terre d'acceuil jusqu'à quand ?
Comme quoi notre pays a bel et bien un problème d'un coté l'immigration ne cesse d'augmenter et de l'autre crise social, du logement, du travail ... J'avoue ne pas comprendre ce qui pourrait paraitre pourtant simple de façon arithmétique!!!
Aurelia, Bobigny
(au fait, c'est quoi être un "vrai français" ? Un fils de hongrois ? Et si on est breton, on est français quand même ? Et si on est corse ?)
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Ouaip bah c'est trop. 5.5% d'etrangé qui ne bosse pas et qui doivent bien evidement toucher l'argent de mes impots c'est beaucoup trop. LE PEN 2007? Ou sarko? OU DEVILLIER? Mon coeur balance.
PEDRO, PARIS
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Et si on est breton, on est français quand même ?
Bref, apres ce deluge de conneries (sans rancune!), j'adore la phrase d'Aurelia. En effet. Les caisse de retraite sont deficitaires. Il y a trop de vieux et pas assez de jeunes. La solution mathematique est evidente : pousser dans la fosse ces croulants, ils ne perdent pas grand chose en terme d'annees, et ca fera economiser beaucoup d'argent. C'est vrai, quoi, l'extermination c'est aussi une solution mathematique. :sleeping: Quand les gens se rendront compte des enormites qu'ils proferent... Celle-la, ce n'est pas le bac de philo qui a du l'etouffer, hein!
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Ben quoi ? Tu n'as pas dansé là-dessus ?
http://www.paroles.net/chansons/22882.htm
(http://images-eu.amazon.com/images/P/B00000JA4H.01.LZZZZZZZ.jpg){Refrain:}
Dans la vallée (oh oh) de Dana (la li la la).
Dans la vallée (oh oh), j'ai pu entendre les échos.
Dans la vallée (oh oh) de Dana (la li la la).
Dans la vallée (oh oh), des chants de guerre près des tombeaux.
Celle-la, ce n'est pas le bac de philo qui a du l'etouffer, hein!
"J'avoue ne pas comprendre" :sweatdrop:
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Bon comme d'hab, l'émission politique de la 2 était nulle... Toujours les mêmes rengaines, le système va mal, il faut le changer... blablabla, le cumul des mandats... blablabla...
Sinon mention spéciale au neuneu qui a bien fait rire les gens politiques ou spectateurs! Surtout sa phrase sur l'islamisation de l'école mais aussi son:
"La drogue tue... Et je suis contre la mort!" Mais qu'il est con!!! :mdr:
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Perso, je ne vote pas, mais je ne me plains pas, j'essais d'être logique :sweatdrop:
Pourquoi je ne vote pas ? Aucun ne me plait pas... C'est con à dire mais c'est comme ça.
Et si c'est pour y aller et voter blanc, je préfère encore m'abstenir car je n'en vois pas l'intérêt
crucial.
France, est plus qu'un droit : c'est un devoir.
Ne serait-ce que pour respecter les gens qui se sont battu pour avoir ce droit.
Le Pen n'a aucune chance d'être président en 2007 ?
En 2002, personne n'imaginait Le Pen au second tour.
Et en 2006, 1/3 des Français trouve que le FN apporte quelque chose dans le débat politique, selon un
sondage récent...Je ne veux pas non plus voter un truc pour éviter le FN, perso je n'ai rien pour eux, mais
même s'ils passaient (ce qui n'arrivera sûrement jamais, je fais confiance aux français pour ça), ça
ne changera pas radicalement ma vie perso :sweatdrop:
universités, et que les bourses c'est bien beau, mais quand on te file une bourse fin novembre pour des cours en octobre, le loyer et autre, faut le payer même si t'auras le fric qu'après !) pour continuer tes études, la France s'en tappe. Alors oui, que personne ne compte sur moi pour voter pour eux, les gens qui en ont rien à foutre de ma gueule, j'en ais "rien à foutre" de la leur.C'est une lourde responsabilité que tu prends :(
Yep mais c'est quand même chiant de ne se retrouver dans aucun candidat. Si en
plus, on est "obligé" de voté UMP ou PS, alors là c'est la folie.
Hiei-, vote! Pense à moi! Si le borgne passe... je... je suis mal..
Que les gens ne soit pas "d'origine française", tant qu'ils ont la nationalité française, on ne peut pas en faire ce que l'on veut non plus... Il y a des lois quand même, même pour le FN (enfin je pense qu'ils ne sont pas au dessus des lois déjà en vigeurs)
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http://fr.news.yahoo.com/31052006/202/villepin-se-voit-en-zidane-et-compare-borloo-trezeguet.html
Dominique de Villepin a affirmé mercredi ne pas avoir pris ombrage de l'ovation réservée à l'Assemblée à Jean-Louis Borloo et, filant la métaphore footbalistique, il s'est vu en Zinédine Zidane et a comparé le ministre de l'Emploi à David Trezeguet.
Nan parce durant le match contre le Mexique, on a un Zizou aux pieds carrés qui voit sa technique suivre la même courbe que celle des sondages de popularité de Villepinou. Ne parlons même pas de Trezeguet :troll:
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Zidane est proche de la retraite, signe du destin ? :coucou:
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http://tf1.lci.fr/infos/france/0,,3307498,00.html
savez ce qui vous reste à faire hein, l'année prochaine, votez ps ! c'est un ordre :whip: :mrgreen: :whistling2:
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gros coup de pub, avec ça. :)
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question 'coups de pub', sarko en fait de pires, hein... :classe:
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Ca va ouais. C'est la campagne électrorale la plus placée sous le signe du coup de pub :mdr:
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bientot à la télé, t'auras des trucs genre (comme après la météo) : "la météo vous était offerte par... Nicolas Sarkozy" au lieu de Darty :mdr:
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Issu du topic "Justice"
http://www.potesnroll.com/index.php?topic=876.msg38627#msg38627C'est vrai que vu les élections qui arrivent ça peut passer pour de l'opportunisme, j'ai entendu à la fois tout et rien sur Sarko.
Tu vas voir, il va nous sortir une conférence UMP sur la justice la semaine prochaine. Et ce sera un pur hasard des calendriers. Partout où il y a moyen de jouer avec l'affectif des gens, le clinquant, le tape-à-l'oeil, le raccollage, Sarko' passe... et Ségo, qui a bien compris que la Star Ac' ça marche, emprunte le même chemin :sweatdrop:
Pendant ce temps-là, DSK tente de faire valoir ses compétences bien réelles mais qui intéressent malheureusement bien moins les gens que les histoires de Cécilia et Nico dans le dernier Paris Match...
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Et Bayrou pendant ce temps parle sur France Inter (ce matin) de coalition possible avec PS+UMP :sweatdrop:
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Je crains qu'effectivement aujourd'hui, ça reste une pure utopie. Avec des egos surdimensionnés tels que Ségo et Sarko', le pauvre Bayrou ne semble pas peser bien lourd dans la balance.
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Et Bayrou pendant ce temps parle sur France Inter (ce matin) de coalition possible avec PS+UMP :sweatdrop:
Ou alors dans quel contexte ?
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Nan PS + UMP.
S'il est président, il aura des ministres des deux bords. :mdr:
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Tel un De Gaulle qui pour redresser la France avait agit ainsi - et l'exemple est de Bayrou ;)
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L'autre exemple était Henri IV :mdr2:
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N'empêche que l'idée est bonne, et même si Bayrou est un clown, il envisage des solutions qui dépassent la gueguerre gauche-droite qui sévit depuis toujours ^^
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Bien sûr, mais il est absolument pas crédible... Je vois même pas comment il peut oser faire un parallèle avec De Gaule ^^ Il dit des trucs bien, mais tout le monde se moque de lui, c'est ça son problème !
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Oui il n'a pas assuré son capital image comme Sarkosette, et il paye le prix du passé également...ça doit être dur se reconstruire une image politique quand on s'appelle Bayrou, le seul truc injuste c'est qu'un mec comme Doust est considéré aussi comme un clown, mais lui il est ministre.
Et puis ce n'est pas le premier fait d'arme de Bayrou, je me rappelle notamment de la claque qu'il avait mis à un djeun's devant les caméras, non vraiment il est sympathique ce Bayrou, mais il n'a pas les épaules face aux poids lourds populos ^^
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"sympathique" :mdr:
Je crois que c'est le mot juste.
"Gentil" aurait été encore plus vrai :joker:
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C'est pas très "gentil" pour l'ami Bayrou :bah: :joker:
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Pendant ce temps-là, DSK tente de faire valoir ses compétences bien réelles mais qui intéressent malheureusement bien moins les gens que les histoires de Cécilia et Nico dans le dernier Paris Match...
J'aimerais bien savoir d'ou et comment il avait obtenu cette cassette, et quel usage il comptait en faire. :mouais:
À part ça, je dirais qu'il ne suffit pas d'être maire de Sarcelles pour être un homme de gauche. :troll:
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Quand on vous dit que les moules conditionnent l'esprit des neuneus avec leurs unes et leurs sondages à la cons : etvoila le travail(http://fr.news.yahoo.com/12062006/306/segolene-royal-plus-sexy-que-pamela-monica-scarlett.html).
Bientôt Sarcop Mr Olympe.
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Purée c'est quoi ce sondage à la mords-moi l'oreille :oo:
Monica Bellucci 91ème et Ségogole 6ème, c'est la meilleure de l'année tiens :mdr2: :mdr2: :mdr2:
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:mdr2:
Ça prouve bien que la France est un pays de vieux! Une dame patronesse érigée en sex-symbol, je crois qu'il n'y a qu'ici qu'on peut voir ça... Heureusement que Jeanne Calment est décédée, sinon c'est elle qui aurait gagné le pompon (et la présidentielle de 2007?) :ptdr:
Et Bernadette C. elle est bien classée? Parcequ'avec ses habits en forme de sac à patates (de chez Dior, tout de même) elle a toutes ses chances. :roule:
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Elle est sexy Ségolène ^^, en même temps elle a pas beaucoup de concurrence dans le milieu politique...
Si elle est placée comme ça dans un magazine masculin, c'est qu'ils doivent tous se dire "Ségolène à poil" :sweatdrop:
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et Corinne touzet ? et julie lescaut ? et claire chazal ?
décidément les classements français sont toujours aussi rigolos... et quel mauvais gout, y mettre paris hilton.... :lac:
j'adore ce smiley, j'le mets par plaisir :yahou:
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RECHERCHE
(http://kamizole.blog.lemonde.fr/kamizole/images/cerveau.jpg)
Animal menacé, éteint au états-unis sauf quelques survivants en captivité, en voie d'extinction en france, traqué sans relache puis euthanasié par les médias sur ordre des politiques les + corrompus (à part Bayrou, il reste qui qu'on a pas essayé?)(à part ceux dont on a trop peur pour les essayer)
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Quand on vous dit que les moules conditionnent l'esprit des neuneus avec leurs unes et leurs sondages à la cons : etvoila le travail(http://fr.news.yahoo.com/12062006/306/segolene-royal-plus-sexy-que-pamela-monica-scarlett.html).
Bientôt Sarcop Mr Olympe.
...
HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA !!
D's©
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Et pendant ce temps-là, 15 000 plats de moules vont disparaître l'année prochaine. trois fois plus que l'année dernière.
Ca cisaille sec.
Dont une majorité à l'éducation nationale, comme s'il ne manquait déjà pas assez de profs :wacko:
Peut-être qu'on va les remplacer par des policiers :troll:
Bah, ça fera sûrement de la rentrée d'argent, mais seulement sur le court terme. Mais il ne pouvait en être autrement avec une vision sur le court terme.
(oui oui, je sais. Les moules, c'est tabou, on en viendra tous à bout blablabla tous des fainéants blablabla parasites de la société blablabla)
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Le sujet à la mode c'est les Pitts et co, tu prends un ticket et tu attends ton tour.
Peut-être qu'on va les remplacer par des policiers
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Dont une majorité à l'éducation nationale, comme s'il ne manquait déjà pas assez de profs
A l'inverse, il est probable suivant ce raisonnement que dans quelques années, le nombre d'enseignants ne doivent être revus à la hausse. Cela s'appelle "s'adapter", de façon à toujours être en équilibre avec les besoins.Bah, ça fera sûrement de la rentrée d'argent, mais seulement sur le court terme. Mais il ne pouvait en être autrement avec une vision sur le court terme.
En définitive, je ne crois pas qu'il s'agisse de court terme. Dans ce cas il s'agit d'urgence. Parce que cette urgence là aurait justement pu être anticipée il y a 25 ans de ça. Donc râler aujourd'hui ne sert strictement plus à rien. Il fallait le faire avant. Aujourd'hui, nous sommes tous, les uns comme les autres, au pied du mur. Va falloir être constructifs. Pour une fois.
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Aujourd'hui, nous sommes tous, les uns comme les autres, au pied du mur. Va falloir être constructifs. Pour une fois.
Bref, je crois que c'est pas les solutions constructives qui manquent... Sans forcément pressurer toujours plus le citron. ;)
À bientôt!
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En fait, je dois être un peu maso mais bon... sur les 15 000 emplois supprimés, une part non négligeable sera constituée de départ à la retraite non remplacés (1/5, il me semble).
que vont faire les 15000 jeunes qui auraient pu avoir un emploi?
On laisse le service public se déteriorer (coute trop cher, il parraît),
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En fait, je dois être un peu maso mais bon... sur les 15 000 emplois supprimés, une part non négligeable sera constituée de départ à la retraite non remplacés (1/5, il me semble).que vont faire les 15000 jeunes qui auraient pu avoir un emploi?
On laisse le service public se déteriorer (coute trop cher, il parraît),
Moi, ça me fait rigoler quand les gens disent que les services publics marchent mal, c'est la faute des fonctionnaires et de leur corporatisme. Le nombre de fonctionnaires diminue depuis 20ans, avec une nette tendence à l'accélération du fait de la pyramide des âges. Et quand le nombre de fonctionnaires ne baisse pas à un endroit, on coupe les crédits de fonctionnement, comme ça, ne pouvant plus faire leur boulot, on dit qu'ils servent à rien. Que constate-t-on? C'est que depuis 20 ans le service public ne cesse de se dégrader. Si avec ça on peut pas faire le parallellisme avec la diminution des moyens en hommes et en matériel, je ne sais pas ce qu'il faut.
D'ici 20 ans, les fonctionnaires d'État seront une espèce rare. On verra si il y aura encore des services publics, ou si ça sera "chacun en fonction de son porte-monnaie." Que le prix d'une lettre postée à Paris ou à Peyresq (Alpes de Haute Provence) soit le même, ça fait parti du service public, car dans les deux cas, les coûts d'acheminement sont loin d'être équivalents.Et ça, c'est pas gagné. Il y a des gens dans la fonction publique qui veulent que ça bouge, qui veulent que les choses évoluent. Malheureusement, ils ont un peu trop souvent au dessus des gens qui trop heureux dans leur fauteuil entendent bien y rester. Il ne s'agit pas de supprimer le service public et s'il y en a encore pour le croire, c'est la preuve que le lobbying gaucho syndicaliste a malheureusement encore de beaux jours devant lui, mais de le redéployer de façon efficace. Je ne nierai pas qu'il y a beaucoup de basse démagogie, notamment par rapport à la sécurité. Mais même dans ce domaine là, il y a un redéploiement judicieux à faire.
Les routes, tout comme les hopitaux, la poste, les pompiers, la justice... Tout cela a un coût si on veut une certaine qualité de service... Quel homme politique acceptera enfin d'assumer cette réalité incontournable. Après, on peut crier autant qu'on veut haro! sur les fonctionnaires, mais il faut pas pleurer de la dégradation, des erreures dans la gestion administrative et tout le reste. :lac:
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Baisser le nombre de fonctionnaire ne me gêne pas trop. Même si je pense qu'avant d'économiser sur la force humaine, il faudrait tout d'abord économiser le superflu matériel (notamment des achats de PC tous les deux ans par exemple, des largesses à certains types de fonctionnaire et bien sûr le train de vie de l'Etat !)
Après, il faut avouer que nous avons un nombre de fonctionnaire énorme pour une efficacité très médiocre. CELA DIT, dans l'enseignement, c'est tout de même très incertain.
Je ne sens pas déjà être membre de cette corporation, mais les arguments énoncés par la droite sont effrayants. D'où sort ce "24 élèves par classe" ? Au collège, je n'ai JAMAIS eu une classe de moins de 25 personnes, et pourtant, j'étais dans une ville "bien équipée". Dans les années 1990, il y avait en histoire entre 1200 et 1400 postes par an. En 2006, on propose 730 postes (d'où, je peux dire, mon mérite d'être admissible) alors qu'à la différence des années 90, les départs à la retraite sont beaucoup plus nombreux.
Comment peut on dire que celà n'aura pas d'incidence ?
L'Etat doit être clair là dessus. Soit l'éducation est une priorité et laisse donc à l'Etat de faire un effort là dessus. Comme on dit "des profs plutôt qu'un Clémenceau". Soit l'Etat avoue que l'éducation doit devenir un enjeu privé et effectivement ne plus déréguler et dérégler le système actuel qui est déjà extrèmement perfectible.
Quand je vois que le CAPES, bientôt, va se transformer en un concours où il faudra avoir une deuxième spécialité, je tombe des nues. Ah oui, car si vous savez pas, cette année, j'ai eu comme proposition de passer le CAPES d'Anglais ou de Lettres, ou d'Espagnol, ou d'Allemand. Car le futur rôle d'un prof, c'est si absence, de remplacer le prof d'une autre matière, au collège comme au lycée.
Voilà une réforme dans le sens de l'éducation.
Bref, 15000 suppressions d'emplois, pourquoi pas ? Mais dans l'Educ nationale, il y a eu déjà cette année une baisse de 30% dans le recrutement des profs alors que la démographie ne le JUSTIFIE PAS.
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Baisser le nombre de fonctionnaire ne me gêne pas trop. Même si je pense qu'avant d'économiser sur la force humaine, il faudrait tout d'abord économiser le superflu matériel (notamment des achats de PC tous les deux ans par exemple, des largesses à certains types de fonctionnaire et bien sûr le train de vie de l'Etat !)
Le coup des ordi changés tous les deux ans, je suis mort de rire, parceque je n'y crois pas.
Sur le site ou je travaille, c'est le dernier livré qui est arrivé (au mieux!) il y a deux ans. C'est le seul qui tourne sous XP... L'an dernier, le seul matos neuf livré, c'était... une clef USB sans driver (il a fallu le réclamer!) Tous les autres ordinateurs sont sous 98, et sur nos 27 machines, je dirais qu'on a 60 à 70% PII et de celeron (1ère génération, donc avec des performances entre les PII et PIII) qui sont installées. Le reste, ce sont des Celeron de deuxième génération (Performances entre PIII et PIV.) et une poignée de PIII. Pour les écrans, on va de 1992 à 2000 pour les dates de fabrication, et les souris à molette sont minoritaires. Résultat, pour déployer openoffice 2, seul 7 ordinateurs de notre site sont à la configuration minimale fixée par les informaticiens du ministère. Les autres se contentent de 1.1(buggué) ou d'Office 98 (licence payante). J'oubliais, d'après ce que je vois, ce constat est généralisable à toute un service de l'État qui emploie 650 personnes dans l'Essonne.
Et pour les bagnoles, on prend le même chemin, avec encore des supercinq en circulation.
Indiques-moi un service où on change les ordis tous les deux ans, que je puisse demander ma mutation. (Je veux aussi des voitures de service récentes, et un intranet rapide, tant qu'à faire ;) )
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A l'époque où mon beau père travaillait pour EDF, il y a eu un changement de PC. Ils changeaient les PC tous les 3 ans selon ses anciens collègues. Après, je sais pas si c'est national, mais sur EDF Tulle-Brive, c'est le cas.
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Ah ouais quand même...
http://fr.biz.yahoo.com/21062006/202/villepin-provoque-un-grave-incident-l-assemblee.html
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http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=10771
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Pas pour critiquer, mais : http://www.potesnroll.com/index.php?topic=944.msg40309#msg40309 :)
(ce qui n'enlève pas l'énormité de la chose :P)
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http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=10771
D's©
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Il n'y a pas que Debré qui soit impayable... la bande à Sarko' l'est tout autant quand elle se pose en fervent défenseur du service public (après bien sûr, les 17000 fonctionnaires supprimés l'année prochaine):
Des députés de droite qui s'opposent à la privatisation de GDF au nom de la défense du fameux « service public ». Du jamais vu ! En attendant le dénouement de ce coup politique, ce sont les intérêts de Suez, de GDF et de notre voisine la Belgique, qui sont en suspens.
Quand la droite vire à gauche, et la gauche à droite, c'est le bateau France qui tangue dangereusement (http://www.opiom.net/forums/images/smilies/doofywave.gif)
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C'est vraiment du grand n'importe quoi, mélangé de foutage de gueule teinté d'opportunisme démagogique primaire, tout ça... :eraclo:
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*Et pendant ce temps-là, à l'Assemblée nationale, Villepinou et Françoinounet font la paix... si si, c'est pour de vrai !*
:bise:
http://fr.news.yahoo.com/21062006/5/incident-avec-hollande-villepin-exprime-des-regrets.html"Si certains mots vous ont personnellement blessés, je les regrette et je les retire", a déclaré le Premier ministre au début des questions au gouvernement.
"J'ai dénoncé hier une attitude, en aucun cas, je n'ai voulu me livrer à des attaques personnelles que je condamne", a affirmé le Premier ministre.
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La couille molle. :thumbdown2:
Et là ce flan de Hollande va se prendre pour un winner et continuer son show maintenant....
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Pour faire un show il faut de la prestance en même temps...
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Sauf que Villepin ne pouvait pas faire grand chose d'autre que s'excuser...
C'est tout sauf une surprise.
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Au vu du "soutien de son camp", effectivement, il n'avait pas trop le choix.
Et puis, il a déjà de quoi faire avec l'affaire GDF/Suez :sweatdrop:S'excuser d'avoir, suite à un énervement, attaquer une personne, à la limite de l'insulte, je ne vois là que quelque chose de tout à fait normal.
Le plus simple était que Villepinou ne perde pas son sang-froid hier ;)
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C'est juste pour dire qu'il y a quelques années, Villepin avait traité les parlementaires en général de "connards". Ce genre de choses, ça laisse des traces... Y compris chez les parlementaires UMP...
Quand je l'ai entendu ce matin sur Culture, je me suis dit qu'il avait vraiment fait fort!! :thumbdown2:
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Tiens, je viens de découvrir ce site :
www.votez2007.com
Sorte d'élection virtuelle avant l'heure qui, on est d'accord, reste plus un amusement qu'une réelle tendance, prévision avant 2007.
http://www.votez2007.com/archives.asp
Ce que je remarque tout de même en passant, c'est que Le Pen arrive très souvent au second et et obtient au second tour en général autour de 40 % :sweatdrop:
Et ce même dans un éventuel face-à-face avec Sarko :sweatdrop: bis
Cela voudrait-t'il dire que l'internaute moyen est plus facho encore que le français moyen ? En tout cas, ça confirmerait le tiers des français selon un sondage d'il y a quelques mois en accord avec les idées lepenistes :peur:
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C'est bidon ce truc. Il me refuse mon vote et dit que j'ai déjà voté !
sa pu voala lol !
D's©
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Ah bon ? Moi, j'ai pu voter pourtant... :unsure:
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Cela voudrait-t'il dire que l'internaute moyen est plus facho encore que le français moyen ?
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Ou bien que le facho moyen est plus apte à soutenir sa cause à travers ces initiatives complètement dénuées de sens similaires aux sondages d'opinion ?
(mais bon, c'était aussi une occasion pour animer ce topic Politique N' Troll bien tristounet depuis le début du mondial :sweatdrop: )
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Bof, il n'y a même plus à troller, ils s'en chargent eux-mêmes... Entre :
- le PS et ses affaires de femmes qui lavent leur linge sale au même lavoir, avec le pôv'François qui tente de se faire entendre en tapant du pied ;
- Bayrou qui se prend pour Henri IV ;
- Villepin qui dynamite son camp chaque fois un peu plus, pour voir jusqu'où ira la couardise des députés à l'expulser ;
- Chirac qui préfère profiter de ses derniers mois de tourisme 8 étoiles tous frais payés, sans écouter ce qui se passe sous lui ;
je ne sais même plus quoi trouver d'original :bah:
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http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/p3/20060622/07/2289572053.jpg
:roule:
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Oui, ça résume bien tout ce que tout le monde pense :)
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C'est bidon ce truc. Il me refuse mon vote et dit que j'ai déjà voté !
sa pu voala lol !
D's©
Vote de chez toi ça marchera.
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Parmi toute cette franche rigolade, il y en a un apparemment qui fait moins rigoler (oui oui, encore un sondage mais bon. En attendant avril 2007, faut bien se nourrir :troll: ) :
http://tf1.lci.fr/infos/france/0,,3311341,00.htmlInquiétant et pas franchement séduisant, libéral et capable de restaurer l'autorité dans le pays : voilà l'image qu'ont les Français de Nicolas Sarkozy, selon un sondage TNS Sofres
*"Qui a peur du grand méchant loup..." :peur: *
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C'est kafkaïen ce truc... :sweatdrop:
"inquiétant", "pas séduisant", mais "capable de restaurer l'autorité"
soit je pige pas comment ils ont fait pour accoler des trucs comme ça, soit on a un Hitler junior Place Bovot (ou apparenté, je ne sais pas comment ça s'écrit) :joker:
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Beauvau (http://www.pcinpact.com/images/smiles/maitrecapello.gif)
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C'est bidon ce truc. Il me refuse mon vote et dit que j'ai déjà voté !
sa pu voala lol !
D's©
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Lionel, Lionel, Lionel reviennnnnnnnnnnnnnnnnnt, Lionel reviennnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnt parmi les siennnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnns :coucou:
http://tf1.lci.fr/infos/france/0,,3312521,00.html
Comme on dit au PS, plus on est de fous, plus on rit ^^
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C'est fou, il va pas faire ça quand même :sweatdrop: Quand on se retire définitivement, on se retire définitivement, point barre. Allez, faut laisser la place aux jeunes maintenant
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pff, mais sur quelle planète ce type vit-il pour ne pas se rendre compte qu'il est FINI et enterré... :lac:
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Bah, ça reste un homme politique du même niveau que les autres Nico, Jacquo, Lolo...
La caste politique est bel et bien un ensemble très homogène :troll:
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Sauf que nico, jacquo , lolo, ils ont jamais dit qu'ils se retiraient définitivement de la politique :lac:
En politique, on peut pas réagir sur des coups de tête , il faut mûrement réfléchir avant de prendre une décision. On ne peut plus avoir confiance en Jospin si on sait qu'il réagit sur des coups de tête
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Bah, entre ceux qui réagissent sur des coups de têtes et ceux qui réagissent en fonction des résultats de sondages sur différents sujets au lieu de se baser sur ses propres convictions, pour moi c'est blanc bonnet, bonnet blanc : ça reste un vrai homme politique, quoi :sleeping:
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Richard Stallman qui s'est vu refuser un entretien avec le premier ministre a rencontré Segolène Royal :jap:
http://www.desirsdavenir.org/actualites/stallman.php
Pour les incultes sur qui est Stallman :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Stallman
ExtraitRichard Matthew Stallman (né à Manhattan, le 16 mars 1953), connu aussi sous les initiales RMS, est le fondateur du mouvement pour le logiciel libre. Il est à l'origine du projet GNU et de la licence publique générale GNU, qu'il a rédigée avec l'avocat Eben Moglen. L'invention du terme anglais copyleft (« gauche d'auteur », opposé à copyright, « droit d'auteur » en français) lui est attribuée. Programmeur renommé de la communauté informatique américaine et internationale, il a développé l'éditeur de texte GNU Emacs, le compilateur C de GNU et le débogueur GNU.
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Tiens, un détail amusant, Kingself : Jospin n'a jamais dit qu'il quittait la vie politiquement définitivement.
Extrait de sa déclaration du 21 avril 2002 :«J'assume pleinement la responsabilité de cet échec et j'en tire les conclusions en me retirant de la vie politique après la fin de l'élection présidentielle.»
Comme quoi...
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Mais qui crois encore à l'existance
politique de Jospin? :mouais:
Non, depuis 2002, en 5 ans, l'ambiance politique en France a considérablement changé. Jospin n'a plus de place, Ségolène et Sarko' se sont installés et ont enterré les reliques des époques précédentes, sauf Le Pen qui a toutes les chances de faire un score mini de 30% au second tour. Ceci grâce à l'ambiance raciste et xénophobe distillés par nos deux vedettes avec la complicité des journalistes-courtisans. (Il ne faut pas rêver, Le Pen sera certainement au second tour. Pour le moment, en ce début d'été 2006, je parie sur un duel Ségolène-Le Pen)
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Tiens !! :oo: Il a pas dit définitivement ?
Ok, autant pour moi , je me suis trompé
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T'inquiètes, tout le monde pensait "définitivement", la faute au "miroir media", un miroir qui déforme beaucoup de vérités ^^
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C'est quand même abusé de déformer les propos des politiques. Je pense aux Guignols que je regarde tout le temps, je suis sûr qu'ils disent "définitivement" quand ils parlent de Jospin. Enfin bref ^^
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Un article interessant : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=11100(http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=11100)
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Cet article est intéressant, même si l'auteur s'arrête sur le seuil de la partie la plus intéressante:
C?est Nicolas Sarkozy qui assure aux députés que jamais l?Etat ne descendra en dessous du seuil de participation de 70% dans le capital de Gaz de France. Désormais, il soutient la privatisation de l?entreprise publique, préalable à sa fusion avec Suez. Fait significatif : invité hier soir du journal de France 3, Nicolas Sarkozy n?a même pas été confronté à sa promesse antérieure par la journaliste qui l?interrogeait, preuve supplémentaire qu?un engagement pris dans la vie politique française n?a aucune valeur pour personne.
[...]Le journalisme, pour ce qui le concerne, n?a jamais fait de la morale une question importante dans son traitement de l?actualité. Représentatif en cela de la culture dominante, il fait la part belle, avec complaisance, au romantisme de la politique qui survalorise le parcours des acteurs, leurs revirements, leurs interminables courses au pouvoir de leurs interminables carrières, plutôt que la rectitude de leurs propos et de leur pensée.
Ce journalisme-là est une faiblesse. Il ne remplit pas le rôle qui devrait être le sien, aujourd?hui, dans une société gangrénée par le doute et affaiblie par la méfiance.
Ici, on ressent une ambiance de "copains" dès qu'un homme politique éligible rentre sur un plateau. Une sorte de deal "je ne vous embête pas avec des questions malséantes, mais en contrepartie, faîtes mois participer à la vie du tout-Paris, et donnez-moi la primeur de vos petites phrases." Le pire meilleur exemple de cette promiscuité (pour ne pas dire plus), c'est tout de même cette présentatrice de JT compagne de ministre le reste du temps.
Ceci n'abouti qu'a des émissions politiques tristes à mourir, où le téléspectateur n'apprend rien, qui permettent aux hommes politiques de se montrer, de dire qu'ils aiment les carrottes rappées (on s'en contrefout!) ou tout autre chose sans intérêt. Si il y avait des journalistes avec "la niack" sur les grandes chaînes, certains politiques incompétents auraient déjà dégagé... Et on aurait peut-être pas à la tête de la Croix-Rouge l'un des irresponsables (et encore moins coupable! :scrogneugneu:) de la canicule de 2003... Ni Drucker en présentateur "d'émissions politiques". :whip:
Celà dit, ça remet aussi en cause les liens entre les actionnaires des organes de presse et le marigot de la politique politicienne. Dans cet écosystème, chacun trouve son compte à la situation. Les patrons de groupes de presse qui vendent tous plus ou moins des trucs à l'État (qui du béton, qui des armes...) soignent leurs relations avec leurs "acheteurs" (présents et futurs), les hommes politiques ont une tribune sans risque, et le sjournalistes vivent une vie paisible tant qu'ils sont gentils.
Les seuls cocus sont les spectateurs, mais comme tout le monde s'en fout, c'est pas grave. :humpf:
Bref, la priorité n°1 devrait être de séparer la presse à la fois des politiques, et des actionnaires vivant principalement de la commande et des subventions publiques... Et de virer quelques courtisans notoires chez les journalistes.
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Bah ... nos médis vont bien voyont :
Libération est obligé de dire adieu à son gérant fondateur Serge July qui ne plait pas à l'actionnaire Edouard de Rothschild. Le Monde compte parmis ses actionnaires François-Henri Pinault. Le Figaro appartient à Serge Dassault et vente les mérite de son Rafale. TF1 appartient à Martin Bouygues. Paris Match appartient à Arnaud Lagardère, qui a limogé le directeur suite à des photos de Cecilia Sarkozy. Ben oui, Lagardère, comme la plupart des gens cités précédemment est proche de ... Nicolas Sarkozy. Jean-Pierre Elkabbach qui officie sur Europe 1 ? Conseiller de Noël Forgard ! Ne parlons même pas de DSK marié à Anne Sinclair. Le directeur actuel de France Inter est un ancien du groupe Lagardère et proche de l'UMP. Tout va donc très bien pour l'indépendance de nos médias.
J'ai du en oublier quelques uns ...
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Sarko' au musée Grévin :w00t2: :w00t2: :w00t2:
(http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/afpji/20060712/060712220716.npr4konv0_nicolas-sarkozy-au-c-te-de-son-double-de-cire--lorb.jpg)Arrivé main dans la main avec son épouse Cécilia, le numéro deux du gouvernement a eu droit à un accueil dithyrambique de la part des responsables de l'institution parisienne qui ont justifié son entrée au musée par sa "longue carrière d'homme politique", sa "forte médiatisation" et son "implication passionnée dans la vie" du pays.
Son double est assez raté, je trouve... comment ? Le double, c'est l'autre ? :troll:
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Oh la la la, la bouche, les yeux et l'expression générale du visage sont complètement ratés. Il a été placé à côté de Sami Nacéri et Djamel ou pas ? :P
D's©
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Bah les "doubles" en cire sont rarement réussis, spécialement niveau visage...
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Attention sondage !
http://fr.news.yahoo.com/13072006/5/pres-de-la-moitie-des-francais-jugent-les-presidences-de.html
Alors là va faloir qu'on m'explique les 60% d'insatisfaits au dernier sondage, là... hormis que ça n'a pas du être les mêmes personnes interrogées. Mais je pensais que c'était représentatif.
Moi qui pensais qu'avec le filon "Zidowned" les moules avaient trouvé un filon suffisant mais non, faut compter sur ces beaux sondages.
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Le bilan de Chirac est plutôt positif ?
Aaaaaaaah, oui bien sûr qu'il est positif, et plutôt deux fois qu'une : en 12 ans de présidence, il a fait deux finales de coupes du mondes, dont une gagnée. Même De Gaulle n'a pas fait mieux :yaisse:
D'ailleurs, le bilan de Virenque était "positif" aussi tant qu'on y est. :mdr:
Blague à part, pour trouver le bilan de Chichi positif, faut vraiment que les français soient désespérés...
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Va comprendre Charles.
Passé un moment, faut arrêter de chercher... :yawn:
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Arf, on parlait de présidence "utile" et pas de bilan positif, yé lu trop vite.
Bah, ça change pas grand chose dans le fond :p
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58% ont une opinion plutôt positive de son bilan en ce qui concerne "le rôle de la France dans le monde"
D's©
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D'ailleurs, depuis Sarko' a appris : il est passé en Afrique :troll:
C'est vrai qu'on pourra reprocher ce qu'on voudra à Chichi (c'est à dire à peu près les trois-quart de ce qu'il a fait), on peut dire qu'il a bien représenté la France à l'étranger.
Aaaaaah, la tirade villepinienne à l'ONU contre la logique de guerre ricaine ^^
Ca restera un moment (le moment ?) fort de son mandat 2002-2007.
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Les députés socialistes ont annoncé mardi le dépôt de "30.000 amendements" sur le projet de loi visant à la fusion de GDF avec Suez, en prévenant qu'ils utiliseront "tous les moyens constitutionnels à (leur) disposition pour faire barrage" au texte.
Ne serait-ce pas plus intelligent de proposer quelque chose de concret et de constructif plutot que de faire ce gzenre de choses qui non seulement ne font que bloquer l'action gouvernementale mais aussi et surtout doit une image plus que muavaise de nos hommes politiques...
(Je tiens à préciser que je parle des 30000 amendements et non de l'affaire de la fusion GDF / Suez)
Qu'en pensez-vous ?
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Tu oublies une partie de l'article importante :
Ils expliquent que leurs "30.000 amendements" visent "à promouvoir une politique publique de l'énergie" par le biais du "maintien du tarif réglementé, la réversibilité du choix des consommateurs de gaz et d'électricité, le renforcement du service public de l'énergie, la propriété publique des entreprises EDF et GDF, un tarif social du gaz et de l'électricité, et une politique européenne de l'énergie à l'écoute des consommateurs".
Après, il y a aussi le fait que l'Ump ayant la majorité des sièges à elle toute seule, l'opposition, si elle veut exprimer son désaccord, n'a pas d'autres moyens que l'obstruction pour se faire entendre.
Il fait rigoler, le Debré quand il dit que c'est anti-démocratique alors que depuis 2002, fort de sa majorité UMP, on est plus habitué de l'autisme du gouvernement que de son écoute. L'hôpital qui se fout de la charité, en quelque sorte.
Pas besoin de chercher plus loin par exemple que l'affaire du CPE, où Villepinou fait le passage en force, sans discussions aucune.
Même sur des sujets moins clinquants médiatiquement parlant, comme en décembre dernier, le DADVSI avec licence globale démocratiquement voté par les députés puis remis en cause par notre cher RDDV.
Bah, le filon du 49-3 est de toute façon loin d'être usé, et le gouvernement n'en est plus à un usage prêt j'imagine.
Toujours sur l'affaire GDF-Suez (puisqu'il faut quand même en parler), il est à noter que selon une loi votée en 2004 la part de l'état dans GDF ne pouvait passer en dessous de 70 %.
Hors, avec ce projet de loi, la part de l'état passerait à 34 %.
Le ministre de l'économie de l'époque était un certain N.S... bien silencieux sur ce sujet, lui qui pourtant n'hésite pas depuis 2002 à donner son avis sur tout et n'importe et même contre le gouvernement.
Ca ne fait pas très courageux, pour un futur candidat à la présidentielle... à moins qu'il redoute de trop se mouiller dans cette affaire pour ne pas froisser de futurs potentiels électeurs.
Pour moi, on ne doit pas tout privatiser. Quand on voit le résultat aux States, ça ne m'enchante guère, cette affaire. Et voir les prix s'envoler non plus.
Même le smicard ou le rmiste doit pouvoir avoir accès à de l'énergie de qualité à un coût abordable.
Edit : un lien pour voir ce qui a été fait en 2004 http://www.senat.fr/dossierleg/pjl03-383.html
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Pour le CPE aussi le PS avait déposé des milliers d'amendements : d'ou le 49.3...
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Tutafé, puisque le blocage est le seul moyen dont dispose une opposition qui ne possède pas de moyens parlementaires autres pour avoir du poids dans la discussion.
Et on retrouvera vraisemblablement le 49-3 à la rentrée.
Mais bon, je t'accorde que cette situation "j'ai-la-majorité-à-moi-tout-seul,-donc-je-te-proute-dans-tous-les-cas-à-la-figure /J'ai-pas-d'autres-moyens,-je-bourrine-donc-en-balançant-des-milliers-d'amendements/Du-coup-moi-je-réplique-à-coups-de-49-3" était prévisible dès les législatives de 2002, le gouvernement ne jugeant du coup plus nécessaire de "perdre du temps" à parlementer avec une opposition sans moyens de le contrer.
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Propagande littéraire ou littérature propagandiste ? (http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-801020@51-781565,0.html)
Mais pas question de reverser les droits d'auteur pour financer la campagne, "cela constituerait un lien concret juridique entre le bouquin et la campagne", proteste son entourage.
Mon 5000ème post ! :w00t2: Signe du destin, dans un message concernant Sarkozy ! Maintenant, il ne peut que gagner :troll:
D's©
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(Je sais déjà où je pourrais me le procurer sans avoir à allonger la monnaie.)
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Bah, s'agit plutôt de le survoler et lire les chapitres intéressants... en attendant un bouquin de ségo. Et des autres "gros" candidats ("Mes fausses mémoires pour un pense-bête universel depuis l'ïle du dieu Ré" par Jospin II :P)
Et l'éducation est un principe laïc, gratuit et... obligatoire :troll:
D's©
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Ah la la, ce que les medias rendent la societe et les mecaniques du pouvoir politique ridicules...
Je suis meduse, j'espere que l'election ne va pas tourner a un combat sego-sarko.... Mais malheureusemet, ca en prend le chemin... :thumbdown2:
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Jospin en embuscade avec Bob Denard pour faire le ménage ! :roule:
Plus sérieusement, j'aimerai une présidentielle sans 35 candidats pour à la fois se partager 5% de l'électorat mais aussi faire perdre les gros partis qui ont bien évidemment plus de chances que les Cheminades et autres Bové d'aller au second tour.
Côté FN/MPF, l'électorat peut se déchirer et s'éparpiller...
Côté UMP, ça a l'air d'être bien emballé... il faut néanmoins attendre qu'un Arlequin vienne semer une zizanie et se poser comme l'échine de droite.
Côté centre, Bayrou frappera-t'il encore un grand coup en roulant au colza ou en giflant un gamin qui lui fait les poches ?
Côté gauche, qui aura l'audace de boursculer Madame Tarif Famille Nombreuse dans sa foi en la présidentielle "oui au bikini tricolore !" ?
Côté Communistes et autres radicaux pseudo-rebelle comme le plouc de l'Essonne, ils peuvent encore progresser mais sans plus...
D's©
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Pourquoi pas un Besancenot-Bayrou ?
Ah, pardon, j'ai dit une connerie.
Posté: Jeudi 24 Août, 14:43:51
Pis selon Raffarin, en cas de crise majeur dans le monde, mieux vaut un Chirac 3.
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Un article très intéressant sur le Sarko' très propre sur lui qui prétend ne dire que des vérités et veut faire souffler un vent nouveau sur la politique :
http://bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=27127Sarkozy et le nuage de Tchernobyl : mensonge d’état !
Mensonge d’Etat - Passage du nuage de Tchernobyl sur la France : Nicolas Sarkozy doit s’expliquer
Le Réseau "Sortir du nucléaire" demande à Nicolas Sarkozy de s’expliquer sur son inaction à propos des conséquences du passage du nuage de Tchernobyl sur la France et sur sa part de responsabilité dans le mensonge d’Etat qui a été mis en œuvre à cette occasion et par la suite.
En effet, en 1987, quelques mois à peine après la catastrophe de Tchernobyl et la contamination de la France, M. Sarkozy était Chargé de mission pour la lutte contre les risques chimiques et radiologiques au ministère de l’Intérieur.
Est-il possible qu’il n’ait pas eu à travailler sur les conséquences du passage du nuage de Tchernobyl sur la France ?
M. Sarkozy, qui prétend dire toutes les vérités et briser tous les tabous, ne s’est-il pas de lui-même posé des questions ? N’a-t-il pas entendu parler du nuage de Tchernobyl ?
Quelques années plus tard, M. Sarkozy a occupé le poste de ministre de l’Intérieur de mai 2002 à mars 2004, puis en 2005 et 2006.
Il a donc eu largement l’occasion d’entrer en possession de toutes les informations sur le nuage de Tchernobyl et de les rendre publiques. Il n’en a rien fait.
Une telle mise au point est d’autant plus nécessaire que M Sarkozy s’est révélé être un infatigable promoteur de l’industrie nucléaire, que ce soit lors de son passage au ministère de l’économie (2004-2005) ou lors de diverses interventions en tant que Président de l’UMP.
Comme par hasard, cet épisode de la carrière de M. Sarkozy ne figure pas
dans ses biographies officielles :
http://www.premier-ministre.gouv.fr...
http://www.interieur.gouv.fr/rubriq...
Par contre, on en trouve trace ici :
http://www.lexpress.fr/info/france/...
Il serait très intéressant qu'il se voit interroger sur ce sujet en 2007.
Un homme aussi "franc" et "honnête" que lui ne peut que vouloir dire la vérité.
Celui qui déclarait à l'époque que le nuage allait bien évidemment s'arrêter aux frontières françaises :sweatdrop:
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Vu sa politique d'immigration, je comprends qu'il ait cru que ce nuage venu des pays de l'Est allait pas passer la frontière :mrgreen: . Il est cohérent avec sa ligne politique en quelque sorte, on ne peut le blâmer...
Bon, je sors
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"franc" et "honnête", si vous voulez, mettez ça en avant, mais s'il y a, comme on le pense, un gros caillou marqué "secret défense diffusion interdite" sur le dossier Tchernobyl", ça va pas servir à grand chose.
C'est pas Dieu, non plus, le gars.
Je ne veux pas le défendre, mais ça sert à rien d'attaquer n'importe où non plus.
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Ca ne sert à rien non plus de prendre les français pour des cons en les rassurant " Mais vi mais vi, le nuage connaît les frontières de la France, il va contourner ces frontières en touchant l'Espagne et la Belgique (pauvres belges :mdr: ) mais bien sûr, nous français n'avons rien à craindre" :yahou:
On ne demande pas aux politiques de tout dévoiler mot-à-mot, de divulguer des secrets de A à Z très précisément, mais on est en droit d'attendre des comptes de ceux qui nous représentent, a fortiori lorsqu'ils nous mentent et mettent notre santé en danger en cachant une vérité lourde... c'est tout.
Alors quand ensuite, un bonhomme qui était - on va dire - plutôt bien impliqué dedans se présente comme nouveau, quelqu'un qui parle aux français avec des mots simples, qui ne cache rien, je pense que oui, on est en droit d'attendre quelques explications dudit bonhomme.
C'est la moindre des choses.
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Du cote royal cette fois, descendons la un peu:
Les internautes veulent aussi tout connaître de la famille de "Marie ségolène Royal" : "enfance ségolène", "Ségolène Royal ses frères et soeurs", etc... et comme si d'avoir vu Ségolène accoucher dans Paris Match ne suffisait pas, ils demandent encore à mater ses marmots. Là encore, déception : rien sur mon blog !
