Voilà, vu que maintenant j'ai la TNT, j'ai remarqué que NT1 (chaîne d'AB) passait Ken le Survivant du lundi au vendredi à 18h, juste après Ranma 1/2...
Et figurez-vous que je suis devenu accro à cet anime que je ne connaissais vaguement (normal vu le tôlé qu'il a suscité il y a une dizaine d'années) :) !
Certes, l'animation est assez pauvre,
les scénarios des épisodes plutôt manichéens et simplistes ( du moins pour la période "Shin" -- Ken va bastonner la plupart du temps deux-trois méchants venus embêter des paysans sans le sou), la censure est là...
Mais l'anime n'en reste pas moins très efficace avec notamment des combats extrêmements jouissifs, composés de "Atatatatatata", "tu es déjà mort", "la technique de la croix du Nord" et j'en passe et des meilleures :w00t2: ! Le doublage, qui à cette période de la série n'est pas encore tombé dans la caricature, est plutôt bon, quoique plutôt bâclé par la SOFI comme toujours :sweatdrop: ! On regrettera également l'absence de l'excellent générique VO(http://www.anime-bb.jp/abb/stu/sample_mplay.php?cid=53) alors que Saint Seiya, la série qui suit juste après, le possède (étrangemment) ! Dommage...
Bien que je sois d'accord avec toi, j'ei envie de dire "toutes les séries de la Toei de l'époque ont une animation minimaliste". Enfin, je dis ça mais c'était juste pour qu'on ne reproche pas de ce genre de points à HNK et pas à St Seiya ou Wingman etc...
Sinon, je ne vais pas m'étaler à refuter tout tes points (tu connais très bien mon avis la dessus), sinon je risque de méchament dévier le topic...Crée un topic HNK ? Je ne pense pas qu'il y ai assez de fans ici
Tu es devenu accros par la VF? :oo: Rassure moi, les blagues d'Ogouz et de ses potes n'y sont pour rien j'éspère?
Le doublage, qui à cette période de la série n'est pas encore tombé dans la caricature (...)
En même temps faut comparer ce qui est comparable. HNK c'est un épisode plein (sauf entre les mains d'AB). Saint Seiya c'est 10% de résumé, 30% de flash backs dans les meilleurs des cas. Voila quoi, plus facile de faire mieux quand on fait moins :harhar:
Sino moi ces OVAs/Films me bottent. ça me permettra de découvrir du HNK de qualité que ce soit au niveau visuel (y'a des gars de Marimite + Araki dedans... obligé que ce sera beau !!)
qu'au niveau histoire.
Ceci dit je pense qu'ils auraient du faire une seule histoire fragmentée plutôt que de partitioner personnage par personnage... vu que les destins des 4 se recoupent.
Par contre qu'entend t-on par "Gadiden" ? Une histoire inédite ou est ce que ce sera un réccapitulatif (narré autrement bien sur) des parcours de chaque personnage ?
Tu aimais aussi la série quand tu n'avais vu que l'animé VF triple 9, non ? ^^
Enfin passons, hier soir avec un ami, on a un peu fouiné sur le site officiel pour attérir sur un autre site, j'aimerais savoir si ca t'est possible (ou quelqu'un d'autre qui parle jap) de me dire de quoi parle ce document , ca m'intrigue : http://www.smbc-friend.co.jp/hokuto/pdf/050915_hokuto_fund.pdf
ainsi que http://www.smbc-friend.co.jp/hokuto/fund/index.html
smbc = Sumitomo Mitsui Banking Corporation , mais a part ca, plouf ^^
merci d'avance :)
Hier, s'est déroulé au Tokyo Game Show, un événement assez particulier. Vu que NSP est encore une société toute jeune et n'a encore aucune expérience dans le domaine, les producteurs cherchent désespérement des éventuels investisseurs pour récolter des fonds quant à la production de cette nouvelle série. C'est pour cela que NSP par l'intérmédiaire de la société SMBC-Friend fait une campagne de récolte de fonds, en commencant par cibler le monde du jeu vidéo (Sega et Sammy devrait normalement rapidement investir dans cette série au vu des nombreuses licenses acquises pour leurs jeux). Etaient présent, (de gauche à droite sur la photo) Buronson (Sho Fumimura), Tetsuo Hara, Hideki Yamamoto, Kô Shibasaki, Abe Hiroshi, Takashi Ukaji, Nobuhiko Horie et Mitsu Imoto.
Le doublage, qui à cette période de la série n'est pas encore tombé dans la caricature (...)
Je ne comprend pas très bien à vrai dire... :sweatdrop: Tu parles des previews?Citation de Battouman! le 17 Septembre 2005 à 18:22 En même temps faut comparer ce qui est comparable. HNK c'est un épisode plein (sauf entre les mains d'AB). Saint Seiya c'est 10% de résumé, 30% de flash backs dans les meilleurs des cas. Voila quoi, plus facile de faire mieux quand on fait moins :harhar:
Pourquoi? plusieurs membres d'Araki prod (Eisaku Inoué compris) se sont cassé les dents sur l'ancienne série et n'ont franchement pas designer les plus beau épisodes, bon aller je suis peut-être un peut méchant il y a eut un voir deux bon épisodes...
e t'inquiètes pas dans les 2 gaidens de Raoh, on ne verra pas QUE raoh hein!
C'est juste l'histoire de Hokuto no Ken mais du point de vu de Raoh.
Je te parles d'épisodes de 20 minutes pendant lesquels il ne se passe au final pas grand chose parceque d'un on a les résumés de début d'épisode ("Courrage chevaliers d'Athena !! Vous devez traverser les 12 maisons et sauver Athena". Et on se retappe une à une les défaites des golds avant d'arriver à celui du moment"). Le pire étant ce fameux résumé qui a duré 15 minutes !
Ensuite ben les flashbacks (Seiya, tu peux pas abandoner, tu as déja combattu des adversaires redoutables et tu t'es toujours relevé > Flashback sur le CV de Seiya), le pire étant le flashback pompeux de Shiryu et SHura qu'on a droit 5 fois dans Asgard et 2 dans Poseidon (qui a contribué au fait que cette scène me soule complètement maintenant) ou les golds qui versent leur sang sur les armures...
J'ai po compris... tu parles de quelle ancienne série ? HNK ? Inoue a bossé dessus ?
Ah mais moi je ne m'en plains pas... au contraire ! Pour moi HNK ce n'est pas Ken... mais Raoh ! (et son charismatique Cheval !! D'ailleurs celui que l'on voit dans Hana no Keiji est il un hommage à celui de Raoh ?)
Bah là tu vois, c'est exactement ce que je voulais lire et qui me fait attendre cette saga de pied ferme. ;)
Dans Hokuto no Ken, il y a eut pire quand même... On a eut droit à des épisodes résumés
Ah mais moi je ne m'en plains pas... au contraire ! Pour moi HNK ce n'est pas Ken... mais Raoh ! (et son charismatique Cheval !! D'ailleurs celui que l'on voit dans Hana no Keiji est il un hommage à celui de Raoh ?)
pendant près de 10 ans! Le gaiden de Toki, ça peut être intéressant certes. Mais on ne peut pas dire qu'il ai le charisme de Raoh!
Hum...Faut dire que ça n'a rien de convaicant... La voix de Ogouz peut coller au personnage de Kenshirô mais il n'y a aucune conviction... Quand Akira Kamiya se déchaine avec un "Atatatatata!" Lui se contente d'un "Oooohyayayaya..."Citation de St. Matt le 18 Septembre 2005 à 11:50 Le doublage, qui à cette période de la série n'est pas encore tombé dans la caricature (...)
Staff ? Ou chanteurs?
Pour le staff, c'est l'inévitable Masami Suda (avec 3 cut de Hayama), pour les chanteurs il s'agit du groupe Crystal King.
les paroles sont de Kimiharu Nakamura et la musique de Michio Yamashita.
En parlant de musiques, il y a 2 chansons très belles dans HNK dans les derniers épisodes qui méritent l'écoute :) Enfin j'ai beaucoup apprécié perso, et visiblement, je n'ai pas été le seul à l'époque.