La famille Royal n'est pourtant pas inintéressante. Un frangin ex "terroriste (d'Etat)" à la DGSE, Gérard Royal, connu pour avoir participé à l'explosion du Rainbow Warrior en 85, (le fameux bateau de Green Peace), un père glissant vers l'extrême droite, des frères, soeurs, cousines, belles soeurs... bien rangés : Front National (Anne-Christine Royal candidate à Limoges sous l'étiquette FN), légitimiste (Hélène Royal), villiériste (Véronique Royal-Jallas)...etc. Bref, bien à droite ! Aucun doute possible.
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Ségo serait donc forcément une ex-terroriste extrêmiste-droitière militante du FN et en même temps villiériste ?... :unsure:
Nan parce que quitte à la descendre, descend-là elle, pas son frère ou sa soeur ou un lointain cousin taliban :mdr:
Edit : Pendant ce temps-là, Buffet découvre la Star-academisation de la politique : elle est longue à la détente celle-là ^^
http://fr.news.yahoo.com/24082006/202/mme-buffet-denonce-la-star-academisation-de-la-politique.html
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Du cote royal cette fois, descendons la un peu:Les internautes veulent aussi tout connaître de la famille de "Marie ségolène Royal" : "enfance ségolène", "Ségolène Royal ses frères et soeurs", etc... et comme si d'avoir vu Ségolène accoucher dans Paris Match ne suffisait pas, ils demandent encore à mater ses marmots. Là encore, déception : rien sur mon blog !
La famille Royal n'est pourtant pas inintéressante. Un frangin ex "terroriste (d'Etat)" à la DGSE, Gérard Royal, connu pour avoir participé à l'explosion du Rainbow Warrior en 85, (le fameux bateau de Green Peace), un père glissant vers l'extrême droite, des frères, soeurs, cousines, belles soeurs... bien rangés : Front National (Anne-Christine Royal candidate à Limoges sous l'étiquette FN), légitimiste (Hélène Royal), villiériste (Véronique Royal-Jallas)...etc. Bref, bien à droite ! Aucun doute possible.
Moi pas :)
Ce côté Hermès hermétique, elle l'a toujours eu ... peut-être était-ce le destin de sa famille de montrer sa royaltitude de droite... :)
Buffet ? Elle avait déjà parlé de "camisole politique"...
D's©
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FB : Bien sur on choisit pas sa famille ^^
C'est juste, pour information! Je pense pas que les gens vont se dire apres ca que Sego a des posters Hitlers-gackt dans sa chambre, hein ;)
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legitimiste, c'est être fan de Légitimus ?
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Bah quoi, kestaaaaaa contre Les Inconnus ? (http://www.opiom.net/forums/images/smilies/boxing.gif)
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Je ne savais pas les Inconnus de droite :mrgreen:
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Maieuuuuuuuuuuh...
Pascal... Légitimus koi :(
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Sans déconner ? :yawn:
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legitimiste, c'est être fan de Légitimus ?
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Bon.....
Alors je risque de choquer certains d'entre vous, voire parmi les invités, mais la vérité est là, et je ne veux pas vous la cacher plus longtemps...
C'ETAIT DE L'HUMOUR !!! :oh:
(bordel ! :eraclo:)
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Quoi ? Alors c'était pas les fidèles de Pascal ? :oh:
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Bon.....
Alors je risque de choquer certains d'entre vous, voire parmi les invités, mais la vérité est là, et je ne veux pas vous la cacher plus longtemps...
C'ETAIT DE L'HUMOUR !!! :oh:
(bordel ! :eraclo:)
Posted on: Friday 25 August, 13:22:56
Bon, les fans de Johnny vous savez quoi faire (http://www.opiom.net/forums/images/smilies/doofywave.gif)
http://tf1.lci.fr/infos/france/0,,3325901,00-2007-johnny-universite-ump-.htmlC'est une première ! "Johnny Hallyday a annoncé sa venue. Nous nous en réjouissons", a affirmé lundi à Paris le porte-parole de l'UMP, Luc Chatel. Johnny Hallyday viendra donc "probablement" à l'université d'été des jeunes de l'UMP, qui se tient du 1er au 3 septembre à Marseille, a indiqué lundi à Paris, Luc Chatel. Le chanteur devrait ainsi se rendre à Marseille dimanche matin.
Johnny Hallyday avait notamment affirmé dans une interview à Nice-Matin, datée du 29 juillet, qu'il se rendrait à l'université d'été de l'UMP "à la demande" de Nicolas Sarkozy. "Nicolas doit absolument être notre président et je ne vais pas me contenter de voter pour lui, je vais lui donner un coup de main dans la mesure de mes moyens", avait-il précisé.
Et ça vaut autant pour Sargolène que Sékozy : Royale devrait faire attention, parce qu'elle ne pourra pas éternellement éviter le débat, et son refus de débattre avec les jeunes socialistes à l'université d'été du PS n'a vraiment pas été bien perçu...
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Ouaips... L'UMP qui brasse le fond avec Hallyday, c'était hélas prévisible...
Ségo n'est pas la plus à plaindre. Jospin a craqué sans savoir quoi faire l'an prochain, Lang est au sol, Fabius rame, DSK se sent fort... et François ? Il fait mûrir son cas : candidat ou pas ? Réponse après le 3 octobre !
D's©
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et François ? Il fait mûrir son cas : candidat ou pas ? Réponse après le 3 octobre !
D's©
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Je vois mal une candidature Ségo/Françoué... imaginez la vie du ménage pendant les mois d'octobre et novembre, sans oublier les clash avec les enfants (certains sont du côté de maman, d'autre de papa).
- Chéri, j'ai oublie pas le pain !
- Peuh, et ça veut être présidente, même pas foutu d'avoir un bloc-note pour mémoriser un baguette à la con !
:whistling2:
Ca mériterait carrément une émission de real-TV :mdr:
D's©
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Je pense qu'ils vivent déjà cette situation :mdr: . Depuis le temps qu'on parlait de faire une émission de télé réalité avec des politiques
Plus sérieusement ( si si je peux ), François sera candidat à la candidature. Ensuite, comme Ségolène va être choisie, Sranfoi sera à fond derrière elle ( au sens figuré bien sûr... :peur: ).
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Fabius n'a strictement aucune chance d'être nommé candidat.
Jospin, je ne pense pas qu'il se présentera. En termes d'intégrité, il nous a rappelé qu'il n'y en a plus beaucoup, d'hommes politiques qui délaissent la forme pour s'attaquer au fond, sans fioritures aucunes.
Seulement, il restera dans les journaux le perdant du 21 avril 2002, et un homme du passé. Une image renforcée par son obstination à défendre son bilan 97-2002. C'est normal qu'il le défende, a fortiori parce qu'il était injuste qu'on ne retienne de lui que 2002 alors que son gouvernement a tenu la barque 5 ans non-stop, ce qui n'était pas arrivé depuis des lustres.
Mais voilà, on sent bien que la prochaine élection va être un passage de témoin entre "l'ancienne génération" et la nouvelle.
Et Jospin, lui, est un homme de l'ancienne génération.
Lang, malgré ses efforts et sa popularité chez les plus jeunes, peine quand même à décoller. Il lui manque une certaine crédibilité aux yeux de l'ensemble des français. Quand on dit Lang, on ne pense pas "Chef d'état" mais plutôt "Fête de la musique", légalisation du canabis et tout le reste.
A moins d'un évènement qui bouleverse la donne, il n'a aucune chance d'être élu par les militants.
DSK, il a peut-être ses chances s'il arrive à "intéresser les medias" (bah oui, puisque maintenant, il faut intéresser les medias pour avoir une chance de gagner une élection). Surtout que sa tactique "je focalise sur Sarko' " et je ne perds pas mon temps à bombarder mon parti, ça peut s'avérer payant.
En plus d'être "crédible", DSK pourrait être un bon président je trouve.
Peut-être que s'il trompait Anne St Clair avec Claire Chazal, il aurait des chances de dépasser Sékozy :mdr:
Hollande, bien qu'il ait un charisme d'huitres périmées, croit en ses chances de "rassembleur" en tant que secrétaire du PS.
Pour l'instant, sa candidature peut faire sourire, mais sait-on jamais ? Prodi a bien gagné en Italie :mdr:
Enfin, Sékozy, c'est un peu tout ou rien. Sékozy, c'est un peu un Sargolène avec quelques années de campagne en moins. Et grâce à une très habile stratégie de communication, elle est montée presque inexplicablement aux sommets des sondages.
Mais j'ai bien l'impression que son électorat potentiel est le plus volatile de tous les candidats.
D'une manière ou d'une autre, si elle refuse le débat, elle va se casser la gueule.
On ne peut pas éternellement esquiver...
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Mouais, je pensais ça aussi mais visiblement le facteur "première femme président" joue un rôle important et rend son électorat potentiel plutôt solide. Et avec tous els ralliements qui s'effectuent aujourd'hui sur son nom, elle sera très certainement la candidate socialiste. Je ne vois vraiment pas ce qui pourrait la couler, faudrait une très grosse affaire de corruption ou un truc du genre... Peu de chances que ça arrive.
Si même sa gestion catastrophique de la région Poitou-Charentes ne l'atteint pas ...
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Bah tu sais, les modes disparaissent aussi vite qu'elles arrivent...
On le voit bien dans les émissions de Real-TV. Je prends le cas de Magalie (déjà, je suis sûr que personne ne la connaît, moi-même je ne la connais que grâce à Yahoo!), la gagnante de la dernière Star Ac' qui l'a emporté grâce (attention je vais être dégueulasse) à son physique plutôt "rond" et non pour un quelquonque talent. Résultat, on n'en parle plus du tout aujourd'hui.
On prend aujourd'hui et on jette demain. C'est le lot des "stars" du troisième millénaire.
(je ne regarde pas la Star Ac' - pas vraiment le temps ni l'envie - mais je tombe parfois sur des articles très "croustillants" sur la Real-TV :mdr: )
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La "Real"-TV est le stade ultime de la merde televisuelle destinée à vendre des programmes TV pas cher à produire mais à très fort potentiel pécunier sans même avoir à réellement payer les protagonistes. Le stade ultime du commerce televisuel donc. Beurk.
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On est d'accord :jap:
Et c'est pour ça que ça me rend triste de voir une "staracademisation" de la politique, pour reprendre les termes de la dame rouge Buffet... :sweatdrop:
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Fabius n'a strictement aucune chance d'être nommé candidat.
Jospin, je ne pense pas qu'il se présentera. En termes d'intégrité, il nous a rappelé qu'il n'y en a plus beaucoup, d'hommes politiques qui délaissent la forme pour s'attaquer au fond, sans fioritures aucunes. Seulement, il restera dans les journaux le perdant du 21 avril 2002, et un homme du passé.
Lang, malgré ses efforts et sa popularité chez les plus jeunes, peine quand même à décoller. Il lui manque une certaine crédibilité aux yeux de l'ensemble des français. Quand on dit Lang, on ne pense pas "Chef d'état" mais plutôt "Fête de la musique", légalisation du canabis et tout le reste.
DSK, il a peut-être ses chances s'il arrive à "intéresser les medias"
Hollande, bien qu'il ait un charisme d'huitres périmées, croit en ses chances de "rassembleur" en tant que secrétaire du PS. Pour l'instant, sa candidature peut faire sourire, mais sait-on jamais ? Prodi a bien gagné en Italie :mdr:
Enfin, Sékozy, c'est un peu tout ou rien. Sékozy, c'est un peu un Sargolène avec quelques années de campagne en moins.
D's©
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Tant que le peuple en est content, que ce soit la TV ou la politique, les gentils qui pensant à nous de l'autre côté du rideau se frottent les mains :whistling2:
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Ouais, la comparaison est tout de même osée. Comparer Ségo à la Star Ac, c'est un peu too much, un peu trash...
Une politique peopolisée ne sera jamais l'équivalent de la Star'Ac. Enfin bref, l'avenir nous dira si les sondages font la loi en politique...
Si c'est le cas, le véritable président de la France, c'est l'INSEE, et donc dans trente ans, ça sera MOAAAAAHAHAHAHAHA :w00t2:
Bon sinon, les sous fifres qu'on va peut etre nommer à la présidence:
Hollande, Fabius, Lang dehors !! Autant de charisme qu'une huître
DSK, très bien, seulement sa "politique arabe de la France" qu'il dénonce sur le sujet Proche-Oriental me reste en travers de la gorge. Si c'est pour mettre un ami d'Israël à la présidence, non merci ... Même problème avec Sarko d'ailleurs. Où est ce qu'il a vu une politique arabe de la France lui ? C'est juste une politique pas israélienne de la France, et ça le fait bien chier visiblement :lac:
Je dois vous avouer que pour la première fois, aucun socialiste ne m'intéresse dans ces élections, je ne sais à qui donner mon suffrage. Je suis perdu :pleure:
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Par contre, il s'est planté de camp politique, il serait mieux en centre-droit.
Ouais, la comparaison est tout de même osée. Comparer Ségo à la Star Ac, c'est un peu too much, un peu trash...
Une politique peopolisée ne sera jamais l'équivalent de la Star'Ac. Enfin bref, l'avenir nous dira si les sondages font la loi en politique...
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Oui mais non : tu oublies un détail primordial : il est quelqu'un de bien, lui. Par conséquent, il est très bien là où il est :troll:
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De toute manière, c'est pas comme si le PS, c'était vraiment de la gauche... :troll:
Bon, ça, c'est fait...
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Ca serait bien qu'on fasse un sondage PnR, où chacun serait libre de voter sans dévoiler son choix ou en l'expliquant. :)
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Moui. M'enfin on est loinnnnnnnnnnnn d'être un échantillon représentatif de la France, ici...
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Moui. M'enfin on est loinnnnnnnnnnnn d'être un échantillon représentatif de la France, ici...
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Mouais... pourquoi pas, ça ne mangera pas de pain il me semble, on se connait, on va pas se bouffer la gueule pour autant... :)
Par contre, je préfère attendre que tous les candidats soient connus pour lancer ça et je créérais à l'occasion un topic "Premier Tour" :)
(on peut toujours en faire un sur l'élection du candidat socialiste, faut voir...)
D's©
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Ben moi, je voterai sans doute Ségolène Royal pour des raisons juste super pas valables : voir une femme à la présidence, à titre d'expérience. Ca changerait. Mais au fond du fond, ça changera rien de rien.
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Oui, mets le en privé ou public, comme tu veux, et la justification n'est pas obligée comme ça ça réduit le risque.
( PS : ouai j'ai récupéré mon étoile !!!!!!!! :yes: :w00t2: )
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De toute manière, c'est pas comme si le PS, c'était vraiment de la gauche... :troll:
Et blague à part, comparé aux States, la gauche française est bien plus à gauche que la "gauche" américaine il me semble. Maigre consolation... :pleure:(on peut toujours en faire un sur l'élection du candidat socialiste, faut voir...)
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Pour le sondage attendons d'avoir les candidats clairement designés ;)
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Johnny n'est pas le seul à se lancer dans l'UMPisation du pays.
C'est toute la famille qui va s'y mettre !La députée sarkozyste Nadine Morano a déclaré mardi matin sur RTL, que Johnny, son épouse Laetitia et son fils David comptent parmi les militants de l'UMP. Le porte-parole de la formation politique du leader du parti annonçait lundi la présence "probable" du chanteur à l'université d'été des jeunes de l'UMP.
A quand un débat Thuram / Johnny sur l'état de la France et des solutions pour la redresser ?
Remarque, j'ai entendu que Danielle Lumbruso (je crois qu'on écrit comme ça), une journaliste/animatrice pas très connue, allait soutenir et participer activement à la campagne de Ségolène.
On est en train de basculer dans le plus grand n'importe quoi, et de mélanger économie et politique.
Remarque, depuis quelques temps on voit bien qu'il y a de fortes collusions entre le monde économique et politique.
Alez, on pourrait au moins se marrer un bon coup si c'est Johnny qui écrit tous les discours de Sarkozy :ptdr:
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Moi je dis que la prochaine éléction, faut la faire style Loft! Une dizaine de politicard à l'Elysée, et toutes les semaines on en jette un!
Johnny : Ah oui mon pote sorkazy!!! Optiiiic 2000!!!!!!!!
Sinon, le PS... heu leur programme... est nul!! 'tain ils donnent pas envie de voter pour eux.
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Bah vote à droite alors :harhar:
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Oh la bonne idée que voilà!!! Le travail n'étant pas une de mes valeurs, je ne crois pas finalement...
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Bah vote à droite alors :harhar:
Moi je dis que la prochaine éléction, faut la faire style Loft! Une dizaine de politicard à l'Elysée, et toutes les semaines on en jette un!
Johnny : Ah oui mon pote sorkazy!!! Optiiiic 2000!!!!!!!!
Sinon, le PS... heu leur programme... est nul!! 'tain ils donnent pas envie de voter pour eux.
Dans une autre Sékozy et Sargolène, histoire de voir Benjamin Castaldi interviewer Cécilia en direct et devant les vidéos compromettantes de son mari en train d'oeuvrer dans le pêché de la rose :
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Benjamin : "Et bien, quelle santé il a le Sékozy !"
Cécilia : " Quel goujat ! Il ne m'a jamais proposer de me fouiller le côté obscur, à moi !"
Benjamin : "A sa décharge, c'est moins pratique pour avoir une progéniture si je puis me permettre"
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Oui oui, c'est nul -------------------------------->[ :cravache: ]
Mais c'est vrai que ça aurait au moins le mérite de se payer une franche déconnade, du moins au début.
A défaut d'avoir un débat d'idées... ^^
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Bayrou est deg' parcequ'il n'est pas assez photogénique pour faire la gouv' de Gala, Paris Match et co...(http://fr.news.yahoo.com/30082006/202/bayrou-denonce-l-attitude-des-groupes-industriels-proprietaires-de-medias.html)
Le président de l'UDF François Bayrou a accusé mercredi les grands groupes industriels, à travers les médias qu'ils possèdent, d'"orienter" les Français vers un "choix tout fait" entre Nicolas Sarkozy (UMP) et Ségolène Royal (PS) en 2007.
Dans une pique à Ségolène Royal, Dominique de Villepin se dit "stupéfait de la facilité avec laquelle certains, à gauche, imaginent qu'ils seront capables demain de remplir la fonction". "Le rôle international, la capacité d'incarner la nation, de parler aux Français dans des moments où ils s'interrogent sur leur avenir commun, c'est une lourde responsabilité", juge le Premier ministre.]Etre président de la République "suppose une expérience", rappelle Dominique de Villepin aux présidentiables, notamment socialistes, dans un entretien publié jeudi par "L'Express".
"On ne s'improvise pas président, cela se prépare, s'apprend, on prend des coups, on réfléchit, on fait mieux, on éprouve la solitude de la décision et l'impopularité. Il faut avoir exercé des activités qui crédibilisent votre capacité. Il faut savoir douter et se remettre en question", estime le Premier ministre.
Satanas et Diaboo reviennent... eux au moins ne sont pas cons et veulent mettre toutes les chances de eur côté.(http://fr.news.yahoo.com/29082006/202/le-pen-et-megret-tentent-de-se-rapprocher-avant-la.html)
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Je suis entierement d'accord avec le Villepin la. C'est pas Sego du fin fond du Poitou avec son seul voyage en Angleterre de 6 heures il y a 6 mois qui va pouvoir faire entendre la voix de la France sur la scene internationale. Ni meme le petit facho qui n'est jamais sortit de Neuilly la, Nico qu'il s'appelle, comme １ francais sur 3.
Je voterai bien Dominique, ou bien Dominique moi.
Malheureusement il se peut tres fort qu'il n'y ait aucun des deux Dominique qui se presente aux elections presidentielles de 2007.
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Ouais Dominique V aurait été mon choix, mais il ne se présentera plus à mon avis.
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:mdr:
Villepinou fait bien de se mousser sur sa carrure internationale qui, je ne le conteste pas, est indéniable (et que sont trèèèèèès loin d'avoir Sékozy et Sargolène). Tout le monde a encore en tête son très bon discours à l'ONU lors du conflit US/Irak et de la crise de Bubush.
Mais faut-il lui rappeler qu'être président de la république, si c'est effectivement représenter la France sur le plan international, c'est aussi plein d'autres compétences/qualités sur le plan national ?
Entre autres, une qualité absolument primordiale, c'est savoir écouter. Et le moins que l'on puisse dire, c'est que Chirac n'est pas le seul à avoir des problèmes auditifs :mdr:
La crise du CPE est un échec absolument lamentable car largement évitable avec un minimum de concertation/d'écoute.
Enfin, on peut quand même reconnaître à Villepin la faculté d'avoir réussi à démolir lui-même en un temps record sa solide image de concurent à Sargolène. A force de vouloir manger à tous les râteliers, c'était prévisible.
Et c'est bien dommage car s'il avait pu nous en débarrasser, ça n'aurait pas été plus mal : rien que pour cela, il aurait pu avoir un peu de mon estime...:troll:
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Mais faut-il lui rappeler qu'être président de la république, si c'est effectivement représenter la France sur le plan international, c'est aussi plein d'autres compétences/qualités sur le plan national ?
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Hmmm. C'est clairement le boulot du premier ministre ca... Le boulot du president est a mon sens de representer tous les francais a l'etranger.
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Sauf que dans l'esprit des gens le rayonnement international est secondaire... et oui, on retiendra de Villepin que "Mr CPE" et toute la singerie qui s'en est suivi voire Clearstream (d'ailleurs c'est devenu quoi cette affaire ?)... par contre Sarko et les banlieues... zef, Jonny est avec lui, c'est tout ce qui compte.
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Clearstream (d'ailleurs c'est devenu quoi cette affaire ?)...
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Mais faut-il lui rappeler qu'être président de la république, si c'est effectivement représenter la France sur le plan international, c'est aussi plein d'autres compétences/qualités sur le plan national ?
Sérieux, tu penses vraiment que le premier boulot du Président de tous les français, c'est de s'occuper de l'étranger ?
Le Président, c'est celui qui guide, qui donne les grandes lignes de la politique intérieure... le premier ministre n'est que finalement - ne devrait être que ? - le simple coordonnateur des tâches que lui donne le Président de la République.
Après, que la nature du poste de Premier Ministre ait été dénaturée par les carences de la 5ème république, je ne dis pas.
Mais à la base, un français n'élit pas un Président pour regarder chez le voisin, mais s'occuper des problèmes... devine ? Des français ;)
Il a un rôle important sur le plan international, mais moins que son premier job pour lequel il a été élu : guider son propre pays.
Pour l'étranger, il a par ailleurs l'aide de ce qu'on appelle communément un ministre des affaires étrangères.
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Clearstream (d'ailleurs c'est devenu quoi cette affaire ?)...
Pour l'étranger, il a par ailleurs l'aide de ce qu'on appelle communément un ministre des affaires étrangères
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Non non, dans la plupart des systèmes politiques, c'est le premier ministre le patron et le président un larbin. La 5ème république est justement un cas rare de régime présidentiel fort où le président a de réels pouvoirs diplomatiques que personne ne peut lui contester. Son travail:
Défendre les intérêtes des Français dans le Monde. Il contrôle directement et sans intermédiaire la politique extérieure ( avec l'aide de son ministre des affaires étrangères )
Le Premier ministre est le patron à l'intérieur, supervisé par son président ( mais ce dernier ne s'implique jamais trop, comme ça les problèmes retombent sur son premier ministre ), ce qui est encore une anomalie du système présidentiel français. Et toutes les réformes de 6è république dont on parle sans arrêt ont pour objectif de réduire le pouvoir du présidentPour ensuite revenir sur un cheval blanc et voir un tapis rouge du Conseil Municipal de Bordeaux ayant démissioné afin de laisser le trône libre ?
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Et toutes les réformes de 6è république dont on parle sans arrêt ont pour objectif de réduire le pouvoir du président
Un petit "edit" :
Voilà un chtit truc trouvé sur Wikipedia :Le président nomme le Premier ministre qui dirige le pays avec son gouvernement. Comme l'Assemblée Nationale peut démettre (par une motion de censure) le gouvernement, le président est forcé de nommer un Premier ministre soutenu par l'Assemblée nationale. Si la majorité parlementaire est opposée à celle du président, cela conduit à une cohabitation politique. À l'inverse si la majorité parlementaire soutient l'action du président, le Premier ministre nommé se contentera de suivre les choix et décisions du président.
Après, je suis d'accord que le régime présidentiel français est un cas un peu particulier. Mais ce qui nous intéresse, dans notre cas, c'est la France ;)
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tain, c'est une dictature notre régime :peur:
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Pour remettre les choses à leurs places :mrgreen:
La dictature est un régime politique où un homme seul, parfois un groupe d'hommes plus ou moins étendu (parti, caste, armée, groupe religieux...) exerce un pouvoir oppressif, sans limite légale ou constitutionnelle, soit que la loi ou la constitution ne lui impose pas de limite, soit qu’il ne les respecte pas. Bien que pouvant parvenir au pouvoir dans des formes légales, le dictateur s'impose souvent par la force, qu’il utilise aussi pour se maintenir au pouvoir
La dictature s'oppose à la démocratie, notamment par l'absence d'élections libres ou/et représentatives
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Ouais, on a les élections en plus quoi ^^
parce qu'au niveau séparation des pouvoirs, avec la fin de la possibilité de cohabitation, et les affaires Outreau, HLM de Paris, Emplois fictifs de la mairie de Paris, ou politique et judiciaire se sont mêlés joyeusement...
En quelque sorte, on vote pour un dictateur à durée déterminée
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Après, je suis d'accord que le régime présidentiel français est un cas un peu particulier. Mais ce qui nous intéresse, dans notre cas, c'est la France
Le role du president c'est de representer les francais a l'etranger et de donner les grandes lignes pour la politique interieure (ce qui veut dire aller au conseil des ministres une fois par semaine). Quand je vote aux presidentielles, je sais tres bien que c'est les legislatives qui suivent qui comptent pour la politique interieure du pays... Donc le president je le choisis en fonction de comment il va nous representer a l'etranger en priorite, je me fiche de son programme pour l'interieur en fait.
Le president est le chef de l'armee, et donc la defense. Il s'occupe de representer la France a l'etranger et le ministre des affaires etrangeres n'est que son representant. D'ailleurs c'est parfaitement illustre dans le cas actuel Chirac/Douste, mais aussi dans les cas avant...
Bref, FB, chacun a sa perception du president. Seulement si jamais tu ne penses au role de representation de tous les francais a l'etranger quand tu votes pour un president de la republique, quand y penses tu alors? :sweatdrop: Il n'y a que ta bretonnie bretonne et le breton au programme des le CE1 qui t'importe? :sweatdrop:
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Kingself :
Mouais, si c'est un troll je l'accepte.
Mais sinon...
Dire que la France est dans une situation qui rappelle vaguement la dictature, c'est un peu se foutre de la gueule de ceux qui vivent vraiment, eux, dans une dictature.
Toutes les carences et dérives (et dieu si elles existent) de notre république n'en font pas d'elle pour autant aujourd'hui une dictature.Donc le president je le choisis en fonction de comment il va nous representer a l'etranger en priorite, je me fiche de son programme pour l'interieur en fait.
Bref, FB, chacun a sa perception du president. Seulement si jamais tu ne penses au role de representation de tous les francais a l'etranger quand tu votes pour un president de la republique, quand y penses tu alors?
Allez, comme je suis très nombriliste, je vais me re-quoter ^^Il a un rôle important sur le plan international, mais moins que son premier job pour lequel il a été élu : guider son propre pays.
Réduire le rôle de notre Président à un simple VRP de nos fro
[Mode :troll: =ON]
Je ne dis pas que la définition de Wikipedia fait office de vérité intouchable, et je t'invite donc sur wikipedia.fr à la page "président de la république française" à signaler qu'il y a une erreur à ce niveau :Le président nomme le Premier ministre qui dirige le pays avec son gouvernement. Comme l'Assemblée Nationale peut démettre (par une motion de censure) le gouvernement, le président est forcé de nommer un Premier ministre soutenu par l'Assemblée nationale. Si la majorité parlementaire est opposée à celle du président, cela conduit à une cohabitation politique. À l'inverse si la majorité parlementaire soutient l'action du président, le Premier ministre nommé se contentera de suivre les choix et décisions du président.
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Donc tu vas me dire que lors de la dernière cohabitation, Jospin faisait ce que Chirac lui disait de faire ? :whistling2:
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Tu n'as pas tout lu :
Le président nomme le Premier ministre qui dirige le pays avec son gouvernement. Comme l'Assemblée Nationale peut démettre (par une motion de censure) le gouvernement, le président est forcé de nommer un Premier ministre soutenu par l'Assemblée nationale. Si la majorité parlementaire est opposée à celle du président, cela conduit à une cohabitation politique. À l'inverse si la majorité parlementaire soutient l'action du président, le Premier ministre nommé se contentera de suivre les choix et décisions du président.
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Je ne crois pas en wikipédia moi
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Tu crois en quoi ?
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Un bon bouquin de droit , voilà en quoi je crois. Wiki c'est fait par les internautes, il peut très bien y avoir des chtites conneries par ci par là.
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Et donc, en quoi il contredit ce qui est indiqué dans Wikipedia sur ce sujet ?
(ce n'est pas ironique mais juste une question ;) )
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Attends là j suis au boulot. M'en vais te sortir ça ce soir, wait and sea ( sex and sun ). Copyright FB Industries
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Tu ne trouveras pas mieux que ça pour le sujet :
http://www.legifrance.gouv.fr/html/constitution/constitution2.htm#titre2
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Le Gouvernement détermine et conduit la politique de la Nation. Le Premier Ministre dirige l'action du Gouvernement.
Tout ce qu'il me fallait, merci ;)
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Sarkozy ferait de la concurrence à Fabius dans les vannes qui sentent bon le machisme ?
http://fr.news.yahoo.com/31082006/5/sarkozy-epingle-royal-et-jospin-devant-des-patrons-hilares.html"Une élection ce n'est pas un concours de beauté. Encore que...", a d'abord lancé le ministre de l'Intérieur devant un parterre de près de 300 patrons goguenards, qui l'ont vivement applaudi. La flèche visait la candidate préférée des Français.
Peut-être que Johnny a déjà commencé à conseiller Sarkozy sur le choix des vannes. Il commence fort avec cette première flèche, le Jojo :roule:
Pour le reste, n'espérez rien d'extraordinaire, c'est juste un discours pour faire plaisir au patronat avec de bons morceaux de démagogie le tout saupoudré bien sûr de quelques bons vieux clichés-choc sarkoziens...
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pfff, et y'a des gens qui votent pour cet espèce de frankenstein...
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Tu ne le trouves pas à ton goût ? :mrgreen:
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heu, tous partis ou meme tous pays confondus, t'as déja vu un politique beau toi ? :mdr:
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JFK peut-être ? Paraît qu'il plaisait à ces dames... mais bon... les mecs, s'pas trop mon truc donc pour juger...
Enfin, c'est normal de tenter de se rassurer en rappelant que "les présidentielles" ne sont pas un concours de beauté. Parce que dans le cas contraire il serait bien embêté :quand on a un faciès qui tient plus de la fouine que d'un Brad Pitt, ça ne doit pas être facile tous les jours... :P
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heu, tous partis ou meme tous pays confondus, t'as déja vu un politique beau toi ? :mdr:
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heu, tous partis ou meme tous pays confondus, t'as déja vu un politique beau toi ? :mdr:
D'ailleurs tant qu'on y est :Nicolas Sarkozy est opposé au mariage homosexuel mais est partisan d'une "égalité sur le plan financier" entre les couples homosexuels et hétérosexuels.
Simba > :mdr:
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heu, tous partis ou meme tous pays confondus, t'as déja vu un politique beau toi ? :mdr:
http://fr.news.yahoo.com/31082006/5/sarkozy-propose-une-egalite-sur-le-plan-financier-pour-les.html
Citation de Sarko le fachoNicolas Sarkozy, qui n'avait pas encore pris position sur la question, se déclare clairement "opposé" au mariage et à l'adoption par les couples homosexuels.
"En revanche, je suis profondément hostile à toute forme de discrimination"
ce type à une logique bien à lui... :humpf:
vieux con va, c'est bien l'exemple type du vieux franchouillard beauf qui essaie de se faire passer pour moin réac qu'il ne l'est en réalité... :kaola:
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heu, tous partis ou meme tous pays confondus, t'as déja vu un politique beau toi ? :mdr:
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heu, tous partis ou meme tous pays confondus, t'as déja vu un politique beau toi ? :mdr:
"Toutes les croûtes sont dans la nature" comme qui dirait ^^
N'empêche à force de faire du racollage, peut-être que Popo pourra prochainement découvrir Sarko en string cuir et fouet clouté dans "Têtu" :mdr:
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Après Johnny c'est au tour de Gyneco de rejoindre les rangs de Sarkozy :
http://fr.news.yahoo.com/02092006/290/le-rappeur-doc-gyneco-rejoint-l-ump-et-soutient-nicolas.html
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ça touche le fond... :humpf:
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:roule: :mdr: :mdr2: :ptdr:
Pitié, c'est pas possible ^^
Il va enrôler toute l'équipe de France aussi pour les footballeurs ?
NTM pour les rappeurs ?
Hélène Segara pour les filles gnangnan ?
PPDA pour les hommes aux problèmes de calvitie ?
Une pute pour les prostituées ?
Dutrou pour les pédophiles ?...
Remarque, je me disais un truc. Il a enrôlé Johnny dans sa mission de sarkozysation du pays.
Imaginez que Johnny fasse "ZE chanson de l'UMP : en route vers le putsch de 2007".
Si cette chanson porte autant bonheur que celle qu'avait fait Johnny pour les Bleus 2002, ça ne me dérange pas le moins du monde. Au contraire, Johnny, enflamme ton 7ème sens :mdr:
(http://www.leparisien.com/illustrations/260943761.jpg)
Au passage, une parodie que je ne connaissais pas, et qui n'est pas trop mal :
http://www.youtube.com/watch?v=_8oBZZPONVI
Que de bons souvenirs ! On ne souhaite que la même chose pour 2007 :yaisse:
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Attends, attends, reste sur ta chaise :
Le chanteur de rap Doc Gynéco, encarté à l'UMP, a affirmé que Nicolas Sarkozy était son "petit maître à penser", samedi .
Là tu peux te rouler par terre.
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Le hackick c'est pour les bitnicks ^^
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j'ignorais même que doc gynecon 'pensait' à vrai dire :mouais:
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N'empêche que cette peoplisation de la politique va complètement décrédibiliser le métier.
Perso, ça me fait gerber.
Et que ce soit à droite comme à gauche.
M*rde, qu'en 2007 on vote sur des idées et non sur de images.
Et les hommes politiques qui utilisent le star-system et les stars elle-même mise en cause ci-dessus sont autant coupables les uns que les autres.
D'ailleurs, en zappant je viens de tomber sur Bayrou qui a envoyé quelques vérités à la figure de Claire Chazal sur les collusions qui existent entre les partis dominants de gauche et de droite avec les medias, et plus particulièrement TF1.
Même si ça ne changera peut-être pas grand chose, ça aura au moins le mérite d'avoir été dénoncé.
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A l'attention de tout ceux qui ont poster hier et samedi : :mdr:
Ce n'est pas la première fois que politique et people font bon ménage au moment des élections... on peut facilement remonter à la fin des années 70.
Bon, et après ? En quoi ça doit géner de faire passer un message ? La com', ça vous ne dit rien comme système ? C'est mal ?
J'ai lu les grandes lignes du discours de Nico ce matin et je le rejoins sur deux points :
- Service militaire pour les les 18-30 ans, histoire de revaloriser une profession et lancer des passerelles à ceux qui ne se sentent pas en phase dans les études dites classiques ou manuelles
- Empêcher les jeunes d'entrer en 6° s'ils ont un niveau de français déplorable (sms et consort) et les aider tout au long de la primaire pour palier à cette nouvelle tare scolaire qui n'est pas du goût de tout le monde et je doute que quelqu'un ici vienne me dire le contraire...
D's©
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A l'attention de tout ceux qui ont poster hier et samedi : :mdr:
Ce n'est pas la première fois que politique et people font bon ménage au moment des élections... on peut facilement remonter à la fin des années 70.
Bon, et après ? En quoi ça doit géner de faire passer un message ? La com', ça vous ne dit rien comme système ? C'est mal ?
Moi, j'en ai rien à foutre de savoir que machin est copain avec machin, qu'hier il a mangé une pomme et qu'aujourd'hui il a eu la gastro'...
'fin bref, chacun son truc...J'ai lu les grandes lignes du discours de Nico ce matin et je le rejoins sur deux points :
- Service militaire pour les les 18-30 ans, histoire de revaloriser une profession et lancer des passerelles à ceux qui ne se sentent pas en phase dans les études dites classiques ou manuelles
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- Empêcher les jeunes d'entrer en 6° s'ils ont un niveau de français déplorable (sms et consort) et les aider tout au long de la primaire pour palier à cette nouvelle tare scolaire qui n'est pas du goût de tout le monde et je doute que quelqu'un ici vienne me dire le contraire...
Et on fait comment, étant donné que le nombres de postes de profs diminue d'années en années ? :bah:
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Au passage, Doc Gynéco, quand il veut aider Sarko', ça donne ça :
"Les banlieusards, c'est des clowns. Ils sont choqués d'avoir entendu 'racaille' ou 'Kärcher' (dans la bouche de Nicolas Sarkozy) quand tous les jours entre eux ils s'insultent", a-t-il déclaré samedi à propos des violences urbaines de l'automne dernier.
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Remarque, ça fait un bout de temps que Gyneco est déconnecté de la banlieue donc bon, pas très étonnant.
Pendant ce temps, à Lille, Martine Aubry et Pierre Mauroy buvaient une mousse avec Dominique Voynet. Si c'est pas des gens proches du peuple, ça :joker:
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Au passage, Doc Gynéco, quand il veut aider Sarko', ça donne ça :"Les banlieusards, c'est des clowns. Ils sont choqués d'avoir entendu 'racaille' ou 'Kärcher' (dans la bouche de Nicolas Sarkozy) quand tous les jours entre eux ils s'insultent", a-t-il déclaré samedi à propos des violences urbaines de l'automne dernier.
- Service militaire pour les les 18-30 ans, histoire de revaloriser une profession et lancer des passerelles à ceux qui ne se sentent pas en phase dans les études dites classiques ou manuelles
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En tout cas, ça montre bien que la présence de stars dans la politique, ça apporte énormément aux débats :troll:
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Ou alors on a du lui promettre une dépeinalisation du canabis....
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Ouh la la la... Sarko a du oublier de lui préciser qu'il fallait le soutenir en silence et devant les cam'...
:bouletdujour: :jesors:
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Il revient, il n'est pas content (et a chialé son coup), et veut prendre sa revaaaaanche !! Jospin III, l'assaut final !
http://fr.news.yahoo.com/04092006/290/lionel-jospin-se-dit-capable-d-etre-chef-de-l.html"Je sais que je suis capable d'assumer la charge de chef de l'Etat", a-t-il déclaré sur France Inter. "Je pense que je suis, des personnes dont on parle (au PS), peut-être celle qui a approché cette fonction de plus près."
"On ne tient pas l'engagement pris par M. Sarkozy quand il était ministre de l'Economie et des Finances", à savoir que GDF resterait public à 70%, a-t-il poursuivi. "Sa parole, il ne la tient pas!"
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Ah, bien vu Lionel. Il a décidé de devenir historien ?
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2/ oui c'est vrai, mais moi Sarko me fait vraiment peur. Sa gerance de cowboy allie a son regard sans recul et sans maturite peut detonner completement sur la scene internationale. Il n'a jamais du parler a un etranger de sa vie le pauvre, ca va lui faire bizarre de constater que tout le monde n'est pas comme lui et les francais si il est president, ce que je ne lui souhaite pas. Qu'il reste dans une fonction ou il est plus "efficace" (facon de parler, ses bilans au ministere de l'interieur et de l'economie sont catastrophiques)
Tinou, je sais que tu ne jures que par l'export et l'international, mais cette composante n'est pas majeure dans le gouvernement d'un pays. Elle est essentielle certes, mais ne constitue pas l'axe qui mérite d'être considéré comme le motif principal de choix.
je pense pour ma part que NS serait un bon président de "l'intérieur" et que pour l'heure, c'est ce dont nous avons principalement besoin. On peut se permettre d'intervenir sur la scène internationale quand on a un pays uni derrière soi, solide et en bonne santé du point de vue économique et sociale. Sinon, on se tait.
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NS je suppose ?
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Oui, oui, mea culpa j'ai corrigé.... je me demande si ce n'est pas Damien qui m'a traumatisée avec son ancienne chef...
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NF
Plantée :mdr:
(Sinon +1 à ta vision, tu as trouvé des mots justes)
D's©
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Tinou, je sais que tu ne jures que par l'export et l'international, mais cette composante n'est pas majeure dans le gouvernement d'un pays. Elle est essentielle certes, mais ne constitue pas l'axe qui mérite d'être considéré comme le motif principal de choix.
je pense pour ma part que NS serait un bon président de "l'intérieur" et que pour l'heure, c'est ce dont nous avons principalement besoin. On peut se permettre d'intervenir sur la scène internationale quand on a un pays uni derrière soi, solide et en bonne santé du point de vue économique et sociale. Sinon, on se tait.
Ou alors on supprime carrement le role de president...
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Tout à fait Tinou.
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Sur ce point, c'est un peu vrai. :sbIntello:
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je pense pour ma part que NS serait un bon président de "l'intérieur" et que pour l'heure, c'est ce dont nous avons principalement besoin. On peut se permettre d'intervenir sur la scène internationale quand on a un pays uni derrière soi, solide et en bonne santé du point de vue économique et sociale. Sinon, on se tait.
Et si j'apprécie les idées de NS à l'intérieur, je ne supporte pas sa politique extérieure pro US et pro israélienne. Je ne voterai personnellement donc pas pour lui pour des raisons de politique extérieure, mais je voterai pour un premier ministre Sarkozy par contre
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Ou alors on supprime carrement le role de president...
Premier ministre ou Président de la république, un des deux postes doit effectivement sauter :jap:
(non non, je ne dirais rien de mal sur Sarko aujourd'hui... même si c'est dur :shutup: )
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Tinou, je sais que tu ne jures que par l'export et l'international, mais cette composante n'est pas majeure dans le gouvernement d'un pays. Elle est essentielle certes, mais ne constitue pas l'axe qui mérite d'être considéré comme le motif principal de choix.
je pense pour ma part que NS serait un bon président de "l'intérieur" et que pour l'heure, c'est ce dont nous avons principalement besoin. On peut se permettre d'intervenir sur la scène internationale quand on a un pays uni derrière soi, solide et en bonne santé du point de vue économique et sociale. Sinon, on se tait.
Ou alors on supprime carrement le role de president...
Dans ce cas, effectivement... Rappel néanmoins qu'une assemblée nationale du même bord qu'un président de la république est synonyme d'un 1er ministre en accord avec son président, et qui applique le programme pour lequel ledit président a été élu.
Ou alors, fini les élections de personnes, élisons directement les partis. Au moins...Premier ministre ou Président de la république, un des deux postes doit effectivement sauter
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(non non, je ne dirais rien de mal sur Sarko aujourd'hui... même si c'est dur :shutup: )
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(non non, je ne dirais rien de mal sur Sarko aujourd'hui... même si c'est dur :shutup: )
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De la platitude du journalisme politique français
Journaliste moi-même et passionné de politique, j’ai été effaré cet été par la platitude du journalisme politique français. Alors que des candidats potentiels tentent de parler du fond, les journalistes politiques se contentent des querelles de personnes, de Ségolène en maillot de bain et de Sarkozy et Johnny. Des exemples, une envie de débat et d’alerte.
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=13017
:jap:
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Bon article :)
Sinon, quand l'hôpital se fout de la charité, ça donne ça :
http://fr.sports.yahoo.com/06092006/29/le-gouvernement-met-en-garde-contre-une-instrumentalisation-du-match.html
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Damien, vote pas Sarko, tu vas perdre ton boulot!
26 mars 2006
"Nouvelle lubie Sarkozienne balancée par Guillaume Durant dans "Campus" et à demi confirmé par Philippe Donnedieu Devabre : Sarko veut supprimer le ministère de la culture pour le fusionner avec celui de l'éducation.
En entendant ça j'ai eu des images en noir et blanc de mecs en train de brûler des livres et de marcher au pas de l'oie.
Surtout si on additionne ça à la censure qu'il exerce sur le monde de l'édition depuis peu (il a fait pression pour qu'un livre sur sa femme ne paraisse pas ainsi qu'une bio sur lui), au fait que Elkabach le consulte pour le choix de ses journalistes politiques et qu'il veut instaurer un programme capable de dépister la violence chez les gamins de 3 ans.
Bref, Sarko = :peur:
Lu ca sur le blog de Jospin : c'est de Delanoe, j'ai trouve ca assez bien senti, pour une fois:Le sarkozysme est-il un danger pour la France ?
Le sarkozysme est un mélange de libéralisme à l’anglo-saxonne, de marketing politique, de clientélisme forcené, d’encadrement des médias et d’utilisation des moyens de l’Etat à des fins partisanes. A Paris, nous savons bien ce que cette culture peut produire ! Soyons précis : le centre de Sangatte a été fermé, en présence des caméras. Pour quels résultats ? Des réfugiés kurdes errent aujourd’hui dans le 10e arrondissement ! À mes yeux, l’exacerbation du culte de la personnalité à la mode Sarkozy est un poison pour la démocratie. Je crois qu’il n’y a pas de noblesse dans l’action politique s’il n’y a pas de réel désintéressement.
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Sarko veut supprimer le ministère de la culture pour le fusionner avec celui de l'éducation.
A part une optique de créer un pôle unique "médiation culturelle" (activités pédagogico-éducativo-ludico-animées), je ne vois pas l'intérêêêt d'une telle fusion. Il veut restaurer une époque Malraux ou quoi ?
D's© si seulement je pouvais trouver quelque chose du coté de Sydney en culture...
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En même temps, ça permettrait de réduire le nombre de fonctionnaires... et comme le fonctionnaire est un cancer de la société au même titre que la gauche, les syndicats, les immigrés, les racailles, les putes, les 35 heures, la grève... ce sera une décision applaudie des deux mains par une bonne majorité de franchouillards :coucou:
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D's© si seulement je pouvais trouver quelque chose du coté de Sydney en culture...
T'as encore 6 mois pour négocier... je peux t'y aider stu veux.
Sinon Mr Sarko est aux States pour le 11 Septembre... Je ne savais pas qu'il avait pris le poste de D'Ouste. :mouais:
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Sinon Mr Sarko est aux States pour le 11 Septembre... Je ne savais pas qu'il avait pris le poste de D'Ouste. :mouais:
D's©
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"Non il n'est pas en campagne, il se déplace en tant que Ministre et n'y va que pour parler de politique intérieure. Il ne fait pas campagne sur le dos de l'Etat".
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:roule:
De toute façon, je crois qu'il est en campagne depuis mai 2002 :troll:
Sinon, c'est vrai que sur le plan international -entre autres-, il y a du boulot. On va voir s'il a fait évoluer ses méninges depuis depuis son "La France n'a pas besoin de vous" lancé à l'Afrique :sweatdrop:
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:roule:
On va voir s'il a fait évoluer ses méninges depuis depuis son "La France n'a pas besoin de vous" lancé à l'Afrique :sweatdrop:
Niveau langage diplomatique, ça vaut zéro.
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Mot pour mot, je ne sais plus, mais c'était quelque chose dans le genre...
C'était lors de la "promotion" de la loi Sarko' anti-immigrés au Mali.
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Celà ne me choque pas qu'un ministre de l'intérieur soit à une cérémonie internationale commémoration un attentat d'une ampleur énorme. Ca reste dans sa fonction.
Maintenant, c'est Sarko :sweatdrop:
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Sa fonction étant de s'occuper de l'intérieur de la France,moi ça me choque. Cet attentat n'est pas d'ampleur internationale, il n'a touché qu'un seul pays, et ce pays s'est évertué à en faire un évènement international pour amener ses alliés à la suivre dans ses guerres. Attention à ne pas tomber dans ce genre de propagande
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Au-delà de la Sarko-pré-campagne-aux-frais-des-français évidente, je ne suis pas d'accord avec toi.
Les attentats du 11 septembre impliquent le monde entier.
On l'a vu avec Madrid, puis Londres...
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Les attentats du 11 septembre n'ont rien à voir avec ceux de Madrid et Londres. Ceux de Madrid et Londres s'expliquent par l'intervention de ces deux pays en Irak. Le 11 septembre, c'est une attaque contre le soutien américain à Israél et son interventionnisme en Arbie Saoudite. C'était bien une attaque contre un pays et non pas contre le Monde Occidental comme Bush and Co aiment à le faire croire.
Non, la guerre des civilisations n'aura pas lieu
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Maintenant, c'est Sarko :sweatdrop:
Posted on: Monday 11 September, 16:35:01
La liberté des moules de foutre la merde. Et bien sur, c'est TF1 qui s'y colle :Jacques Chirac a déploré lundi que son aparté avec le président du gouvernement espagnol José Luis Zapatero sur le Liban en marge du sommet de l'ASEM ait été relayé par les chaînes de télévision.
"On n'a pas le droit d'utiliser, sur des sujets qui peuvent avoir des conséquences sur la vie des hommes, et notamment des Français, de façon aussi légère ce type de choses", a déclaré le président français devant la presse à l'issue du 6e sommet Europe-Asie.
"Je n'avais pas imaginé un seul instant que ceci puisse avoir une publicité."
"Je m'en souviendrai", a conclu Jacques Chirac.
Dans un autre sujet, Sego Royal a sorti les griffes dernièrement contre une militante du Mouvement des Jeunes Socialistes qui avait posé une question qui fâche...
http://fr.news.yahoo.com/11092006/202/emotion-chez-les-jeunes-socialistes-apres-les-echanges-tendus-avec.html
Supair...
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:mdr: C'est dingue quand même ! Cette guerre pour devenir le candidat du PS risque de dévaster complètement le PS si on continue comme ça. Et quel que soit le candidat, il en sortira vraisemblablement très affaibli avec un parti divisé pour le soutenir.
Pourtant aujourd'hui, tout le monde s'en fout et se tire dans les pattes, quitte à risquer l'implosion du parti.
Pitoyable... :thumbdown2:
Il y en a qui vont avoir des boulevards devant eux en 2007 si ça continue comme ça.
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Rien ne serait pire qu'un de ces guignols du PS à la présidence de toute façon, donc tant mieux
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Tu sais, un guignol de droite ou de gauche reste un guignol. Après, il y a des guignols qui peuvent laisser plus de casse que d'autres ;)
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Il a fait son choix(http://www.loiclemeur.com/france/2006/09/je_voterai_pour.html)
(C'est un des blogs français les plus visités avec près de 150.000 internautes par mois, autant dire que son impact dans la blogosphère n'est pas anondine)
D's©
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... helas... :sleeping:
Il aurait pu attendre de connaitre tous les vrais candidats et leurs programme avant de se prononcer. Si il faut avec un peu de chance sarkozy meurt dans un attentat demain ou apres demain, il sera bien embette notre monsieur "surfe sur la wave internet regardex moi avec ma grosse bite on a monte une boate"!
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moi en tout cas partout j'encourage a voter PS, na ! :harhar:
Sarkozy est ptet doué pour aboyer, mais pour faire évoluer la société, tu parles... de toute façon c 'est un faux cul
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Il a fait son choix(http://www.loiclemeur.com/france/2006/09/je_voterai_pour.html)
(C'est un des blogs français les plus visités avec près de 150.000 internautes par mois, autant dire que son impact dans la blogosphère n'est pas anondine)
D's©
Ca fait depuis quelques temps qu'on pouvait se douter de sa sarkoziite aïgue, notamment depuis ça : http://www.loiclemeur.com/france/2005/12/nicolas_sarkozy_1.html :sweatdrop:
Après, 150000 internautes par mois, si c'est loin d'être négligeable faut voir...
Je veux dire, ça m'arrive de faire un tour sur le site de l'UMP ou du figaro, ce n'est pas pour autant que je vais donner ma voix à Nico' :mdr:
Un autre exemple, regarde les commentaires de l'article : sa position ne fait pas vraiment l'unanimité dans lesdits-commentaires (bon, j'ai jeté un oeil rapidos mais globalement, il en ressort que ça semble plutôt partagé sur les premiers commentaires. Je ne vais pas tous les faire non plus :mdr:).
Surtout, j'ai l'impression que ses visiteurs sont des gens "avertis", qui ont visiblement pour une majorité chacun leurs opinions bien arrêtées.
Ceux qui étaient déjà pro-sarko' ne changeront pas d'avis avec cette news.
Mais ceux qui étaient pro-DSK, pro-Sego, pro-bayrou ou autres, changeront-ils pour autant d'avis ?
La part d'indécis parmi les visiteurs de ce blog est-elle si importante que ça ?
Ce sont juste quelques questions que je me pose...
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Ca, si c'est pour ruiner la société, votez PS, mais tu parles d'une évolution :harhar:
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Pourquoi, c'est l'opulence en ce moment, c'est fini la crise?
Même si je te le reconnais, le PS a un programme de merde... Complétement à coté de la plaque...
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Ca, si c'est pour ruiner la société, votez PS, mais tu parles d'une évolution :harhar:
Quels sont ses résultats au Ministère de l'Economie ?
Qu'est-ce qui, durant ses presque cinq ans de "ministrariat", peut nous faire dire : "Il sera bon pour la France comme Président" ?
- Le fait qu'il a adopté le principe du "Diviser pour mieux régner" en montant les français les uns contre les autres, les catégories sociales les unes contre les autres, le public contre le privé, les riches contre les pauvres, faire brûler les banlieues, sortir des phrases-clichées dignes d'un Le Pen juste plus "présentable" ?
- Sa nouvelle façon de faire la politique ? Pourtant, il fait de la politique avec Chirac depuis presque 30 ans. En quoi serait-il plus "nouveau" qu'un autre ?
Parce "qu'il fait ce qu'il dit" ?
Raté ! On l'a vu avec l'affaire GDF-Suez.
En 2004 : Sarko' assure qu'on ne privatisera pas GDF.
En 2006 : Sarko' déclare officiellement qu'il est pour la privatisation.
Si ça ne ressemble pas à de la politique "traditionnelle" bien chiraquienne, ça...
Et j'adore aussi le Sarko' qui dit : "J'ai les solutions, mais j'ai préféré attendre cinq ans afin de les garder au chaud pour me faire élir en 2007. Si ce n'est pas se foutre de la gueule des gens ouvertement... S'il a les solutions, puisqu'il est au gouvernement tout de même le n°2 et président de l'UMP, qu'il fasse bouger les choses ! Qu'il n'attende pas le meilleur moment pour sa carrière politique, mais le meilleur moment pour les français : maintenant.
Plus globalement, qu'a fait ce gouvernement de droite en bientôt cinq ans (mise à part foutre des millions de français dans la rue, radier à tout va les chômeurs pour faire baisser les stats, précariser les emplois - ben oui, les chinois travaillent pour trois fois rien dans des conditions bien pire que les notres, de quoi devrions-nous nous plaindre) ?
Il y a eu quelques bonnes choses de faites, je ne le nie pas, comme la baisse du nombre de morts sur la route.
Mais globalement, le bilan 2002-2007 sera-t'il plus positif que le bilan 1997-2002 ? Au vu des indicateurs actuels, j'en doute...
L'UMP ne pourra pas éternellement se cacher en déclarant à tout va : "C'est la faute des socialistes, on ne fait que réparer ce qui a été cassé. Ca fait cinq ans bientôt qu'ils sont au pouvoir...
Et ce gouvernement, l'UMP, c'est aussi Nicolas Sarkozy. On ne peut pas cautionner le gouvernement le jour et se déclarer l'homme de la rupture la nuit.
Ne le jugeons pas sur ses amitiés avec Johnny ou Doc Gynéco, ni sur ses belles paroles et sa force de communication (amener les caméras pour filmer des expulsions, si ce n'est pas indigne d'un homme politique) mais sur ses résultats.
Enfin bref...
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Raté ! On l'a vu avec l'affaire GDF-Suez.
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C'est ça quand on réfléchit sur le court terme... ne dit-on pas que gouverner, c'est prévoir ? :sweatdrop:
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de toute façon Sarko, c'est un beau parleur, rien de plus... il brosse toujours son public dans le sens du poil...
dernièrement encore, (bon, désolé, mais c'est un sujet qui s'il ne me concerne pas personnellement (étant belge) concerne les quelques millions de français homos), Mossieur Sarkozy a balancé que l'UMP était contre le mariage et l'adoption pour les homos (s'enfonçant encore plus dans son coté vieux franchouillard réac)
http://www.tetu.com/rubrique/infos/infos_detail.php?id_news=10129&date_info=2006-09-06
en clair, depuis plusieurs mois il avait chargé Luc Ferry d'une étude sur le sujet, qui devait commencer cette semaine. Et voila qu'avant même que cette étude qu'il a donc LUI-MEME ordonnée ne commence, il annonce déja que sa décision est prise !
si c'est pas se foutre du monde...
bref, plus je l'écoute, plus le temps passe, et plus j'en suis convaincu : c'est un beau parleur, rien de plus.
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"les promesses n'engagent que ceux qui y croient." ©® Môssieu Charles Pasqua (ex-mentor du petit Nicolas, garçon précoce qui a profité d'un de ses moments de faiblesse pour piquer la mairie de Neuilly qu'il guignait)
C'est dire si Sarko a été à bonne école. :mdr:
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Comme l'a dit ubaj, le programme PS est pitoyable !! Généraliser les 35 heures, revenir sur des privatisations, supprimer le CNE, c'est faire régresser le pays.
C'est pas en ne branlant plus rien et en taxant à mort les milliardaires qu'on s'en sortira. Alors, un peu de bon sens. Sarkozy , je le supporte pas. Je veux Villepin
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supprimer le CNE, c'est faire régresser le pays.
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Entre le chômage et la précarité de l'emploi, faut choisir. Malheureusement, le Pays des Merveilles reste une légende. Le jour où tout le monde aura un travail sûr n'est pas près d'arriver, faut l'admettre
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Entre le chômage et la précarité de l'emploi, faut choisir.
Pourtant, il existe une "flex-sécurité" dans certains pays nordiques qui fonctionne très bien.
Garantir une sécurité à l'employé tout en offrant la flexibilité nécessaire à l'employeur, voilà quelque chose d'équilibré.
Mais si pour toi, tout le poids des avancées nécessaires à la France doit être supportée par les employés, il va juste falloir faire un bête copier/coller des conditions de travail des chinois, histoire de faire face à la "concurrence"...
C'est stupide, mais c'est juste pour montrer que s'aligner sur les conditions de travail d'autres pays, c'est une mauvaise solution.Malheureusement, le Pays des Merveilles reste une légende. Le jour où tout le monde aura un travail sûr n'est pas près d'arriver, faut l'admettre
Le pire, c'est que les gouvernements de 2002-2007 finiraient presque par nous faire croire que la seule solution, c'est l'insécurité sociale. Culpabilisons, les amis ! Culpabilisons ! :mdr:
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Garantir une sécurité à l'employé tout en offrant la flexibilité nécessaire à l'employeur, voilà quelque chose d'équilibré.
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Pourtant, il existe une "flex-sécurité" dans certains pays nordiques qui fonctionne très bien.
Garantir une sécurité à l'employé tout en offrant la flexibilité nécessaire à l'employeur, voilà quelque chose d'équilibré.
Garantir une sécurité à l'employé tout en offrant la flexibilité nécessaire à l'employeur, voilà quelque chose d'équilibré.
Et c'est là que je trouve que la droite se plante, elle offre des possibiltés aux employeurs d'avoir une meilleure fléxibilité, mais n'offre RIEN en retour au salariés.
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Pourtant, il existe une "flex-sécurité" dans certains pays nordiques qui fonctionne très bien.
Garantir une sécurité à l'employé tout en offrant la flexibilité nécessaire à l'employeur, voilà quelque chose d'équilibré.
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Ma question est plus "pragmatique". j'aimerais savoir concrètement, sur le terrain, comment ça se passe dans les pays nordiques. Combien de temps d'allocation, mode de versement, dégressivité ou non, formations en vue d'adopter une démarche de flexibilité, etc...
Certes, c'est pas mal comme approche, après il s'agit aussi de mentalités différentes des nôtres. Je ne sais pas si un jour, le français moyen sera capable d'accepter de se former en permanence toute sa vie en vue de s'adapter au marché de l'emploi, de faire du jour au lendemain un tout autre boulot, et en face, voir les employeurs accepter de recruter des gens qui n'ont justement qu'une formation pour réaliser le boulot en question.
Sur le papier, c'est très bien. Dans la réalité...
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Pourtant, il existe une "flex-sécurité" dans certains pays nordiques qui fonctionne très bien.
Garantir une sécurité à l'employé tout en offrant la flexibilité nécessaire à l'employeur, voilà quelque chose d'équilibré.
Ma question est plus "pragmatique".
Je ne sais pas si un jour, le français moyen sera capable d'accepter de se former en permanence toute sa vie en vue de s'adapter au marché de l'emploi, de faire du jour au lendemain un tout autre boulot, et en face, voir les employeurs accepter de recruter des gens qui n'ont justement qu'une formation pour réaliser le boulot en question.
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On est pas prêt à ça en France, l'esprit de la centralisation est trop ancré mais je peux que le fédéralisme serait une bonne chose, et ce au niveau européen. Une Europe fédérale permettrait d'octroyer plus de libertés et d'indépendance aux régions de l'UE qui ne passeraient pas leur temps à sa sentir emmerdés par Paris ou Bruxelles pour la France.
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Pourtant, il existe une "flex-sécurité" dans certains pays nordiques qui fonctionne très bien.
Garantir une sécurité à l'employé tout en offrant la flexibilité nécessaire à l'employeur, voilà quelque chose d'équilibré.
Au passage, nous ne sommes pas non plus 250 millions en France, pourtant ça n'empêche pas quelqu'un d'aduler le sytème américain :sweatdrop:Bein la sécurité, pour ma part, serait lorsque l'on se retrouve au chomdu d'avoir une allocation permettant de vivre dignement, d'avoir une formation (et pas obligatoirement faire accepter n'importe quel boulot à la con) et de ne pas connaître une trop grande période de non emploi.
Et c'est là que je trouve que la droite se plante, elle offre des possibiltés aux employeurs d'avoir une meilleure fléxibilité, mais n'offre RIEN en retour au salariés.
Ma question est plus "pragmatique". j'aimerais savoir concrètement, sur le terrain, comment ça se passe dans les pays nordiques. Combien de temps d'allocation, mode de versement, dégressivité ou non, formations en vue d'adopter une démarche de flexibilité, etc...
Tu ne devrais pas avoir de grandes difficultés à trouver ce que tu veux avec l'ami Google ;)
Précariser l'emploi sans assurer à l'employé de vrais moyens pour un retour à l'emploi rapide, c'est vouer à l'échec.
Le système que l'on connait tous est inefficace.
Je défie quiquonque de me prouver l'efficacité de l'ANPE dans l'aide aux sans-emplois. On va dire que mise à part garder le chômeur sous perfusion avec les assedics, il n'y a rien.
En plus, le chômeur en France est très mal vu : il devient associal, fainéant, vivant aux crochets de l'état... je vous passe tous les clichés.
Le fait est qu'être au chômage en France, c'est une situation difficile à vivre.
Au Danemark, au contraire, on n'a pas honte d'être chômeur. Pourquoi ? Parce que le chômeur a réellement de vrais moyens pour que son statut de chômeur ne soit qu'un court passage.
Dans la tête des danois, le chômeur ne ressemble pas à l'archétype que peut s'en faire le bon franchouillard français.
Si le français sait qu'il aura à sa disposition de vrais moyens pour un retour rapide à l'emploi, il sera bien plus facile alors pour lui d'accepter l'idée qu'il y aura des périodes de sa vie où il devra changer de taff, se former, passer par des courtes périodes de chômage...
Hors, la direction vers laquelle tend le gouvernement, c'est plus de flexibilité sans contre-partie : "ça ne marchera pas", c'est une évidence.
C'est aussi pour ça que le CNE est une mauvaise solution. S'attaquer aux contrats de travail sans s'occuper plus globalement du retour à l'emploi, c'est une erreur.
D'ailleurs, je n'ai pas entendu dire que le CNE était un grand succès... tout au plus a-t'il juste remplacé des CDD/CDI qui, sans l'apparition de ce CNE, seraient de toute façon apparus sur les tableaux de l'ANPE.Certes, c'est pas mal comme approche, après il s'agit aussi de mentalités différentes des nôtres.
Je ne sais pas si un jour, le français moyen sera capable d'accepter de se former en permanence toute sa vie en vue de s'adapter au marché de l'emploi, de faire du jour au lendemain un tout autre boulot, et en face, voir les employeurs accepter de recruter des gens qui n'ont justement qu'une formation pour réaliser le boulot en question.
Sur le papier, c'est très bien. Dans la réalité...
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C'est faux, le CNE a créé des emplois, 10% des CNE sont des emplois qui ne se seraient pas créés. Les 90% d'autres ont sacrifié une sécurité de l'emploi qui viendra après les 2 ans pour la grande majorité, pour aider des personnes à ne pas être chômeurs.
Faut pas non plus tomber dans la caricature, CNE égal quelqu'un qui va se faire virer. LA majorité des CNE vont se transformer en CDD, ceux qui sont virés le sont parce qu'ils n'ont pas été performants. Un patron ne s'amuse pas à renvoyer des gens comme ça. Virer quelqu'un a un coût , figures toi.
Et quant à la critique , du tout pour l'employeur, rien pour l'employé de la droite, on peut dire de la gauche que c'est tout pour l'employé et rien pour l'employeur qui se traduit en chômage et donc finalement rien pour l'employé.
La gauche vit dans un autre monde actuellement, et le programme du PS ressemble trop à celui de la LCR. A défaut d'en arriver à imiter les Chinois, imiter Britanniques et Américains serait utile puisqu'on est bien d'accord que leur économie marche mieux que la nôtre. Demandez vous pourquoi ?
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C'est faux, le CNE a créé des emplois, 10% des CNE sont des emplois qui ne se seraient pas créés. Les 90% d'autres ont sacrifié une sécurité de l'emploi qui viendra après les 2 ans pour la grande majorité, pour aider des personnes à ne pas être chômeurs.
Donc ça fait 10 % de CNE qui sont vraiment des créations d'emploi. De tête, j'avais cru lire qu'en un an, à peu près 600000 CNE avaient été signés. Ca fait donc maxi 60000 emplois réellement créés en un an.
Tu appelles ça un succès ?...Faut pas non plus tomber dans la caricature,
CNE égal quelqu'un qui va se faire virer. LA majorité des CNE vont se transformer en CDD,
ceux qui sont virés le sont parce qu'ils n'ont pas été performants. Un patron ne s'amuse pas à renvoyer des gens comme ça. Virer quelqu'un a un coût , figures toi.
Et quant à la critique , du tout pour l'employeur, rien pour l'employé de la droite, on peut dire de la gauche que c'est tout pour l'employé et rien pour l'employeur qui se traduit en chômage et donc finalement rien pour l'employé.
Je le dis et le répète, s'entêter à poursuivre ce déséquilibre et à faire de l'employé un employé-jetable sans sécurité derrière, c'est voué à l'échec. La gauche vit dans un autre monde actuellement, et le programme du PS ressemble trop à celui de la LCR.
Je crois que tu sombres dans la caricature.A défaut d'en arriver à imiter les Chinois, imiter Britanniques et Américains serait utile puisqu'on est bien d'accord que leur économie marche mieux que la nôtre. Demandez vous pourquoi ?
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T'es mignon FB mais comme je l'ai dit ya pas grand monde donc c'est facile de mettre en place un truc ultra social avec peu de chomage et un max de garantie. (Et il y a 1,5 fois plus d'habitants en Suisse qu'au Danmark)
Y a deux fois moins d'habitants dans tout le Danmark que dans la région parisienne !!!
Et il y a 5,7% de chomeurs dans leur population active.
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Pfff...
D'abord, le Danemark n'est pas le seul pays qui pratique cette flexsécurité, tu dois t'en douter. C'était juste un pays parmi d'autres de l'Europe "nordique".
Ensuite, c'est si difficile de comprendre les mots "s'inspirer", "adapter"... et tous les synonymes qui vont avec ?
Il est évident que l'on ne peut pas importer tout tel quel, mais au lieu de dire : on copie le modèle américain ou on copie le modèle des pays nordiques, pourquoi ne pas tout simplement "essayer" de "s'inspirer" de ce qu'il y a de bon pour créer un modèle adapté à notre pays, un modèle "à la française" ?
Il n'existerait qu'une seule vérité ?
Brrr, ça ferait froid dans le dos...
(ah oui, et sinon, je suis effectivement mignon :mdr: )
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Je te rejoins sur ta position, et ce que je reproche au PS c'est de ne pas aller dans cette direction.
Au pire si y a trop de monde en France, on peut pas faire une région pilote pour tenter (comme ils font avec les prestataires pour l'ANPE) ?
PS: une photo pour que je vérifie ta mignonitude.
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Je te rejoins sur ta position, et ce que je reproche au PS c'est de ne pas aller dans cette direction.
Actuellement, il ne propose rien de viable face à l'entreprise de démolition du droit du travail qui s'organise avec Sarko', Fillon, Devedjan & cie...
Vraiment désolant...
D'ailleurs, à ce sujet Kouchner a taillé des costards à toutes les grosses têtes du PS ce matin sur Europe 1. C'est vraiment un sacré bonhomme, celui-là :mdr:PS: une photo pour que je vérifie ta mignonitude.
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Les autres pays nordiques sont tout aussi peu peuplés.
Bon, c'est bien beau de rêver à la flexsécurité, mais je ne pense pas que les économies nordiques soient les plus dynamiques ( sauf la Norvège qui est boostée par son pétrole, facile de faire du social quand on a plein de pétrodollars ), et j'aimerai bien avoir le détail de leur dette publique. M'en vais chercher ça tiens... après ma réunion qui commence tout de suite
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Dans la réalité, tu trouves que seulement modifier les contrats de travail en les rendant plus flexibles, c'est suffisant ?
J'en doute.
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La politique sociale danoise :
http://www.politiquessociales.net/pays/danemark/synthese.html
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Dans la réalité, tu trouves que seulement modifier les contrats de travail en les rendant plus flexibles, c'est suffisant ?
En supposant qu'un système à la nordique soit économiquement viable et finançable dans notre pays (ce qui reste à démontrer),
donc toutes choses égales par ailleurs, est ce que les français, qui sont dans leur très grande majorité attachés à un système existant, à leur repères sociaux et économiques, seraient prêts à une telle évolution (pour ne pas parler de révolution)?
J'en doute.
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C'est bien ça (merci pour le site KiaN ) , le Danemark ne sort pas du lot. Comme la France pendant les Trente Glorieuses.
Un pays connaît une période de forte croissance économique ou rien ne semble impossible. Elle se met à faire du social, à promettre la richesse à tout le monde, même aux chômeurs, le travail éternel pour les autres, baisser le nombre d'heures travaillées par semaine etc ... et c'est là qu'il se met tout seul dans la m.... . Parce que l'exceptionnelle croissance dont il a bénéficié, a été dûe au travail fourni, et qu'en remettant en cause la nécessité de fournir des efforts pour progresser, les promoteurs de ce slois sociales ruinent les efforts de leurs prédécesseurs et grippent la machine.
Qu'on se demande pas pourquoi on ne retrouve pas la croissance des Trente Glorieuses !!!! Un choc pétrolier y a mis fin, mais pourquoi est ce qu'on n'a pas retrouvé cette croissance économique une fois le choc terminé.
Pourquoi les USA sont à 4% de croissance quand on atteint péniblement les 2% ?
Il est temps d'oublier le mythe du "gagner sa vie dans un travail à vie ou même à rien faire, au chômage". Ne vous en déplaise, le système communiste est tombé en montrant ses faiblesses, nous sommes dans un système capitaliste. La vie est une compétition, il faut se battre pour réussir, et celui qui échoue peut compter sur une solidarité minimale de la société, mais il ne doit pas pouvoir compter là dessus pour s'acheter une villa et une voiture de sport. Faut travailler pour vivre, et le plus possible, c'est peut être moche à se dire, mais on n'a pas trouvé de meilleur système jusqu'à présent.
Au fait, la réunion s'est bien passée, c'était cool
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C'est bien ça (merci pour le site KiaN ) , le Danemark ne sort pas du lot. Comme la France pendant les Trente Glorieuses.
Un pays connaît une période de forte croissance économique ou rien ne semble impossible. Elle se met à faire du social, à promettre la richesse à tout le monde, même aux chômeurs, le travail éternel pour les autres, baisser le nombre d'heures travaillées par semaine etc ... et c'est là qu'il se met tout seul dans la m.... . Parce que l'exceptionnelle croissance dont il a bénéficié, a été dûe au travail fourni, et qu'en remettant en cause la nécessité de fournir des efforts pour progresser, les promoteurs de ce slois sociales ruinent les efforts de leurs prédécesseurs et grippent la machine.
Qu'on se demande pas pourquoi on ne retrouve pas la croissance des Trente Glorieuses !!!! Un choc pétrolier y a mis fin, mais pourquoi est ce qu'on n'a pas retrouvé cette croissance économique une fois le choc terminé.
Pourquoi les USA sont à 4% de croissance quand on atteint péniblement les 2% ?
Il est temps d'oublier le mythe du "gagner sa vie dans un travail à vie ou même à rien faire, au chômage". Ne vous en déplaise, le système communiste est tombé en montrant ses faiblesses, nous sommes dans un système capitaliste.
mais il ne doit pas pouvoir compter là dessus pour s'acheter une villa et une voiture de sport.
Faut travailler pour vivre, et le plus possible, c'est peut être moche à se dire, mais on n'a pas trouvé de meilleur système jusqu'à présent.
Sinon, Star-Politique-Academy, le retour :
Renaud votera Sego, même si on ne sait pas si elle sera présente au premier tour :mdr:
http://fr.news.yahoo.com/13092006/326/renaud-contre-sarkozy.html
Ca va, le PS échappe à Johnny et Doc Gynéco, ça pourrait être pire :roule:
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1936 : deux semaines de congés payés et semaine de 40 heures sans perte de salaire instaurés par le Front populaire, mais de nombreuses dérogations sont accordées dès 1938.
1956 : troisième semaine de congés payés généralisée après une initiative lancée un an auparavant par la Régie Renault.
1963 : quatrième semaine de congés payés, encore après une initiative de Renault.
Donc dire que tout nos malheurs sont dûs au progrès social....
Parce sans tout ça, on en serait toujours à:1841 : travail des enfants de moins de douze ans limité à 8 heures par jour.
1848 : semaine de 84 heures. Maximum de 12 heures par jour pour les ouvriers des usines et des ateliers mécanisés.
1900 : semaine de 70 heures et, dans l’industrie, journée de travail de 10 heures.
1906 : semaine de 60 heures et instauration d’un jour hebdomadaire de repos.
Qu'on se demande pas pourquoi on ne retrouve pas la croissance des Trente Glorieuses !!!! Un choc pétrolier y a mis fin, mais pourquoi est ce qu'on n'a pas retrouvé cette croissance économique une fois le choc terminé.
En 1999, 11,5 millions de femmes travaillent en France ; elles n’étaient que 6,5 millions en 1960.
Et c'est pas l'état de notre planète qui me fera dire le contraire aussi.
Maudit soit l'argent!!!!
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La vie est une compétition, il faut se battre pour réussir, et celui qui échoue peut compter sur une solidarité minimale de la société, mais il ne doit pas pouvoir compter là dessus pour s'acheter une villa et une voiture de sport. Faut travailler pour vivre, et le plus possible, c'est peut être moche à se dire, mais on n'a pas trouvé de meilleur système jusqu'à présent.
Considérer la vie uniquement comme une compétition, c'est se condamner à perdre, car le seul vainqueur, c'est le temps qui passe.
Pour moi, je le dis haut et fort, virer quelqu'un de son boulot, lorsqu'il a fait la même chose pendant très longtemps, c'est un acte criminel, car la personne a toutes les chances d'être cassée définitivement. Certains finissement même par se suicider.
Bref, je pense qu'on vit dans un monde de merde,et que les gens qui disent qu'il faut un volant de chomeurs pour que l'économie tourne devraient êtres les premiers à tester leur théorie, et à prendre la porte. Des gens comme Sarko et consort, ils n'ont aucune idée de ce que c'est que vivre avec le SMIC ou encore pire, le RMI. Pour eux l'idée de privations n'est qu'une abstraction lointaine. Que savent-ils, et comment peuvent-ils comprendre les gens pour qui les fins de mois difficiles commencent avant la fin de sa première semaine? Rendre visite aux resto du c½ur devant les caméras pour se montrer proche du peuple, ils savent faire, mais quand on ne connaît pas, qu'on ne veut pas connaître la réalité, on se contente du tape à l'½il médiatique et de l'esbrouffe.
Quand aux gens qui sont à jetter les 35h aux orties, je voudrais leur rappeler ce qu'elles ont apporter en dégrèvements en tous genres aux entreprises. La droite de Raffarin à Villepin a "assouplie" (admirez l'élégance de ce terme!) les 35h, c'est à dire qu'elle a permis aux entreprises de revenir au 39h de fait, mais sans remettre en cause les abattements de charges, ni imposer une revalorisation des salaires (le passage aux 35h s'était accompagné en général d'un blocage des salaires). D'ailleurs, si vous regardez bien, le patronat ne demande la suppression des 35h sans trop insister, voir même discrètement. D'habitude, quand une mesure les gênent beaucoup, ils se fond entendre bien plus fort.
Ceci dit, pour ceux qui lorgnent vers les USA, un dernier point. Là-bas, les sommes que doivent payer les entreprises aux fonds d'assurance-chomage est liée à leur politique de l'emploi. Plus une entreprise licencie, plus elle doit payer (et je crois que ça impacte plusieurs années de cotisation). En France, qu'elle licencie ou non, l'entreprise paye pareil... À méditer. ;)
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Et voilà, on parle de ne pas remettre en cause le CNE, ou tout autre contrat aidant à l'embauche et on dévie sur le travail des mineurs, les femmes au foyer et les 150 heures de travail hebdomadaire dans la mine à se faire fouetter.
1936 : deux semaines de congés payés et semaine de 40 heures sans perte de salaire instaurés par le Front populaire, mais de nombreuses dérogations sont accordées dès 1938.
C'est un peu beaucoup HS, ça, puisque personne n'a prétendu avoir un travail à vie ou, comme tu le dis caricaturalement, rien faire et vivre des assedics. Parce que c'est bien connu que le chômage, c'est le pied
Et enfin FB, j'aimerai bien discuter intelligemment avec toi , mais visiblement t'as du mal. Je te compare les USA et la France parce que ces deux pays ont des économies avancées qui théoriquement devraient avoir la même croissance. La Chine est un pays sous développé en pleine période de rattrapage, d'où les 10% de croissance. Mais on ne peut pas s'inspirer des Chinois parce qu'ils ne sont pas au même stade de développement économique que nous.
Donc encore une fois pourquoi 4% aux USA et 2 ici ? J'attends toujours une réponse des défenseurs du tout-social et des frileux de la mondialisation, FB ayant esquivé par sa pirouette maladroite la question... Comme à son habitude.
Bon, la seule réponse sérieuse est celle de MCL. Je partage tout à fait ton point de vue. En ce qui concerne l'emploi des vieux, le gouvernement a lancé des réformes pour les aider à trouver des emplois, j'ai oublié le nom du truc. On peut flexibiliser l'emploi et en même temps tenter de gommer les inégalités dûes à l'âge et au sexe, pour ne faire parler que la compétence. On n'y arrivera bien entendu jamais complètement, mais on peut se rapprocher le plus possible de la perfection.
Et honnêtement MCL, je préfère avoir réussi jeune à avoir fait quelque chose dans une société où on trouve de l'emploi pour ensuite avoir du mal quand je serai plus vieux, que de ne jamais trouver de l'emploi même jeune, dans une société à 12% de chômeurs !
Et honnêtement, crois tu vraiment qu'une société plus socialiste, plus partageuse, sera plus respectueuse de la Terre que le capitalisme ? L'URSS et autres satellites communistes ont été les plus gros pollueurs de tous les temps par tête de pipe. Solidarité ne veut pas dire intelligence. Je crois moi en la théorie de la main invisible, un capitalisme bridé ce qu'il faut. Faut arrêter de s'en prendre aux créateurs de richesse, et chercher ailleurs une solution.
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Et voilà, on parle de ne pas remettre en cause le CNE, ou tout autre contrat aidant à l'embauche et on dévie sur le travail des mineurs, les femmes au foyer et les 150 heures de travail hebdomadaire dans la mine à se faire fouetter.
Après j'ai seulement souligné (grossièrement bien sûr) que la situation était bien différente des 30 glorieuses, pour toi c'est dû aux 35 heures et autres tralala, et moi je dis juste qu'on peut aussi dire que les femmes travaillant peuvent être une cause du chômage (méga :troll:).
Pour le reste, les 150 heures à la mine, bein à l'époque si tout le monde pensait comme toi, on y serait encore.Donc encore une fois pourquoi 4% aux USA et 2 ici ? J'attends toujours une réponse des défenseurs du tout-social et des frileux de la mondialisation, FB ayant esquivé par sa pirouette maladroite la question...
Bon, la seule réponse sérieuse est celle de MCL.
Enfin bref, FB et moi on a pas le droit à des images... J'suis déçu...
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Vous aurez droit qu'au petit coin ouais, vilaines graines :whip:
Les avancées sociales, c'est le good, mais faut quand même regarder un minimum ce que font les voisins pour pas se désavantager, sinon les tunes vont fuir chez lui ( légère simplification, mais en gros ça se passe comme ça )
Donc quand on sait qu'on est le pays Occidental qui met le plus de bâtons dans les roues de ses entreprises, on essaie de se calquer un minimum sur les autres, de s'en rapprocher, au lieu de parler d'un mythique système "à la française" ( comme d'hab, on est plus malins que tout le monde ) qui résoudrait tout.
Quant à savoir si en 1840, j'aurai été pour le maintien du travail des enfants, ceci est un autre débat dont on ne peut avoir la réponse. Je crois que l'impact du travail des enfants sur la société, n'est pas le même que maintenir ou non le CNE. Donc on n'aura jamais la réponse, et il est donc inutile d'en parler
Bon, on a légèrement dévié, on parle plus trop de nos chers politiques :whistling2:
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@ Kingelf: c'est pas grave, tu verras! Considère que c'est ton baptême du feu... :mdr: La peinture des murs de PNR tire un poil plus vers le rose que vers le bleu, c'est tout... ;) Ca fait un peu bizarre au début, mais on s'y fait^^
Pour le reste, les 150 heures à la mine, bein à l'époque si tout le monde pensait comme toi, on y serait encore.
L'Europe actuelle, dans sa configuration économique et sociale, ne peut en aucun cas être comparée à l'Europe de fin du 19ème et début du 20ème.
Centrer le débat sur la situation actuelle et future me semble plus constructif. Enfin, moi j'dis ça, j'dis rien...
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@ Kingelf: c'est pas grave, tu verras! Considère que c'est ton baptême du feu... :mdr: La peinture des murs de PNR tire un poil plus vers le rose que vers le bleu, c'est tout... ;) Ca fait un peu bizarre au début, mais on s'y fait^^
Sans vouloir en rajouter une couche... Ca serait quand même bien d'arrêter de se retourner et de regarder en arrière. je sais bien qu'on aime bien faire ça en France, m'enfin là... Il est illusoire et peu pertinent à mon sens de comparer des époques non comparables. Loin de moi l'idée de dévaloriser toutes les avancées qui ont été faites par le passé, mais il s'agissait d'un autre temps.
L'Europe actuelle, dans sa configuration économique et sociale, ne peut en aucun cas être comparée à l'Europe de fin du 19ème et début du 20ème.
Centrer le débat sur la situation actuelle et future me semble plus constructif. Enfin, moi j'dis ça, j'dis rien...
Enfin bref, tout ce que j'espère c'est que l'on nous propose un véritable projet de société, et pas seulement les rustines habituelles (en nous disant ouais mais les autres avant ils ont fait que de la merde). Mais bon, je dois encore rêver.
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Le pire, c'est qu'à la base je suis rose, mais la démagogie de gauche actuelle me fait fuir. Ils espèrent se faire élire en promettant monts et merveilles, que des choses impossibles. Après tout, Chirac a bien réussi à faire avaler ses 33% de réduc d'impôts :mdr: !!! Le PS s'inspirerait il de son pire ennemi ?
Un autre symptôme d'immaturité et de nullité des dirigeants du PS. Les 95220000025200000 amendements déposés contre la fusion GDF-Suez !! Qu'on soit contre, on a le droit de le dire en démocratie, mais de manière démocratique et respectueuse d'une majorité elue par les Français, ne leur en déplaise. Ils agissent comme des terroristes en pensant que des régionales gagnées font d'eux les dirigeants du pays. Des enfants se comporteraient mieux qu'eux. Ils sont vraiment pitoyables. Il n'y a vraiment que Jospin à gauche ( mais il a arrêté définitivement la politique :P ), ses successeurs sont bien mauvais
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D'accord avec toi, le monde n'est plus le même et ce qui marchait avant ne peut plus faire recette de nos jours. Mais comme tu le disais, on a un historique et on ne peut pas l'oublier.
Enfin bref, tout ce que j'espère c'est que l'on nous propose un véritable projet de société, et pas seulement les rustines habituelles (en nous disant ouais mais les autres avant ils ont fait que de la merde). Mais bon, je dois encore rêver.
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Sans vouloir en rajouter une couche... Ca serait quand même bien d'arrêter de se retourner et de regarder en arrière. je sais bien qu'on aime bien faire ça en France, m'enfin là... Il est illusoire et peu pertinent à mon sens de comparer des époques non comparables. Loin de moi l'idée de dévaloriser toutes les avancées qui ont été faites par le passé, mais il s'agissait d'un autre temps.
L'Europe actuelle, dans sa configuration économique et sociale, ne peut en aucun cas être comparée à l'Europe de fin du 19ème et début du 20ème.
Centrer le débat sur la situation actuelle et future me semble plus constructif. Enfin, moi j'dis ça, j'dis rien...
Et enfin FB, j'aimerai bien discuter intelligemment avec toi
Ce n'est absolument pas HS puisqu'il arrive que des gens choisissent volontairement le chômage parce que ce qu'ils touchent est à peine inférieur à ce qu'ils gagneraient s'ils travaillaient.
Je te le répète, il y a peut-être quelques personnes à qui ça plait le chômage... mais ça reste marginal.
Le chômage est un des cancers de notre société moderne, ça vous détruit un homme socialement, tout simplement.
Croire que le chômage, c'est le pied pour une bonne partie des chômeurs, ce n'est pas une base sur laquelle on peut débattre intelligemment.Je te compare les USA et la France parce que ces deux pays ont des économies avancées qui théoriquement devraient avoir la même croissance. La Chine est un pays sous développé en pleine période de rattrapage, d'où les 10% de croissance. Mais on ne peut pas s'inspirer des Chinois parce qu'ils ne sont pas au même stade de développement économique que nous.
Donc encore une fois pourquoi 4% aux USA et 2 ici ? J'attends toujours une réponse des défenseurs du tout-social et des frileux de la mondialisation, FB ayant esquivé par sa pirouette maladroite la question... Comme à son habitude.
Comparons donc les deux modèles :
D'un côté, nous avons 4 % de croissance aux States, et 2 % en France.
Continuons dans la comparaison.
Nous avons ici un tableau comparatif de 2004 : http://www.linternaute.com/actualite/elections-americaines/amerique-et-nous/chiffres-cles.shtml
Bien sûr, ce ne sont que des chiffres, on peut toujours discuter de leur exactitude, de la pertinence de la base qui sert de comparaison...
Mais on peut tout de même y voir des tendances plutôt nettes.
Pour 2004 :
Par exemple, la pauvreté :
Population sous le seuil de pauvreté :
States : 12 %, France : 6,5 %
Dépenses de santé par habitant :
States : 5035 $, France : 2440 $
Consommation énergétique (tonne équivalent pétrole par habitant) :
States : 8,8 t, France : 4,4 t
(bon, on savait que ça polluait plus aux states, en même temps...)
Tiens, histoire de rigoler un peu...
Dette publique (en % du PNB) :
States : 62,4 %, France : 68,8
Comme quoi, les States ne sont pas loin derrière nous ^^
Je parle de tout ça pour comparer ton modèle américain dans sa globalité, avec tous les effets que cela peut engendrer.
Tu vas me dire peut-être que ce n'est pas comparable, les deux pays sont différents etc. ... mais tu compares bien les deux croissances alors...
Après, tu me diras que les chiffres, on leur fait dire ce que l'on veut. Je ne te contredirai pas complètement, mais ça indique tout au moins des tendances.
Donc, quand on compare ces deux "modèles", on voit que l'on n'est pas si mal que ça dans notre pauvre pays décadent, et que le modèle américain n'est pas la vérité unique de réussite selon que l'on regarde avec des oeillères une partie, ou l'ensemble :sweatdrop:
Excuse moi, mais le spectacle de la Nouvelle-Orléans lors de la catastrophe de Katrina est affligeant. Elle a bien mis en évidence de sérieux problèmes de la société américaine.Et honnêtement, crois tu vraiment qu'une société plus socialiste, plus partageuse, sera plus respectueuse de la Terre que le capitalisme ? L'URSS et autres satellites communistes ont été les plus gros pollueurs de tous les temps par tête de pipe.
Je crois moi en la théorie de la main invisible, un capitalisme bridé ce qu'il faut
Faut arrêter de s'en prendre aux créateurs de richesse, et chercher ailleurs une solution.
Un autre symptôme d'immaturité et de nullité des dirigeants du PS. Les 95220000025200000 amendements déposés contre la fusion GDF-Suez !! Qu'on soit contre, on a le droit de le dire en démocratie, mais de manière démocratique et respectueuse d'une majorité elue par les Français, ne leur en déplaise.
Thierry Breton (ainsi que les pouvoirs "économiques" ^^) l'a très bien fait comprendre : quoiqu'il arrive, GDF sera privatisé. Comme l'UMP a la majorité absolue, le PS n'a aucune chance d'influer sur le projet.
Ils ne leur reste que cette solution.
Si le gouvernement n'utilisait pas le parlement comme une simple chambre d'enregistrement, mais comme un vrai lieu de débat, peut-être alors qu'on n'en serait pas là.
Qui est plus anti-démocratique ? Ceux qui passent en force le CPE puis une fois qu'ils ont foutu la France dans la rue enlève la loi votée ?
Et je ne reviendrai pas sur l'emploi du mot "terroriste" pour qualifier les socialistes tellement c'est grotesque et hors de propos...
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Je ne retiendrai de la comparaison USA France que le PNB par habitant, 37000 contre 27000, près de 50% plus riches que nous ( parce que ça m'arrange, et parce que c'est ce qui parle le plus ). L'écart est plus important que je ne le pensais !! :oo: Il faut donc se libéraliser et à fond même, sous peine de prendre un retard irrémédiable
Enfin, pour le débat sur la fusion GDF-Suez, c'est de la faute de l'UMP si elle a la mjorité à l'Assemblée ? N'est ce pas le résultat d'élections ? Pourquoi débattre alors ? Pour se convaincre lui même ? Le PS a le droit de s'exprimer dans ce débat, mais dignement, tout en admettant qu'il n'influera pas sur le résultat parce qu'il n'a PAS ETE ELU PAR LE PEUPLE!!!
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Je ne retiendrai de la comparaison USA France que le PNB par habitant, 37000 contre 27000, près de 50% plus riches que nous ( parce que ça m'arrange, et parce que c'est ce qui parle le plus ). L'écart est plus important que je ne le pensais !! :oo:
Le double de pauvres, ça te parle moins peut-être ?Il faut donc se libéraliser et à fond même, sous peine de prendre un retard irrémédiable
C'est bien ricain comme mentalité, ça... Enfin, pour le débat sur la fusion GDF-Suez, c'est de la faute de l'UMP si elle a la mjorité à l'Assemblée ? N'est ce pas le résultat d'élections ? Pourquoi débattre alors ? Pour se convaincre elle même ? Le PS a le droit de s'exprimer dans ce débat, mais dignement, tout en admettant qu'il n'influera pas sur le résultat parce qu'il n'a PAS ETE ELU PAR LE PEUPLE !!!