Kareta Daichi & Ai wa Kokoro (même si j'ai vraiment une très grande préférence pour cette dernière), un extrait de la seconde comme je ne suis pas sûr du titre (la trad en prime) :
Mitsumeru wa anata no subete wo
La personne que je regarde, c'est toi tout entier...
Anata wa yuku no deshou kokoro no mama
Tu avances là où ton coeur te porte...
Watashi wa tada mitsumeru
Et moi je ne fais que regarder...
Merci :) ! J'me la passe en boucle actuellement celle-là ^^Citation de Shaka999jp le 22 Septembre 2005 à 20:05 Staff ? Ou chanteurs?
Pour le staff, c'est l'inévitable Masami Suda (avec 3 cut de Hayama), pour les chanteurs il s'agit du groupe Crystal King.
les paroles sont de Kimiharu Nakamura et la musique de Michio Yamashita.
St. Matt
C'est vrai que ces 2 chansons sont magnifiques. D'ailleurs question bande son, aucune piste des OST de kenshirô ne m'a déçu. (Sauf peut-être 2 de HNK2), et question chansons même les 2 chonsons interprétés par Akira Kamiya (le doubleur de Kenshirô) étaient vraiment cool.Citation de Hiei- le 23 Septembre 2005 à 03:30 En parlant de musiques, il y a 2 chansons très belles dans HNK dans les derniers épisodes qui méritent l'écoute :) Enfin j'ai beaucoup apprécié perso, et visiblement, je n'ai pas été le seul à l'époque.
Kareta Daichi & Ai wa Kokoro (même si j'ai vraiment une très grande préférence pour cette dernière), un extrait de la seconde comme je ne suis pas sûr du titre (la trad en prime) :
Permet moi juste de réctifier 2/3 lignes. :sweatdrop:Je ne vois pas trop d'indication de personne, dire "je te regarde tout entier" est suffisant à mon goût. (mais c'est vraiment histoire de chipoter hein! :p:)Citation Mitsumeru wa anata no subete wo
La personne que je regarde, c'est toi tout entier...Pour ma part, je pense que ces 2 phrases sont liés. Je les traduierai par "Mais tu t'en ira n'est-ce pas? Je me contenterai alors uniquement de te contempler avec mon âme(ou coeur)".Citation Anata wa yuku no deshou kokoro no mama
Tu avances là où ton coeur te porte...
Watashi wa tada mitsumeru
Et moi je ne fais que regarder...
- Raoh et Toki étaient aussi amoureux de Yuria ??????!!!! Alors là j'ai appris un truc, je savais pas pour ces deux là. ça explique pourquoi Raoh l'enlève dans le film par contre. Enfin je trouve ça assez réchauffé de l'histoire de Shin, surtout Raoh qui essaye de la prendre par la force devant les enfants.
Héhé, Battou a regarder l'épisode 44 ?
:mrgreen: (un épisode de Suda en plus! :harhar:).
Pour les voix tu t'y habituera bien vite crois moi, les Ogouzeries s'eclipseront bien vite de ta mémoire.
Tout à fait... avec les hommes lézards et le double "Tiens l'est jolie l'étoile, là" (et la tronche de Toki... Ha ha ha)
Ah... :sweatdrop:Citation :mrgreen: (un épisode de Suda en plus! :harhar:).
Bah en fait je parlais des voix elles mêmes. Pas des textes. Et faut dire que j'ai un peu du mal, là. Enfin on verra par la suite.Citation Pour les voix tu t'y habituera bien vite crois moi, les Ogouzeries s'eclipseront bien vite de ta mémoire.
Sinon les génériques... pas mal. J'aime bien la voix de la chanteuse du générique de début. Un chant puissant, grave et clair.
Par contre, pourquoi regarder le 44 directement? :sweatdrop: C'est le seul qui t'es tombé sous la main? :p:
Ouais j'ai enfin vu du HNK en VO !!!