Bon, on va s'arrêter de toute façon là, puisque comme tu l'as fait sentir plus haut, le débat ne t'intéresse pas ;)
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Qu'il y ait besoin de plus de débats , de réformer les obtentions de siège au Parlement, peut être. Mais rien n'excuse l'attitude actuelle du PS. Si tu trouves que c'est un moyen d'enrichir le débat, ta conception de la démocratie est effrayante.
Enfin, c'est fort, mais bon, tu ne m'as parlé aussi que des chiffres qui allaient dans ton sens. Ma mauvaise foi au moins moi je l'assume :p
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Qu'il y ait besoin de plus de débats , de réformer les obtentions de siège au Parlement, peut être. Mais rien n'excuse l'attitude actuelle du PS. Si tu trouves que c'est un moyen d'enrichir le débat, ta conception de la démocratie est effrayante.
On est bien d'accord que ça ne favorisera pas un débat qui de toute façon ne pouvait pas avoir lieu, au vu des rapports de force ;)Enfin, c'est fort, mais bon, tu ne m'as parlé aussi que des chiffres qui allaient dans ton sens. Ma mauvaise foi au moins moi je l'assume :p
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j'opterais pour contre-arguments, contre étant un adverbe, il ne se conjugue pas.
Ton argument, c'est le nombre de personnes vivant sous le seuil de pauvreté, le mien c'est le PNB par habitants. Je crois que nous avons tout épuisé, rdv en mai 2007 ;)
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Voici un article qui a un parti-pris, bien sûr, mais qui est très loin d'être innintéressant les collusions Sarko-Media. Après, on peut crier à la paranoïa mais on peut aussi s'interroger :
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=13359
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1936 : deux semaines de congés payés et semaine de 40 heures sans perte de salaire instaurés par le Front populaire, mais de nombreuses dérogations sont accordées dès 1938.
Après, s'opposer à Hitler en 36, la majorité de la population ne voulait pas, car beaucoup se souvenaient de la boucherie de 1914-18 (même pas 20 ans avant). Il faut aussi se replacer dans le contexte de l'époque.
Et c'est un peu trop facile cette histoire de "déclin". On va bientôt entendre diree que ça remonte à la révolution et que donc il faut remettre un roi et que tout ira mieux. Le prétendu déclin est en fait un processus connu d'appauvrissement des plus pauvres et des classes moyennes au profit des plus riches. C'est l'évolution normale du capitalisme.Ce n'est absolument pas HS puisqu'il arrive que des gens choisissent volontairement le chômage parce que ce qu'ils touchent est à peine inférieur à ce qu'ils gagneraient s'ils travaillaient.
Donc encore une fois pourquoi 4% aux USA et 2 ici ? J'attends toujours une réponse des défenseurs du tout-social et des frileux de la mondialisation, FB ayant esquivé par sa pirouette maladroite la question... Comme à son habitude.
Et honnêtement MCL, je préfère avoir réussi jeune à avoir fait quelque chose dans une société où on trouve de l'emploi pour ensuite avoir du mal quand je serai plus vieux, que de ne jamais trouver de l'emploi même jeune, dans une société à 12% de chômeurs !
Et honnêtement, crois tu vraiment qu'une société plus socialiste, plus partageuse, sera plus respectueuse de la Terre que le capitalisme ? L'URSS et autres satellites communistes ont été les plus gros pollueurs de tous les temps par tête de pipe. Solidarité ne veut pas dire intelligence. Je crois moi en la théorie de la main invisible, un capitalisme bridé ce qu'il faut. Faut arrêter de s'en prendre aux créateurs de richesse, et chercher ailleurs une solution.
On pourrait parler longuement de l'URSS. Je rappelle juste que puisque le capitalisme est revenu et que tout va bien, l'espérance de vie pour les hommes est passée de 63,8ans dans les années 1960 à 59ans actuellement. ;)
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On pourrait parler longuement de l'URSS. Je rappelle juste que puisque le capitalisme est revenu et que tout va bien, l'espérance de vie pour les hommes est passée de 63,8ans dans les années 1960 à 59ans actuellement. ;)
Il faut prendre son temps pour reconstruire un système capitaliste à partir du néant. La croissance russe actuelle est de 7% par an, voilà ce que fait le capitalisme aujourd'hui ;)
La preuve la plus totale de la nullité du système communiste par rapport au système capitaliste, est le retard qu'ont les pays de l'Est aujourd'hui par rapport aux Occidentaux.
Leur pauvreté actuelle est le cadeau empoisonné du soi disant système "solidaire" qui remplace la division pauvres-riches par quasi tout le monde pauvres avec quelques très rares privilégiés
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La situation actuelle de la Russie est dûe à son effondrement causé par le système communiste.
Il faut prendre son temps pour reconstruire un système capitaliste à partir du néant. La croissance russe actuelle est de 7% par an, voilà ce que fait le capitalisme aujourd'hui ;)
L'effondrement était cependant prévisible et inévitable. Le socialisme n'a pas vocation a être appliqué dans un seul pays, car de la confrontation des systèmes (capitalisme et socialisme), pour des raisons de darwinisme économique, un seul peut subsister sur l'ensemble du monde connu (je pourrais développer, mais là, j'ai faim :sweatdrop:). Le concept de socialisme dans un seul pays (inventé par Staline, personnage idéologiquement très ignard en ce qui concerne le socialisme, mais très efficace sur l'usage des ficelles pour se maintenir au pouvoir) était voué à l'échec. La direction du parti et de l'état en était plus ou moins consciente, mais ça ne la préoccupait pas. en fait, ce qui intéressait les dirigents, c'est de se mettre dans de bonnes positions pour contrôler les circuits économiques parallèles que le pourrissement a commencé à produire dans les années 1960, avec la course aux armements.
Ces gens-là, pendant plus de 20 ans, ils se sont prépositionnée pour "l'après". Et la suite a prouvé qu'ils avaient bien sû se servir des leviers de commande qui étaient à leur disposition pour assouvir leurs intérêts propres. La "privatisation" de la Russie à partir de 1991 a profité à une minorité de gens, tous proches du pouvoir antérieur. Ils se sont remplis les poches en vendant les stocks stratégiques colossaux (diaments, or, armes...) de l'État à leur profit. Le pillage a été tel qu'effectivement une bonne part de l'industrie a été sinistrée à cette époque d'argent facile. Une fois l'industrie en ruines, c'est sûr qu'il faut reconstruire. Ça permet d'avoir des croissances fortes.La preuve la plus totale de la nullité du système communiste par rapport au système capitaliste, est le retard qu'ont les pays de l'Est aujourd'hui par rapport aux Occidentaux.
Leur pauvreté actuelle est le cadeau empoisonné du soi disant système "solidaire" qui remplace la division pauvres-riches par quasi tout le monde pauvres avec quelques très rares privilégiés
Bref, dire que la situation en Russie s'améliore parcequ'il y a une croissance de 7% pour moi, ce n'est pas la réalité du terrain. La seule chose qui a changé, c'est que les riches sont "officiellement" propriétaires de leurs richesses, alors qu'avant ils ne l'étaient pas.
Bon, à table! :mdr:
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http://www.votez2007.com
toutes les semaines, l'élection 2007. Premier tour du lundi au jeudi, deuxième du vendredi au dimanche. Bien sûr ça n'a pas de véritable signification, mais c'est sympa.
Niveau résultats : Sarkozy gagne en gros tout le temps :sweatdrop:
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Pour en revenir a la Russie, je ne dirais qu'une chose, des paroles rapportees d'une tres bonne amie russe qui a epouse un de mes amis francais:
"Au temps du communisme mes grands parents disaient a mes parents qu'ils vivaient bien mieux avant l'arrivee du communisme, qu'ils mangeaient a leurs faims, etc. , et mes parents me disent maintenant qu'ils vivaient bien mieux du temps du communisme que maintenant, qu'ils mangeait a leur faim, etc." ....
Bref, je crois que ca va de pire en pire pour la Russie qui voit egalement sa population diminuer comme peau de chagrin.
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Bref, je crois que ca va de pire en pire pour la Russie qui voit egalement sa population diminuer comme peau de chagrin.
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Pour en revenir a la Russie, je ne dirais qu'une chose, des paroles rapportees d'une tres bonne amie russe qui a epouse un de mes amis francais:
"Au temps du communisme mes grands parents disaient a mes parents qu'ils vivaient bien mieux avant l'arrivee du communisme, qu'ils mangeaient a leurs faims, etc. , et mes parents me disent maintenant qu'ils vivaient bien mieux du temps du communisme que maintenant, qu'ils mangeait a leur faim, etc." ....
Bref, je crois que ca va de pire en pire pour la Russie qui voit egalement sa population diminuer comme peau de chagrin.
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Tu soutiens Poutine, aussi ? :mdr:
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Comment (essayer de) ruiner un parti politique ?
Depuis quelques jours le FN fait campagne. Vous me direz "supair, encore des idées qui ne sont pas les nôtres, encore du papier gaché pour rien etc..." ...
Nous devrions tous recevoir, grâce à notre gentil(le) facteur(rice), un petit questionnaire à remplir et à renvoyer dans une enveloppe T.
Cette enveloppe T est particulière : si vous la renvoyez, elle sera payée par le destinataire, donc par le FN. Comme les règles de financement des campagnes électorales sont assez strictes, les fonds qui seront dépensés pour ce routage ne pourront être utilisés pour d'autres tracts ou affiches...
Alors, tentons quelque chose : jetons le questionnaire, mais renvoyons tous notre enveloppe T au FN avec plein de choses dedans pour alourdir la facture... :niark:
D's©
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Comment (essayer de) ruiner un parti politique ?
Depuis quelques jours le FN fait campagne. Vous me direz "supair, encore des idées qui ne sont pas les nôtres, encore du papier gaché pour rien etc..." ...
Nous devrions tous recevoir, grâce à notre gentil(le) facteur(rice), un petit questionnaire à remplir et à renvoyer dans une enveloppe T.
Cette enveloppe T est particulière : si vous la renvoyez, elle sera payée par le destinataire, donc par le FN. Comme les règles de financement des campagnes électorales sont assez strictes, les fonds qui seront dépensés pour ce routage ne pourront être utilisés pour d'autres tracts ou affiches...
Alors, tentons quelque chose : jetons le questionnaire, mais renvoyons tous notre enveloppe T au FN avec plein de choses dedans pour alourdir la facture... :niark:
Comme toutes les chaines de mails, c'est de la connerie en pack
http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/hoax.php?idArticle=18578
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Soit, soit... j'ai cru bien faire... en tout cas :
Nous sommes cependant en mesure de vous révéler une technique permettant réellement d’influencer la vie politique française. Cette pratique, finalement assez peu prisée de nos jours porte même un nom : Le vote !
D's©
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Comment (essayer de) ruiner un parti politique ?
Depuis quelques jours le FN fait campagne. Vous me direz "supair, encore des idées qui ne sont pas les nôtres, encore du papier gaché pour rien etc..." ...
Nous devrions tous recevoir, grâce à notre gentil(le) facteur(rice), un petit questionnaire à remplir et à renvoyer dans une enveloppe T.
Cette enveloppe T est particulière : si vous la renvoyez, elle sera payée par le destinataire, donc par le FN. Comme les règles de financement des campagnes électorales sont assez strictes, les fonds qui seront dépensés pour ce routage ne pourront être utilisés pour d'autres tracts ou affiches...
Alors, tentons quelque chose : jetons le questionnaire, mais renvoyons tous notre enveloppe T au FN avec plein de choses dedans pour alourdir la facture... :niark:
Comme toutes les chaines de mails, c'est de la connerie en pack
http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/hoax.php?idArticle=18578
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Tu soutiens Poutine, aussi ? :mdr:
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Comment (essayer de) ruiner un parti politique ?
Depuis quelques jours le FN fait campagne. Vous me direz "supair, encore des idées qui ne sont pas les nôtres, encore du papier gaché pour rien etc..." ...
Nous devrions tous recevoir, grâce à notre gentil(le) facteur(rice), un petit questionnaire à remplir et à renvoyer dans une enveloppe T.
Cette enveloppe T est particulière : si vous la renvoyez, elle sera payée par le destinataire, donc par le FN. Comme les règles de financement des campagnes électorales sont assez strictes, les fonds qui seront dépensés pour ce routage ne pourront être utilisés pour d'autres tracts ou affiches...
Alors, tentons quelque chose : jetons le questionnaire, mais renvoyons tous notre enveloppe T au FN avec plein de choses dedans pour alourdir la facture... :niark:
Comme toutes les chaines de mails, c'est de la connerie en pack
http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/hoax.php?idArticle=18578
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Tu soutiens Poutine, aussi ? :mdr:
Ca m'avait échappé, mais pas mal le Sarko-fanboy-de-bush qui dit : "Quand je serai président, Maiiiiiiiiiiiiitre Bush, je vous assure que la France ne sera plus arrogante, maiiiiiiiiiiiiiitre".
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Veuillez bien m'éclairer , maiiiiiiiiiiiiitre FB, et me dire quelle est la question qu'il me pose , maiiiiiiiiiiiiitre
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Et ça casse, et ça casse :
Chichi, softJacques Chirac, très irrité par ces déclarations, selon le quotidien Libération, s'en est tenu à une réaffirmation de sa position mais le message à l'adresse de Nicolas Sarkozy, souvent accusé d'être trop "pro-américain", était clair : la relation entre la France et les Etats-Unis ne peut être qu'une relation "entre égaux" et non "une relation de soumission".
PARIS (Reuters) - Ségolène Royal juge inacceptables les propos tenus par Nicolas Sarkozy lors de son récent voyage aux Etats-Unis, et promet que sa politique diplomatique, si elle est élue présidente de la République, sera tout autre.
"Ma politique diplomatique ne consistera pas à aller s'agenouiller devant George Bush", a déclaré la présidentiable socialiste sur LCI. "C'est une chose, l'alliance avec les Américains. C'est autre chose que l'alignement sur George Bush".
Samedi, devant les militants socialistes du Pas-de-Calais, Laurent Fabius avait jugé que la France n'avait pas besoin "de quelqu'un qui se fixe comme programme d'être le futur caniche du président des Etats-Unis"
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En même temps, s'accoquiner avec le Bush, fallait oser.
Ceci dit, ça va bien avec le reste de la brochette : Halliday, Doc Gyneco, Steevy du loft... maintenant Bush.
Les dirigeants chinois sont-ils les prochains sur la liste à porter des sandales "UMP" ?
Et pendant ce temps-là, à gauche, il se dit que Jospin n'ira probablement pas se présenter. Logique, car il ne pourrait se lancer avec un grand risque d'échec, comme c'est le cas maintenant. Après 2002, il vaut mieux qu'il prenne des pincettes.
Et Hollande ? Celui que tout le monde s'accorde à dire qu'il possède un charisme d'huîtres avariées d'Arcachon est-il hors-jeu ? Pas sûr...
http://fr.news.yahoo.com/19092006/326/le-ps-disperser-pour-tenir-ensuite-la-dure-ligne-droite.html
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il a dit ou fait quoi exactement, sarkomiches avec bush ?
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il a dit ou fait quoi exactement, sarkomiches avec bush ?
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Moi j'y préfère Sarko que Ségo, qui a oublié qu'en politise il fallait un programme ! :whistling2:
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Moi j'y préfère Sarko que Ségo
Oups désolé :jesors:
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Moi j'y préfère Sarko que Ségo, qui a oublié qu'en politise il fallait un programme ! :whistling2:
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Moi j'y préfère Sarko que Ségo, qui a oublié qu'en politise il fallait un programme ! :whistling2:
Figure toi que j'aimerai beaucoup une femme au pouvoir, un nouveau dynamisme, et tout et tout, mais pas l'autre écervellée qui ne fait que parader dans LA Rochelle ! :scrogneugneu:
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Moi j'y préfère Sarko que Ségo, qui a oublié qu'en politise il fallait un programme ! :whistling2:
Donc tous les sarkozystes seraient des beaufs macho qui pensent qu'une femme au pouvoir c'est caca ? ... Roh la la la la...
D's©
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C'est clair que la Ségo, l'est tellement archi-surmédiatisée à outrance que je peux plus la voir, limite j'aurais envie de lui coller deux claques :mrgreen: A chacune de ses apparitions à la télé, j'ai plus l'impression d'entendre parler d'une jet-setteuse que d'une femme politique :whistling2:
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Moi j'y préfère Sarko que Ségo, qui a oublié qu'en politise il fallait un programme ! :whistling2:
Donc tous les sarkozystes seraient des beaufs macho qui pensent qu'une femme au pouvoir c'est caca ? ... Roh la la la la...
y'a pas plus réac que Sarko et son électorat, c'est pas nouveau...
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:mdr:
C'est marrant, j'avais l'impression que vous parliez de Sarko' jusqu'à ce que je réalise qu'il s'agissait en fait de Ségo'.
Nan parce que bon, tout ce que vous dites au-dessus, ça s'applique autant à Sarko' qu'à Ségo.
Ah non, Ségo n'a pas le soutien de Doc Gynéco et Steevy-du-loft.
Comme quoi, ce n'est qu'une jet-setteuse débutante.
Elle n'a pas débuté sa campagne présidentielle en mai 2002, elle ^^;;
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Efbay, je ne dis pas que sarko n'est pas critiquable mais lui au moins à des idées qu'il défend et projette un avenir à la France ! :harhar:
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Efbay, je ne dis pas que sarko n'est pas critiquable mais lui au moins à des idées qu'il défend et projette un avenir à la France ! :harhar:
Ah si, il a montré qu'il maîtrise la langue "Le Pen". En gros, faire un minimum d'effort en manipulant quelques clichés qui font ressortir les vieux démons pour un max de retour.
Abrutir les gens d'un ramassi de conneries-stéréotypées, si tu préfères. Hisser des catégories contre d'autres...
Comme les medias le font...
Le sarko'-cliché-Ségo-n'a-pas-de-programme, tu jugeras en temps et en heure. Avril 2007, c'est encore loin...
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Avril 2007 c'est peut être encore loin mais la campagne va bientôt commencer si ce n'est pas déjà le cas.
Concernant Sarko, c'est l'un des rares hommes politiques qui ne compte pas ses efforts, qui ose dire tout haut ce que pas mal de personnes pensent (le coup du karcher, etc). Alors on peut penser que ce sont des gros coup de com. pour l'image etc.. , je pense personnellement que Sarkozy a besoin qu'on le voit. C'est la marque de son ambition.
Ceci étant, pendant un bon moment je trouvais que Sarkozy n'avait pas la stature d'un homme d'etat. Progressivement, je me demande si je ne me trompe pas. J'ai été vraiment impressionné par De Villepin à l'ONU pour dire non à la guerre en Irak. Pour moi De Villepin est l'image même de l'homme d'état. Cette personne a vraiment une stature incroyable, stature que je ne percevais pas chez Sarkozy. En effet, je voyais mal comment sa boulimie d'images (fin de présence à la TV via les images) peut se concilier avec la nécessité de réserve du président. Cependant, j'ai la sensation qu'il peut parvenir à prendre ses distances, à garder ses réserves.
Alors c'est vrai que Sarkozy prends souvent position sur de nombreux sujets sans trop argumenter ou justifier sa position (comme pour la Turquie) donnant la l'impression qu'il ne cherche pas à défendre ses idées, mais ses prises de positions se révèlent souvent cohérente à mon sens.
Pour finir, je vous invite à lire cette interview ( http://www.lefigaro.fr/magazine/20060901.WWW000000247_sarkozy_je_revendique_la_rupture.html ) pour reparler ensuite de Sarkozy :)
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Avril 2007 c'est peut être encore loin mais la campagne va bientôt commencer si ce n'est pas déjà le cas.
Concernant Sarko, c'est l'un des rares hommes politiques qui ne compte pas ses efforts, qui ose dire tout haut ce que pas mal de personnes pensent (le coup du karcher, etc).
Alors on peut penser que ce sont des gros coup de com. pour l'image etc.. ,
je pense personnellement que Sarkozy a besoin qu'on le voit. C'est la marque de son ambition.
Ceci étant, pendant un bon moment je trouvais que Sarkozy n'avait pas la stature d'un homme d'etat. Progressivement, je me demande si je ne me trompe pas.
J'ai été vraiment impressionné par De Villepin à l'ONU pour dire non à la guerre en Irak. Pour moi De Villepin est l'image même de l'homme d'état. Cette personne a vraiment une stature incroyable, stature que je ne percevais pas chez Sarkozy. En effet, je voyais mal comment sa boulimie d'images (fin de présence à la TV via les images) peut se concilier avec la nécessité de réserve du président. Cependant, j'ai la sensation qu'il peut parvenir à prendre ses distances, à garder ses réserves.
Allons un peu plus loin : tu penses quoi du "la France n'a pas besoin de l'Afrique" ?...
Je n'apprécie pas forcément Villepin dans son ensemble, mais je ne peux que reconnaître sa vraie stature d'homme d'état ;)Alors c'est vrai que Sarkozy prends souvent position sur de nombreux sujets sans trop argumenter ou justifier sa position (comme pour la Turquie) donnant la l'impression qu'il ne cherche pas à défendre ses idées, mais ses prises de positions se révèlent souvent cohérentes à mon sens.
Pour finir, je vous invite à lire cette interview ( http://www.lefigaro.fr/magazine/20060901.WWW000000247_sarkozy_je_revendique_la_rupture.html ) pour reparler ensuite de Sarkozy :)
Que faut-il comprendre ? Que, comme par magie, il va rompre avec le Sarko 2002-2007 dès mai prochain ?
Quelque part, ce ne serait pas un mal. Parce que bon, le Sarko 2002-2007, ça s'agite beaucoup et tout et tout, ça brasse de l'air mais les derniers évènements, pas plus tard que cette semaine, nous montrent que depuis qu'il est à l'Intérieur, les banlieues ne sont pas plus sûres... elles sont peut-être même pires qu'avant : qu'on se rappelle la crise des banlieues par exemple...
Et n'était-ce pas une mauvaise décision que de supprimer la police proximité ? Qui l'a supprimé ?
Preuve s'il en était besoin que la méthode du Karcher, ça ne marche pas.
Delà à dire que le sarkozisme, ça ne marche pas, il n'y a qu'un pas que l'on peut franchir aisément ^^
Et dire que maintenant, au lieu d'assumer ses responsabilités de "premier flic de France" depuis presque 4 ans, il passe son temps à repousser les problèmes de délinquance de ces derniers mois sur la justice, les magistrats...
C'est vraiment pitoyable, très pitoyable...
Le premier responsable, avant tous les autres, c'est lui. S'il n'est pas capable d'assumer ses responsabilités de ministre de l'Intérieur, pourra-t'il assumer celles de président de la république ?
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Et pendant ce temps-là, à gauche, les éléphants cherchent toujours à renverser la gazelle.
Là, dans le rôle du pourfendeur, je voudrais Allègre :
http://fr.news.yahoo.com/20092006/5/charge-du-jospiniste-claude-allegre-contre-segolene-royal.html"Les différences entre Lionel Jospin et Ségolène Royal sont claires", déclare Claude Allègre, très proche de l'ancien Premier ministre du gouvernement de la gauche plurielle. "L'un croit que l'immigration doit se traiter à l'échelle de l'Europe, l'autre, comme Villiers, à l'échelle de la région; l'un croit que la carte scolaire doit être la base de l'égalité devant le service public, l'autre, comme Sarkozy, remet en cause son principe; (...) l'un défend les 35 heures, l'autre veut les supprimer", précise-t-il.
"Nous avons devant nous un débat d'idées et non pas un combat d'hommes -ou de femmes!", ajoute Claude Allègre qui dit néanmoins comprendre "le succès de Ségolène Royal dans l'opinion". "Le fait qu'elle soit une femme joue pour beaucoup", estime-t-il.
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Tu te décridibilises totalement à comparer sans cesse Sarkozy à Le Pen, l'idée force de la propagande de gauche. La preuve de la perte de repères de ses électeurs et de ses dirigeants.
Leur programme c'est "faire barrage à Sarkozy, un néo-le pen". Pitoyable, vraiment pitoyable
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Tu te décridibilises totalement à comparer sans cesse Sarkozy à Le Pen, l'idée force de la propagande de gauche. La preuve de la perte de repères de ses électeurs et de ses dirigeants.
Leur programme c'est "faire barrage à Sarkozy, un néo-le pen". Pitoyable, vraiment pitoyable
Allez, puisque visiblement tu as mal lu, je te remets tout ça dans le contexte :Concernant Sarko, c'est l'un des rares hommes politiques qui ne compte pas ses efforts, qui ose dire tout haut ce que pas mal de personnes pensent (le coup du karcher, etc).
J'espère avoir été clair (quoique dans mon post précédent, ça me le semblait déjà).
Et user constamment de clichés, ce n'est pas constructif et peut se révéler très dangereux à la force.
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Je ne pense pas que ce soient les deux seuls politiques à faire cela. C'est un peu dans l'habitude de tous les politiques que d'annoncer des choses qu'ils ne pourront pas concrétiser dans les faits, Sarkozy moins que les autres d'ailleurs
Ta comparaison ne peut donc pas être innocente, surtout quand on parle du coup du karcher. J'ai assez entendu à la télé ou en vrai les gens de gauche utiliser le "nettoyage au karcher" pour diaboliser Sarkozy en tentant de nous faire croire que c'était du racisme, pour savoir ce que tu penses vraiment.
Puis voilà, je préfère les phrases chocs qu'au silence radio Royal émaillé ici ou là d'agressions de jeunes socialistes !!
Tu vois ? Moi aussi, je peux en sortir des clichés à la con sur les socialistes !! Ca ne fait pas avancer le débat. On te parle de quelqu'un qui a des idées, qui les défend avec volonté, qui a de l'envie, et la seule contre attaque c'est "Le Pen-Clichés-qui-ne-font-pas-avancer-beaucoup-les-choses-mais-qui-font-beaucoup-de-bruit-à-moindre-frais" :sleeping:
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Je ne pense pas que ce soient les deux seuls politiques à faire cela. C'est un peu dans l'habitude de tous les politiques que d'annoncer des choses qu'ils ne pourront pas concrétiser dans les faits, Sarkozy moins que les autres d'ailleurs
Ta comparaison ne peut donc pas être innocente, surtout quand on parle du coup du karcher. J'ai assez entendu à la télé ou en vrai les gens de gauche utiliser le "nettoyage au karcher" pour diaboliser Sarkozy en tentant de nous faire croire que c'était du racisme, pour savoir ce que tu penses vraiment.
Puis voilà, je préfère les phrases chocs qu'au silence radio Royal émaillé ici ou là d'agressions de jeunes socialistes !!
Tu vois ? Moi aussi, je peux en sortir des clichés à la con sur les socialistes !!
Ca ne fait pas avancer le débat. On te parle de quelqu'un qui a des idées, qui les défend avec volonté, qui a de l'envie, et la seule contre attaque c'est "Le Pen-Clichés-qui-ne-font-pas-avancer-beaucoup-les-choses-mais-qui-font-beaucoup-de-bruit-à-moindre-frais" :sleeping:
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Un jour, quand j'aurais le temps, je ferais le ménage sur ce topic qui vire trop souvent aux réglements de compte...
Respect des idées d'autrui avec argumentation respectueuse sans prendre machin pour un connard ou untel pour un lobotomisé de service...
Ou bien on abandonne le topic sondage premier tour et second tour :sleeping:...
Merci.
D's©
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Tomber aussi systématiquement dans les clichés qui montent des catégories de français les unes contre les autres, j'en doute...
Tous les partis ont désigné leurs ennemis et leurs amis. Les ennemis de Sarkozy sont des criminels incendiaires de voiture ou agresseurs de CRS, et des illégaux sans papiers ( des hors la loi quoi ), contrairement aux partis de gauche qui s'attaquent à des gens en règle mais qui ont le malheur d'avoir les yeux ouverts, d'avoir grandi, de ne plus être des idéalistes naïfs qui croient qu'on règle tous les problèmes de la Terre avec un sourire . ça me choque plus personnellement.Tu me permettras de savoir mieux que toi ce que je pense vraiment ;)
:troll:
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Allons un peu plus loin : tu penses quoi du "la France n'a pas besoin de l'Afrique" ?...
Je ne suis pas anti americain, ni pro russe, bien au contraire, mais je me demande parfois si ce type a vraiment une cervelle...
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La flemme de faire du multiquote donc je vais cracher un pavé :lol:
Je vais d'abord répondre sur le point concernant la lutte contre la délinquance repoussée sur la justice etc.. Il faut quand même admettre que la justice se revele inefficace pour lutter contre les violences et autre délinquance. Alors ce n'est totalement de sa faute c'est vrai. Le gros problème réside notamment dans l'ordonnace de 1945 qui est toalement dépassée ( plus d'infos ici(http://www.droitsenfant.com/ordonanintegral.htm) ). La jeunesse actuelle n'a strictement plus rien à voir avec la jeunesse de l'immédiat après guerre. La justice n'a pas les moyens de lutter efficacement contre les dérives de la socité actuelle. Certains moyens mis à sa disposition le sont de manoère insensée. A chaque fois que j'entends qu'un type a été condamné à 18 mois de prison avec sursis dont 6 ferme ca me rend fou dingue : ou on lui met du ferme ou du suris mais en aucun cas un mix des deux. De plus, le sursis, j'ai vraiment l'impression que c'est distribué à tour de bras. Mais la je dévie trop du sujet je pense.
Pour en revenir à Sarkozy, je pense qu'il est déjà , dans son esprit, en campagne. Comment peut-on imaginer qu'il ne sera pas le candidat de l'UMP en 2007 ? C'est utopique de le croire. Ce sera le candidat de l'UMP ca ne fait aucun doute. Ses voyages aux USA et en GB me font dire que c'est plus le personnage qui est attaqué plus que ces voyages proprement dit. Oui, il ne devrait pas critiquer la france comme il le fait. Mais j'ai l'impression que le président de l'UMP prend trop souvent le pas sur le ministre d'etat qu'il est.
Concernant les phrases et / ou les images chocs qu'aime à collectionner Sarkozy, tout comme Kingelf je prefere voir cela car cela montre qu'il est actif, qu'il cherche à faire quelque chose. J'irais même jusqu'a dire que cela montre qu'il est à l'écoute des gens ce qui n'est pas du tout le cas de la gauche. La gauche qui ne propose rien d'autre qu'un vote contre Sarkozy et contre Le Pen sans proposer de véritable alternative cohérente. Ah si le SMIC à 1500 Euros.. super....
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Ce n'est pas la France qu'il critique mais la politique Chiraco-Villepiniste. ça entre dans son cadre "rupture" et patata, en gros faire tout le contraire des deux autres, dire tout le contraire des deux autres. L'Afrique est le terrain de prédilection de Chirac ? "On a pas besoin de l'Afrique", Chirac refuse de se plier machinalement aux volonté de Bush et essaye à chaque fois de proposer une alternative ? "Non faut être d'accord avec les USA et ranger sa fierté à 2 francs" etc... etc... Chirac et Villepin disent blanc, il dira noir juste pour les contredire et faire son différent.
Il est allé aux States miner le terrain de Chirac qui y est aujourd'hui. Et je te parie ta collection de cds de Yokoyama que si Chirac était pro-Bush à la Blair, il aurait chanté la chanson inverse "La France est une puissance mondiale, elle doit affirmer plus sa position et pas suivre bêtement et blabla"
Le problème c'est qu'il le fait avec les sous de l'Etat vu qu'il y va en tant que Ministre de l'Interieur. Mais bon, un Ministre de l'Interieur qui va critiquer la politique étrangère française à l'étranger, c'est en effet ne pas tendre le bâton pour se faire battre. Ou il arrête son numéro, démissione proprement et fait sa campagne et son trip "Je casse Chichi et Villou" comme il l'entend, ou il reste ministre et oeuvre en tant que tel. Sur ce plan Chirac a bien fait de le remettre à sa place.
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C'est donc bien ce que je dis plus haut : le president de l'UMP prend trop le pas sur le ministre d'etat.
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Le premier responsable, avant tous les autres, c'est lui. S'il n'est pas capable d'assumer ses responsabilités de ministre de l'Intérieur, pourra-t'il assumer celles de président de la république ?
Et pendant qu'il fait son cinéma, il ne travaille pas en tant que Minitre de l'Intérieur : il aurait du être à la réunion informelle des minitres de l'intérieur de l'UE mais n'y était pas. :thumbdown2:
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C'est donc bien ce que je dis plus haut : le president de l'UMP prend trop le pas sur le ministre d'etat.
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La gauche qui ne propose rien d'autre qu'un vote contre Sarkozy et contre Le Pen sans proposer de véritable alternative cohérente. Ah si le SMIC à 1500 Euros.. super....
Posté: Jeudi 21 Septembre, 20:04:38
J'aimerais qu'on m'explique par quel miracle, le chef du parti majoritaire, Ministre de l'Intérieur ex-Ministre de l'Economie ferait des bonnes choses en rupture avec euh ... Sa propre incompétence au pouvoir ces dernières années ?
Posté: Jeudi 21 Septembre, 20:05:43
Sinon histoire de rire un peu, chose soulignée par Le Canard Enchainé :
Comment sur cette photo Sarkozy peut-il faire la MEME TAILLE que Bush ?
(http://clesnes.blog.lemonde.fr/etatsunis/images/france_usa_2.jpg)
Bush fait environ 1m80, et Sarkozy est tout petit ! Histoire de rire, en photo avec Tom Cruise, qui lui-même est petit, Sarkozy était plus petit. Comment donc peut-il être à la hauteur du metre 80 de Bush ?
Ben oui, il ne peut qu'avoir triché ^^
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"Je ne faisais que suivre la feuille de route tracée par le Président, c'est de sa faute et pas la mienne" ?
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Bon, je me désole que vous confondiez le contenant et le contenu. Le contenant, c'est la personne, et le contenu, ce sont les idées.
Or si on se réfère au contenu, on s'apperçoit que les idées de Sarko sont très très proche de celles de Le Pen. Le fond, c'est une volonté claire de casser les étrangers de couleur, une volonté affirmée de donner encore et toujours plus aux riches. (proposition de réforme de l'ISF, des suppression des droits de succession, possibilités de donnations élargies sans ponction fiscale)
Tout le reste n'est que de l'habillage. Le Pen est plus provoquant (encore que ces dernières années, il a policé son discours sur la forme, sans le changer sur le fond), alors que Sarkozy, en manipulateur avisé, manie à la fois la provocation et le charme. Ainsi, il pique à la droite extrème le discours ouvertement xénophobe, en faisant des coups d'éclat et à la gauche quelques idées annexes.
Les évacuations brutales, est-ce que ça a réglé à la fois la question de l'immigration et celle des logement insalubres? Que nenni! On a juste poussé dans une situation encore plus misérable des gens qui étaient déjà dans une mauvaise passe. On en profite pour faire un amalgame rapide entre squatteur et sans-papier. Maintenant, c'est au maire de Cachan, de se démerder pour trouver une solution.
Sarko' a déjà "réglé" le cas de Sangatte il y a plusieurs années. Qu'a-t-il fait? Il a fermé le centre. cela a-t-il découragé les migrants de vouloir aller au Rouyaume-uni? Non, puisqu'il y a encore actuellement plusieurs centaines de personnes dans Calais qui sont en attente de tenter leur chance. Et des associations doivent leur venir en aide pour qu'ils ne crèvent pas de faim.
Sarko', c'est ça, des images choc à la télé, de la provoc', et une fois les caméras éteintes, il laisse généreusement aux autres le soin d'éponger les merdes qu'il a laissé. Un homme politique, ça doit gérer et assumer ses actes jusqu'au bout.
Après, pour faire passer la pilule de ce discours d'extrème-droite, Sarko' agite dans ces promesses certaines idées du PS. Non qu'il veuille les mettre en ½uvre, mais en bon disciple de Pasqua (et Chichi), il sait que les promesses n'engagent que ceux qui y croient. Ce petit jeu de yoyo, un grand coup (de matraque) à droite, un petit coup (de plumeau) à gauche, lui permet de tenter de faire croire qu'il est quasiment au centre.
Il est tout de même incroyable que des gens puissent arriver à croire un n°2 du gouvernement en campagne électorale, et qui n'a que le mot rupture à la bouche. Comment une personne qui a une partie non négligeable des manettes du pouvoir peut être crédible pour parler de "rupture"? C'est aussi crédible que de dire "demain on rase gratis".
@Ex-Floodeur: En 1945, il n'y avait pas non plus que des enfants de ch½ur, c'est aussi une réalité. Il y avait les maisons de correction (qui ont été des usines très efficaces pour produire des délinquants).
Seulement aujourd'hui, je crois qu'on est plutot dans une société de vieux qui commencent à avoir peur des jeunes, car c'est bien connu, les jeunes sont turbulents, ils font du bruit, ils se déplacent parfois en groupe... Alors, c'est sûr, les vieux n'ont plus cette habitude, et ça leur fait peur. Or quelque chose qui fait peur, il faut l'enfermer, l'expulser, le tuer. Sauf que sous l'emprise de la peur, on fait les pires conneries. C'est en sachant s'ouvrir aux autres qu'on peut espérer s'enrichire culturellement, et se comprendre.
Mais dans une société qui a peur, il est bien plus porteur, que ce soit pour Sarko', Ségo' ou Le Pen, de flatter la peur, car il est toujours plus facile et payant électoralement de dire aux gens qu'ils ont raison qque de leur expliquer pourquoi ils ont tord de penser ce qu'ils pensent.
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Bush fait environ 1m80, et Sarkozy est tout petit ! Histoire de rire, en photo avec Tom Cruise, qui lui-même est petit, Sarkozy était plus petit. Comment donc peut-il être à la hauteur du metre 80 de Bush ?
Ben oui, il ne peut qu'avoir triché ^^
Pour ne pas qu'on remarque ça en bas :
(http://www.chaussures-en-ligne.com/media/interface/231/3020.jpg)
-> MCL80: Toujours aussi clairs et intéressants, tes propos, et finalement on se rejoint sur pas mal de points. A ceci près que pour les "coups de plumeau à gauche" dont tu parles, je crois que personne n'y croit vraiment.
Un leurre, c'est fait pour attirer, tromper. Et honnêtement, qui pourrait croire à ses "coups de plumeau" ? Personne AMHA ^^
-> Ex-Flood' : Je respecte tes convictions en un Sarko' qui pourrait apporter quelque chose de meilleur à la France.
Mais réponds-moi juste à quelques questions simples, auquelles n'a pas voulu répondre Kingelf, d'ailleurs :
Quel est le bilan de Sarko' en 5 ans de gouvernement ? Où est la rupture ? Avec quoi ?
C'est bien beau de critiquer la justice, mais lui a-t'il donné les moyens qu'il fallait à la justice ? La tolérance zéro avec le "tout-prison" est-elle une solution qui permettra de prévenir la délinquance ? Ou est-ce juste un aveu d'impuissance ?
Et pourquoi n'est-il pas capable d'assumer sa part de responsabilité dans cet échec, qui est avant tout son échec.
Quelqu'un qui se déresponsabilise, qui n'est pas capable d'assumer un échec, qui cherche perpétuellement l'affrontement pour masquer ses échecs, peut-il être un bon président ?
Je comprends que ça puisse déranger, mais n'est-il pas normal de juger un homme qui est au gouvernement depuis cinq ans sur son bilan et pa seulement sur ses promesses ?
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Notons que le mec sur la droite de la photo regarde d'un air amusé en direction des pieds de Sarkozy... :whistling2:
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Bien vu :ptdr:
C'est sûr que le rose, ça ne fait pas très sérieux pour un premier flic de France, doit se dire le gars sur la photo :roule:
Bon bon, je ferme cette parenthèse parce qu'on me fera remarquer à raison que la présidentielle, "ce n'est pas un concours mediatique... quoique !"[(c)vous-savez-qui]
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OK pour la discussion sur les candidats à l'élection, mais pas la peine de jeter des piques à ses petits camarades!
Un peu moins de trol (même bon enfant)l, ça ne ferait pas de mal.
Sur ce, je retourne à mes funky clips.
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de toute façon c'est un faux cul hein... monsieur ordonne une enquête sur le mariage et l'adoption homo, et trois jours avant le début de cette même enquête il coupe court à tout ça en balançant que de toute façon l'ump refuse le mariage gay dans son programme, monsieur a décidé...
faux cul de première... tout ça pour faire plaisir à son électorat de vieux bourgeois réactionnaires... :thumbdown2:
(oui, je sais, je reviens encore avec ça, mais bon, chacun juge sur ce qui le touche plus personnellement, hein... :mrgreen:)
bref, je reste à 100% convaincu que c'est un beau parleur et un opportuniste, rien de plus
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-> Ubaj :
Je ne tente pas de balancer des piques, pour ma part. En tout cas, ce n'est pas le but recherché, même s'il y a évidemment une bonne part de troll dans les derniers posts. Mais bon, il est tellement gros et bon, le troll... c'est plus pour déconner qu'autre chose. A ne pas prendre au sérieux, donc.
Après, si tu parles de ça :-> Ex-Flood' : Je respecte tes convictions en un Sarko' qui pourrait apporter quelque chose de meilleur à la France.
Mais réponds-moi juste à quelques questions simples,
Si tu parles de ça :auquelles n'a pas voulu répondre Kingelf, d'ailleurs :
Et puis, si on commence déjà à se taper dessus maintenant, qu'est-ce que ça va être quand on s'apercevra qu'on s'est tous fait niquer en suivant sur TieFOne en mai 2007 un second tour Mitterand vs De Gaulle :w00t2:
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Evitez les trolls et attaques.
Merci.
Sinon les médias ont tranché : le second tour sera Sego VS Sarko, à croire qu'il ne sert à rien d'aller voter. C'est exasperant : nous sommes dans le même schéma qu'à la précédente présidentielle. D'ailleurs Le Pen croit du comme fer à la répétion de celle-çi, mais avec cette fois le PS au scond tour et l'UMP au placard.
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Sauf que là, je crois que Le Pen n'a aucune chance de rééditer son "exploit".
D'abord parce que c'est déjà arrivé, et que je compte sur l'intelligence des français pour ne pas reproduire une telle abbération.
S'il y en a bien un qui n'a vraiment pas de programme, c'est bien lui.
Il sera toujours le chef d'un parti de contestation.
Enfin, j'espère :sweatdrop:
Et puis surtout, parce que malheureusement, ça va se jouer surtout sur l'image cette élection présidentielle, encore plus qu'avant par le bon usage ou non des media. Et Le Pen, ben il commence un peu à faire parti un peu du passé, quoi, face aux stars du Paris Match et autres Voici.
Donc vraiment, faudrait vraiment que la France marche sur la tête pour que Le Pen soit encore au second tour.
Oui oui, je suis très optimiste :D
----------------> [ :sweatdrop: ]
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Si si Le Pen a un programme, et il est effrayant :
- Ejecter les sans-papiers hors de la France
- Rétablir la peine de mort
Beurk, on peut en lire plus ici(http://fr.wikipedia.org/wiki/Front_national_%28parti_fran%C3%A7ais%29#Propositions_politiques)
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Sauf que là, je crois que Le Pen n'a aucune chance de rééditer son "exploit".
D'abord parce que c'est déjà arrivé, et que je compte sur l'intelligence des français pour ne pas reproduire une telle abbération.
(je lis toujours, mais je ne prends pas le temps d'écrire ;))
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-> Ex-Flood' : Je respecte tes convictions en un Sarko' qui pourrait apporter quelque chose de meilleur à la France.
Mais réponds-moi juste à quelques questions simples, auquelles n'a pas voulu répondre Kingelf, d'ailleurs :
Quel est le bilan de Sarko' en 5 ans de gouvernement ? Où est la rupture ? Avec quoi ?
A mon sens la force de Sarkozy réside dans le fait que c'est un grand orateur qui sait appuyer la ou cela fait mal. C'est un homme de sicsours plus que d'actions. Je l'admet.
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Si si Le Pen a un programme, et il est effrayant :
- Ejecter les sans-papiers hors de la France
- Rétablir la peine de mort
Beurk, on peut en lire plus ici(http://fr.wikipedia.org/wiki/Front_national_%28parti_fran%C3%A7ais%29#Propositions_politiques)
suppression des lois sur l’IVG ;
rétablir la peine de mort ;
permettre aux Français de choisir l’âge de leur retraite ;
favoriser la concurrence en milieu scolaire par le mécanisme de sélection entre les élèves, avec classement systématique et attribution de prix ;
Europe :
dénonciation des traités et accords européens ;
abrogation de la monnaie unique et retour au franc.
arrêt de pratiques religieuses contraires à l’hygiène et au respect de la santé publique ;
arrêt de la prolifération des mosquées ;
Enfin bref... :sleeping:
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arrêt de pratiques religieuses contraires à l’hygiène et au respect de la santé publique ;
Ce programme est tout simplement répugnant, et dire qu'une grande partie des gens votant pour ce "parti" sont de petites conidtions.
Comment un ouvrier (même si il est raciste) peut il voter pour un parti qui avantage encore plus les riches au détriment des "pauvres"...
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Accessoirement, MCL80, la suppresion de l'impot de succession est une excellente chose, et pas seulement un cadeau aux (fils de) riches.
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C'est kler que quand tes parents, qui ont trimés toute leur vie pour acheter un bien, souhaitent te le léguer, ce n'est pas normal que l'état prenne sa part.
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Sinon les médias ont tranché : le second tour sera Sego VS Sarko, à croire qu'il ne sert à rien d'aller voter. C'est exasperant : nous sommes dans le même schéma qu'à la précédente présidentielle. D'ailleurs Le Pen croit du comme fer à la répétion de celle-çi, mais avec cette fois le PS au scond tour et l'UMP au placard.
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C'est kler que quand tes parents, qui ont trimés toute leur vie pour acheter un bien, souhaitent te le léguer, ce n'est pas normal que l'état prenne sa part.
Sauf que là, je crois que Le Pen n'a aucune chance de rééditer son "exploit".
D'abord parce que c'est déjà arrivé, et que je compte sur l'intelligence des français pour ne pas reproduire une telle abbération.
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arrêt de pratiques religieuses contraires à l?hygiène et au respect de la santé publique ;
Accessoirement, MCL80, la suppresion de l'impot de succession est une excellente chose, et pas seulement un cadeau aux (fils de) riches.
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C'est kler que quand tes parents, qui ont trimés toute leur vie pour acheter un bien, souhaitent te le léguer, ce n'est pas normal que l'état prenne sa part.
Sauf que là, je crois que Le Pen n'a aucune chance de rééditer son "exploit".
D'abord parce que c'est déjà arrivé, et que je compte sur l'intelligence des français pour ne pas reproduire une telle abbération.
C'est dommage, mais c'est le cas =\
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ça ne changera rien du tout que ce soit untel ou machinchose de toute façon.
C'est dommage, mais c'est le cas =\
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En même temps, entre une démocratie (certes pourrie mais une démocratie quand même) et un fascisme potentiel pestilentiel, le choix est vite fait tout de même... :unsure:
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D'autant qu'un retour au Franc est imposible et même s'il reussit à le faire ce serait la mort économique de la france
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Sauf que là, je crois que Le Pen n'a aucune chance de rééditer son "exploit".
D'abord parce que c'est déjà arrivé, et que je compte sur l'intelligence des français pour ne pas reproduire une telle abbération.
Moi, comme je l'avais déjà dit, je passe mon tour, ça ne changera rien du tout que ce soit untel ou machinchose de toute façon.
C'est dommage, mais c'est le cas =\
Mon cul que ça ne changerait rien si c'était le vieux borgne qui passait :inv:
En même temps, entre une démocratie (certes pourrie mais une démocratie quand même) et un fascisme potentiel pestilentiel, le choix est vite fait tout de même... :unsure:
Eh, c'est pas le nouveau Hitler, les gars. C'est juste un pauvre type avec des idées moisies.
Le dépeindre en monstre ne sert qu'à lui donner de l'importance.
Mais je sais bien que dire que Le Pen nous plongerait dans une France d'Apocalypse, ça fait bien, ça fait joli (comme dire "Sarkozy est méchant", "Bush est méchant", je suis contre le sida, bla bla bla bla bla...).
Quand Hiei dit que quel que soit notre dirigeant, rien ne changera...il a raison. En la matière, de même que les sauveurs, les monstres assoiffés de sang n'existent pas (c'est plus d'époque) : avec l'accession au pouvoir, il y a nivellement, normalisation des ambitions (bonnes ou mauvaises)...question de moyens...les meilleures (ou les plus nobles) et les plus mauvaises (ou les plus dégueulasses) idées sont les plus difficiles à mettre en oeuvre.
Sinon, Le Pen ou assimilé pourrait bien passer le 1er tour, il n'irait pas plus loin. En 2002, il était au taquet, quiconque pouvait être tenté de voter pour lui l'a fait, leur mobilisation a été maximale car il s'agissait probablement de leur seule chance. 20 % de cons, c'est énorme (et encore, je me serais attendu à plus), mais c'est pas encore suffisant. Ca devrait vous rassurer pour les 10 ans à venir au moins (pour la suite, je promets rien).
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Non mais sérieux, faut arrêter avec Le Pen. Il a au moins raison sur un point, c'est que tout le monde passe son temps à le diaboliser.
Eh, c'est pas le nouveau Hitler, les gars. C'est juste un pauvre type avec des idées moisies.
Le dépeindre en monstre ne sert qu'à lui donner de l'importance.
Quand Hiei dit que quel que soit notre dirigeant, rien ne changera...il a raison. En la matière, de même que les sauveurs, les monstres assoiffés de sang n'existent pas (c'est plus d'époque) : avec l'accession au pouvoir, il y a nivellement, normalisation des ambitions (bonnes ou mauvaises)...question de moyens...les meilleures (ou les plus nobles) et les plus mauvaises (ou les plus dégueulasses) idées sont les plus difficiles à mettre en oeuvre.
Sinon, Le Pen ou assimilé pourrait bien passer le 1er tour, il n'irait pas plus loin. En 2002, il était au taquet, quiconque pouvait être tenté de voter pour lui l'a fait, leur mobilisation a été maximale car il s'agissait probablement de leur seule chance. 20 % de cons, c'est énorme (et encore, je me serais attendu à plus), mais c'est pas encore suffisant. Ca devrait vous rassurer pour les 10 ans à venir au moins (pour la suite, je promets rien).
Remarques, c'est bien que tu ne le vois pas à l'Élysée dans les 10 ans, mais moi je ne parierais pas là dessus, car je ne suis pas madame Soleil. :joker:
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Soit dit en passant, le second tour de 2002 a été le plus grand déni de démocratie depuis 1945 qu'il y ait eu en France !! Les bien pensants ont été presque pires que les fachos, j'ai vraiment eu honte. Entre les journaux et tout le système qui tapait sur Le Pen, la neutralité qui sied à des élections n'était plus qu'un lointain souvenir. Mais bon, pour "sauver une démocratie" ( je ne pense pas que Le Pen l'abolirait mais bon ... ) , il est parait il permis d'user de moyens anti démocratiques.
Passons là dessus. MCL a de nouveau rapproché Sarkozy de Le Pen, ça me choque profondément. Je vais lui donner ma voix je pense ( à Sarkozy ). Il est temps de mettre fin à la fausse propagande socialiste tendant à faire des électeurs sarkozistes des rascistes. D'après MCL, je serai donc rasciste !! Heureux de l'apprendre :sweatdrop: Je te remercie de m'avoir ouvert les yeux hein :yaisse:
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Je ne tiens pas à avoir comme il y a quelques années en Autriche un président ancien criminel de guerre (et qui avait été secrétaire général de l'ONU :thumbdown2:).
Sauf qu'en Allemagne en 1933, un certain nombre de personnes, même dans les hates sphères pensaient ça. (Que Hitler ne mettrait jamais son programme en ½uvre) :lac:
Si tu parles de "Le Pen ou assimilé", il y a Sarko', hein. :hypocrite:
EDIT : j'avais écrit "pâtes". Quel con... :sweatdrop: Merci RoiLion. ;)
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pâtes ? :mdr:
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Je ne tiens pas à avoir comme il y a quelques années en Autriche un président ancien criminel de guerre (et qui avait été secrétaire général de l'ONU :thumbdown2:).
Sauf qu'en Allemagne en 1933, un certain nombre de personnes, même dans les hates sphères pensaient ça. (Que Hitler ne mettrait jamais son programme en ½uvre) :lac:
Si je rappelle que Hitler a fait bruler le Reichtag moins d'un mois après son accession à la chancellerie, et que lendemain il a mis en place la dictature... Un mois plus tard ouvrait le camp de Dachau. Cinq ans plus tard, c'était l'Anschluss.
Hitler à la tête de l'Allemagne (1933-45), c'est 12ans et demi en tout, soit à 6 mois près la durée cumulée des deux mandats présidentiels de Chirac. C'est donc court, et pourtant, il s'en est passé des choses.Je parlais bien entendu de l'extrême droite assumée et déclarée. Comparer Sarkozy à Le Pen est excessif. Sarkozy ne se place que dans une optique connement sécuritaire, Le Pen dans une optique sécuritaire et ouvertement haineuse. Tu me diras que c'est "bonnet blanc et blanc bonnet" et tu n'auras sans doute pas tort...mais étant donné que je ne crois pas que la France sombrera dans le cauchemar avec l'un ou l'autre à sa tête, je retombe bien sur mes pattes. :mrgreen:
@Kingelf: Je n'apprécie que modérément la manière de tordre mes propos, et je ne suis pas au PS non plus. :lac: Je précise donc: Oui, monsieur Nicolas, Paul, Stéphane Sárközy de Nagy-Bócsa est raciste, et pour le dire, il suffit de reprendre ses diverses déclarations espacées dans le temps et réitérées où l'on voit clairement une volonté de dévaloriser les étrangers extracommunautaires résidents en France. Par contre, non, tous ses électeurs ne sont pas racistes, mais c'est bien à eux de se renseigner pour qui ils veulent voter, et quelles idées ils souhaitent voir mises en avant. Je rappelle que "l'élection présidentielle n'est pas un concours de beauté." :hypocrite:
Bon, je crois que je vais en rester là, car ce débat à peu de chance de déboucher sur quelque chose d'intéressant. :peur:
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Parler comme l'extrême droite, c'est se condamner à en faire le lit, et donc accepter qu'un jour elle arrive au pouvoir.
Dire "Oui, les *immigrés* sont effectivement la cause de tous les maux de la France en général, et du chomage en particulier".
Et ça, c'est une lourde responsabilité à endosser et un bien maigre gain au final pour le sieur. Une place de président, en échange d'un adoubement des idées à tendance "extremistes" .
Et pour être clair, pas la peine d'agiter le drapeau du complot anti-sarko socialiste. Je n'ai pas ma carte du PS, j'ai juste quelques modestes principes qui sont contre ceux de certains présidentiables... juste pour tordre le coup de ceux qui pensent que si tu es contre Sarko, tu es forcément un missant socialiste :sweatdrop: Tout comme en 33, on faisait la chasse aux sorcières communistes (oui oui, la comparaison est volontairement grossière, donc ne pas la prendre mot pour mot) :sweatdrop:
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Coup bas pour Sego :mrgreen:
http://tf1.lci.fr/infos/monde/asie/0,,3336761,00-nouvelle-zelande-reexaminer-dossier-.html
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Comme c'est bizarre... Un coup bas qui arrive sur le coin de la gueule de Sego à quelques mois de l'élection que personne ne veut qu'elle gagne... :hypocrite:
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ça fait un moment qu'elle traine, cette histoire. Mais disons que les coincidences, on a vu des masse aussi. D'ailleurs ça devient quoi Clearstream ? Rien tant que Villepin n'annonce pas sa candidature à la candidature ? :whistling2:²
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On l'avait oublié... Et là, Jack se sacrifie pour la bonne cause. Digne d'un film américain!
Bon, c'est mieux que de dire qu'il n'avait aucune chance. Mais quel grand homme! :mdr:
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Lang a toujours été infoutu d'aller au bout de ses ambitions (et vas-y que je fasse porter le chapeau à Hollande qui m'a dit "Jack, te présente pas, tu va confusionnanner les milignangnan) quand il s'agit de poste qui dépasse la culture (dois-je vous rappeler qu'il est d'abord issu du théâtre)... d'abord l'élection parisienne puis maintenant ça...
Tant mieux, ça aurait gâché bien du papier pour rien.
Donc sont candidats à la candidature socialiste pour la candidature présidentielle (vas-y que j'encule des mouches avec un tel vocabulaire...) Fabius (ouste !), DSK (à surveiller) et Sego.
D's©
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Oui reste donc un gars qui a trempé dans l'affaire du sang contaminé, un qui a volé de l'argent à la MNEF et une assez réac.
Ouais!!!! :sweatdrop:
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Si tu pars avec un raisonnement comme ça, tu ne voteras pour personne...
Sauf peut-être Sego, ce doit être la plus "clean" des candidats à cette élection, je pense.
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C'est ce que je disais à des potes, maintenant s'agit de voter pour la/le moins pire...
Enfin, on verra bien, la campagne ne fait que commencer!
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Ouais enfin "clean" ne signifie par forcément mieux ... parce que bon Sego :sleeping:
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Enfin, on verra bien, la campagne ne fait que commencer!
Et avant-hier, j'entend un discours de Fafa, et je me suis posé la question qui tue : "Est-ce que Sarkozy n'aurait pas pu prononcer le même texte, au mot près?" Hé bien, dans tout le discours, je n'ai rien trouvé qui aurait été choquant (car pas dans ses idées) dans la bouche de Sarko'. Inquiétant non? Pour quelqu'un qui se prétend à gauche du PS...
Au rythme où ça va, la campagne, elle ne risque effectivement pas d'être sur les idées, mais sur le tour de poitrine des candidats. :lac:
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Je ne suis pas d'accord. Ce sont deux conceptions diamétralement opposées de la politique et de l'avenir du pays qui vont s'affronter lors de ces élections. Les idées sont inconciliables, Fab n'a rien à voir avec Sarko
Cette campagne va effectivement se jouer sur les idées
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Au rythme où ça va, la campagne, elle ne risque effectivement pas d'être sur les idées, mais sur le tour de poitrine des candidats. :lac:
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Surtout si elle tombe sur le gars qui arrive à faire la taille de Bush sur une photo... qui sait, il serait capable, le temps d'une photo de campagne, de se donner un bon 120.
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En attendant, voici une petite chanson dont l'air devrait vous dire quelque chose :yes:
http://www.dsk2007.net/Strauss-Kahn_y_va_gagner.mp3PARIS (Reuters) - "A gauche, à gauche, tout le monde à gauche!": l'arsenal de campagne de Dominique Strauss-Kahn, qui tient mercredi soir un meeting en banlieue parisienne, s'est enrichi d'un hymne en forme de double clin d'oeil.
Deux mois après la Coupe du monde, la chanson de trois minutes, téléchargeable sur le site dsk2007.net, s'inspire d'un air de zouk comme le tube de l'été "Zidane y va marquer" et sa variante "Zidane il a frappé".
Mais en lieu et place du refrain à la gloire du capitaine des bleus, les chanteurs "K-Banes et Bambou" proclament "Strauss-Kahn y va gagner, la gauche elle va passer" pour cette "finale présidentielle".
La bande-son se veut également une riposte musicale de la "bande de Sarcelles", la ville dont Dominique Strauss-Kahn est toujours maire-adjoint, et d'où sont notamment originaires les rappeurs Stomy Bugsy et Passi.
Beaucoup ont choisi de militer à gauche, voire aux côtés de "DSK", et le font savoir après le soutien affiché par Doc Gynéco, l'un de leurs amis, à Nicolas Sarkozy.
Les deux couplets visent quasi-exclusivement le ministre de l'Intérieur et probable candidat de l'UMP à la présidentielle.
"Ce bon fils d'immigrés, il s'est bien intégré, mais il en veut aux sans-papiers, son Kärcher il est rouillé, il faut le nettoyer", chantent "K-Banes et Bambou", qui ont enregistré la chanson "à titre gracieux", précise l'entourage de Dominique Strauss-Kahn.
:yaisse:
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C'est affligeant la peopolisation de la politique à gauche :lac: . Je parle pas du niveau des textes évidemment :sleeping:
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Mais la gauche n'a rien inventé (http://www.inpactvirtuel.com/images/smiles/ripeer.gif)
Elle a juste regardé un peu à droite et observé comment on pratiquait le "culte d'une personne" et constater que s'afficher avec des militants-people-chanteurs n'était pas interdit ;)
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Pourquoi imiter quand on arrête pas de dire que ce que fait l'autre est mal ?
Critiquer puis imiter, ça ne me parait pas logique, et ça nous montre le peu de crédibilité à accorder à DSK and co... ;)
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Pourquoi imiter quand on arrête pas de dire que ce que fait l'autre est mal ?
Critiquer puis imiter, ça ne me parait pas logique, et ça nous montre le peu de crédibilité à accorder à DSK and co... ;)
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Evidemment.
Mais au moins la droite s'est abstenue de demander à doc gynéco d'écrire une chanson pourrie pour les soutenir. Le PS franchit un palier, c'est bien :yaisse:
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Au cas où t'aurais zappé, Chirac avait fait la même chose, en 1981.
Ca me laisse coi de voir que tu critiques la peopolisation de la gauche sans même avoir l'air de remarquer le culte de la personnalité effectué dans le camp adverse...
Pour ce qui est de la chanson, ça ne va pas faire avancer le schmilblick, mais après tout, il ne manquait plus que ça...
Bientôt sur les ondes : les recettes maison de Lolo Fabius !
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Ah la chanson de Chirac, une perle :mdr2:
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La chanson de CHirac ? COnnais po :oo: Tain faut que je trouve ça
T'y vas un peu fort en parlant de "culte de la personnalité" :sweatdrop:
J'en viens moi d'une dictature et je peux te dire que la mode Sarko actuelle, c'est très loin de ce que fait Ben Ali. Sarko est juste très apprécié par ses électeurs, quoi de plus normal ?
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Sarkozy reconnait lui-même avoir un énorme besoin de confiance et ne vivre que pour être reconnu par ses pairs. Il affiche complètement ce "culte de la personnalité", même si bien évidemment, on n'en est pas au même niveau que les grands dictateurs du siècle dernier.
EDIT : tiens la chanson en question est là : http://www.fluctuat.net/influx/politique/Chanson-de-Campagne-chirac-rpr-1981.mp3
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Tiens, un article intéressant et qui concerne, de l'aveu même du journaliste à la fin de son pavé, autant Sarko' que Ségo'.
Bas ouais, ce ne sont pas forcément les mêmes idées, mais il y a tout de même une certaine ressemblance sur la com' ^^
http://fr.news.yahoo.com/05102006/290/nicolas-sarkozy-fragilise-par-une-surmediatisation.html
Que la question se pose chez les journalistes est déjà une bonne chose.
Le tout est de savoir si le "tout-pour-la-com'" donnera raison à Sarko' et Ségo' jusqu'au bout...
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sauf que NS est plus exposé à ce type d'analyse, du fait du poste qu'il occupe actuellement. Poste qu'il devrait effectivement quitter à mon sens, car courir deux lièvres à la fois ne se solde que très rarement par une franche réussite.
J'ai regardé l'interview de SR sur TF1 l'autre soir... Si elle a effectivement plus de charisme que ce qui lui sert de compagnon (remarquez, ce n'est pas bien difficile!), son malaise était bien perceptible. Je l'ai sentie crispée, et à vrai dire... non, je ne la vois pas présidente. Définitivement pas. A noter également qu'elle n'a que famille et éducation à la bouche, et, ah oui, "tirer les français vers le haut" (sauf qu'elle ne dit comment elle compte s'y prendre).
Du coup, je me suis rendue compte que des 3 déclarés (SR, DSK et LF), c'est finalement, à gauche, LF qui le CV le plus potable, je parle en terme de postes occupés par le passé. Si je ne m'abuse, c'est bien le seul à avoir été premier ministre.... et à avoir réellement touché ce qu'est la direction d'un pays. DSK également, qui a été aux finances. Mais Marie-Ségolène... :mouais:
Plus ça va, et plus j'me dis qu'à gauche, ils sont sévèrement mal barrés.
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C'est vrai que Fafa', c'est le seul qui ait eu les deux pieds dans la merde: Le sang contaminé, et le Rainbow Warrior. :harhar:
Et désolé, mais ce type qui nous fait du "plus à gauche que moi tu meurs", il est plutôt à la droite du PS. C'est bien pour ça que Mitterrand (homme de droite qui a eu le talent de faire croire aux autres qu'il était de gauche) avait eu un moment envie d'en faire son dauphin.
Bref, ce que je dis ne fais pas avancer le schmilblick, mais je crois aussi que c'est le schmilblick lui-même que fait du sur-place. On a des candidats qui n'ont pas d'idées... Et en plus ils n'ont pas de pétrole. :hypocrite:
Et au fait Ségolène, elle a aussi été secrétaire d'État, hein. Enfin oui, c'était au travail, à la famille, à la patrie. :troll:
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C'est vrai que Fafa', c'est le seul qui ait eu les deux pieds dans la merde: Le sang contaminé, et le Rainbow Warrior. :harhar:
Et désolé, mais ce type qui nous fait du "plus à gauche que moi tu meurs", il est plutôt à la droite du PS. C'est bien pour ça que Mitterrand (homme de droite qui a eu le talent de faire croire aux autres qu'il était de gauche) avait eu un moment envie d'en faire son dauphin.
DSK, j'aurai pu voter pour lui a défaut d'avoir un candidat potable, mais la MNEF...
Ce soir ça risque d'être marrant, y a l'amibe (François Hollande) qui passe sur la 2.
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-> Alaiya :
Sarko' a clairement le c*l entre deux choses : lui-même ne doit pas vraiment savoir s'il vaut mieux qu'il quitte le gouvernement ou profiter du coup de projecteur mediatique que lui donne son poste de ministre de l'Intérieur.
Pour Ségo', je suis effectivement d'accord avec toi.
Sur ce que l'on connait d'elle aujourd'hui, Sarko' a une voie "royale" pour devenir président en mai prochain.
Non pas qu'il lui manque du charisme à la Ségo. Pas plus de la prestance. C'est un "personnage" du paysage politique, au même titre que Sarko'.
Et arrêtons les caricatures des mousquetaires de Sarko' cinq minutes, ne la réduisons pas à une coquille d'oeuf vide même si pour l'instant, elle adopte la tactique (qui lui réussit plutôt bien pour l'instant) du "je ne me jette pas trop dans la bataille, je ne me livre pas trop".
Elle ne sort pas de n'importe, non plus. Elle reste une élève très concencieuse d'un très grand bretteur de la politique, Mitterrand (d'ailleurs, on remarque que, comme l'a souligné MCL80, Ségo' tient plus du Rosé-Bleu comme son mentor que du Rose-Rouge).
Non, ce qui m'embête vraiment, c'est que l'on ne sait pas ce qu'elle vaut justement face à un duelliste aguerri.
Parce que tôt ou tard, elle y sera confrontée. Là est le problème. Le jour où elle aura montré ce qu'elle vaut, on saura définitivement le sort du PS en 2007.
D'ailleurs, la rumeur court que les medias encensent Ségolène lors de ces primaires socialistes pour mieux la massacrer à l'approche des élections et laisser un boulevard à Sarko'.
Une rumeur, certes, mais avec la main-mise de Sarko' sur les medias, ça ne m'étonnerait guère plus que ça ^^
Enfin, on verra bien. Car c'est vrai que pour les présidentielles, on élit avant tout un homme plus qu'un parti politique. Bien sûr, sa couleur a une importance, mais pas plus que l'épaisseur du personnage.
Le cas qui se dit d'ailleurs dans certains journaux, c'est d'avoir un personnage, le Sarko'-Mega-Show élu comme président puis un gouvernement socialiste lors des législatives.
Ca peut faire sourire, mais il n'est pas dit que tout ceux qui voteraient Sarko' voteraient ensuite UMP.
L'inverse est vrai aussi.
Entre le personnage et le parti, il y a quelques différences pour pas mal de gens.
(bon, dans tout ça, et même si les sondages, cay de la mayrde, il va falloir que DSK et Fab' s'accrochent pour ne serait-ce qu'empêcher Ségo d'être victorieuse dès le premier tour. Dingue, le pouvoir des medias...)
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Ce soir ça risque d'être marrant, y a l'amibe (François Hollande) qui passe sur la 2.
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Bon, pour faire plaisir à Kingelf, pour qu'il n'y ait pas de jaloux, et comme je suis un gars sympa, je vous ai déniché la chanson de Sarko' :
http://placedupre.hautetfort.com/files/sarko.2.mp3
(oui, elle est connue et pourrie, et alors ? :coucou: )
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Ce soir ça risque d'être marrant, y a l'amibe (François Hollande) qui passe sur la 2.
Au fait si sa nana passe présidente, il peut continuer à être député?
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Lui, bien sûr. Elle non.
MCL : Jamel Debbouze l'avait faite bien avant toi ;)
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lle ne sort pas de n'importe, non plus. Elle reste une élève très concencieuse d'un très grand bretteur de la politique, Mitterrand (d'ailleurs, on remarque que, comme l'a souligné MCL80, Ségo' tient plus du Rosé-Bleu comme son mentor que du Rose-Rouge).
Non, ce qui m'embête vraiment, c'est que l'on ne sait pas ce qu'elle vaut justement face à un duelliste aguerri.
Parce que tôt ou tard, elle y sera confrontée. Là est le problème. Le jour où elle aura montré ce qu'elle vaut, on saura définitivement le sort du PS en 2007.
En fait, pour Marie-Ségolène, ce sera quitte ou double: soit elle se fait laminer en direct, soit elle fait effectivement preuve d'un esprit brillant et de répartie et auquel cas, elle aura doublement gagné, tout simplement parce que 1/ elle aura montré qu'elle sait débattre, et 2/ c'est une femme et moucher un adversaire masculin donnera encore plus de point à sa/ses répliques.
(je lisais sur Yahoo tantôt qu'elle est "redoutée" au conseil régional, limite dictateur...)
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Ah ça, Mitterrand, on n'a jamais su s'il était vraiment à gauche, ou à droite mais quel bretteur en politique.
Remarque, le pépère avait de l'expérience. Il a commencé la politique dès la fin de la guerre 39-45 et s'est frotté de nombreuses fois à Charles De Gaulles. Il a échoué en 65 et 74 aux élections présidentielles avant d'accéder au pouvoir en 81.
Faut lire certains témoignages d'hommes politiques qui l'ont cotoyé.
J'avais lu là-dessus justement, un article sur le premier conseil des ministres lors de la seconde cohabitation de 93. L'entrée de Mitterrand dans la salle fut accompagnée d'une ambiance véritablement pesante comme si, alors que Mitterrand était en position de faiblesse, il arrivait à inspirer une sorte de crainte à ce nouveau gouvernement par sa simple présence.
Faudrait que je retrouve l'article, surtout quand on sait que celui qui raconte cette anecdote du premier conseil de cohabitation 93 est un homme de droite. Me rappelle plus qui.
Tiens, on en finirait presque par oublier que Tonton a eu une jeunesse :mdr:
(http://www.linternaute.com/actualite/savoir/06/mitterrand/diaporama/images/1944-37-014-MIT.jpg)
Mariage en 1944
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Il est à droite ou à gauche ?
(sur la photo, car dans la vie, on sait bien qu'il était de droite :yes:)
Et un peu plus sérieux, ça vient d'où ce surnom de "tonton", au fait ?
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Il est à droite ou à gauche ?
(sur la photo, car dans la vie, on sait bien qu'il était de droite :yes:)
Et un peu plus sérieux, ça vient d'où ce surnom de "tonton", au fait ?
Tonton. Surnom donné par le Canard enchaîné. Il viendrait pour certains d'un nom de code que François Mitterrand aurait eu pendant la Seconde Guerre mondiale, pour d'autres de l'irruption télévisuelle de son neveu Frédéric Mitterrand, que Roland Topor caricaturera dans son émission Téléchat. L'ancien conseiller en communication de François Mitterrand, Gérard Cole, explique dans son livre Le Conseiller du Prince que Tonton était le surnom donné au président par les agents chargés de sa sécurité personnelle, ce surnom a ensuite été diffusé dans le but de remplacer le surnom « le Vieux » qui était jusque-là généralement utilisé. Il fut repris ensuite par des sympathisants socialistes tels Renaud qui donna ce surnom pour titre d'une chanson consacrée au président. Dans une récente émission, le publicitaire Jacques Séguéla avoua que ce surnom venait du publicitaire lui-même qui était en charge de la campagne publicitaire des élections de 1981.
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Ouais, en gros, tout le monde revendique la paternité du truc :mdr:
Trop forts ces publicitaires :yaisse: ^^
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C'est Bayrou qui va faire péter le champomy :
http://tf1.lci.fr/infos/elections-2007/0,,3339107,00-udf-aura-propre-temps-parole-.htmlFace au problème du comptage du temps de parole de l'UDF (ni de la majorité, ni de l'opposition), le CSA a créé vendredi une nouvelle catégorie.
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Je suis en train de me dire que DSK président, ça pourrait être pas mal sur un point : Anne Sainclair en première dame. Au moins elle, elle a un vrai métier.
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c'est sûr qu'en tant que 'première dame' , Anne Sinclair serait plus présentable que François Hollande... :shifty:
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Et puis elle est bonne
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Au fait si sa nana passe présidente, il peut continuer à être député?
(Oui, je sais, elle est pas d'hier celle-là)
Sinon oui, bien sûr. Il pourrait même être premier ministre... :mdr:
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Pour la chiraquie, le candidat pourrait se préciser. Selon le Parisien, MAM (alias Michelle Alliot-Marie, rien à voir avec mam goudig :mdr: ) devrait se présenter en 2007 en candidat libre.
Donc, deux choses pourraient se confirmer :
1- Villepin ne se présenterait pas. Je vois mal deux candidats de la chiraquie se tirer dans les pattes.
2- Il y aura certainement une candidature entre Bayrou et Sarko', puisque MAM se présenterait en dehors de l'UMP.
http://tf1.lci.fr/infos/elections-2007/0,,3339345,00-alliot-marie-candidate-.html
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Sarko cassage en rêgle par De Villepin... la flemme de quoter les passages les plus croustillants mais il y'est pas allé avec le dos de la cuillère.
http://fr.news.yahoo.com/08102006/5/ump-villepin-n-exclut-pas-d-autres-candidatures-que-celle.html
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Un article assez intéressant sur les dérives populistes qui touchent actuellement l'Europe centrale (mais selon le même article, les pays d'Europe de l'Ouest sont loin d'être à l'abri) et qui se demande si ces dérives ne menacent pas la démocratie.
En effet, on peut percevoir quelques signes en Europe de l'Ouest comme par exemple en Suisse ou en Belgique très récemment.
http://www.courrierinternational.com/article.asp?prec=0&suiv=4884&page=2&obj_id=67084EUROPE CENTRALE • La dérive populiste menace-t-elle la démocratie ?
Les mouvements et partis populistes et d'extrême droite d'Europe centrale accroissent de plus en plus leur audience. Est-ce un signe du désenchantement vis-à-vis de l'Union européenne ?
Peter : Quels sont les pays d'Europe centrale où l'on observe une dérive populiste ?
Alexandre Lévy : Les pays où cette dérive est aujourd'hui visible et, d'une certaine façon inattendue, sont la Pologne, la Hongrie et la Slovaquie. Trois pays d'Europe centrale qui ont rejoint l'UE lors de la première vague d'élargissement postérieure à la chute du mur de Berlin. Une dérive inattendue, dans la mesure où on les appelait habituellement les "bons élèves" de l'intégration européenne, ceux qui causaient le moins de soucis à la fois d'ordre politique et économique. En quoi consiste cette "dérive" populiste ? Le terme est, en soi, déjà controversé. Je dirai que, dans ces trois pays, les réformateurs proeuropéens, ceux qui ont été portés par la vague du changement démocratique, ont laissé la place à d'autres types de personnes et de mouvements politiques. Des gens qui flirtent avec la démagogie, remettent en question l'orientation européenne du pays, s'en prennent aux minorités, développent toutes sortes de théories du complot et n'hésitent pas à s'allier à des partis ouvertement fascistes et xénophobes.
Olga : Les partis populistes d'Europe centrale ont-ils des points communs ?
Oui, bien évidemment, car ils sont l'émanation de sociétés structurellement identiques. Les partis populistes et extrémistes sont l'expression des incertitudes et des peurs d'un électorat qui a vécu cette dernière décennie des changements qu'un politologue de renom a qualifiés de "thermonucléaires" ! Il s'agit bien évidemment de la chute du communisme, du passage d'un mode de fonctionnement économique planifié (et inopérant) à celui, beaucoup plus violent, du capitalisme de marché.
Zukunft : Observe-t-on des débordements extrémistes, comme on peut en voir en Russie ?
Il est important de souligner que, pour tous ces partis, c'est le débordement qui fait la norme. Il est recherché pour faire parler de soi et il agit comme un signe de rupture avec l'ordre précédent, celui du consensus, à savoir qu'il faut mener les réformes, adhérer à l'UE, respecter ses règles, etc. Ces débordements peuvent être le fait de partis au pouvoir, comme le PiS polonais, qui se définit comme un parti de rupture tout en accaparant tous les postes du pouvoir, ou le fait d'"auxiliaires" tels que des groupes violents d'extrême droite, des hooligans, des supporters de foot, etc.
Candice : Comment contrer cette nouvelle recrudescence des partis populistes ?
Au risque de vous décevoir, je ne suis pas certain que ce soit à nous de la "contrer", mais plutôt aux citoyens de ces pays. Pour moi, le remède contre ce genre de comportement reste néanmoins le même : dire la vérité aux citoyens, les informer de façon objective et indépendante. Ils comprendront ainsi d'eux-mêmes qu'on les mène par le bout du nez. Est-il nécessaire de dire que toutes les promesses des populistes et des partis d'extrême droite, par exemple le renvoi des étrangers, sont fausses parce qu'irréalistes, impossibles. Il faut le rappeler et le démontrer.
Candice : Comment le démontrer, quand les populations les plus touchées ne lisent pas forcément la presse politique ?
La presse n'est pas que politique – je dirais même qu'elle est surtout d'information. Il faut informer, c'est tout. Par tous les canaux possibles. Les médias, et surtout la télévision, jouent un grand rôle. Mais aussi l'éducation, les campagnes de sensibilisation et d'affichage, le travail des ONG. Tout cela peut contribuer à une meilleure compréhension de la société, de l'autre plus précisément, parce que c'est bien de cette peur des autres qu'il s'agit le plus souvent.
Marouane : Si vous étiez Polonais, comment tenteriez-vous de résister à l'extrémisme de droite ?
Je n'ai pas la prétention de pouvoir me mettre dans la peau d'un Polonais. Ce que je peux faire, en tant que journaliste à Courrier international, c'est publier les articles – ou le blog – d'un Polonais qui tente de résister à cet extrémisme. De mon point de vue, au lieu d'essayer de lui dire quoi faire, nous devrions peut-être nous inspirer de lui. Nous ne devrions pas adopter de position paternaliste envers ces pays, mais essayer d'avancer avec eux vers un avenir, sinon radieux, du moins commun et libre.
Zitoun : Le Premier ministre hongrois Ferenc Gyurcsány est-il finalement sorti vainqueur de la crise politique provoquée par ses mensonges ?
Je ne crois pas que ce Premier ministre hongrois qui est devenu célèbre pour avoir menti soit sorti vainqueur de la crise – il s'en est simplement sorti. Du moins, pour l'instant. Car, après la gifle des municipales, d'autres sanctions des électeurs ne sont pas à exclure.
Zukunft : L'extrême droite hongroise a-t-elle beaucoup profité de ce scandale ?
Oui, et d'autant plus que c'est elle qui formait le noyau dur des manifestants violents. Ils se sont retrouvés sur le devant de la scène, alors qu'électoralement ils ne représentaient même pas 2 %. Ils ont même réussi à s'approprier et à pervertir du même un coup un symbole cher à tous les Hongrois : la révolte de 1956.
Alexandre B. : Peut-on considérer qu'un peuple, qui pourtant choisit lui-même ses représentants, soit à la dérive ? Considérez-vous l'accession de Jean-Marie Le Pen au second tour de la dernière élection présidentielle comme le début d'une "dérive populiste" française ?
Oui, deux fois oui ! Le fait que des partis populistes et extrémistes aient le vent en poupe est un très mauvais signe de l'état de la société en général. Ces partis ont toujours existé, mais ils agissent comme un révélateur des angoisses, des peurs et des impasses d'une société ou d'un peuple à un moment donné de son histoire. Concernant Le Pen, les choses sont claires : dans un pays comme la Roumanie, où sévit une extrême droite virulente et violente, on se félicite de ne pas avoir un "Le Pen à la roumaine". Car Le Pen est bien davantage qu'un leader d'extrême droite. Son existence a provoqué une véritable dérive de la classe politique française – ce que l'on appelé lepénisation des esprits. C'est triste à dire, mais Le Pen est désormais un poids lourd incontournable de la politique française.
Goahead : Avec la perspective de voir Sarkozy ou Royal ou Le Pen au second tour de la prochaine élection présidentielle, la France est-elle plus que jamais concernée par le phénomène de dérive populiste ?
La France, mais aussi la Belgique, l'Allemagne, l'Autriche, les pays scandinaves… Cela fait beaucoup de monde concerné ! Il faut le dire et le répéter, comme nous venons de le faire avec le dernier numéro de Courrier international (n° 832 du 12 au 18 octobre 2006 intitulé "Europe. A l'extrême droite, toute !") entièrement consacré à ces dérives. L'Europe prend un bien mauvais tournant, et cela à un moment historique à tout point de vue : jamais l'Europe n'a été aussi grande et aussi variée (à défaut d'être puissante et unie). Ce serait dommage de dilapider cette chance historique en se fourvoyant dans des discours et des comportements d'un autre âge – ou est-ce que la mémoire européenne des atrocités nazies s'estompe déjà ? Pour revenir à la France, je dirai qu'il s'agit d'un phénomène de "contagion" entre candidats – un phénomène que des pays d'Europe centrale expérimentent déjà. Rappelons juste que l'on n'est pas obligé de jouer la surenchère sécuritaire pour être élu ou réélu, et que cette stratégie a le don de se retourner facilement contre celui qui la pratique.
Tiramisov : Peut-on imaginer que le populisme accentue la fracture entre nouvelle et vieille Europe au sein des Vingt-Cinq, et que l'UE soit paralysé ?
Non, au contraire, cela nous rapproche. Parce que, enfin, après environ cinquante ans de séparation artificielle, les "deux Europe" sont réunies, y compris par la nature de leurs problèmes et par les efforts pour en venir à bout. Il y a certainement des nuances. Maigre consolation pour les "Occidentaux", nos institutions, de même que nos sociétés civiles, semblent plus vigoureuses et plus solides pour résister aux coups de boutoir des extrémistes. Ce n'est pas le cas pour nos amis à l'Est, et c'est souvent dans ce domaine que les défenseurs des droits de l'homme, les journalistes et la presse indépendante ont besoin d'un coup de main, ne serait-ce que financier.
Zukunft : L'émergence du populisme dans les pays d'Europe centrale inquiète-t-elle beaucoup Bruxelles ?
Oui, on peut difficilement imaginer le contraire ! Bruxelles s'inquiète pour plusieurs choses, à commencer pour son propre fonctionnement et son propre avenir ! Car ce qui se passe en Europe de l'Est est parfois le miroir – voire le laboratoire – de phénomènes qui risquent de s'accentuer de ce côté-ci de l'ancien mur de Berlin. On dit souvent que les événements en Europe de l'Est obéissent aux mêmes tendances qu'à l'Ouest, mais de façon plus violente, voire plus évidente. Le trait est grossi, mais c'est le même dessin. Raison de plus, pour Bruxelles, d'être particulièrement attentif à ce qui se passe aujourd'hui en Pologne, en Hongrie et très bientôt en Bulgarie et en Roumanie.
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Le nouveau livre à la mode :
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Le truc nauséabond qui sort comme par hasard avant la campagne présidentielle...
Bon c'est con, le mec dans ce bouquin raconte n'importe quoi. Il dit qu'il vit de l'ASS (Allocation spécifique de solidarité) depuis plus de 20 piges mais n'aurait travaillé que 31 mois dans sa vie, ce qui est con ce que pour toucher cette allocation bein :Vous devez remplir des conditions d’activité antérieure, c’est-à-dire justifier de 5 ans d’activité salariée au cours des 10 ans précédant la fin de votre contrat de travail qui a entraîné votre dernière indemnisation au titre du chômage. Cette durée peut être réduite d’un an par enfant élevé dans la limite de 3 ans, si vous avez interrompu votre activité pendant au moins un an pour éléver un ou plusieurs enfants ;
On voit donc la tendance de la prochaine éléction... Est-ce que les chômeurs joueront les bouc émissaires?
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Si on part sur 10000 fraudeurs et 2 millions de personnes au chomage (hypothèse sacrément optimiste, surtout pour les 2 millions d'ailleurs), ça fait 0,5% de fraude.
Bon, il est clair qu'il faut des contrôles, mais il faut aussi raison garder. Le zéro fraude n'existe pas, sauf à déployer des moyens (et donc des dépenses) sans commune mesure avec les économies escomptées. Mais c'est sûr qu'il est plus facile de brandir une morale flattant les instincts les plus proéminents de l'électorat, en faisant d'une taupinière une montagne, que de proposer un vrai programme et de s'expliquer sur le fond. :troll:
Qui, dans cette campagne donne des solutions concrètes et crédibles pour:
- Réduire le chomage
- Augmenter le pouvoir d'achat
- Réduire l'impact de l'économie sur l'environnement?
Réponse: Dès qu'on sort des généralités du type "je vais lancer un grand plan bidule", personne. Or le grand plan bidule, tout le monde sait qu'il faudra 50 ans pour le mettre en ½uvre, et que le président est élu pour 5 ans, et donc au final, il n'aboutira jamais. J'attend désespérement quelqu'un qui dise "Je vais prendre cette mesure, dans cet objectif, et ça aura comme conséquence telle chose. Etes-vous prêts à accepter cette mesure et ses conséquences, et donc à voter pour moi."
Je sais, malheureusement, je rêve. :rolleyes: La télé préfère parler de la couleur du string de la candidate que des choses réellement importantes... Hélas.
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Si on part sur 10000 fraudeurs et 2 millions de personnes au chomage (hypothèse sacrément optimiste, surtout pour les 2 millions d'ailleurs), ça fait 0,5% de fraude.
En tout cas, même un taux de 0,5% au max est tout à fait "acceptable" et pas l'épouventail qu'on commence à nous agiter devant le nez.J'attend désespérement quelqu'un qui dise "Je vais prendre cette mesure, dans cet objectif, et ça aura comme conséquence telle chose. Etes-vous prêts à accepter cette mesure et ses conséquences, et donc à voter pour moi."
Et oui on rêve, et pour longtemps encore.
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Un petit article qui n'annonce en soit rien de bien nouveau, mais qui a au moins le mérite de confirmer tout de même certaines choses :
http://www.ratiatum.com/news3794_Sarkozy_a_favorise_DADVSI_pour_ses_interets_personnels.htmlC'est une bombe qu'a lancée Joey Starr sur l'antenne de Canal Plus ce midi. L'ancien membre du groupe NTM, en tournée de promotion pour son album "Gare au jagguar", dénonce l'instrumentalisation de la loi DADVSI par Nicolas Sarkozy.
Le bruit a circulé partout. Joey Starr, amusé par les histoires de couple de Nicolas Sarkozy, a créé une chanson sur le thème "Tiens ta femme et tu tiendras la France". Le titre circule sur Internet mais ne figure pas sur l'album. Invité de l'émission En Aparte mercredi sur Canal Plus, l'artiste s'est expliqué sur les raisons de cette censure.
Il tente d'abord d'éviter la question, comme il l'a fait sur d'autres plateaux, et dit qu'il s'est "ôté une verrue". Mais la véritable raison, selon Joey Starr, apparaît soudain : "Y a pas que moi [qui décide du contenu de l'album]", commence-t-il. "Sarkozy était dans le camp des majors pour leurs histoires de licence globale et tout ça... je sais pas si vous voyez où je veux en venir. A un moment donné il promet d'être très arrangeant avec eux donc forcémment les mecs vont dans son sens, et moi je suis dans une major". En l'espèce, Joey Starr est chez Sony Music.
"Face aux lobbys non je ne peux rien faire, ce n'est qu'un disque", concède Joey Starr à la journaliste, semble-t-il abassourdie. Ironique que cela sorte sur la chaîne crypté du groupe Vivendi... qui a fait passé à Nicolas Sarkozy l'amendement du même nom contre les éditeurs de logiciels de P2P.
Cela, en tout cas, devrait donner du grain à moudre à François Bayrou, qui condamne l'intimité du monde politique avec les puissances financières et médiatiques.
En tout cas, on peut être sûr que Joey Starr ne prendra pas sa carte UMP pour rejoindre son pote intellectuel Doc Gynéco :mdr:
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Bah c'est qu'un échange de bons procédés...
Pour une fois qu'il sert à quelquechose le Joey.
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Bah c'est qu'un échange de bons procédés...
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Ah oui mais non, la rupture ça sera pour nos gueules! :mdr:
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Rien ne vaut une bonne petite déclaration bien "choc" pour attirer l'attention sur soi quand on ne l'a plus...
http://fr.news.yahoo.com/19102006/202/sarkozy-promet-les-assises-aux-agresseurs-de-policiers-les-magistrats.htmlPARIS (AFP) - Le ministre de l'Intérieur, Nicolas Sarkozy, veut faire voter un amendement à son projet de loi sur la délinquance prévoyant de renvoyer les agresseurs de "policiers, gendarmes et pompiers devant les assises", une mesure jugée "démagogique" et "irréalisable" par les magistrats.
Maintenant, ce que propose Sarko' est une fois de plus dénué d'un minimum de recul : techniquement, ça va être compliqué à réaliser.
Que ce soit pour juger, et même pour incarcérer. A moins de construire de nouvelles prisons et tribunaux partout, et d'embaucher à tour de bras policiers, magistrat...
Surtout, ce qui me choque, moi, c'est que Sarkozy ne parle que de répression, répressions, répressions... je comprends que sur le moment, ça caresse son électorat dans le sens du poil.
Mais tout le monde sera assez d'accord je pense, pour dire que miser sur le tout répressif sans aucune proposition pour réinsérer les coupables, et surtout pour prévenir, aboutira immanquablement à l'échec.
Pire, ça va attiser les haines anti flics, pompiers & cie. Je rappelle que les prisons sont les premiers fabriquants de grands délinquants.
Mettez le gars qui a craché sur un flic en taule, et vous pouvez craindre de le voir sorti encore plus dangereux.
Comme toujours, des propositions pour la répression, rien ou presque pour la prévention...
Bastonner à tout va un gosse n'en fera pas plus tard un adulte respectable.
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D'où l'une des seules solutions, probablement viable : le travail d'intéret général comme un stage chez les pompiers. Reconstruire ou sauver ce qu'on a détruit. Montrer ainsi qu'on peut être utile et comprendre le coût de ses actes précédents. Tirer conséquence sans conserver une haine plus farouche sur la punition qui n'enfonce pas mais peut faire progresser.
Y'a des moments où je me dit qu'avoir supprimé l'obligation de l'armée n'est pas forcément une gageure pour mieux consolider une jeunesse paumée, sans repère. Je ne cherche pas l'embrigadement mais au moins une éducation qui apprenne des régles de bases en matière de respect et de solidarité. C'est bien entendu valable aussi pour les pompiers, les secouristes de tout poil et l'aide humanitaire.
Hum... finalement, la délinquance est un sujet très compliqué...
D's©
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D'où l'une des seules solutions, probablement viable : le travail d'intéret général comme un stage chez les pompiers. Reconstruire ou sauver ce qu'on a détruit. Montrer ainsi qu'on peut être utile et comprendre le coût de ses actes précédents. Tirer conséquence sans conserver une haine plus farouche sur la punition qui n'enfonce pas mais peut faire progresser.
Y'a des moments où je me dit qu'avoir supprimé l'obligation de l'armée n'est pas forcément une gageure pour mieux consolider une jeunesse paumée, sans repère. Je ne cherche pas l'embrigadement mais au moins une éducation qui apprenne des régles de bases en matière de respect et de solidarité. C'est bien entendu valable aussi pour les pompiers, les secouristes de tout poil et l'aide humanitaire.
Apprendre à connaître les pompiers, les policiers... peut vraiment amener ces jeunes à respecter le travail de ces "hommes en uniforme" qu'ils détestent parce qu'ils n'ont que ça à faire et surtout, parce qu'en fait, ils ne connaissent rien du dur quotidien de ces hommes-là.
Les placer de l'autre côté de la barrière, même si ce n'est pas suffisant, serait déjà un bon début pour prévenir la récidive en leur "ouvrant un peu les yeux".
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Quelqu'un a vu le docu sur Chichi ?
Quelqu'un l'a enregistré ?
Il me botte bien.
D's©
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Quelqu'un a vu le docu sur Chichi ?
Amn, qui n'avait pas regardé de quel topic il s'agissait .. ^^
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L'idée de sanctionner plus durement les atteintes aux policiers, pompier & cie... sur le principe, pas de problèmes.
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Si le pauvre pékin ne vient plus dans ton quartier tout le monde s'en fout, par contre si la police, les ambulances et les pompiers décident de ne plus venir, ça devient la fête du slip ... ^^
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Certes, m'enfin je vois pas à quoi ça servirait de sanctionner Machin plus durement que Truc parce que Machin a collé une droite à un policier alors que Truc a "juste" agressé Mme Dujobard, 74 ans, pour lui voler son sac à main... Pour moi la sanction devrait être la même pour toute agression, qu'importe la personne qui en est victime.
Maintenant je comprends ce que tu veux dire, si un agresseur de flic prend plus qu'un agresseur de Mr-tout-le-monde, ça va rassurer la ménagère de moins de 50 ans qui regarde TF1 en préparant sa ratatouille :mrgreen:
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C'est pas seulement ça, quand un flic est agressé y'a deux choses : y'a d'abord la personne physique qui s'en prend une, sur ce point on est d'accord un policier n'a pas plus de valeur q'un individu lamda. Par contre aggresser un policier c'est aussi porter atteinte à l'autorité de l'Etat, et ça, ça se sanctionne différemment d'une simple agression.
Je trouve ça normal, personellement.
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Mme Dujobard sera contente quand elle se fera agresser dans la rue et que personne ne sera là pour l'aider parce que le quartier dans lequel elle habite est devenu une zone de non-droit. Tu serais d'accord de laisser la racaille profiter de l'absence de forces de l'ordre pour commetre des délits voire même des crimes en toute impunité ? Je suis d'accord que le fait de durcir les sanctions ne va de toute manière pas régler le fond du problème qui est l'intégration des jeunes des banlieues dans la société française. C'est là le vrai problème et c'est une question d'opinion publique générale et la première chose à faire serait d'éviter de diaboliser les jeunes exclus de la société pour qui agresser un flic est avant tout à appel à l'aide ^^
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la première chose à faire serait d'éviter de diaboliser les jeunes exclus de la société pour qui agresser un flic est avant tout à appel à l'aide ^^
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Mme Dujobard sera contente quand elle se fera agresser dans la rue et que personne ne sera là pour l'aider parce que le quartier dans lequel elle habite est devenu une zone de non-droit.
Fin bref, perso qu'un flic se fasse tanner le cuir, ça ne me choquera pas plus que s'il s'agit d'un type normal... Je me fiche que Robert Robichet, gardien de la paix, représente l'Etat, pour moi c'est ( a fortiori :mrgreen: ) un type comme un autre, et s'il se fait agresser ça ne m'indignera pas plus que pour quelqu'un d'autre.
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Vi.
Et puis quand tu crameras dans ton appart' de Sarcelles et que les pompiers te répondront qu'ils ne veulent plus mettre les pieds dans ton quartier parce qu'ils ne sont pas payés pour se faire tabasser, tu risques de la sentir passer :sweatdrop:
Sinon, c'est presque passé inaperçu mais le père Bayrou dans un sondage "Paris Match" la semaine dernière est passé de 8 à 12 %.
Mine de.
Peut-être qu'on le tient, cet autre troisième homme que le borgne haineux.
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Il faut rappeler tout de même que je crois que s'en prendre à un fonctionnaire dans l'exercice de ses fonctions est déjà un aggravant au niveau de la peine.
De plus, je suis sûr que si on compare les condamnations des violences sur des personnes dépositaires de la force publique par rapport aux condamnations pour des actes de violence sur une personne lambda, les peines sont plus lourdes pour ceux qui s'en sont pris à des policiers ou gendarmes.
Je crains que Sarko' ne soit encore en train de nous jouer le film "c'est la faute de la justice laxiste, il faut durcir la loi", alors que tous les outils sont déjà en place, existent et sont appliqués. :lac:
Et dire que certaines personnes trouvent qu'il y a trop de lois votées. :whistling2: Si on enlevait tous les doublons de lois déjà votés qu'on remet dans un projet sous le coup de l'émotion, le corpus législatif serait plus léger.
Mais bon, il faut pas le dire trop fort, car ça permet de pas trop parler des d'une politique de sécurité en cours depuis 4 ans. :whistling2:
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Damien : je l'ai vu, j'ai même dit un p'tit truc... Je parlais de Charbonnel, un des "mousquetaires" de Pompidou qui a été maire de Brive pendant 30 ans.
Sinon, pas mal, mais je le trouve loin d'être cassant... On verra ce soir, avec certainement les évocations des affaires.
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Qui n'a jamais eu envie de donner un bon coup de queue à Ségolène, hein?
Allez, avouez :yes:
http://tf1.lci.fr/infos/france/0,,3348294,00-queutage-entre-presidentiables-.htmlDes billes de billard à l'effigie des candidats, déclarés ou présumés, à la présidentielle de 2007. Voilà l'idée loufoque qu'a eue Christophe Chevillotte, le PDG de l'entreprise homonyme. "Je n'ai rien inventé, explique l'héritier de la prestigieuse maison. En 1981, mon père avait reçu comme cadeau des dés à jouer à l'effigie des candidats à la présidentielle de l'époque : Marchais, Laguiller, Chirac, Mitterrand..."
Là, époque oblige, les billes ont une autre bouille, quoique... Sarkozy, Villiers, DSK, Royal, Besancenot, Bayrou, Le Pen mais aussi Chirac, Laguiller. Au total, le set compte 14 billes -sept candidats de gauche, sept de droite- qui sont toutes mélangées entre pleines et rayées. Attention, il n'y a aucun rapport entre le numéro de bille du candidat et le score qu'elle pourrait faire le 22 avril prochain, lors du premier tour de scrutin. Ainsi, Dominique Voynet est affublée du numéro 2 mais ça ne veut rien dire. La numéro 8, -traduction pour les billes : celle qu'on doit mettre en dernier pour gagner- reste noire, toujours dans ce souci de neutralité.
"Mettre au trou un candidat"
Au-delà du but commercial de l'opération -relancer un marché un peu sinistré parce comme pour les présidents, on ne change pas de billard tous les ans-, l'idée était selon son concepteur, de "mettre un peu d'humour dans cette campagne". Ainsi selon Christophe Chevillotte, le jargon du billard peut parfois s'adapter à celui de la politique "où l'on passe par la bande pour pousser un adversaire qui lui-même va mettre au trou un candidat..." Et chacun de comprendre ce qu'il veut.
Pour l'anecdote, tous les présidentiables "billardisés" se verront envoyer un set. Reste à savoir si ces femmes et hommes politiques apprécieront les gracieux commentaires auxquels s'est livrée l'entreprise pour se faire de la pub. Exemple : "Sarkozy bande Voynet qui pousse Chirac". S'ils ont autant d'humour que d'ambition, en somme.
Posted on: Tuesday 31 October, 12:21:15
Quand Elisabeth Teissier affirme que Nico et Ségo feraient un beau couple, elle n'a peut-être pas tord.
Nan parce que quand Sarko' emploi des expressions comme "l'ordre juste", ça ne peut que faire penser à Ségo.
Ils vont finir par être inséparables :mdr:VILLEPINTE, Seine-Saint-Denis (Reuters) - Nicolas Sarkozy a promis "l'ordre juste" en France et s'est engagé à "mettre le paquet" pour sécuriser les lignes de bus dans les zones sensibles et punir les agresseurs de conducteurs.
Aux journalistes qui lui ont fait remarquer que l'expression "ordre juste" était un des slogans de campagne de Ségolène Royal, il a répondu : "Ca fait bien longtemps que j'ai employé ces mots".
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Petite anecdote du jour :
Que font les villiéristes pour se détendre entre deux meeting de campagne ?
Ils regardent l'intégrale de Lafesse, et tout le monde se marre, même Phil !
Entendu dans un reportage sur Inter matin.
Aujourd'hui, Le Pen lance sa candidature dans une convention au Bourget qui remplace la BBR traditionnelle. Les sondages le créditeraient de 17% contre 9% à la même époque en 2001.
D's©
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Les électeurs du FN assument de plus en plus tôt leur choix.
Je sens déjà d'ici venir l'accusation qui consiste à rendre responsable Sarkozy de la banalisation des idées Le Pen !!! Ca ratera pas
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Les électeurs du FN assument de plus en plus tôt leur choix.
D's©
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Les causes sont multiples et tu les as citées, les évènements des émeutes de banlieues, des politiques qui ne mènent à rien, une immigration non contrôlée etc ... , puis ce phénomène s'étend à toute l'Europe visiblement, il est général, ce qui en est d'autant plus inquiétant
Ce que je voudrai, c'est qu'on laisse Sarko en dehors de tout ça. (MCL et FB ne sont toujours po intervenu :oo: , Suis je devenu parano ? :sweatdrop: )
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T'as peur pour ton chouchou ? Sentiment de culpabilité ? :hypocrite:
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Déjà, Sarko n'est pas mon chouchou mais je le préfère à Ségo. Et tel Seiya and co, je suis guidé par l'amour et la justice, et je honnis ces fausses accusations dont le seul but est de décrédibiliser un candidat, qui bien que nerveux, balance bien des vérités partagées par de très nombreux concitoyens.
Donc s'en prendre aussi bassement à lui, c'est s'en prendre peu^t être à sa femme/mari; son fils/fille, ses amis, ses voisins etc ... s'tout ;)
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un candidat qui (...) balance bien des vérités partagées par de très nombreux concitoyens.
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Haaaaaaa, je suis tombé sur un fin détective !!!
Donc la phrase "balance des vérités partagées par de nombreux citoyens" est devenue caractéristique des racistes parce que Le Pen l'a prononcée une fois.
Donc si je dis que Sarko aime bien les croissants au beurre, et que Le Pen a dit la même chose deux mois avant, ça veut dire que Sarko=Le Pen.
Tain, la politique vole haut. Bon, j'y vais , mal à la tête
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Il ne lâche pas le morceau, le vieux... Il trouve sa fille encore trop jeune pour le remplacer ? ^^
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Kingelf>>
KiaN a touché juste, et je me suis fait la même réflexion en lisant "un candidat qui (...) balance bien des vérités partagées par de très nombreux concitoyens." :mdr:
Je ne dis pas que c'est Sarko' qui a fait monter Le Pen dans les sondages. Il y a des tas de raisons et de toute façon, s'il suffisait que Sarko' se taise (ça nous ferait des vacances tiens) pour faire baisser Le Pen, ça se saurait.
Mais tout au moins m'accorderas-tu le droit de penser que certains discours pour le moins "radicaux" de Sarko' renforcent les propos de Le Pen. C'est évident.
Ce dernier n'a plus qu'à dire : "Vous voyez, j'avais raison puisque même les partis dits "classiques" parlent désormais comme moi."
Il me semble difficile de nier ça. Suffit de voir certains commentaires de pro FN (des personnes que l'on rencontre souvent sur Tf1.fr ^^) pour s'en convaincre.Déjà, Sarko n'est pas mon chouchou mais je le préfère à Ségo. Et tel Seiya and co, je suis guidé par l'amour et la justice, et je honnis ces fausses accusations dont le seul but est de décrédibiliser un candidat, qui bien que nerveux, balance bien des vérités partagées par de très nombreux concitoyens.
http://blog-politique.lci.fr/article-96982.html"La stratégie de la prise en tenailles" façon UMP
Personne ne doute à l'état-major de l'UMP que Nicolas Sarkozy sera le candidat du mouvement, mais tout le monde s’agace (y compris le patron lui-même) des velléités des concurrents plus ou moins déclarés…
Michèle Alliot-Marie en particulier énerve car « la couverture médiatique dont elle bénéficie renforce son pouvoir de nuisance », confie un cadre de l’UMP…Quant à Nicolas Dupont-Aignan « qui nous insulte en public et s’excuse en privé » (toujours de l’aveu de ce maréchal UMP »), il est également dans le viseur des grognards de Nicolas Sarkozy….
Du coup, têtes pensantes et mécanos du mouvement ont mis au point ce qu’ils appellent « la stratégie de la prise en tenailles » : il s’agit d’accélérer le calendrier du mode de désignation du candidat pour un dénouement avant Noël… Une façon de mettre les velléitaires au pied du mur.
Explication par l’un des stratèges : « Dans la foulée du conseil national du 16 novembre consacré au projet, on réunit un bureau politique le lundi 20 ou le mardi 21 novembre pour arrêter le processus de désignation et le rendre public ».
L’idée est de fixer les dates du dépôt officiel des candidatures le plus tôt possible ; d’organiser la campagne sur un temps très court pour un vote des militants et des résultats avant les vacances de Noël…D’où l’expression « prise en tenailles » entre le conseil du 16 novembre et le réveillon du 24 décembre…
Le calcul est clair : c’est l’asphyxie des rivaux de Nicolas Sarkozy en réduisant au minimum leur espace de nuisance dans le temps…. MAM est la première concernée : son Chêne ne doit surtout pas avoir le temps de se déployer (dans le parti et surtout dans les médias)…
Quant à l’éventuelle remise en cause de l’idée d’un unique candidat à droite, légitimé dans le cadre strict de l’UMP, les cadres du mouvement se plaisent à rappeler que MAM elle-même fut l’un des promoteurs les plus zélés de l’instauration d’un mode de désignation du candidat « de et par » la famille UMP.
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Sinon, sur ton cow-boy:
http://blog-politique.lci.fr/article-96982.html"La stratégie de la prise en tenailles" façon UMP
Personne ne doute à l'état-major de l'UMP que Nicolas Sarkozy sera le candidat du mouvement, mais tout le monde s’agace (y compris le patron lui-même) des velléités des concurrents plus ou moins déclarés…
Michèle Alliot-Marie en particulier énerve car « la couverture médiatique dont elle bénéficie renforce son pouvoir de nuisance », confie un cadre de l’UMP…Quant à Nicolas Dupont-Aignan « qui nous insulte en public et s’excuse en privé » (toujours de l’aveu de ce maréchal UMP »), il est également dans le viseur des grognards de Nicolas Sarkozy….
Du coup, têtes pensantes et mécanos du mouvement ont mis au point ce qu’ils appellent « la stratégie de la prise en tenailles » : il s’agit d’accélérer le calendrier du mode de désignation du candidat pour un dénouement avant Noël… Une façon de mettre les velléitaires au pied du mur.
Explication par l’un des stratèges : « Dans la foulée du conseil national du 16 novembre consacré au projet, on réunit un bureau politique le lundi 20 ou le mardi 21 novembre pour arrêter le processus de désignation et le rendre public ».
L’idée est de fixer les dates du dépôt officiel des candidatures le plus tôt possible ; d’organiser la campagne sur un temps très court pour un vote des militants et des résultats avant les vacances de Noël…D’où l’expression « prise en tenailles » entre le conseil du 16 novembre et le réveillon du 24 décembre…
Le calcul est clair : c’est l’asphyxie des rivaux de Nicolas Sarkozy en réduisant au minimum leur espace de nuisance dans le temps…. MAM est la première concernée : son Chêne ne doit surtout pas avoir le temps de se déployer (dans le parti et surtout dans les médias)…
Quant à l’éventuelle remise en cause de l’idée d’un unique candidat à droite, légitimé dans le cadre strict de l’UMP, les cadres du mouvement se plaisent à rappeler que MAM elle-même fut l’un des promoteurs les plus zélés de l’instauration d’un mode de désignation du candidat « de et par » la famille UMP.
Ségo fasco ?
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Jamais dit le contraire ;)
C'était juste pour contrebalancer ceci :Déjà, Sarko n'est pas mon chouchou mais je le préfère à Ségo. Et tel Seiya and co, je suis guidé par l'amour et la justice, et je honnis ces fausses accusations dont le seul but est de décrédibiliser un candidat, qui bien que nerveux, balance bien des vérités partagées par de très nombreux concitoyens.
Donc s'en prendre aussi bassement à lui, c'est s'en prendre peu^t être à sa femme/mari; son fils/fille, ses amis, ses voisins etc ... s'tout ;)
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Je ne vois pas ce que tu contrebalances :oo:
Que je préfère Sarko à Ségo, ça ne se contrebalance pas
Que Sarko n'ait rien à voir avec Le Pen, c'est pas en disant qu'il cherche à accélérer le processus de désignation du candidat de l'UMP à la présidentielle que tu prouves le contraire.
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Pour contrebalancer le "petit Nico qui est maltraité par ses copains de classe qui balancent de fausses accusations dans le but de lui nuire", en plus clair ^^
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Pas par ses copains de classe, par les électeurs de gauche qui passent leur temps à le traiter de rasciste, par les Guignols, orientés très clairement à gauche, qui passent leur temps à le traiter de rasciste ...
C'est de la basse-politique, et va falloir arrêter parce qu'au lieu de dégoûter ses électeurs, vous allez mobiliser des gens qui n'auraient pas au premier abord voté pour lui, mais qui vont refuser de laisser gagner la candidate d'un tel électorat ;)
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Tu crois que Sarkozy fait de la "haute politique" peut-être ? :sweatdrop:
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Les elections ca va donner ca:
http://www.youtube.com/watch?v=4nCUzMM-HPc
La grosse bestiole verte et noire qui rigole au debut et moins a la fin et balance des insanites racistes dans son rayon laser bleur c'est Sarko.
L'encule qui balance une boule de feu par derriere c'est Villepin qui appellera a voter Mitterand Bayrou au deuxieme tour.
Le type en blond au premier plan qui crie c'est Bayrou
Et celui qui le soutient moralement derriere c'est Nicolas Hulot
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Quelqu'un a t-il vu la vidéo dont tout le monde parle ?
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mais encore ?
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La vidéo où Ségo critique les profs.
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Aucun intérêt.
Parce que sur le fond, c'est une phrase sortie de son contexte.
Sur la forme, ça reste de la politique politicard à l'ancienne, celle qui pue et dont normalement, on *devait* être débarrassé en 2007.
Au delà de ça (et pour une fois, je pense que Sarko' n'y est pour rien), ça m'a tout l'air d'être le dernier atout de l'un des chevaliers servants de Fabius ou de DSK qui sort une vidéo prise à l'insu de Ségo il y a un an, et que l'on ressort au bon moment...
Non pas que je sois un pro-ségo (je crois l'avoir déjà dit, elle a de ces idées particulièrement... troublantes), mais j'ai l'impression que cette affaire, à l'image de ce que dit Kingelf pour Sarko, va la victimiser et la renforcer plus que lui nuire.
Et celui qui a balancé cette vidéo va se retrouver vraisemblablement avec l'effet inverse de ce qu'il espérait...
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Peut-être, mais je voudrais la voir quand même. Tu sais Saint Thomas tout ça... :lol: Bref, je voulais me faire mon propre avis sur les commentaires (débiles très souvent) des journaleux ou autres politiciens. ;)
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http://www.lefigaro.fr/election-presidentielle-2007/20061110.WWW000000233_royal_s_attaque_aux_profs_dans_une_video.html
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Merci bien Mr BZH ! :)
EDIT : Moi, je la trouve intéressante cette vidéo, même si c'est à prendre avec de grosses pincettes car on n'a pas l'ensemble. Par exemple, ce que j'ai aimé c'est son ton et surtout son regard. Sinon, ça pourrait très bien être un pro-Ségo qui a balancé ça.
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Un pro-ségo ?
Si on était en mars 2007 avec Ségo candidate socialiste désignée, peut-être ;)
Mais à une semaine des primaires PS, balancer ça pour ratisser au centre au risque de se couper de l'instit' ? C'est extrêmement gonflé, pour ne pas dire plus.
Etant, de part mon taff, on ne peut plus au contact du milieu, je te garantis que si Ségo ne plongera pas avec ça, elle ne fera pas non plus l'unanimité...
Au pire, c'est un truc à balancer après les primaires PS, jamais avant...
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Un pro-ségo ?
Si on était en mars 2007 avec Ségo candidate socialiste désignée, peut-être ;)
Mais à une semaine des primaires PS, balancer ça pour ratisser au centre au risque de se couper de l'instit' ? C'est extrêmement gonflé, pour ne pas dire plus.
Etant, de part mon taff, on ne peut plus au contact du milieu, je te garantis que si Ségo ne plongera pas avec ça, elle ne fera pas non plus l'unanimité...
Au pire, c'est un truc à balancer après les primaires PS, pas avant...
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En fait, en vrai, j'ai pas été choqué par ses propos, à Ségo. Mais je ne sais pas dans quelle proportion son discours est vrai au niveau du constat. Le truc, c'est que si elle essaie de dégraisser le mamouth avant d'être élue, elle va forcément passer à l'as.
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Bah... Qu'elle tente de le faire avant ou après... La seule différence, c'est que si elle le fait après, c'est son ministre qui sautera ! :lol:
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PLus ça va, et plus je me dis que vraiment, si faire de la politique autrement c'est ça...
http://www.zataz.com/news/12548/Grosse-vague-de-communication-contre-Segolene-Royal-sur-Internet.htmlGrosse vague de communication contre Ségolène Royal sur Internet.
Décidément, la politique et les élections françaises ressemblent de plus en plus à celle proposées aux USA. Et ça ne va pas aider à redorer le blason des politiques. Depuis quelques heures, une vague de publicités, employant le service Adsense de Google vise Ségolène Royal, l'une des candidates du Parti Socialiste.
Parmi les petits mots d'amour "Sego On / Sego Off : Ou est la sincérité ?" renvoyant sur un vidéo clip de l'élu. Autre message publicitaire "Ségolène perd ses nerfs" renvoyant sur un blog de l'UMP.
Avec un tel niveau, il ne faudra pas s'étonner à ce que les jeunes ne votent pas, l'année prochaine !
(http://www.zataz.com/images/images_news/news/26477221445565dbc52f15.jpg)
On pouvait bien sûr s'y attendre, mais le double discours "redorons le blason de la politique" et par derrière "vieilles recettes de politicard de bas étalages pour flinguer quelqu'un" est particulièrement agaçant.
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RTL, c'était sympa.
(http://www.plopblog.com/blog/images/europe1_pub_1.jpg)
Europe 1, c'est moyen (une affiche qui aurait plus sa place pour autre chose comme une marque de pâtes :mdr:)
Ségo a des piercings à l'oreille et à la narine.
D's©
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ah ouais, elle est bonne, la Ségo ! :w00t2: vraiment bien "Golène" !
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Vous voulez voir DSK massacrer Sarko il y a quelques années ?
http://www.dailymotion.com/visited/search/dsk%20sarko/video/xmfeq_dsksarko-3-extraits
DSK ... le seul candidat potentiel PS qui pourrait m'interesser.
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Puissant ! :mdr: :mdr: On sent la maitrise, un grand orateur alors qu'on connait la capacité de Sarkozy dans les débats. Faudrait voir en entier, si ce ne sont pas des morceaux trop bien choisis.
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Puissant ! :mdr: :mdr: On sent la maitrise, un grand orateur alors qu'on connait la capacité de Sarkozy dans les débats. Faudrait voir en entier, si ce ne sont pas des morceaux trop bien choisis.
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Oui, dommage. On sent que l'auteur de cette vidéo ne porte pas Sarko dans son coeur pour ne pas inclure ses réponses...
Mais j'apprécie beaucoup la démonstration de DSK sur le temps de travail, notamment en évoquant les salariés de jobs de merde qui n'ont aucune liberté sur la malléabilité de leurs horaires. Et j'en sais quelque chose.
D's©
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C'est en grande partie pour ca que je choisirais DSK... Car lui seul peut faire face a Sarko dans un debat, notamment celui de l'entre deux tours. Sego elle se chie dessus rien qu'a l'idee de debattre avec Bayrou ou ses potes du PS, alors face a Sarko, aucune chance. Sarko en debat, c'est je pense aussi piegeux que le Pen. A eviter serieusement, car le Sarko est, sans deconner, tout le temps mechant. Et le pire c'est que les gens vont voter pour lui! Il engueule tous les journalistes qui l'interview, il prend vraiment un ton nauseabond a chaque interview depuis 2 ans, et putain! les gens vont l'elire!
J'espere un deuxieme tour entre les deux dominiques, mais la.... franchement c'est rude. Sarko-Sego, franchement ni l'un ni l'autre quoi. Sego n'a aucune chance face a Sarko et tous les bourgeois de droite qui sont derriere lui.
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Moi ça me fait bien marrer de lire ou d'entendre Sarko qualifiant Fabius de "violent" :mdr: Soi disant qu'une campagne "calme" serait plus facile pour lui à gagner. Forcément, il est sûr de taper plus fort que Ségo, mais pas que Laurent ^^
tinou, tu as le droit de voter toi ? vous allez dans l'ambassade avec Meg ?
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Deux petits sondages qui ne risquent d'étonner personne, et que personne ne mettra en doute pour une fois.
Les SDF votent plutôt...
http://fr.news.yahoo.com/14112006/202/45-des-sdf-ont-l-intention-de-voter-aux-presidentielles.htmlPARIS (AFP) - 45% des personnes sans-domicile-fixe (SDF) ont l'intention de voter aux présidentielles de 2007, révèle un sondage à paraître mercredi dans le quotidien La Croix.
Douze ans après avoir pour la première fois sondé les SDF sur leurs aspirations et opinions politiques, le journal a demandé, quelques mois avant l'élection présidentielle, à l'institut de sondage CSA de les interroger à nouveau.
493 SDF de 18 ans et plus ont répondu, en face-à-face, aux questions des enquêteurs, du 30 octobre au 10 novembre dans 42 centres d'hébergement d'urgence et de réinsertion sociale choisis de façon aléatoire dans le pays.
Sur les 45% qui assurent avoir l'intention de participer au scrutin présidentiel, 34% affirment vouloir voter pour Ségolène Royal et 16% pour Nicolas Sarkozy.
56% estiment que les hommes politiques auraient les moyens d'améliorer leur situation mais seulement 30% pensent qu'ils en auront la volonté.
80% souhaitent que l'exclusion fasse son entrée dans les débats et soit l'un des sujets prioritaires de la campagne.
http://www.lexpress.fr/info/infojour/reuters.asp?id=30864&1907Les chefs d'entreprise voteront Nicolas Sarkozy en majorité si celui-ci est présent au premier tour de l'élection présidentielle, selon un sondage à paraître jeudi dans L'Usine Nouvelle.
Le président de l'UMP bénéficie d'au moins 50% des intentions de vote des chefs d'entreprise, d'après ce sondage réalisé par OpinionWay.
Nicolas Sarkozy obtiendrait 53% des voix dans l'hypothèse où le candidat socialiste au premier tour serait Dominique Strauss-Kahn, qui obtiendrait 21%. Il recueillerait 50% dans l'hypothèse où le Parti socialiste serait représenté par Ségolène Royal, laquelle recueillerait 19% des suffrages.
Dominique Strauss-Kahn apparaît comme le candidat de gauche préféré des patrons. Son profil social-démocrate recueille un taux de 31% d'opinions favorables. Ségolène Royal séduit 19% des patrons, tandis que le positionnement à gauche de Laurent Fabius attire 7% des sondés.
Au second tour, les patrons voteraient à 69% pour Sarkozy face à Dominique Strauss-Kahn. En cas de face à face avec Ségolène Royal, le président de l'UMP monterait à 72% des voix.
Posted on: Wednesday 15 November, 09:17:42
Moi ça me fait bien marrer de lire ou d'entendre Sarko qualifiant Fabius de "violent" :mdr: Soi disant qu'une campagne "calme" serait plus facile pour lui à gagner. Forcément, il est sûr de taper plus fort que Ségo, mais pas que Laurent ^^
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Moi ça me fait bien marrer de lire ou d'entendre Sarko qualifiant Fabius de "violent" :mdr: Soi disant qu'une campagne "calme" serait plus facile pour lui à gagner. Forcément, il est sûr de taper plus fort que Ségo, mais pas que Laurent ^^
tinou, tu as le droit de voter toi ? vous allez dans l'ambassade avec Meg ?
Heureusement que les francais de l'etranger votent. Ca fait genre 2 millions et quelques de voix quand meme... Si ils votent tous. Et puis comme c'est les scores integres en dernier dans les resultats, ca peut faire monter le suspense.
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Ouais non ... tout compte fait ça ne serait pas mal que tu oublies de t'inscrire ... :mdr:
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Qu'est ce qu'il dit le petit suisse? :coucou:
(http://www.rheinbruecke.de/Petit-Suisse.JPG)
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Le petit suisse il dit qu'il va attendre 2012 pour voter .. :P
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Ah? Tu dis pas Ovomaltine c'est de la dynamite!
C'est sur!
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Le cliché à la noix de pécan .... (non, nous ne sommes pas français non plus) :mdr:
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En 2012 tu veux voter en France ? :unsure:
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Les suisses ont le droit de voter en France maintenant ? :scrogneugneu:
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MAM commence à déballer son sac dans l'affaire Clearstream.... ou pas, en fait elle nous fait sa version du complot anti-OM mais cette fois ci c'est contre elle, parcequ'on ne voulait pas qu'elle devienne ni preum' ministre, ni Présidente de l'UMP.
http://fr.news.yahoo.com/15112006/202/clearstream-on-parlait-de-moi-pour-matignon-ca-a-pu.html
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Je n'aurai pas la nationalité française pour les élections de l'année prochaine, mais pour 2012 il faudra compter avec moi ... :P
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Donc Le Pen aura une voix de plus en 2012 :troll:
Ah ben non, il sera sûrement DCD :yahou:
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L'étranger que je suis l'aura descendu depuis longtemps ... c'est vrai .... :harhar:
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Dead Can Dance ? Quel rapport ? :shifty:
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C'est vrai tu vas changer de nationalite Amnounet? Racontes! :)
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Je vais pas changer, je vais juste avoir les deux .... ça sera plus pratique si avec ma femme (française) on veut emménager en France. Spécialement pour trouver un boulot, parce que ça ne doit pas être facile tous les jours pour un ressortissant hors-CE ... :P
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Je vais pas changer, je vais juste avoir les deux .... ça sera plus pratique si avec ma femme (française) on veut emménager en France. Spécialement pour trouver un boulot, parce que ça ne doit pas être facile tous les jours pour un ressortissant hors-CE suisse ... :P
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Ben du coup, je suis allée m'inscrire sur les listes électorales béglaises il y a moins d'une heure... Non, ce matin, en regardant les infos, j'me suis dit: "en 2007, faut pas déconner".
J'y trainerai mon mari par la peau des fesses s'il le faut, mais lui aussi ira s'incrire nan mais ho! :D
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Un fauteuil pour 37 :peur:
Je ne sais pas si tout le monde aura ses 500 parrainages, mais ça en fait du monde ^_^;;
http://fr.news.yahoo.com/17112006/202/a-six-mois-de-la-presidentielle-37-candidats-declares.htmlCANDIDATS DECLARES:
Photo
agrandir la photo
- Ségolène Royal, 53 ans, présidente de Poitou-Charentes.
- Jean-Marie Le Pen, 77 ans, président du Front national. Déjà 4 fois candidat, espère rééditer son score d'avril 2002 (16,86%), qui lui avait permis d'accéder au second tour face à Jacques Chirac.
- Arlette Laguiller, 65 ans (5,72% en 2002), portera pour la 6e fois les couleurs de LO.
- Olivier Besancenot, 32 ans, porte-parole de la LCR. Candidat en 2002 (4,25%).
- Jean-Pierre Chevènement, 67 ans, président d'honneur du MRC. Candidat en 2002 (5,33%)
- Philippe de Villiers, 57 ans, président du Mouvement pour la France. Candidat en 1995 (4,74%).
- Antoine Waechter, 57 ans, président du Mouvement écologique indépendant (MEI), candidat en 1988 (3,78%).
- Dominique Voynet, 47 ans, sénatrice ( Verts) de Seine-Saint-Denis, ancienne ministre. Candidate en 1995 (3,32%)
- Bruno Mégret, 57 ans, président du Mouvement national républicain. Candidat en 2002 (2,34%).
- Corinne Lepage, 55 ans, présidente de Cap 21, ancienne ministre de l'environnement de 1995 à 1997. Candidate en 2002 (1,88%).
- Jacques Cheminade, 64 ans, président de "Solidarité et progrès". Candidat en 1995 (0,28%).
- Frédéric Nihous, 39 ans, directeur de Chasse Pêche Nature Traditions (CPNT).
- Nicolas Dupont-Aignan, 44 ans, député UMP (souverainiste) de l'Essonne.
- France Gamerre, 64 ans, présidente de Génération Ecologie.
- Eric Taffoureau-Millet, 43 ans, président de "Attention! Handicap".
- Yves-Marie Adeline, 46 ans, président de l'Alliance Royale.
- Roland Castro, 64 ans, architecte-urbaniste, fondateur du "Mouvement de l'utopie concrète".
- Christian Chavrier, 40 ans, président du Parti fédéraliste.
- Jean-Philippe Allenbach, 58 ans, ancien dirigeant du Parti fédéraliste.
- Rachid Nekkaz, 34 ans, président du "Club des élus Allez France".
- Leila Bouachera, 45 ans, chargée de mission au CSA.
- Jean-Marc Governatori, 47 ans, président du mouvement "La France en action".
- Soheib Bencheikh, 45 ans, ancien grand mufti de Marseille.
- Stéphane Pocrain, 33 ans, fondateur du Conseil représentatif des associations noires de France (CRAN).
- Yvan Bachaud, 67 ans, retraité, défenseur du référendum d'initiative citoyenne.
- Nicolas Miguet, 45 ans, président du Rassemblement des contribuables français.
- Michel Martucci, 75 ans, président de la Confédération nationale des syndicats CID (artisans, commerçants).
- Romdane Ferdjani, 59 ans, adjudant-chef à la retraite.
- Robert Baud, 57 ans, pour une "majorité des minorités en souffrance morale et sociale"
- Alain Mourguy, 58 ans, président de l'union droite-gauche
- Jean-Christophe Parisot, 39 ans, président du Collectif des démocrates handicapés
- Michel Baillif, 62 ans, président de la Fédération nationale de l'invalidité
- Lucien Sorreda, 64 ans, candidat pour que "les revenus du bas tirent vers le haut"
- Yves Aubry, 38 ans, permettre aux Rmistes, aux pauvres de vivre décemment
- Edouard Fillias, 27 ans, président d'Alternative libérale
- Jean-Paul Le Guen, 63 ans, "apolitique"
- Jean-Michel Jardry, 56 ans, vice-président du Centre national des indépendants et paysans (CNI)
-
Mon préféré :
- Christian Chavrier, 40 ans, président du Parti fédéraliste.
- Jean-Philippe Allenbach, 58 ans, ancien dirigeant du Parti fédéraliste.
:roule:
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franchement, y'en a toute une série, hormis ptet les gens de leur famille, qui irait voter pour eux... :mdr:
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Encore faut il qu'ils aient les 500 signatures :lol:
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On dirait que la moyenne d'âge a baissé :)
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Attend de voir la liste des candidats qui auront réussi à avoir les 500 signatures, je te garantis que la moyenne va nettement augmenter :sweatdrop:
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"Mouvement de l'utopie concrète"...
:roule:
D's©
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"Mouvement de l'utopie concrète"...
:roule:
Mon humour est définitivement lamentable. :P :yes:
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*Suite de la conversation du topic "Faits divers", pour ne pas faire du HS ^^*
"Moi je" , culte de la personnalité, tous nos politiques sont des dictateurs en puissance dis moi :mdr:
Faut voir que l'UMP est devenu un vrai parti de "Pom-Pom Girls" complètement dévouées non pas au parti UMP, mais à la personnalité Sarkozy. Faut voir ce qu'elle s'est pris dans la tronche lorsque MAM a osé contredire Sarkozy dans *son* parti. Egratigner Sarkozy pour ses militants devient presque un crime de lèse-majesté :mdr:
Et si c'est pour l'instant nettement moins visible au PS, ça ne devrait pas tarder à le devenir si Ségolène continue sur sa lancée ;)
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Mais FBnounet, voyons, ça a de tout temps fonctionné comme ça dans notre république ^^
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Ah ? Il y a toujours eu des partis de "Pom Pom Girls" ?
Des partis de vas-y Sarko, tu vas tous les défoncer avec ton double passement de jambes et tes supers-pouvoirs ?
Quelques exemples ?
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Bah à peu près tous les candidats uniques d'un parti (Mitterrand, Chirac 2002, Jospin ... ), les exceptions étant les fois où deux candidats d'un même parti se présentent en même temps (Chirac-Balladur 1995)
Dans les premiers cas, t'entendais pas beaucoup de critiques provenant du parti ^^
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Pourtant, quand tu discutes avec des "vieux" militants, tu as quand même l'impression qu'ils adhèrent à un parti un minimum pour des idées/valeurs etc.
Et pas juste prendre sa carte de militant comme on prend sa carte de supporter du PSG ( :ptdr: ) pour aller faire sa groupie en occultant l'aspect "idée".
Bon, c'est mon impression, et à partir de ce que j'ai pu entendre autour de moi. Mais ça ne doit pas être bien différent dans d'autres coins ^^
Je ne réfute pas l'idée qu'une personnalité te pousse depuis toujours à adhérer à un parti. Bien sûr.
Mais c'est un mélange d'"idées" et de "personnalité" qui sont en accord avec toi.
Je vais un peu grossir le trait, mais j'ai l'impression que les nouveaux adhérents UMP (comme pour les nouveaux adhérents PS), ont adhéré uniquement pour une personne et que si Sarkozy avait été à l'UDF ou même au PS, ça n'aurait rien changé pour eux : ils l'auraient suivi sans tenir compte du parti auquel il appartient, parce que justement seule sa personnalité compte.
M'enfin, c'est juste l'humble impression que j'ai, cette espèce de pom pom girls attitude poussée à l'extrême ^^
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Mouais, c'est possible. M'enfin, je pense que s'il y a des pom-pom girls, c'est pour la personne, mais aussi parce que ses idées leur plaisent un minimum.
Enfin je le vois comme ça.
Pis là, les antagonismes droite-gauche sont tellement évidents cette fois-ci ( contrairement aux autres présidentielles ) , que chaque clan se regroupe derrière son(sa) poulain(e) comme derrière le Messie qui va les sauver. D'où cette impression de pompomgirlisme. Rajoutes par dessus le syndrôme 21 avril 2002 et la peur de ne pas être au second tour ;)
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"Moi je" , culte de la personnalité, tous nos politiques sont des dictateurs en puissance dis moi :mdr:
Ca se suffit pour en déduire le reste.
Remarque on a l'exacte opposé en face, avec Segolène Royal qui est de l'avis des français sur tout.
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Le livre de Nicolas Sarkozy traite d'un seul et unique sujet : Nicolas Sarkozy.
Ca se suffit pour en déduire le reste.
Il n'est ni le premier ni le dernier (politicien ou non) à parler de soi même. Et en aucun cas, cela ne constitue ce qu'on peut qualifier de culte de la personnalité.
Après qu'il ait envie de parler de lui parce qu'il a besoin de reconnaissance comme dit RL, c'est un autre problème, et il en a tout à fait le droit
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Et pourtant si ;)
Mais on ne va pas passer notre temps à tenter de se convaincre avec du vent.
Après, bien sûr qu'il en a le droit ^^
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Ceci m'a bien fait rire:
(http://img155.imageshack.us/img155/9291/novembre0306bua0vf6.gif)
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Violent, mais marrant ! ^^
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Marrant, même si je n'ai pas aimé le passage sur la Constitution Européenne, avec ce enième rabâchage sur la connerie du vote "non" et ce fameux "Alors, ce plan B les cons ?" Il n'y a pas que des gens d'extrême gauche ou d'extrême droite qui ont voté non, la majorité des électeurs socialistes a voté non, le con.
Certainement fait par un aigri du oui. Dommage, c'était très drôle jusque là
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Bah c'est surtout une caricature, dont le principale est de faire des groupes tranchés, pas de prendre en compte la vérité, donc c'est à lire avec humour...
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Il faut bien reconnaître qu'aucune solution alternative à la constitution européenne n'a été proposée pour le moment .... c'est con ça ... :whistling2:
Sinon j'ai trouvé ça cool ..... ;)
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Je prends avec tout l'humour possible d'être traité de con et d'être mis avec les extrêmistes , mais vraiment ^^
Juste que sous couvert d'humour, dès fois, y a des petits messages subliminaux qui passent, qui font que certaines idées fausses se propagent dans la population, vlà tout, mais bon. PO envie de jouer mon rabat-joie, je le fais assez souvent comme ça
On recommence tout, delete:
:roule: :mdr: :roule:
Trop marrant :yaisse:
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Très bon, vraiment :mdr:
Bon par contre (et une fois n'est pas coutume, je rejoins Kingelf), le passage sur la constitution reste quand même douteux. :sweatdrop:
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Sympa :roule:
Il traite pas de con ceux qui ont voté non.
Le dessin qualifie de "con" les extremes de part et d'autre, or ce sont eux qui ont majoritairement appelé à voter non. Le résultat du referendum, et ce que VOUS avez voté, c'est autre chose, là ça traite des hommes politiques.
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Là ça traite des hommes politiques.
D's©
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A l'election va apparemment aussi concourir Alternative Liberale(http://www.edouard-fillias.fr/), un mouvement lance par un jeune brillant element de Sciences Po et HEC. J'ai lu un peu de son blog(http://blog.edouard-fillias.fr/) et divers articles connexes, j'ai trouve plein de bonnes choses notamment sur la SNCF. My god!
(http://blog.edouard-fillias.fr/images/esc.JPG)Vous voyez l'escargot ? Quand est-ce que la SNCF se mettra enfin à la page ?
Vendredi dernier, meeting de grande qualité à Lyon, organisé par Carol Langloy et Douce de Franclieu. Nous étions réunis dans la grande salle de la mutualité pour présenter, Ludovic Lassauce et moi-même, le programme d’Alternative Libérale. France 3 régionale et Le Progrès ont répondu présents. Les échanges avec la salle ont été vifs et intéressants. Nous avons terminé la soirée à une quinzaine, vers deux heures du matin, attablés à la Brasserie Georges devant une bonne andouillette ou un saucisson lyonnais.
Mais tout n’a pas été simple pour ce meeting : nous nous sommes présentés avec presque une heure de retard. En effet, coutumière du fait sur cette ligne Paris-Lyon, la SNCF nous a mis dedans. Douce et Carol ont du faire partienter nos amis. Pendant ce temps, dans notre train vers Lyon, nous décidons Ludovic, le journaliste de La Chaine Parlementaire qui nous suit pour un reportage, avec une caméra à l'épaule, et votre serviteur, d’aller tuer le temps au wagon-bar. Deux heures de retard en tout (nous devions arriver en avance), cela laisse le temps… Et ce qui devait arriver, arriva : nous ne résistons pas à engager le débat sur le service public avec quelques "usagers". Un débat qui enflamme rapidement tout le wagon sncf. Au début, quelques échanges sur le service public avec une femme très LO, quelques minutes plus tard un débat général entre tous les voyageurs, dans le brouhaha le plus complet, sur la sécurité sociale, l’immigration, la privatisation d’EDF, etc. Et nous au milieu de tout ça, Ludovic et moi, à distribuer les bons mots libéraux, sous l’œil amusée de la caméra de LCP. Je pense que les images seront spectaculaires : ce n’est pas tous les jours qu’une rame de TGV se transforme en forum de libre expression ! Qui ose dire que les Français ne s’intéressent pas à la politique : ils en sont fous. Ils adorent parler pouvoir d’achat, concurrence, monopole : avec souvent, une lecture très libérale… Nos propos sur le pouvoir d'achat étaient, je pense, majoritaires dans la cohue ! Reportage à venir en janvier sur La Chaine Parlementaire…
Mais les retards ne font pas seulement l’objet de débats politiques improvisés. Ils suscitent aussi des petits drames : un homme attend dans le corridor, pendu au téléphone. Sa femme vient d’accoucher et il a raté le moment fatidique… ou quand la SNCF vous prive du meilleur jour de votre vie ?
Idrac l'irresponsable
J'ai eu un choc en écoutant Anne-Marie Idrac, la nouvelle présidente de la SNCF, sur RTL. Elle se présente comme la "Présidente des Cheminots" qu'elle veut tout sauf stigmatiser. En coulisse, elle déclare que la SNCF est encore "derrière le mur de Berlin". En public, elle campe sur les 32 heures des Cheminots, leurs régimes spéciaux de retraite à 52 ans, les innombrables primes et avantages "acquis" par leurs arrières grands pères qui suaient sang et eau dans les locos à charbon. Alors que le journaliste de RTL, Apathie, lui signale que le provisionnement des retraites et des régimes spéciaux dans la compta de la SNCF met la société, sur le papier, en faillite, Idrac s'offusque : il ne s'agit que d'un mouvement comptable, sans conséquence. Mon sang n'a fait qu'un tour : autant parler de "manipulation comptable". Car les retraites, elles, seront bien payées au prix fort. Comme n'importe quelle entreprise qui offre des avantages à ses salariés, la SNCF devra payer ceux promis à ses cheminots non stigmatisés. C'est à dire que tous les Français devront payer, car au final, c'est l'Etat qui paie. Tout le monde sait que l'Etat tient la la SNCF à bout de bras et que les résultats réels sont maquillés : ses profits sont parfaitement virtuels si on retire l'ensemble des coûts sociaux exorbitants arrachés par des années de grève et d'attentisme politique, sur le dos des "usagers" et des contribuables. Anne-Marie Idrac, en dépit de ce qui semblent être ses convictions personnelles, ne veut pas faire de vagues. Elle est aux ordres du système, silencieuse. Sage avant la campagne présidentielle, pour ne pas faire de vague elle lâche tout et se soumet aux revendications des syndicats, qui font désormais des grèves "symboliques", sans véritable raison (comme celle d'il y a une semaine). Elle seule pourrait débloquer la situation : elle persiste et signe dans la direction nonchalante de ces prédecesseurs. Le moindre PDG mettrait immédiatement fin à une situation de non droit inacceptable, même au nom du service public : à lire, l'excellent papier de Jacques de Guénin sur le site de liberté chérie.
NB : pour la campagne, nous préparons le déplacement à Lyon vendredi : j'espère y rencontrer nos amis nombreux là bas ! Samedi et dimanche, Saïd et moi partons à Londres pour une rencontre avec les étudiants de Cambridge, du "political college", et les expatriés du Comité Londres le lendemain, à l'invitation de Louis Mangin et d'Eric Pictet. Nous préparons également activement une action spectaculaire pour la fin du mois, relative à la sécu... Plus d'informations très bientôt...
Vous l'avez compris, je suis sincèrement déçu par la victoire éclatante de Ségolène Royal, car j'espérais qu'au sein du PS, les sociaux-démocrates, oserais-je dire pour certains les libéraux-sociaux, étaient plus nombreux, plus forts, plus influents. Assez nombreux pour forcer un deuxième tour avec la candidature de Dominique Strauss-Kahn. En vain. Le PS en France reste un vieux parti à moitié marxisé, incapable d'accepter ce qu'un Daniel Cohn-Bendit a entendu depuis longtemps : en économie, on a le choix entre le planisme qui ne fonctionne pas ou le marché qui fonctionne... Ne vous y trompez pas : nous n'aurions pas soutenu pour autant DSK. AL mène tambour battant sa propre campagne et n'a besoin d'aucune allégeance. Nous en aurions cependant conçu un plus grand optimisme sur la capacité des idées libérales à progresser au sein des autres formations politiques.
En conclusion, cet épisode malheureux, après le score pathétique de Jean-Marie Bockel aux élections internes du PS, la non candidature de Bernard Kouchner, l'échec de DSK privé de second tour, valide complètement l'idée qu'il faut à la France un parti distinct du PS et de l'UMP, 100% libéral , ces deux formations farouchement socialistes et conservatrices étant incapables de porter nos valeurs, nos idées.
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A l'election va apparemment aussi concourir Alternative Liberale(http://www.edouard-fillias.fr/), un mouvement lance par un jeune brillant element de Sciences Po et HEC. J'ai lu un peu de son blog(http://blog.edouard-fillias.fr/) et divers articles connexes, j'ai trouve plein de bonnes choses notamment sur la SNCF. My god!
(http://blog.edouard-fillias.fr/images/esc.JPG)Vous voyez l'escargot ? Quand est-ce que la SNCF se mettra enfin à la page ?
(http://www.eurodecision.fr/newsite/images/10_SNCF_logo.jpg)
On voit d'ici la courbe déclinante des résultats. (Les plus optimistes diront l'évolution de la dette. :hypocrite:)En effet, coutumière du fait sur cette ligne Paris-Lyon, la SNCF nous a mis dedans. Douce et Carol ont du faire partienter nos amis. Pendant ce temps, dans notre train vers Lyon, nous décidons Ludovic, le journaliste de La Chaine Parlementaire qui nous suit pour un reportage, avec une caméra à l'épaule, et votre serviteur, d?aller tuer le temps au wagon-bar. Deux heures de retard en tout (nous devions arriver en avance), cela laisse le temps? Et ce qui devait arriver, arriva : nous ne résistons pas à engager le débat sur le service public avec quelques "usagers". Un débat qui enflamme rapidement tout le wagon sncf. Au début, quelques échanges sur le service public avec une femme très LO, quelques minutes plus tard un débat général entre tous les voyageurs, dans le brouhaha le plus complet, sur la sécurité sociale, l?immigration, la privatisation d?EDF, etc. Et nous au milieu de tout ça, Ludovic et moi, à distribuer les bons mots libéraux, sous l?½il amusée de la caméra de LCP. Je pense que les images seront spectaculaires : ce n?est pas tous les jours qu?une rame de TGV se transforme en forum de libre expression ! Qui ose dire que les Français ne s?intéressent pas à la politique : ils en sont fous. Ils adorent parler pouvoir d?achat, concurrence, monopole : avec souvent, une lecture très libérale? Nos propos sur le pouvoir d'achat étaient, je pense, majoritaires dans la cohue ! Reportage à venir en janvier sur La Chaine Parlementaire?
Mais les retards ne font pas seulement l?objet de débats politiques improvisés. Ils suscitent aussi des petits drames : un homme attend dans le corridor, pendu au téléphone. Sa femme vient d?accoucher et il a raté le moment fatidique? ou quand la SNCF vous prive du meilleur jour de votre vie ?
Il regrette apparement que DSK n'ait pas ete elu au PS :Vous l'avez compris, je suis sincèrement déçu par la victoire éclatante de Ségolène Royal, car j'espérais qu'au sein du PS, les sociaux-démocrates, oserais-je dire pour certains les libéraux-sociaux, étaient plus nombreux, plus forts, plus influents. Assez nombreux pour forcer un deuxième tour avec la candidature de Dominique Strauss-Kahn. En vain. Le PS en France reste un vieux parti à moitié marxisé, incapable d'accepter ce qu'un Daniel Cohn-Bendit a entendu depuis longtemps : en économie, on a le choix entre le planisme qui ne fonctionne pas ou le marché qui fonctionne... Ne vous y trompez pas : nous n'aurions pas soutenu pour autant DSK. AL mène tambour battant sa propre campagne et n'a besoin d'aucune allégeance. Nous en aurions cependant conçu un plus grand optimisme sur la capacité des idées libérales à progresser au sein des autres formations politiques...
Enfin c'est un type qui parle mais qui emet aussi des idees(http://blog.edouard-fillias.fr/2006/10/31/47-le-peril-jeune). Realisables ou pas j'en sais rien, mais ca a l'air d'etre ni franchement a droite (malgre le nom), ni trop a gauche, ni meme au milieu... ca a l'air different. Bon, ca peut etre sympa pour les legislatives!
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MCL80, je me demande si tu ne perds pas un peu pied des qu'on touche aux trains ou a la SNCF ... :P?
Je suis d'accord avec toi, les propos sur la sncf tout ca, ca n'est pas des idees, juste une facon de voir les choses et de la demagogie.
Cependant, je me demande vraiment si le mot liberal n'est pas vraiment tabou en France. La preuve, c'est le 8eme mot de mon post, et toi tu sors Madelin des le 3eme mot du tiens!
Cependant par exemple reinstaurer une police de proximite, ca n'est pas vraiment une solution que je qualifierai de tres a droite... Ni meme accorder le mariage civil a tout le monde :unsure:
Par ailleurs j'avais lu des choses interessantes sur la surete de l'emploi dans un de leurs sites liens-partenaires... Par exemple qu'a terme les meilleures entreprises recrutaient les meilleurs candidats, et que la stabilite d'un emploi ne devait pas etre une chose acquise par la loi mais par les bons resultats engranges par une entreprise. Faire en sorte que les meilleures entreprises (en terme de resultat) etant celles qui garantissent evidemment a leurs employes une plus grande stabilite, une plus grande confiance entre patrons et employes, et celles dont le turnover en main d'oeuvre est eleve (a part peut etre pour certains types de societes comme les SSII) n'auraient a termes pas de si bons resultats. D'ou une emulation pour faire de son mieux et rentrer dans une "bonne entreprise" (au sens que les employes y soient mieux traites).
Certes l'habillage HEC pue la droite-caviar a plein nez, mais je me demande quand meme si ce n'est pas trop simple de leur coller ce genre d'etiquette... C'est vrai aussi cependant qu'a la vue de leur programme, ca fait quand meme tres ce que tu denonces, ie, l'Etat c'est le mal absolu...
Enfin on verra bien...
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MCL80, je me demande si tu ne perds pas un peu pied des qu'on touche aux trains ou a la SNCF ... :P?
Je suis d'accord avec toi, les propos sur la sncf tout ca, ca n'est pas des idees, juste une facon de voir les choses et de la demagogie.
Cependant, je me demande vraiment si le mot liberal n'est pas vraiment tabou en France. La preuve, c'est le 8eme mot de mon post, et toi tu sors Madelin des le 3eme mot du tiens!
Cependant par exemple reinstaurer une police de proximite, ca n'est pas vraiment une solution que je qualifierai de tres a droite... Ni meme accorder le mariage civil a tout le monde :unsure:
Par ailleurs j'avais lu des choses interessantes sur la surete de l'emploi dans un de leurs sites liens-partenaires... Par exemple qu'a terme les meilleures entreprises recrutaient les meilleurs candidats, et que la stabilite d'un emploi ne devait pas etre une chose acquise par la loi mais par les bons resultats engranges par une entreprise. Faire en sorte que les meilleures entreprises (en terme de resultat) etant celles qui garantissent evidemment a leurs employes une plus grande stabilite, une plus grande confiance entre patrons et employes, et celles dont le turnover en main d'oeuvre est eleve (a part peut etre pour certains types de societes comme les SSII) n'auraient a termes pas de si bons resultats. D'ou une emulation pour faire de son mieux et rentrer dans une "bonne entreprise" (au sens que les employes y soient mieux traites).
Certes l'habillage HEC pue la droite-caviar a plein nez, mais je me demande quand meme si ce n'est pas trop simple de leur coller ce genre d'etiquette... C'est vrai aussi cependant qu'a la vue de leur programme, ca fait quand meme tres ce que tu denonces, ie, l'Etat c'est le mal absolu...
Enfin on verra bien...
Pour ce qui est de l'aspect droite, c'est pas compliqué, j'ai regardé leur programme:
- Liberté de choix pour la sécurité sociale, l'assurance chômage et les retraites.
- Financement de l'école privée par l'État.
- Taux d'impôt sur le revenu à taux unique.
- Vente progressive des HLM, pour faire des occupant des propriétaires.
- Renforcement des droits des propriétaires de logements face aux locataires.
- ouverture des monopoles (type EDF) à la concurence sans fixation des prix. (et donc en particulier la liberté de les augmenter, en cette période d'énergie cher)
Bref, tout ce qu'on retrouve de l'UMP au FN.
Sinon, y'a des trucs qui m'ont fait pisser de rire:Donner aux fonctionnaires qui le souhaitent la possibilité de sortir de la fonction publique, de bénéficier d?une gestion de leur carrière, d?un salaire plus avantageux et de primes individualisées
mais aussi:Pour que le logement ne soit plus un problème, mais un choix pour chaque Français, nous proposons que tout terrain soit constructible par défaut, à l?exception des espaces littoraux et parcs naturels. La valeur d?un terrain ne doit plus être soumise aux aléas de l?administration ou des élus. C?est une nécessité pour relancer la construction de logements dans notre pays.
Bref, pour moi, ce sont des gens qui ne maîtrisent pas leur sujet, et qui ont des idées à droite. Mais chez eux, c'est le mot "droite" qui est tabou. :pokey: :harhar:
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C'est ce que Tinou, au final, avait très bien compris.
La rurbanisation est quand même un fait difficilement attaquable car pour bon nombres de pouvoirs publics/d'élus locaux, c'est la revanche de l'exode rurale et celà permet à une partie des communes rurales de retrouver un certain dynamisme.
Ceci dit quand on regarde bien, la rurbanisation n'a pas qu'un effet pervers au niveau de l'écologie, de l'esthétique... Il accroit également une certaine polarisation et augmente les différences espaces vides/espaces pleins.
Il est vrai que par définition, la rurbanisation, c'est le mouvement des urbains à s'éloigner de la ville (accepter un trajet journalier plus long pour un "meilleur confort" une illusion amenant parfois à de belles conneries, genre l'astreinte du berger). Mais ce mouvement est uniquement autour des agglomérations. Pour les autres, c'est soit la poursuite de la désertification, soit définitivement un lieu de villégiature/vacances pendant l'été (ou l'hiver).
Ce qui n'est pas forcément une chose charmante, et une question de société. On le voit bien, on est 80% d'urbains de nos jours, et 95% ayant une agglomération moyenne assez proche. Or on a toujours une relation avec la campagne, le rural qui dépasse de loin l'importance qu'elle devrait être. Il y a à peine 100 ans, le chiffre était presque inversé, après tout.
Enfin, c'est un thème qui n'interesse pas trop les politiques. Mais ça peut toujours nous faire réfléchir, particulièrement à ceux qui pensent que la société française est monolithique.
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La rurbanisation est quand même un fait difficilement attaquable car pour bon nombres de pouvoirs publics/d'élus locaux, c'est la revanche de l'exode rurale et celà permet à une partie des communes rurales de retrouver un certain dynamisme.
Ceci dit quand on regarde bien, la rurbanisation n'a pas qu'un effet pervers au niveau de l'écologie, de l'esthétique... Il accroit également une certaine polarisation et augmente les différences espaces vides/espaces pleins.
Il est vrai que par définition, la rurbanisation, c'est le mouvement des urbains à s'éloigner de la ville (accepter un trajet journalier plus long pour un "meilleur confort" une illusion amenant parfois à de belles conneries, genre l'astreinte du berger). Mais ce mouvement est uniquement autour des agglomérations. Pour les autres, c'est soit la poursuite de la désertification, soit définitivement un lieu de villégiature/vacances pendant l'été (ou l'hiver).
Ce qui n'est pas forcément une chose charmante, et une question de société. On le voit bien, on est 80% d'urbains de nos jours, et 95% ayant une agglomération moyenne assez proche. Or on a toujours une relation avec la campagne, le rural qui dépasse de loin l'importance qu'elle devrait être. Il y a à peine 100 ans, le chiffre était presque inversé, après tout.
Enfin, c'est un thème qui n'interesse pas trop les politiques. Mais ça peut toujours nous faire réfléchir, particulièrement à ceux qui pensent que la société française est monolithique.
Le problème, c'est qu'en France, on a laissé faire depuis 40 ans à peu près n'importe quoi en matière d'urbanisme. C'est pour ça qu'on se retrouve maintenant avec des immenses zones périurbaines, et corolaire, la plus forte proportion de grandes surfaces par tête d'habitant en Europe. Ça va pas être évident d'expliquer aux gens maintenant que la maison sur 1000m2 de terrain, c'est un non-sens urbanistique et écologique total, alors que c'est le modèle vendu depuis tout ce temps. :sweatdrop:
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Personne n'en parle, mais Bayrou, qui était invité sur Tf1 samedi soir, a giflé avec ses mots Chazal :mdr:
Un grand moment. ^^
Personne ne parle de Bayrou, mais Bayrou ne veut pas se laisser faire, qu'on se le dise :yaisse:
http://www.dailymotion.com/video/xql52_bayrou-chazale-le-clash-2-decembre
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Personne n'en parle, mais Bayrou, qui était invité sur Tf1 samedi soir, a complètement chargé sur Chazal :mdr:
Un grand moment. ^^
Personne ne parle de Bayrou, mais Bayrou ne veut pas se laisser faire, qu'on se le dise :yaisse:
http://www.dailymotion.com/video/xql52_bayrou-chazale-le-clash-2-decembre
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A regarder absolument jusqu'à la fin.
Là, il fait plaisir quand même, le François.
Le troisième serait Bayrou, et non pas Le Pen ?
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Je l'aime bien cet homme, les médias l'ont toujours décridibilisé (ou presque) mais il ne s'est pas démonté et assume de plus en plus ses choix. Il ne veut pas forcément plaire à tout le monde en promettant tout le temps monts et merveilles (comme la TVA à 5.5 % qui a été répété depuis 95 par Chirac mais qui n'a pas été fait).
J'ose ésperer que ce sera le troisème homme, et pourquoi pas plus.
Par contre c'est totalement subjectif, mais c'est vrai qu'il a des grandes oreilles :D
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C'est kler que son discours est séduisant, ni gauche ni droite, former un gouvernement en prenant les gens les plus compétents.
Mais, ces propositions ne sont elles pas seulement là pour ne pas faire comme les autres, pour exister entre PS et UMP?
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Excellente attaque :)
Sinon, je viens de voir que Sarko relance une grosse offensive sur la délinquance... et je ne partage pas sa vision avec encore de la prison ou un nouveau flicage contre l'absentéïsme scolaire (wrong target)...
Plus je lis les nouvelles sanctions, plus je me dis que les vrais fautifs devraient être mieux "contrôlés" : les parents. Avoir un enfant, c'est un engagement à vie, un choix à prendre avec beaucoup de précaution. Un enfant n'est pas seulement un "plus" pour des allocations familiales ou un boulet au bout de quelques années jusqu'à décider de ne plus s'en occuper et de laisser pourrir une éducation.
D's©
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Un enfant, c'est utile pour mettre la table et aller couper du bois, quand meme...
C'est ce que je me suis dit de 6 a 17 ans...
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Pendant ce temps là, en Suisse une modification du Code Pénal va permettre de convertir les petites peines de prison (jusqu'à un an) en sanction financière pour le prévenu selon ses revenus et sa fortune pour un montant allant de 1 à 3000 CHF (2000¤) par jour de condamnation.
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Depuis quelques mois, quelque chose à disparu de la pré-campagne (voire déjà campagne pour certains) électorale. Certains vont me dire que je pinaille, qu'on en a rien à foutre. Je leur dit : non, car c'est un capital sympathie uber-prisé.
La culture. Le goût pour une civilisation ou une forme esthétique comme Chichi (les arts premiers, la porcelaine chinoise) et tonton (les celtes, l'art du XVIIème-XVIIIème siècle)...
Déjà, Sarko, en matière de culture c'est le néant. La dernière fois que j'en ai entendu parlé de sa part, c'était pour dire à quel point il avait aimé le premier degré d'Independance Day puis, plus tard, les films avec Clavier et Reno.
Du côté de Ségo, on ne sait rien. Peut-etre l'art du retable flamand ou des bénitiers romans :P
Bref, dans les deux cas, il serait bien qu'ils fassent part de leurs goûts dans ce domaine.
Du côtés des autres candidats, je ne sais plus si Bayrou est un adepte de l'art sous Henri IV et Le Pen féru des arts antiques romains.
D's©
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Sego elle aime Demetan, c'est Simba qui l'a dit ! :roule:
Sarko fan de ID ? :mdr: ça explique bien des choses. Il a du jubiler devant Armageddon.
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Du côté de Ségo, on ne sait rien. Peut-etre l'art du retable flamand ou des bénitiers romans :P
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Chevènement renonce et se range derrière Royal :
http://fr.news.yahoo.com/10122006/202/presidentielle-chevenement-rallie-royal-et-retire-sa-candidature.html
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Voilà ce qui assure le second tour à Royal. Beau calcul politique.
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Voilà ce qui assure le second tour à Royal. Beau calcul politique.
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Voilà ce qui assure le second tour à Royal. Beau calcul politique.
Avec ces 5 %, il y en a un qui serait passé au second tour :sweatdrop:
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Voilà ce qui assure le second tour à Royal. Beau calcul politique.
Avec ces 5 %, il y en a un qui serait passé au second tour :sweatdrop:
allez mon ptit Chirac, déclare toi candidat, qu'on rigole... :roule:
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Voilà ce qui assure le second tour à Royal. Beau calcul politique.
Avec ces 5 %, il y en a un qui serait passé au second tour :sweatdrop:
Même s'il avait le droit bien sûr de se présenter, il a pesé lourd dans la présence de Le Pen au second tour, même si ce n'est pas la cause unique ^^
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Voilà ce qui assure le second tour à Royal. Beau calcul politique.
D's©
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Je crois qu'ils ne s'en cachent qu'à moitié, de toute façon :sweatdrop:
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Autre conséquence : ça renforce Bayrou dans son statut de 3ème homme.
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Autre conséquence : ça renforce Bayrou dans son statut de 3ème homme.
Mais bon, avec de la chance...
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Bayrou, ça sera soit le premier soit rien du tout. Je crois que pour lui, il n'y aura pas de milieu. Soit il émerge fort, et Sarko' et Sego' sont derrière, soit il sera en dehors du ticket gagnant.
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Je pense qu'il peut faire un "bon score" au premier tour.
C'est sur que c'est tout ou rien, mais j'ose ésperer que ce sera lui le 3ème homme (voir le second)
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(http://s.tf1.fr/mmdia/i/52/2/2251522.jpg)
Moué : j'hésite entre :ptdr: et :mdr2:
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C'est officiel ? :oo:
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oui apparemment... c'est vrai qu'elle est nulle cette affiche, mais bon, elle sera vite remplacée par d'autres je pense...
y'a aussi celle de leupeine qu'on a vu...
http://lesalonbeige.blogs.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/afficheslepen1.jpg
(à mon avis la fille a du obtenir un délai supplémentaire de trois mois avant d'être réexpédiée en somalie si elle acceptait de poser pour l'affiche... )
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http://lesalonbeige.blogs.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/afficheslepen1.jpg
(à mon avis la fille a du obtenir un délai supplémentaire de trois mois avant d'être réexpédiée en somalie si elle acceptait de poser pour l'affiche... )
ça me rappelle une fois à la téloche, j'avais vu Willy le Borgne avec un bébé noir dans les bras pour faire staïle "raciste meua? Meuh quelle idée"... Inutile de préciser que le mioche en question n'arrêtait pas de hululer à la mort :mdr:
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Willy le borgne ??? :oo:
(http://img95.imageshack.us/img95/1677/willy8lr.jpg)
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Le paineu non ?
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Elle joue la carte de la participation jusqu'au bout... à ce stade, les gens vont chercher à dénicher dans cette affiche une invitation à participer aux petits-déjeuners élyséens... Qu'elle défende une nouvelle idée, soit... mais en faire son moteur et nerf de guerre, non ! Elle joue la carte de la modestie honteuse.
Le Pen : Ah bah oui, et en plus il saisi un truc vachement neuf, histoire de dépasser son traditionnel 15-20%, en réagissant aux émeutes des banlieues... et franchement, elle est, contextuellement parlant, plus pertinente à celle de la racaille et son pit bull en sticker. Le Pen cherche surtout à prouver aux dinos de son BP qu'il sait rester jeune et réactif face à sa fifille... quant au modèle, 10 contre un que c'est une antillaise ou une réunionnaise... une africaine, sauf zone maghreb, j'y crois pas.
D's©
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Les sondages du 1er tour me surprennent actuellemment. Cherche t'on a les traffiquer pour décourager ceux motiver par un vote pour El Peno ?
PARIS (AP) - Avec 51% d'intentions de vote, la candidate socialiste Ségolène Royal devancerait de peu le président de l'UMP Nicolas Sarkozy (49%) au second tour de l'élection présidentielle "s'il avait lieu dimanche prochain", selon un sondage BVA paraissant mercredi sur le site de l'opérateur téléphonique Orange.
Selon ce sondage, 35% des électeurs voteraient pour Ségolène Royal au premier tour et 32% pour Nicolas Sarkozy. Jean-Marie Le Pen arriverait troisième avec 9% des voix, devant François Bayrou (8%). A cette question, 14% des sondés n'ont pas souhaité répondre. Dans l'hypothèse où elle serait candidate à droite, Michèle Alliot-Marie ne recueillerait que 3% des suffrages.
- sondage réalisé par téléphone les 11 et 12 décembre auprès d'un échantillon de 952 personnes représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus, dont 797 sont inscrites sur les listes électorales. AP
PARIS (AFP) - Ségolène Royal et Nicolas Sarkozy arrivent en tête à égalité, à 33% des intentions de vote au premier tour de l'élection présidentielle devant avoir lieu en France en 2007, selon le baromètre TNS Sofres/Unilog, réalisé pour RTL/Le Figaro/LCI et publié lundi.
Mme Royal et M. Sarkozy perdent chacun un point par rapport au baromètre de novembre.
Loin derrière, le président du Front national Jean-Marie Le Pen arrive en troisième position à 11,5% des intentions de vote (-1,5 par rapport à novembre). Le président de l'UDF François Bayrou recueille 8% (+1).
Viennent ensuite Arlette Laguiller (Lutte ouvrière) et Olivier Besancenot (Ligue communiste révolutionnaire) avec 3,5% des intentions de vote.
Philippe de Villiers (MPF) obtient pour sa part 2%, comme Marie-George Buffet (PCF) - qui n'est pas encore officiellement candidate - et Dominique Voynet (Verts).
Dans ce sondage, Jean-Pierre Chevènement - qui a annoncé dimanche son ralliement à Ségolène Royal - est crédité de 1%.
Enfin, Corinne Lepage (Cap 21) obtient 0,5% et le candidat de CPNT Frédéric Nihous "moins de 0,5%".
Vingt-quatre pour cent des personnes interrogées ne se prononcent pas (+5 par rapport à novembre).
PARIS (Reuters) - Si le premier tour de l'élection présidentielle avait lieu demain, Nicolas Sarkozy et Ségolène Royal obtiendraient quasiment le même score, loin devant les autres candidats, selon un sondage Ifop pour le Journal du dimanche.
En cas de duel au second tour, ils recueilleraient chacun 50% des voix, d'après cette enquête réalisée jeudi et vendredi auprès de 901 personnes.
Au premier tour, la candidate du Parti socialiste obtiendrait 31% des voix, soit une hausse de deux points par rapport à mi-novembre. Le président de l'UMP, officiellement candidat à l'investiture de son parti depuis cette semaine, en recueillerait 30% (+ 1 point).
Le leader du Front national, Jean-Marie Le Pen, est crédité de 12% des intentions de vote.
Le président de l'UDF, François Bayrou, qui a annoncé sa candidature samedi matin, est à 9%, en recul de deux points par rapport à la précédente enquête effectuée les 17 et 18 novembre.
Olivier Besancenot (Ligue communiste révolutionnaire) et Philippe de Villiers (Mouvement pour la France) ont été choisis par de 4% des sondés. La candidate des Verts Dominique Voynet, recueille 2% des intentions de vote.
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C'est ce que nommerait Bayrou une dictature bipolariste, dirigée par les médias.
La pluie et l'beau temps, quoi...
D's©
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Et Nicolas Miguet ^^ ?
Vous remarquerez au passage la proportion de Nicolas dans la mire des élections de 2007
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Tiens, je viens de tilter sur un détail.Si c'est le cas, elle nous fait du jospinisme avec comme adresse le QG près d'Orsay. Waouh... en espérant que cette affiche ne soit présentée que dans le bassin parisien...
Quant à Miguet, je l'avais complètement oublié... boarfff... allez, 1,5%, c'est cadeau ! :D
D's©
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Quant à Miguet, je l'avais complètement oublié... boarfff... allez, 1,5%, c'est cadeau ! :D
D's©
au passage petit récap', y a de quoi se marrer :sweatdrop: :
http://www.radiofrance.fr/thematiques/pres_2007/etaussi/candidats.php(http://www.radiofrance.fr/thematiques/pres_2007/etaussi/candidats.php)
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(http://zanorg1.free.fr/img/lepen2007.jpg)
Je vois que d'autres ont tiqués là dessus... Ou, pour résumer :
(http://i19.photobucket.com/albums/b189/circumsodomy/nelson_ha_ha.jpg)
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mouais.... a-t-elle seulement été payée ? :humpf:
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Les sondages du 1er tour me surprennent actuellemment. Cherche t'on a les traffiquer pour décourager ceux motiver par un vote pour El Peno ?
Ce genre de chiffre, ça ne risque pas de faire baisser son électorat, au contraire, je dirais. Les gens peuvent se dire "y'a pas beaucoup d'électeurs pour lui, donc je le choisi."
Pour moi, il sera entre 15 et 20% au premier tour... Il peut même éventuellement être en tête... Hélas. :peur:
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Ben là, aujourd'hui, il est à 26%.
J'espère au contraire que les gens n'ont pas honte, sinon ça veut dire qu'il est à plus :peur:
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En fait, je n'avais pas le souvenir d'avoir Jospin ou Chichi à 30%...
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http://www.paslesroyal.com/
http://stopsego.over-blog.com/
Voilà... :P
D's©
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http://www.paslesroyal.com/
http://stopsego.over-blog.com/
Voilà... :P
D's©
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http://fr.news.yahoo.com/18122006/202/impot-sur-le-revenu-hollande-propose-un-retour-au-niveau.html
En fait, je crois que je sais quelle est la top résolution que Hollande a déjà pris pour 2007: perdre! :mrgreen:
Je n'y peux rien, mais je n'ai pas pu m'empêcher d'éclater de rire quand j'ai entendu ça aux infos. Non pas que je privilégie la démagogie, mais il faut dire que préalablement à des élections présidentielles, entendre un chef de parti dire que non seulement il ne baissera pas les impôts, mais qu'en plus il va les augmenter, voire même en créer d'autres... On va dire que je n'ai pas l'habitude! :mdr:
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Ben là, aujourd'hui, il est à 26%.
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Ben là, aujourd'hui, il est à 26%.
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Je crois me rappeler que ce n'est pas un chiffre sur les intentions de votes mais sur des gens qui étaient d'accord avec certaines des idées de LePen :mouais:
Edit : http://fr.news.yahoo.com/14122006/5/sondage-26-des-francais-d-accord-avec-les-idees-de.html
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Pas très rassurant tout ça :sweatdrop:
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Toujours, toujours se méfier des intentions de votes et autres stats en général...
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Les méthodes de sondage sont à présent plutôt bien rodées et ne doivent pas tomber très loin de la vérité. On sait même estimer les non réponses aujourd'hui :oo: . Penser à la place des autres, lire dans les esprits, te faire répondre malgré toi, voilà le pouvoir de la statistique :yaisse:
Merci l'INSEE
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Ben là, aujourd'hui, il est à 26%.
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Voilà ce qui se nomme mettre vachement d'eau dans son beaujolais :sweatdrop:(http://fr.news.yahoo.com/04012007/290/elu-le-pen-ne-prendrait-aucune-mesure-discriminatoire.html)
Jean-Marie Le Pen se définit comme un "homme de centre-droit" et affirme qu'il ne prendra "aucune" mesure discriminatoire s'il accède à l'Elysée.
D's©
Posted on: Thursday 04 January, 10:56:11
Pour ceux qui, comme moi, n'ont rien à faire de l'afternoon, une piqure de rappel de 5 heures ici : http://www.ina.fr/archivespourtous/index.php?vue=notice&from=fulltext&full=elections+pr%E9sidentielles+2002&cs_page=2&cs_order=0&num_notice=15&total_notices=31
Je réapprends pas mal de choses.
D's©
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Les méthodes de sondage sont à présent plutôt bien rodées et ne doivent pas tomber très loin de la vérité. On sait même estimer les non réponses aujourd'hui :oo: . Penser à la place des autres, lire dans les esprits, te faire répondre malgré toi, voilà le pouvoir de la statistique :yaisse:
Merci l'INSEE
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Bah juste avant le premier tour, Le Pen se rapprochait sacrément de Jospin dans les sondages.
On en était même à demander à Jospin ce qui se passerait si Le Pen était à sa place au second tour deux jours avant le vote à quoi il a répondu: "Soyons sérieux".
C'est plus les politiques et les Français qui n'ont pas voulu voir le risque annoncé par les sondages et qui sont tombés des nues le soir des résultats. Dans les instituts de sondage, on était beaucoup moins surpris.
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Dans les instituts de sondage, on était beaucoup moins surpris.
D's©
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L'IPSOS, c'est privé, savent pas bosser :classe:
Pare feu oblige, je n'accède pas au site, je m'y baladerai ce soir
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Regarde la vidéo de l'INA et tu verras que c'est le contraire avec IPSOS...
D's©
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L'IPSOS, c'est privé, savent pas bosser :classe:
Atlas : ouais, faut la regarder car le décalage est toujours présent malgré les alertes lancées ce soir-là par les intervenants gauche/droite. Par contre, gaffe, elle dure plus de 5 heures...
D's©
Posted on: Thursday 04 January, 15:54:55
Alors là, découverte : dans la soirée élections 2002, l'intervention de Sarko m'inquiète puisqu'il ne parle, à aucun moment, du caractère xénophobe/fascite/raciste/toutcequevousvoulezenmatièredediscrimination de le Pen. Il qualifie juste ce bonhome de "caricature du système" qui risque "d'isoler économiquement la France". Puis, dans la même intervention, il met les pieds dans un plat que plus personne ne voulait entendre ce soir-là : l'insécurité. Il combattait donc le FN différement que les autres... mais dans le bon sens ? On ne dirait pas...
La vache...
D's©
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Pourquoi Sarkozy pense que Le Pen risque d'isoler économiquement la France ? Parce que Le Pen est xénophobe. C'est sous-entendu !
Est il vraiment nécessaire aujourd'hui de dire que Le Pen est xénophobe ? Qui a besoin de l'entendre ça ? Qui va apprendre quelque chose ?
On sait tous que Le Pen est rasciste
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L'IPSOS, c'est privé, savent pas bosser :classe:
Or souvent l'erreur est de plus de 3%, car l'échantillon n'est pas tout à fait conforme (pour boucler un sondage dans les temps, les sondeurs transforment par exemple des femmes au foyer en chef d'entreprise), et les instituts de sondage "corrigent" leurs résultats dans un sens qui leur semble plausible.
Bref, sur un sondage à une semaine du scrutin, si on est à 6% d'erreur, on peut considérer qu'on est bon. ;)
Pour ceux que ça intéresse: un site décrivant les techniques de sondage(http://www.eleves.ens.fr/pollens/seminaire/seances/sondages/Technique-sondage.htm).
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A l'INSEE, nous ne faisons jamais ce genre d'économies :boude:
L'erreur reste cantonnée sous les 3% :classe:
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Je viens de passer l'après-midi avec une dizaine d'iraniens de ma famille éloignée, qui vivent tous depuis 10 ou 20 ans en France, voir ont acquis la nationalité française depuis.
Pour eux, Ségolène Royale poubelle, Sarkozy au trou et ... votez Dominique de Villepin pour la stature internationale de la France, sa place importante dans le monde et les relations diplomatiques sérieuses.
tinou tu n'es pas seul ;)
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Le problème c'est qu'on ne peut pas voter pour lui si il ne se présente pas.... et le vote pour la candidature UMPesque a lieu la semaine prochaine. Du coup hors énorme coup de théatre, on va bien devoir se retrouver avec Sarko et Sego sous les bras.
D'ailleurs Villepin ne votera pas Sarko au congrès de l'UMP... pour la simple et bonne raison qu'il ne prendra pas part au vote. Ha ha ha...
http://fr.news.yahoo.com/07012007/290/villepin-ira-au-congres-de-l-ump-mais-ne-votera.html
Bref !
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SEGOLENE!! C'EST UN ORDRE!
J'AI DIT!!
:whistling2:
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Ségolène Royal rencontre à Paris Mme Fukushima (la présidente du Parti social-démocrate japonais) et s'est inquiétée de la condition des femmes japonaises ......... selon Mme Royal "le problème pourrait venir de l'impact des mangas" Source Asahi Shimun, Tokyo (traduit dans le Courrier International de la semaine du 4 au 10/01/07).
La rupture tranquille, c'est vraiment pas son truc... mais je doute que ça puisse aller plus loin, sauf si elle décide de monter au créneau pour dresser son opinion sur la politique éditoriale en France de ces 5 dernières années...
D's©
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Imbécile heureuse :mdr2:
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C'est bien, les années passent, mais je vois qu'elle ne démord de certains a priori.
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Quelqu'un peut-il me dire quand sera officialisée la liste des candidats à l'élection présidentielle ?
D's©
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Si l'on en croit le site de radio france, la liste officielle devrait être connue vers le 20 mars 2007.
Lien ici : http://www.radiofrance.fr/thematiques/pres_2007/etaussi/reperes.php
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(http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt/ill/2007/01/06/h_9_ill_852628_01132204royal.jpg)
Oh, la belle photo de vacanceeeee... on dirait une touriste de base qui a fait le déplacement en low-cost :mdr:"Comme le disent les Chinois, qui n'est pas venu sur la Grande muraille n'est pas un brave. Qui va sur la Grande muraille conquiert la bravitude"
D's©
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Pourquoi les journaux écvrivent "neologisme" ? J'aurais plutot dit "barbarisme" moi...
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Pourquoi les journaux écvrivent "neologisme" ?
D's©
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Pourquoi les journaux écvrivent "neologisme" ?
Ce sont des sacrés moutons... laisse moi deviner : une depeche AFP écrit "néologisme" ? :sleeping:
Posté: Lundi 08 Janvier, 12:12:36
Hahahaaha : http://news.google.fr/news?hl=fr&ned=fr&q=bravitude&btnG=Recherche+Actualit%C3%A9s
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En visite sur la grande muraille, samedi, elle croit faire un bon mot et s’exclame : "celui qui va sur la muraille conquiert la bravitude". C’est que ça fait bien d’utiliser des mots compliqués. La "bravitude" ne semble pas être dans le dictionnaire. Sans doute que la candidate a fait une association d’idée avec la gratitude d’avoir été propulsée par la presse en dépit de sa nullité patente et sa béatitude d’être sur son petit nuage. À moins qu’elle ait voulu, par là, nous rappeler qu’elle ne sait que débiter des platitudes. Vous voyez déjà l’effet que Ségolène peut avoir au niveau de la représentativité de la langue française auprès des francophones. Quelqu’un qui n’hésite pas à utiliser "bravitude" qu’on rencontre souvent sur les blogs de demeurés nous fera subir ses ... turpitudes.
D's©
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Sarkon s'exprime mieux, c'est sûr... comme un manche à balles ouais :humpf:
dites, ça va durer jusqu'en avril ces articles à la noix pour enfoncer d'abord l'un puis l'autre ? moi ça commence à me barber...
qu'on la nomme déja présidente, ça sera réglé, allez zou
:D
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Oui m'enfin bon, "bravitude" à ce niveau là ça vaut presque Mr Mégot, le prof de gym du p'tit Spirou :peur:
"Le niveau de votre incultance dépasse l'entendure, môssieur Spirou" :mdr2:
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Je suis bien le dernier (bon ok, l'avant dernier) à lui jeter la pierre mais faut admettre qu'elle cumule. :sweatdrop:
Déjà qu'elle est aussi éloquente qu'un fer à cheval...
Ca sert à rien de la défendre systématiquement.
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L'ancien ministre socialiste de la Culture et de l'Education Jack Lang, conseiller spécial de Ségolène Royal, s'est en revanche dit "un peu envieux" de l'invention de la candidate. "J'aurais aimé inventer ce beau mot", a-t-il déclaré dimanche au Grand Jury RTL-LCI-Le Figaro. "Il exprime la plénitude d'un sentiment de bravoure."
La bétitute dans toute sa plénitude :mdr:
D's©
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Prochaine étape: l'adoption du mot "bravitude" dans le Larousse 2008? :ptdr:
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Sarkon s'exprime mieux, c'est sûr... comme un manche à balles ouais :humpf:
dites, ça va durer jusqu'en avril ces articles à la noix pour enfoncer d'abord l'un puis l'autre ? moi ça commence à me barber...
(...)
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AzB>Il faudra alors que Ségo se dépèche de lui trouver une définition qui rende intéreressant le concept de la bravitude ... :P
Et dire que c'est pour ce genre de conneries qu'elle ne sera pas présidente ... :P
Kian> Ah, ils ne sont pas français à Bègles ? :P
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Prochaine étape: l'adoption du mot "bravitude" dans le Larousse 2008? :ptdr:
D's©
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Et dans un registre plus sérieux, vous en pensez quoi, vous Français, de cet article?
Le Pen se voit vainqueur d'un deuxième tour entre lui et Royal(http://www.7sur7.be/hlns/cache/fr/det/art_344168.html?wt.bron=homeArt4)
-
"Comme en 2002, je vais probablement être au deuxième tour de l'élection présidentielle"
je serai probablement opposé à la candidate de gauche, ce qui offrira au moins aux électeurs le choix entre deux options radicalement différentes"
D's©
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Sarkon s'exprime mieux, c'est sûr... comme un manche à balles ouais :humpf:
dites, ça va durer jusqu'en avril ces articles à la noix pour enfoncer d'abord l'un puis l'autre ? moi ça commence à me barber...
(...)
Posté: Lundi 08 Janvier, 15:04:25
je serai probablement opposé à la candidate de gauche, ce qui offrira au moins aux électeurs le choix entre deux options radicalement différentes"
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Attention hein, je crois qu'il ne faut pas oublier que Chirac n'est pas totalement à l'ouest encore. S'il décide de se présenter, il va faire vivre un enfer à Sarkozy... :P
-
Vu sur Cyna :
http://www.ambafrance-jp.org/IMG/pdf/20061226.pdf
Page 10 :scrogneugneu:
Le gouvernement nippon pense maintenant que si Sego est élu, cela provoquera des problèmes dans les relations franco-japonaise ; on croit rêver. Remarquez, on avait bien eu une premier ministre qui avait traité les Japonais de "rats" :^^;:
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Attention hein, je crois qu'il ne faut pas oublier que Chirac n'est pas totalement à l'ouest encore. S'il décide de se présenter, il va faire vivre un enfer à Sarkozy... :P
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Attention hein, je crois qu'il ne faut pas oublier que Chirac n'est pas totalement à l'ouest encore. S'il décide de se présenter, il va faire vivre un enfer à Sarkozy... :P
:mdr:
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Vu sur Cyna :http://www.ambafrance-jp.org/IMG/pdf/20061226.pdf
Page 10 :scrogneugneu:
Le gouvernement nippon pense maintenant que si Sego est élu, cela provoquera des problèmes dans les relations franco-japonaise ; on croit rêver. Remarquez, on avait bien eu une premier ministre qui avait traité les Japonais de "rats" :^^;:
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Ben c'est suite aux déclarations de Royal concernant le Japon...
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Ben c'est suite aux déclarations de Royal concernant le Japon...
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Décadence et déchéance internationale de la France sur le plan diplomatique dans les 2 cas.
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Edith Cresson a traité les Japonais de fourmis travailleuses et non pas de rats, quelle horreur !!
Bon, depuis toujours je m'évertue à dire que Ségolène est d'une nullité inégalable, et c'est la principale raison pour laquelle elle se tait. Ca ne l'empêche pas de dire des conneries les rares fois où elle l'ouvre visiblement
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Elle a dit quoi Ségo par rapport au nippons ?
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Elle a au moins la bravitude d'ouvrir sa gueule.
On s'en serait bien passé, remarque.
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Faut qu'elle l'ouvre le plus possible, que les gens se rendent compte. On ne peut décemment pas voter pourune demeurée qd même. Finira bien par chuter dans les intentions de vote
En ce qui concerne les Japonais, je ne sais pas ce qu'ils ont à lui reprocher :mouais: ... MAis ils ont certainement raison :yaisse: :mrgreen:
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Faut qu'elle l'ouvre le plus possible, que les gens se rendent compte. On ne peut décemment pas voter pourune demeurée qd même. Finira bien par chuter dans les intentions de vote
allez, présente toi alors :)
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Bayrou :classe:
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on ne peut décemment pas voter pour le roquet non plus ni pour l'autre borgne là...
Kian : j'allais le dire :D
D's©
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Vu sur Cyna :http://www.ambafrance-jp.org/IMG/pdf/20061226.pdf
Page 10 :scrogneugneu:
Le gouvernement nippon pense maintenant que si Sego est élu, cela provoquera des problèmes dans les relations franco-japonaise ; on croit rêver. Remarquez, on avait bien eu une premier ministre qui avait traité les Japonais de "rats" :^^;:
EDIT > Il l'est toujours ! :roule:
Bah voila, tout s'explique.
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Me présenter popo ? :mdr:
J finirai comme Chavez moa, antiaméricain, dictatorial, bien trop dangereux pour ce pays je suis ;)
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Vu sur Cyna :http://www.ambafrance-jp.org/IMG/pdf/20061226.pdf
Page 10 :scrogneugneu:
Le gouvernement nippon pense maintenant que si Sego est élu, cela provoquera des problèmes dans les relations franco-japonaise ; on croit rêver. Remarquez, on avait bien eu une premier ministre qui avait traité les Japonais de "rats" :^^;:
Un petit florilège de ses citations ici : http://www.evene.fr/celebre/biographie/edith-cresson-3339.php
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La bravitude ! :bravo:
(fin de la video)
[you]http://www.youtube.com/v/o8qwnU60pFQ[/you]
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Je me disais bien que cette chère Ségolène n'avait pas changé. Hé bien ça n'a pas raté. Franchement, tirer sur les mangasse, je crois que ça fait un peu vieux jeu maintenant. :thumbdown2:
Et quand je pense à tout le fromage qu'ont pu faire les médias pour la "bravitude" c'est pathétique. Quand Raffarin disait des bétises semblables, toutes les télés étaient planques sous la carpette en se bouchant les oreilles en regardant ailleurs, et là, on entend que ça. :lac:
Tous les hommes (et femmes) disent des bétises, font des barbarismes et autre. Franchement, je ne suis pas sûr que ce soit là-dessus qu'il faille chercher Ségolène. C'est sur ses idées qu'on l'attend. (Et franchement, comme je le remarque plus haut dans ce message, c'est mal parti)
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La bravitude ! :bravo:
(fin de la video)
Elle a peut-être voulu faire un clin d'oeil aux jeunes, me sussure dans l'oreille Mme Atlas... Moué bof, pas d'accord, c'est tellement énorme... :shifty:
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En même temps on a eu un premier ministre qui disait ça :
[you]http://www.youtube.com/watch?v=GyqGPeDnx3Y[/you]
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Culte ! :mdr:
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on ne peut décemment pas voter pour le roquet non plus ni pour l'autre borgne là...
quant à l'autre, c'est un roquet, tout le monde le sait, donc bon :harhar:
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:sleeping:
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puissant comme argumentaire, en effet ^^
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on ne peut décemment pas voter pour le roquet non plus ni pour l'autre borgne là...
quant à l'autre, c'est un roquet, tout le monde le sait, donc bon :harhar:
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Les élections c'est chouette.
C'est toujours drôle à voir pour les petits shows et compagnie.^^
Mais c'est tellement saoulant quand ça occupe déja la majeure partie des actualités plusieurs mois à l'avance.>_<
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Je viens de passer l'après-midi avec une dizaine d'iraniens de ma famille éloignée, qui vivent tous depuis 10 ou 20 ans en France, voir ont acquis la nationalité française depuis.
Pour eux, Ségolène Royale poubelle, Sarkozy au trou et ... votez Dominique de Villepin pour la stature internationale de la France, sa place importante dans le monde et les relations diplomatiques sérieuses.
tinou tu n'es pas seul ;)
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En gros, ça reviendrait à avoir un Chirac, mais en plus beau. :shifty:
Rayonnement international, relations diplômatiques, pour sûr, Il est fort le Chichi. Me suis toujours dit qu'il aurait été l'un des meilleurs ministres des affaires étrangères français.
Mais si c'est pour avoir le même, version gueule hollywoodienne, non merci. :sweatdrop:
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Alors, Dominique, ira ou ira pas ?
Parce que là, c'est complètement bouclé, à moins de faire son Dupont-Aignan...
D's©
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Ira pas... du moins pas cette fois. Pas fou, non ?
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En attendant, il devrait se présenter pour être un représentant du peuple, ça lui donnera des moyens pour l'avenir (député, maire)
Et Chirac ? Tentative pour saboter le plan sarko ou pas ?
D's©
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En attendant, il devrait se présenter pour être un représentant du peuple, ça lui donnera des moyens pour l'avenir (député, maire)
Et Chirac ? Tentative pour saboter le plan sarko ou pas ?
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Chirac, je le vois bien appeler a voter Bayrou au 1er tour, et eventuellement Sego au 2eme...
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lol mais ouais, ça ce serait bon :mdr:
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Faut juste qu'entre temps Bayrou nous sorte une autre chanson que "le milieu c'est merveilleux". L'idée de base est bonne même si utopique, mais faut un programme derrière... même si clairement cette élection se jouera principalement sur la tête et l'echo médiatique.
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Bayrou a pas tord sur certaines choses.
Bien qu'il n'ai pas la carrure et le charisme pour se faire élire.
Il sort de bons trucs de temps à autres.
M'enfin c'est sur que l'élection se fera non plus selon le programme (que personne ne respecte) comme auparevant. Mais bien à la popularité.
C'est à celui qui présentera le mieux.
Espérons juste que le futur président saura s'entourer de gens de valeurs pour gouverner.^_^"
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Segolene et Jean-Marie ont un bureau sur Second Life ...
http://www.agoravox.tv/article.php3?id_article=16368
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Segolène, Sarkozy. Même combat. Que des misandres de chiotte.
Ces 2 là font des propositions dans leur campagne pour que les mères qui élèvent leurs enfants bénéficient des points retraite comme s'ils avaient travaillé.
Ouais. Chouette.
Mais les hommes dans tout ça? Déja qu'a même pas droit au même temps de congé parental, que dans les divorces ont privilégie encore la garde à la mère... et là on persiste et on signe.
Non mais qu'un féministe viennent me les briser encore et il va tatter de ma phalocratie aigue. :whip:
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Mais les hommes dans tout ça? Déja qu'a même pas droit au même temps de congé parental, que dans les divorces ont privilégie encore la garde à la mère... et là on persiste et on signe.
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J'avoue l'actu politique francaise je m'en b*****. Bon de plus voir le face à face Sego Sarko ca m'exaspere. Mais je viens de lire cet article et là je me demande si il va pas y avoir des surprise avec Babayou :mdr:
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-860474@51-825418,0.html(http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-860474@51-825418,0.html)
Il faut dire que pour le moment c'est soit un extrme soit une irresponsable.
Nota post 666 mouahahahahahahah
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Bayrou est ce qu'il est. Plutot spécial parfois et il est mauvais dans les débat politique.
Mais ce qui fait un bon élu n'est pas quelqu'un qui passe bien à la télé ou qui rembarre les gens dans les débats.
Un bon élu est quelqu'un qui a conscience de certaines réalité (le plus possible de préférence) et qui surtout sait s'entourer de gens compétents.
C'est avec des gens compétents. Un bon gouvernement que l'on fait avancé les choses.
Alors au final certes il pourrait y avoir meilleur que Bayrou.
Mais c'est vraiment le moins pire de tous et il est plus proche des réalités que n'importe quel autre candidat.
Alors voter quoi maintenant?
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Y'a un truc qui me fait rigoler, c'est que si Bayrou deviens une alternative crédible, c'est pas forcément Ségo' qui va le plus en pâtir, mais peut-être bien Sarko'.
Car finalement, il risque de se retrouver coincé entre deux rouleaux de laminoire, à savoir Le Pen et Bayrou. Le Pen représentant la droite dure, et Bayrou une droite se voulant humaniste. L'espace entre les deux risque d'être sévèrement étriqué, et de pas trop laisser de place à celui qui sera entre les deux. ;)
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Ouais mais Bayrou a autant de chance de devenir une alternative crédible que Ségolène en a d'arrêter de dire des conneries.
C'est mort quoi ;)
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Allez je me lance dans le débat.
Sego et Sarko on connait les animaux. Et aujourd'hui ce qui est dramatique dans les élections on ne vote pas pour un candidat mais contre un candidat. C'est affolant d'en arriver là.
Aujourd'hui les francais en ont conscience, Ségo on sait ce qu'elle vaut tout comme Sarko. On cherche l'aternative et celle ci se presente pour ma part dans trois camps, les verts, le FN et le centre. Pour les deux premiers le défie est de taille. Car les écolos ils sont juste là pour la forme. Car au final ils se retrouvent avec le PS. Pour le FN même si on parle d'une monté celle ci est tres minime niveau voix ( je parle des voix par des pourcentages je tiens à le preciser). Donc au final il ne reste que le centre. Donc Babayou peut peut être tirer son epingle du jeu et devenir le troisieme homme de cette campagne.
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Le truc c'est que les Verts ne visent que les 5% au premier tour pour être remboursés. C'est tout ce qu'ils peuvent espérer.
Le FN et Mr Le Pen, seront au pire troisième, je les vois mal derrière Bayrou, qui n'a aucun charisme et dont le seul talent est de se plaindre qu'on ne parle que des deux champions. Je suis tout de même optimiste sur le fait que Le Pen a peu de chances de se retrouver au second tour cette année. Nos deux favoris sont bien trop hauts, même si Ségo est en train de dramatiquement décrocher ( ce qui n'est pas pour me déplaire, mais faudrait pas qu'elle passe derrière le borgne quand même )
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De mon côté, je continue à rêver à une candidature de Chirac qui empêcherait Sarkozy d'accéder au second tour.
Bien entendu, ça n'arrivera pas mais ça me vaudrait sans doute mon fou rire de l'année.
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Ne pas oublier les extrêmes gauche qui vont doser les résultats du premier tour (Buffet + Laguiller + Besancenot = entre 13 et 18%)
D's©
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En tout cas, je me retrouve completement dans l'article du Monde poste l'autre jour par je ne sais plus qui (Wingman?), qui disait que de plus en plus de gens a priori de gauche sont sceptiques sur Marie-Segolene, et glissent vers le Bayrou...
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Mais carrément.... Faut que je commence à me pencher sur les programmes d'ailleurs....
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De toute facon la bataille n'est pas encore lancé.
Mais en lisant l'article pour ma part je me suis reconnu. Car il faut être réaliste les deux zouaves ils ne font que leurs promos personnels. Qui s'occupe de l'etat de crise en France. Personne, et c'est malheureux, surtout quand on entend leurs aneries. Aujourd'hui on le sait la classe moyenne en prend plein la geule et personne réagit.
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Tous les candidats ne font que leur promo personnelle. On veut être président "pour aider les Français" mais surtout pour soi même, pour sa réussite personnelle, se voir au sommet.
Buffet, celle qui est sensée le plus vouloir aider les gens, être la plus désintéressée, elle a fait le forcing pour être la candidate de la gauche antilibérale unifiée, tout ça par égoïsme. Laguiller qui se présente pour la sixième fois a empêché l'apparition de nouveaux présidentiables à LO par égoïsme. Tout le monde veut être sous le feu des projecteurs. Tu ne trouveras aucun candidat désinteressé. Si Bayrou refuse obstinément de rejoindre l'UMP, ce n'est pas uniquement par dissension dans les idées, mais surtout parce qu'il rêve de la présidence pour lui. Donc autant avoir un parti indépendant pour se faire, sachant qu'il n'avait aucune chance à l'UMP de devenir présidentiable
Maintenant, ce n'est pas sur le désintéressement qu'il faut juger les candidats, mais sur l'impact sur ta vie de la politique qu'ils comptent appliquer.
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Pareil tinou.
(étonnant, non ?)
Kingelf, justement, ce que tu dis, au début, est plutôt vrai d'après moi, et dans tout ce merdier, celui que je sens le plus proche du peuple, c'est-à-dire le moins axé sur SA personne à lui, dans le tas, c'est François.
Juste en passant, pasque bon, c'est une idée qui m'arriva comme ça : on dit partout qu'il n'a pas de charisme, le Bayrou, mais je défie quiconque qui se fait faire passer pour un demeuré fini quotidiennement aux Guignols durant 10 ans d'avoir un charisme quelconque, après...
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Juste en passant, pasque bon, c'est une idée qui m'arriva comme ça : on dit partout qu'il n'a pas de charisme, le Bayrou, mais je défie quiconque qui se fait faire passer pour un demeuré fini quotidiennement aux Guignols durant 10 ans d'avoir un charisme quelconque, après...
Ceci dit, c'est justement le fait que personne n'ai fait attention à lui qui fait qu'il représente une menace pour Sarko' en particulier. S'il avait été pris au sérieux, il aurait eu une place au gouvernement, et il ne serait pas en état de se présenter... C'est bien connu, le tueur, c'est finalement celui qui a une tête d'innocent. :mdr:
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J avoue que les Guignols sont pas tendres avec bayrou :mdr:
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Citez moi une personne avec qui ils le soient... ^^
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Citez moi une personne avec qui ils le soient... ^^
ben oui, il passe pour un voleur, un escroc, mais un mec sympa quand même dans le fond ...
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Oui, Chirac dans les Guignols c'est un peu la star intouchable, le branleur qui fait ce qu'il veut et se marre, et qui est sympathique.
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sympatoch !!!
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Je pense que Bayou sera plus mûr pour 2012. Il lui faut encore une petite défaite, moins lourde, plus élogieuse... mais il doit s'épaissir.
A Chirac, il lui a bien fallu trois élections.
Avec le recul, Villepin n'aurait pas gagné. C'est une tradition chez les premiers ministres d'avant-présidentielles : Barre éliminé, Balladur défoncé et Jospin éclaté. Les Français ont toujours une bonne mémoire courte du bilan du pays, ...
D's©
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Parce qu'un Ministre de l'Intérieur en exercice à l'heure des élections, c'est pas pareil ? :shifty:
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Disons qu'il peut se mélanger à Dominique, vu qu'il se mettait bien plus en avant que n'importe quel ministre depuis l'ère Tonton. Il représenterait donc autant que Dominique au bilan 2002-2006... à ceci près qu'il joue l'ennemi de Chirac et donc celui qu'on a jamais voulu écouter quand il fallait faire tel ou telle chose.
Sarko est sur un fil et en matière de pirouette, il n'est pas le dernier à épater la galerie.
D's©
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Disons qu'il peut se mélanger à Dominique
Il représenterait donc autant que Dominique
Sarko est sur un fil et en matière de pirouette, il n'est pas le dernier à épater la galerie.
D's©
Sinon, avez-vous vu hier le court reportage sur le candidat royaliste (au sens premier du terme ?). Il y en a encore qui voudraient d'un roi, et ce serait donc Jean IV... :sweatdrop:
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L'emission de TF1, là... je pensais que c'était chaque candidat chacun son tour. Hors hier on a eu Le Pen De Villiers Besancenot Buffet cul sec..... :oo: ça devait être vachement animé.
Donc si je comprends bien, il n'y a que Sarko et Sego qui ont droit à leurs 2 heures rien qu'à eux, les autres doivent se partager le temps avec leurs camarades. Chouette, ça. :sleeping:
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De mon côté, j'ai pensé que le temps imparti était proportionnel aux % des intentions de vote... mais ce matin, sur le fofo StS, on m'a expliqué que c'était défini par rapport aux résultats de 2002.
Or... après coup, maintenant que j'y pense... ça peut pas être ça, vu que le Pen a fait plus que Jospin au 1er tour! :mdr:
Donc, je reste sur ma position des pourcentages d'intention de votes. Mais ça n'empêche pas que je trouve ça des plus injustes.
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Paraîtrait que c'est le CSA qui aurait décidé ça, pas TF1...
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on m'a expliqué que c'était défini par rapport aux résultats de 2002.
D's©
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Buffet a eu dans les 20 mn à tout casser je dirais... et Le Pen, environ 45. Il me semble.
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Buffet a eu dans les 20 mn à tout casser je dirais... et Le Pen, environ 45. Il me semble.
Quant à Royal, on se demande vraiment pourquoi elle devrait avoir plus que les autre...
Méthode cathodique à la con, tiens...
D's©
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Et Bayrou aura aussi droit à une émission à lui tout seul, si je ne m'abuse.
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Et Bayrou aura aussi droit à une émission à lui tout seul, si je ne m'abuse.
D's©
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My mistake :
La candidate socialiste répondra aux questions des Français le 19 février prochain.
La dernière émission aura lieu le 26 février prochain avec François Bayrou, Arlette Laguiller, Dominique Voynet et José Bové
(en direct de tf1.fr)
:)
(quoique pour Bové, c'est pas gagné :joker:)
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L'économiste Patrick Artus renvoie M. Sarkozy et Mme Royal à leur copie
Comment définiriez-vous le programme de Ségolène Royal?
Le pacte présidentiel de Mme Royal est surprenant. La candidate commence par dire que, pour relancer la croissance, il faut stimuler la création d'entreprises ou encore soutenir les petites et moyennes entreprises (PME) et accroître l'efficacité de la dépense publique. On ne peut que souscrire à cette idée, mais rien n'est fait en ce sens dans son programme. Il comporte quelques bonnes mesures, comme l'idée de réserver une part des marchés publics aux PME, de favoriser le cumul emploi-revenu d'inactivité ou de créer un service public de caution, mais il avance aussi des mesures infaisables ou dangereuses, et comporte des trous béants sur la fiscalité, le vieillissement et la protection sociale.
Que vous inspirent ses propositions salariales ?
Le smic à 1500 euros va alourdir de 25 % le coût du travail peu qualifié. Les entreprises préféreront licencier, et nous aurons plusieurs centaines de milliers de chômeurs supplémentaires en deux ans. Plus d'une centaine d'études micro-économiques ont établi que la hausse du smic détruit des emplois non qualifiés. Les ignorer est scandaleux. Quant à l'idée d'une conférence annuelle sur les salaires, qui date des années 1960, c'est précisément ce qu'il ne faut pas faire. Comment voulez-vous mettre autour de la même table de négociations, l'automobile qui se meurt et les entreprises pétrolières qui ne savent pas que faire de leur argent ? Le bon niveau de négociation, c'est la branche.
Faut-il conditionner les aides publiques à l'engagement de ne pas licencier?
C'est le type même de mesure qui vise les grands groupes, mais sera sans effet sur eux, et risque de se retourner contre les PME qui ne peuvent pas gérer la localisation de leurs profits, de leurs capacités. La proposition de faire du contrat à durée indéterminée (CDI) la règle risque d'avoir le même effet.
D'une manière générale, certaines des propositions de Mme Royal entrent dans la catégorie du "généreux mais pas possible", par exemple, la revalorisation des petites retraites, sauf à dire qu'on la financera en allongeant la durée de travail et de cotisation des fonctionnaires, et d'autres témoignent d'une méconnaissance des dossiers. Proposer la création de 120000 logements sociaux par an grâce à une incitation au livret A n'a pas de sens. La Caisse des dépôts a un excès de ressources par rapport aux possibilités de construction de logements sociaux. Le problème, c'est le foncier. Quant à la notion de "logement vacant spéculatif", je ne sais pas ce que c'est…
Et comment résumeriez-vous le programme de son principal adversaire?
Il se résume en une phrase : "Je donne du pouvoir d'achat" . Mais Nicolas Sarkozy le fait en multipliant les exonérations fiscales au risque de gâcher l'argent public ou de créer des distorsions néfastes à la croissance et à son renforcement. Il comporte des mesures intéressantes, mais part un peu dans tous les sens sur le terrain fiscal, laisse de côté le problème de la fiscalité personnelle du chef d'entreprise ou des seuils sociaux, pourtant central dans les PME.
L'exonération fiscale et sociale des heures supplémentaires est-elle de nature à favoriser l'emploi ?
De nombreux secteurs connaissent des difficultés de recrutement. L'ANPE recense 500 000 offres d'emploi non satisfaites. Une enquête du Medef auprès des PME montre que leur difficulté principale sur le chemin de la croissance, c'est le recrutement. Pour ces entreprises, la libéralisation des heures supplémentaires est une excellente chose. Mais pour celles qui recrutent sans difficulté, exonérer les heures supplémentaires de charges et d'impôt revient à privilégier les insiders, les salariés en place. On s'intéresse plus au salaire de ceux qui ont un emploi qu'à l'emploi de ceux qui n'en ont pas.
Que pensez-vous de la quasi-suppression des droits de succession ?
Cette mesure à 5 milliards d'euros n'est pas cohérente avec la volonté de revaloriser le travail. Il faut au contraire maintenir la taxation des successions et réduire l'imposition du travail. Quant au bouclier fiscal à 50 %, pourquoi pas! A condition d'être conscient que c'est une usine à gaz pour ne pas supprimer l'impôt de solidarité sur la fortune (ISF) qui coûte deux fois en TVA non perçue ce qu'il rapporte.
Les deux programmes comportent-ils des lacunes communes ?
Aucun des deux ne s'intéresse sérieusement à l'université ou à l'école. 100 000 jeunes quittent l'université sans diplôme et 100000 autres en sortent avec un diplôme qui ne permet pas de trouver un emploi. C'est une proportion énorme, plus de 40 % des entrants à l'université. Qui dénonce ce massacre ? Qui parle du contenu de l'enseignement au collège et au lycée ? Qui aborde la question de l'évaluation des enseignants ou celle de l'organisation de la recherche ? Personne.
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Merci, c'est un article relativement intéressant. Relavtivement car encore une fois, il ne traite que des deux "principaux" candidats...
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Des locaux politiques visés par des actes de vandalisme à Paris
Difficile, a priori, de trouver une cohérence politique dans les agressions qui se sont déroulées ces dernières semaines contre des permanences de partis politiques à Paris. Tout juste peut-on constater que les locaux de l'UMP ont été les plus visés par ces commandos : douze attaques, contre deux pour le PS et une contre les Verts, depuis le 23 janvier.
Au total, huit permanences du parti de Nicolas Sarkozy ont été vandalisées, certaines à plusieurs reprises, ainsi que le siège du candidat, rue d'Enghien dans le 10e arrondissement, devant lequel des détritus et des excréments ont été déposés.
Selon Philippe Goujon, président de la fédération de Paris de l'UMP, la différence de nature de ces attaques comme la différence des cibles, interdit de faire des rapprochements. Selon lui, l'occupation de la permanence de Pierre Lellouche dans le 9e arrondissement par des militants d'Act Up criant "Sarkozy assassin", le 1er février, n'est pas de même nature que le jet de plusieurs projectiles contre la devanture d'un local, rue Paul-Bert, dans le 11e. Le responsable UMP croit néanmoins voir derrière ces agressions, "les méthodes de l'extrême gauche qui utilise la violence", ou les actes d'"irresponsables".
Le coût de ces attaques est évalué à 60 000 euros. Depuis les attaques, 20 000 euros auraient été investis dans des dispositifs de sécurité.
M. Goujon, ex-maire adjoint en charge de la sécurité à Paris, estime que "ces actes sont dus au climat de haine, aux attaques personnelles contre Nicolas Sarkozy".
Du côté de l'enquête, les services de police confirment que cela "ne ressemble pas à des actions concertées", elles ne sont pas signées, même si des tags ont été tracés sur certains locaux. L'enquête a néanmoins été centralisée par une unité de soutien aux investigations territoriales, dépendant de la direction de la police urbaine de proximité. Les rondes de surveillance sont plus nombreuses, explique-t-on à la préfecture et, à l'UMP, des consignes de prudence ont été données aux militants.
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Changement de topic le 20 mars(http://www.conseil-constitutionnel.fr/dossier/presidentielles/2007/documents/etapes.htm)
D's©
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Le Pen ayant annoncé ne pas encore avoir les 500 signatures, j'en viens à me demander à quoi ressemblerait le 1er tour sans lui (tout pour Sarkozy ?)... :mouais:
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Il n'est pas le seul... pas mal de candidats seraient dans ce même cas de figure comme de Villiers, Besancenot ou Lepage.
D's©
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Le Pen ayant annoncé ne pas encore avoir les 500 signatures, j'en viens à me demander à quoi ressemblerait le 1er tour sans lui (tout pour Sarkozy ?)... :mouais:
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Comme je vois les choses, si par miracle Bayrou parvient au second tour, il passe quel que soit le candidat en face. :worthy:
Si on a le Sarkozy/Royal qu'on n'a de cesse de nous vendre, je sais de toute façon pour contre qui je voterai. :sleeping:
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Comme je vois les choses, si par miracle Bayrou parvient au second tour, il passe quel que soit le candidat en face. :worthy:
Si on a le Sarkozy/Royal qu'on n'a de cesse de nous vendre, je sais de toute façon pour contre qui je voterai. :sleeping:
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Si on empêche quelqu'un qui pèse plus de 15% des voix de se présenter aux présidentielles, ce sera un bel échec de la démocratie et il sera grand temps de revoir cette règle des 500 signatures
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En même temps les élus sont libres de choisir qui ils vont parainer ou pas. On va pas leur faire un procès parcequ'ils refusent de le faire pour tel ou tel candidat... sinon autant zapper ce système et candidature pour tout le monde, waffou !
La démocratie c'est aussi la liberté de choix, non ?
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Franchement je ne vois pas comment un président pourrait gouverner un pays dans lequel il n'arrive déjà pas à rassembler les élus .... ^^
Moi je la trouve bien cette règle ..... ça empêche guignol de se présenter à la présidentielle .. ^^
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Justement là, un certain parti a passé le mot d'ordre de ne soutenir et de ne parrainer que le candidat du parti, donc les élus n'ont pas été aussi libres de choisir qui parrainer que cela.
De plus, je me demande si c'est vraiment aux élus de décider qui peut se présenter ou pas ? Pour moi, c'est au peuple de choisir ses candidats et pas à ses maires. Tout le monde devrait pouvoir se présenter. Le problème, c'est qu'on pourrait se retrouver avec 100 000 candidats. Il faut juste qu'un candidat, dont on sait qu'il pèse un nombre important d'électeurs, puisse automatiquement pouvoir se présenter aux élections sans l'aval des maires. C'est assez flou, mais je pense que c'est quand même compréhensible
Amn: Les maires n'ont absolument pas le droit de s'opposer au choix des Français, donc ils se rassembleront de gré ou de force au président de la république.
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Les maires n'ont absolument pas le droit de s'opposer au choix des Français, donc ils se rassembleront de gré ou de force au président de la république.
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Démos = Peuple, pas maire.
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La vraie vie c'est un peu comme un forum. T'as le président (bon il n'est pas vraiment élu, mais si le forum marche c'est qu'il est suivi et respecté), et les modérateurs qui jouent le rôle de garde-fous .... ^^
Donc là c'est pareil ... la démocratie totale est quand même bien utopique et personne ne laisserait partir tout un pays en couille parce que la moitié de ses habitants sont des boulets ... ^^
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Oui mais là c'est parce qu'on parle de Le Pen. Es tu d'accord avec le fait qu'un candidat avec un certain poids, dans une démocratie saine, doit pouvoir s'exprimer ?
Sachant surtout que Le Pen ne sera jamais élu. Maintenant s'il l'est un jour, je suis incapable de dire ce qu'il faudra faire, mais l'empêcher de participer, c'est le renforcer car il joue beaucoup sur la thématique de la persécution. Ce n'est vraiment pas la bonne manière de régler le problème, en tout cas ce n'est pas la manière démocratique
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Clair que ce n'est pas la meilleure solution, mais Le Pen est un modèle d'intolérance et je pense que beaucoup d'élus ont été refroidis par son heure de gloire de 2002 ... et c'est tout à fait compréhensible ...
Candidat officiel ou pas, ça ne l'empêchera pas de tirer sur la corde de toute manière .. ^^
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Aladfal : figure toi que ce matin, j'ai entendu aux infos qu'un institut a proposé un sondage avec deux questions principales :
1 - second tour Bayrou / Sarkozy
2 - second tour Bayrou / Ségolène
Dans les deux cas, c'est Bayrou qui l'emportait.
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Aladfal : figure toi que ce matin, j'ai entendu aux infos qu'un institut a proposé un sondage avec deux questions principales :
1 - second tour Bayrou / Sarkozy
2 - second tour Bayrou / Ségolène
Dans les deux cas, c'est Bayrou qui l'emportait.
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C'est l'avantage d'être au centre.
Contre le candidat de droite, il ramasse toute la gauche en très grande majorité, et contre le candidat de gauche toute la droite.
Le challenge, c'est d'être au second tour. Et il n'y sera pas malheureusement
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Aladfal : figure toi que ce matin, j'ai entendu aux infos qu'un institut a proposé un sondage avec deux questions principales :
1 - second tour Bayrou / Sarkozy
2 - second tour Bayrou / Ségolène
Dans les deux cas, c'est Bayrou qui l'emportait.
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Pour revenir a Le Pen et ses histoires de signatures...
Meme si je ne partage pas les idees du Front National, je considere quand meme qu'il est important pour une democratie que son courant soit represente dans une echeance telles que les legislatives ou une presidentielle. Maintenant, est-ce que la parution des noms des maires parrainant le candidat du FN est vraiment le probleme qui empeche Le Pen d'obtenir ses signatures?
Il me semblait a l'epoque, mais peut etre que ca a change maintenant, que des partis comme celui de Laguiller, ou d'autres notamment a l'extreme gauche, encourageait cette volonte de debat et que tous les courants soient representes (soyons honnete, ca leur permet de vivoter et d'exister aussi) a l'election, et donc demandait aux maires communistes de parrainer un candidat du bord oppose.
D'une maniere ou d'une autre, je pense quand meme qu'il y aurait un "vrai probleme de fond" si un candidat du poids de Le Pen etait musele.
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Je rappelle à tout hasard que le service public est contrôlé par la droite...
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L'indépendance du service public est une blague :
Radio France -> Jean-Paul Cluzel -> pro-UMP
Longtemps collaborateur de Jacques Chirac, il est réputé pour ses proximités politiques diverses, notamment envers Alain Juppé, puisqu'il est le parrain de sa fille.
Idem privé...
Europe 1 -> dirigé par Jean-Pierre Elkabbach -> pro-Sarkozy
En 2005, il est nommé président d'Europe 1 par Arnaud Lagardère, président de Lagardère Media. En février 2006, il avoue publiquement avoir demandé conseil à Nicolas Sarkozy pour choisir le journaliste politique suivant le ministre de l'intérieur[1]. Jean-Pierre Elkabbach est interpellé par les journalistes de la rédaction d'Europe 1. A la suite de ces révélations, plusieurs journalistes décident de quitter la station. Il ne cache pas sa préférence pour Monsieur Sarkozy.
Lagardère, Dassault, Bouygues sont tous pro-UMP.
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Moi personnellement, je ne sais pas encore pour qui je vais vote, car si c'est comme d'habitude ils ne tiendront pas leurs promesses.
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Dans les promesses non tenues, je préfère encore celles de gauche! :mdr:
Allez une femme président, juste pour mettre les boules à tout le monde!!!
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Et le centre hein, on a jamais testé sous la 5ème je crois ?
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Oui Bayrou, son discours est assez séducteur. Mais bon dans le genre mec qui crache sur le système on a vu mieux.
Je t'avoue avoir eu envie de voter pour lui, mais bon vote utile avant tout!!
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Un vote utile est un vote mouton ? Ce que tu dis auras du sens au second tour.
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Bein je sais bien, mais franchement ne pas retrouver quelqu'un de gauche au second tour, non merci.
Moi me retrouver avec sarko président, ça me foutrait les boules... Et même si je suis pas pro PS, bein je me fais violence.
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Dans les promesses non tenues, je préfère encore celles de gauche! :mdr:
Allez une femme président, juste pour mettre les boules à tout le monde!!!
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Moi personnellement, je ne sais pas encore pour qui je vais vote, car si c'est comme d'habitude ils ne tiendront pas leurs promesses.
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Moi personnellement, je ne sais pas encore pour qui je vais vote, car si c'est comme d'habitude ils ne tiendront pas leurs promesses.
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Et le centre hein, on a jamais testé sous la 5ème je crois ?
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Et le centre hein, on a jamais testé sous la 5ème je crois ?
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ce qu'il propose ? bah son dernier tarif dont j'ai entendu parler, c'était 300.000 fr belges (7.500€) pour venir un jour à bruxelles à je ne sais plus quel sommet... à quoi les organisateurs lui ont alors répondu qu'ils se passeraient bien de lui...
j'ai jamais piffé ce vieux...
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Euh... C'est un peu normal, vu qu'il ne se présente pas... :sweatdrop:
Il a été Président de la République 2 fois, quand même... Avant Mitterand :sweatdrop:
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Visiblement VGE n'est plus une star :roule:
Je l'avais zappé et rangé malgré moi à droite...
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Euh... C'est un peu normal, vu qu'il ne se présente pas... :sweatdrop:
Il a été Président de la République 2 fois, quand même... Avant Mitterand :sweatdrop:
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Euh... C'est un peu normal, vu qu'il ne se présente pas... :sweatdrop:
Il a été Président de la République 2 fois, quand même... Avant Mitterand :sweatdrop:
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2 fois...t'es sûr ? :shifty:
Vous savez, j'étais pas né, moi, à l'époque, mon bon monsieur :wheelchair:
(en vrai, quand j'ai compté, je me suis rendu compte que ça bugguait, mais bon, basta ^^
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Vous savez, j'étais pas né, moi, à l'époque, mon bon monsieur :wheelchair:
VGE a été président de la République pendant presque 3 mois de ta vie.
Qu'est-ce que ça nous apprend ? Qu'à cet âge-là, tu ne t'intéressais guère à la politique. :whip:
Remarque, mon fils dormait pendant le passage de Royal sur TF1 hier. ^^
Quel petit branleur...bien l'fils de son père, tiens... :scrogneugneu:
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L'indépendance du service public est une blague :
Radio France -> Jean-Paul Cluzel -> pro-UMP
Longtemps collaborateur de Jacques Chirac, il est réputé pour ses proximités politiques diverses, notamment envers Alain Juppé, puisqu'il est le parrain de sa fille.
Idem privé...
Europe 1 -> dirigé par Jean-Pierre Elkabbach -> pro-Sarkozy
En 2005, il est nommé président d'Europe 1 par Arnaud Lagardère, président de Lagardère Media. En février 2006, il avoue publiquement avoir demandé conseil à Nicolas Sarkozy pour choisir le journaliste politique suivant le ministre de l'intérieur[1]. Jean-Pierre Elkabbach est interpellé par les journalistes de la rédaction d'Europe 1. A la suite de ces révélations, plusieurs journalistes décident de quitter la station. Il ne cache pas sa préférence pour Monsieur Sarkozy.
Lagardère, Dassault, Bouygues sont tous pro-UMP.
En ce qui concerne Bayrou, c'est son discours qui m'a le plus séduit au départ, enfin surtout le "je prends tous les talents de tous les bords pour faire ma société idéale", mais bon son côté qui sait pas camoufler sa démagogie ça me gonfle un peu, même si c'est toujours mieux qu'un Sarko qui fait style de parler vrai, et qui parvient à le faire croire à pas mal de gens.
A l'époque de Giscard L'UDF n'était pas ce qu'il est maintenant je crois :mouais:
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Non c'est sûr, mais il était centriste quand même.
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Dans les promesses non tenues, je préfère encore celles de gauche! :mdr:
Allez une femme président, juste pour mettre les boules à tout le monde!!!
:jap:
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C'est quand même la pure classe que de choisir un président de la République sur ce genre d'argument :joker:
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:mdr2: :mdr2:
Participez pour l'avenir de la France :roule:
http://fr.news.yahoo.com/presidentielle/chats.html
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:mdr:
Son blabla sur les sondages.
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Et le centre hein, on a jamais testé sous la 5ème je crois ?
Il était président en 1974...
Renseignes-toi un petit peu avant de poster n'importe quoi...
D's©
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Ca sert à quoi de revenir être méchant sur une discussion vieille de 3 jours ? :unsure:
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J'avais pas vu que ça datait de trois jours mais bon, au moins, c'est dit et posé. Parce qu'à ce stade, si vous commencez à parler de Mendes-France ou de Barre, j'ai peur qu'elle pose la même remarque...
D's©
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Avec elle, on est sûrs qu'elle tiendra au moins une promesse : celle d'interdire les dessins animés japonais à la télé :whip:
:jap:
France 3 avait prévu de diffuser Capitain Flam sur leurs "nuits mangas", le samedi soir à trois heures du mat, à raison de 8 épisodes par nuit.
Après la première nuit, M. Nonoche s'occupe d'écrire à France 3 en leur expliquant qu'il y a des problèmes de droit, et leur demande s'ils les ont, "réponse vague" qui s'ensuit alors de la déprogrammation et du remplacement par la nouvelle série d'Astro.
Sympa pour ceux qui aurait voulu matter Capitain Flam, d'ailleurs il y a eu beaucoup de commentaires pas très cool (perso, j'ai le box, donc je m'en fous mais bon, comme quoi, pas besoin de Royal)
Oui, Astro, c'est aussi Japonais mais bon, je doute que ça choque quelqu'un comme anime (Captain Flam non plus d'ailleurs).
De toute façon, tout ce qui passe à la TV en anime existe en DVD de nos jours, ou presque, ou sur le net, donc ça ne gênerait pas grand monde je pense.
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Electeurs de Ségolène Royal:
53% sûrs de leur choix
20% hésitent avec Bayrou
10% hésitent avec Sarkozy
6% hésitent avec Laguiller
2% hésitent avec Voynet
9% hésitent avec un autre candidat
Electeurs de Sarkozy:
59% sûrs de leur choix
20% hésitent avec Bayrou
8% hésitent avec Royal
6% hésitent avec Le Pen
2% hésitent avec De Villiers
7% hésitent avec un autre candidat
Electeurs de Bayrou:
38% sûrs de leur choix
21% hésitent avec Royal
17% hésitent avec Sarkozy
3% hésitent avec Le Pen
21% hésitent avec un autre candidat
Electeurs de Le Pen:
81% sûrs de leur choix
6% hésitent avec Bayrou
4% hésitent avec Sarkozy
2% hésitent avec De Villiers
9% hésitent avec un autre candidat
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La candidature Bayrou n'en finit pas de perturber les deux principaux candidats. D'après l'institut BVA, si François Bayrou parvenait au second tour, il battrait Nicolas Sarkozy par 54 % et Ségolène Royal par 55 %. Mais en cas de duel Sarkozy-Royal, les deux instituts donnent le premier vainqueur. Pour l'institut CSA, M. Sarkozy atteindrait 52 % des intentions de vote au second tour, contre 48 % pour Mme Royal, toujours en recul d'un point. Pour BVA, le candidat de l'UMP l'emporterait au second tour avec 53 % des voix face à la candidate socialiste créditée de 47 %.
Au premier tour, la donne est différente. Pour BVA, le candidat de l'UMP arriverait en tête et, selon CSA, il serait à égalité avec Ségolène Royal. Dans le premier sondage, M. Sarkozy perd deux points à 31 % des intentions de vote, tandis que Mme Royal en cède un, à 25 %. Le sondage CSA évalue lui à 29 % les intentions de vote tant pour Ségolène Royal que pour Nicolas Sarkozy au premier tour.
Le troisième homme serait bien François Bayrou. D'après les deux instituts de sondage, le candidat centriste arriverait à 17 %. Il continue sa progression pour BVA et se stabilise selon CSA.
Jean-Marie Le Pen obtiendrait 14 % des intentions de vote, selon les deux instituts. Il gagnerait 4 points pour BVA et serait stable pour CSA.
A droite toujours, Philippe de Villiers, en recul de deux points pour BVA et d'un point pour CSA obtiendrait 1 %.
A l'extrême gauche, Olivier Besancenot atteindrait 5 %, (+ 2) selon BVA, et serait en revanche à 2 % (- 0,5) selon CSA. Selon BVA, les trois autres candidats à la gauche du PS reculent chacun d'un point. Arlette Laguiller est ainsi créditée de 2 % pour BVA, 2,5 % pour CSA. Marie-George Buffet obtiendrait 3 % des intentions de vote selon BVA, 2,5 % selon CSA et José Bové est crédité de 1 %, en recul d'un point, selon BVA, et donné stable à 2 % par CSA.
Pour les candidates écologistes, les deux instituts de sondage donnent Dominique Voynet stable à 1 % et Corinne Lepage à 0 % (BVA) et 0,5 % (CSA).
25 % DE BLANC, NUL OU ABSTENTION, SELON CSA
Un autre chiffre étonnant concerne la progression du vote blanc, nul ou de l'abstention. 17 % des personnes interrogées par BVA n'ont pas exprimé d'intentions de vote pour le premier tour et 21 % pour le second, tandis que 25 % des personnes interrogées par CSA ont déclaré qu'elle voteraient blanc, nul ou s'abstiendraient, un chiffre en recul de 3 points. Elles seraient 27 % à vouloir le faire au second tour.
Le sondage BVA pour Orange a été réalisé par téléphone auprès de 869 personnes selon la méthode des quotas, et rendu public jeudi 1er mars. La précédente enquête BVA a été réalisée les 19 et 20 février. Le sondage CSA, à paraître vendredi 2 mars dans Le Parisien et i-télé, a été réalisé par téléphone le 28 février auprès de 871 personnes, toujours selon la méthode des quotas.
"DOUTES SUR LA CRÉDIBILITÉ DE SÉGOLÈNE ROYAL"
Jérôme Sainte-Marie, directeur de BVA Opinion, souligne qu'un certain nombre d'électeurs "ont des doutes sur la crédibilité de Mme Royal". Selon lui, la candidate socialiste, qui recule de 6 points chez les sympathisants PS, à 69 %, "n'arrive pas à modifier le rapport de domination de la candidature de M. Sarkozy".
Il note par ailleurs que "le tassement des intentions de vote en faveur de Nicolas Sarkozy profite assez légitimement à Jean-Marie Le Pen", qui a bénéficié d'"une plus grande visibilité médiatique". "La campagne produit un effet mécaniquement dynamisant pour les candidats qu'on voit peu, à l'extrême gauche et à l'extrême droite", ajoute M. Sainte-Marie.
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Honnêtement, je pense que ce n'est pas trop la peine de regarder ces sondages, encore moins que d'habitude, pour une raison très simple : la liste officielle des candidats est publiée le 20 mars, et en ce moment, c'est Javel, la croix et la bannière pour les petits candidats pour récupérer les 500 signatures.
Si l'absence d'un José Bové ne sera pas très très perturbante (rien de personnel ^^), ça pourrait en être autrement si JM Le Pen n'est pas présente au premier tour ! 14% d'intentions de vote à redistribuer, ça va faire mal !
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Le Pen y sera forcément, il fait juste son numéro habituel...
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Pas sûr, étant donné qu'il s'est vu offrir un soutien de Sarko pour les signatures (qui l'a fait aussi pour Mr le Facteur).
Ce qui est sûr, c'est qu'il ne faut pas se fier aux sondages.
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Tout à fait, il y a encore plus de 40% d'indécis... Et même s'ils se répartissent à peu près uniformément, je pense que la lassitude du pouvoir UMP va se faire sentir à ce niveau-là...
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40% d'indécis. C'est énorme! Comment peut on être encore indécis, les candidats on les connait, y aura pas de changement...
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Ben moi je suis encore indécis, tout simplement pour les raisons que disait Kingelf dans le topic UDF. :sweatdrop:
En tout cas, une chose est presque sûr, on peut s'attendre à une participation record pour ses élections. J'ai vraiment l'impression que quasi tout le monde s'intéresse à la campagne.
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C'est vrai pour cette presidentielle les records vont tomber. Entre les appels à droite à gauche ca va faire du monde.
De plus j'ai l'impression que cette année aussi les programmes vont tous être bien lu par l'ensemble de la population et non survolé comme avant.
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Chirac va mettre fin à l'insoutenable suspense sur sa candidature à ces éléctions ce soir.
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Le suspens c'est surtout "va t'il admettre annoncer clairement son soutient à Sarko ?". Ce dernier semble "savoir ce qu'il dira parcequ'il me l'a dit" et se montre confiant.
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Chirac aurait dit récemment, d'après le Canard que pendant toutes ses années, Sarkozy s'est tué à contredire Chirac sur tout au niveau de la politique internationale, pour finalement actuellement reprendre tout Chirac à son compte. Il aurait ajouté qu'à ce niveau-là, Sarkozy ne peut plus proner de rupture : il s'agit juste de la continuation de lui-même.
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Chirac va mettre fin à l'insoutenable suspense sur sa candidature à ces éléctions ce soir.
C'est un discours que j'attends beaucoup. S'il dit non, la question est de savoir s'il se positionnera sur Sarko ou bien fera son Tonton en misant sur un autre poulain comme Bayrou. S'il dit non, l'autre question est de savoir ce qu'il attend de cette élection où gauche et droite sont malmenés par un centre grandissant.
D's©
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http://www.lexpress.fr/info/infojour/reuters.asp?id=39284&1204
Posted on: Sunday 11 March, 18:03:41
Sur TF1 et France 2 :20h00 - Journal et allocution du président de la République, monsieur Jacques Chirac - Journal
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http://www.lexpress.fr/info/infojour/reuters.asp?id=39284&1204
Le bilan de douze années de présidence Chirac? "Je n'ai rien à dire", a ajouté Marie-France Garaud. "Les bilans se font après ce sont les historiens et les peuples qui en décideront, pas les individus."
De toute façon, MFG est une personne détestable ...
D's©
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Bayrou à égalité avec Royal dans un sondage et rallié par Lepage
http://fr.news.yahoo.com/11032007/202/bayrou-egalite-avec-royal-dans-un-sondage-et-rallie-par.html
Posted on: Sunday 11 March, 18:17:01
Chirac ne se représente pas (sans blague) et n'a adoubé personne. Discours très cocorico ^^
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PERSONNE !!!!! PFFF ! ! tout ça pour ça, un soufflé qui a gonflé depuis des jours et qui se dégonfle sans surprise, ouin ! :pleure:
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Tiens, sur l'affiche derrière Marine Le Pen, la ptite culotte qui dépasse n'as pas été rognée :hypocrite:
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PERSONNE !!!!! PFFF ! ! tout ça pour ça, un soufflé qui a gonflé depuis des jours et qui se dégonfle sans surprise, ouin ! :pleure:
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Le Pen y va au fusil à pompe :mdr:
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Pour comparer les programmes des candidats : c'est pas trop mal fait jze trouve
http://www.votons.info/2007/election-presidentielle/comparer/
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http://www.dailymotion.com/video/x13s1d_jospin-4-jours-avant-le-1er-tour/
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http://www.dailymotion.com/video/x13s1d_jospin-4-jours-avant-le-1er-tour/
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Karcher en a marre et décide de donner... un coup de karcher :
La société Kärcher a lancé lundi une campagne de communiqués dans la presse pour dénoncer "l'utilisation répétée" de la marque dans la campagne électorale et écrit aux candidats à la présidentielle pour les mettre en garde contre une utilisation abusive de son nom.
"L'usage de notre marque à des fins politiques et pour désigner une ligne politique en relation avec des sujets de société sensibles est en opposition avec les valeurs que souhaite véhiculer notre entreprise, façonnée par 70 ans d'Histoire", a souligné Patrice Anderouard, porte-parole de Kärcher France.
Le ministre de l'Intérieur et candidat UMP à la présidentielle Nicolas Sarkozy avait déclaré en 2005 qu'il voulait "nettoyer au Kärcher" la cité des 4.000 de la Courneuve après la mort d'un enfant de 11 ans. Cette expression musclée est depuis passée dans le vocabulaire politique.
"La société Kärcher sort aujourd'hui de sa discrétion car elle ne peut se reconnaître dans les propos et les amalgames récents auxquels est associé son nom", souligne le texte de la marque spécialisée dans les appareils de nettoyage sous haute pression, paru lundi ou à paraître dans la semaine dans plusieurs quotidiens nationaux et hebdomadaires d'information générale.
Kärcher France a en outre écrit à tous les candidats à l'élection présidentielle et aux présidents de groupes parlementaires à l'Assemblée nationale pour "expliciter clairement le positionnement de l’entreprise, placée malgré elle au coeur d’un débat qui ne la concerne pas", selon un communiqué.
L’entreprise y rappelle que "Kärcher est une marque déposée (...) qui appartient à sa maison mère, la société Alfred Kärcher GmbH & Co Kg, dont elle distribue les produits en France et que le groupe dispose en conséquence de droits exclusifs sur l’emploi de cette dénomination".
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Bizarre que cette société ne se manifeste que maintenant... depuis des mois son terme est galvaudé dans les médias mais bon, mieux vaut tard que jamais ^^
Sinon, De Villiers a déposé ses 500 signatures. Le Pen va suivre. Dans les inconnus, il reste Voynet, Besancenot et Bové (quoique lui, c'est plus de 20 signatures qui lui manquent) . Les autres "petits gros" candidats me semblent hors courses comme Dupont-Aignan (une centaine de signatures) et Saint-Josse (ça m'étonne un peu).
D's©
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Rachid Nekkaz abandonne également après avoir acheté le fameux parrainnage aux enchères afin de le déchirer.
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En tout cas, le fait d'avoir moins de candidats que la fois précédente va permettre de voir plus clair avec un représentant par parti. Je regrette beaucoup que la coalition anti-libérale n'ait pas pu se faire, ils auraient eu beaucoup à gagner parce que là, à 5, ils vont uniquement réussir à éclater leur électorat et terminer dans les roses, à moins d'un revirement de choc...
D'sc
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Le problème c'est que, contrairement à 2002, ça semble être fragilisé de partout. Entre le PS et son union de façade, l'UMP qui a peur de voir Bayrou trop gratter (va aussi pour le PS) et les anti libéraux qui se rongent le nez, c'est la jungle. Paradoxalement il n'y a que l'Extrème Droite qui ait compris la leçon avec le retour de Megret au bercaille.
Sinon les candidats désistants commencent à afficher leurs soutiens, Bayrou est parti pour récolter celui de Waetcher.
http://fr.news.yahoo.com/17032007/290/antoine-waechter-et-le-mei-pourraient-soutenir-francois-bayrou.html
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Je lock ce topic, après tout, il y aussi celui-là, ça fait un peu doublon :
http://www.potesnroll.com/index.php?topic=1680.0