Moi aussi :classe: ! L'épisode que j'avais loupé vendredi dernier sur NT1 en plus, càd Je compte jusqu'à 3! Le seul à mourir, c'est toi! (ép. 15). Ma foi, c'était très sympatique (yavait un petit côté film d'horreur :mrgreen:)
et côté voix j'ai beaucoup apprécié également...sauf Bat/Bart ! Le comédien est beaucoup trop criard. Je lui préfère Jackie Berger smile
Bon... Ogouzeries Ogouzeries... Faut pas pousser parceque l'anime original contient quelques blagues aussi. Exemple l'épisode 46 et le coup du
"Qui aurait pu croire qu'une femme si moche puisse exister... Surtout avec une barbe de quelques jours ? Alors, quand tu voudras à l'avenir jouer à la mémé, tâche de te raser d'un peu plus près". Cette réplique qualifiée d'Ogouzerie apparait presque telle quelle dans l'épisode VO. et na ! :harhar:
Faudrait que je matte l'épisode des Kibas pour voir si c'est aussi "étrange" que la VF.
Sinon le 46 :
http://img266.imageshack.us/img266/2961/snapshot200509261641565rz.jpg(http://img266.imageshack.us/img266/2961/snapshot200509261641565rz.jpg)
Bah voilà ^^. Et c'est comme ça tout le long de l'épisodes (y'a des plans de Lynn à tomber :wub:).
Suda ? Hayama ?
Hahaha! :mdr: Effectivement, le design de Zaria est à mourir de rire! Un passage original de l'anime. :)
Mais quel groopie celui là :mdr:
Quand même ce trait Cat's Eyesien... t'as vu Aria aussi bien dessinée dans le 44, toi ?
(http://img34.imageshack.us/img34/4271/snapshot200509261821484dk.th.jpg)(http://img34.imageshack.us/my.php?image=snapshot200509261821484dk.jpg)
Original, c'est le mot puisque - chose rare ! - on peut voir Ken sourire brièvement deux fois dans l'épisode !Citation de Shaka999jp le 26 Septembre 2005 à 18:17 Hahaha! :mdr: Effectivement, le design de Zaria est à mourir de rire! Un passage original de l'anime. :)
Le 51 est un Suda !! Je commence à avoir l'oeil maintenant. J'ai trouvé la technaique pour reconnaitre du Suda-staile.
Bon ben honnêtement... Je suis pas fan. C'est assez en dent de scie,
je me referais ptet le film un de ces 4 pour voir ce que ça donne à son top niveau.
Ceci dit c'est ptet moi l'extra-terrestre (qui est allergique au Neo style Yamauchien inauguré dans Hades y'a 3 ans alors que presque tout le monde acclame).
Sinon, je ne dis pas le contraire Wada est très doué pour dessiner de jolie femmes. Mais quand il est question d'animer de "vrai" corps musclés...Il n'a aucune chance.
Baeuh...
(http://img310.imageshack.us/img310/9498/snapshot200509271408010no.th.jpg)(http://img310.imageshack.us/my.php?image=snapshot200509271408010no.jpg)
Quand même... c'est plus harmonieux (maintenant il est vrai que Yuda est plus musclé que Rei et d'origine moins beau).
(http://img310.imageshack.us/img310/3808/snapshot200509271411288tj.th.jpg)(http://img310.imageshack.us/my.php?image=snapshot200509271411288tj.jpg)(si j'ai bonne mémoire tu avais celui là en avatar fût un temps, non ?)
Et encore je te fais grâce des magnifiques plans sur Mamya, Rei, Ken, Lynn et Toki. :harhar:
54 de haut niveau que ce soit graphiquement(y'a qu'à voir les screeens) et émotionellement (le traitement spécial made in Toki... et la scène finale avec Mamya).
Episode 55 now !!
152 épisodes en 5/6 jours
Ma parole, tu les enchaines toi?
*0* !Citation de Shaka999jp le 27 Septembre 2005 à 15:20 152 épisodes en 5/6 jours
C'est l'usine !
Comment peut-on conserver un esprit éveillé et critique avec une telle cadence ?
Y'a plus rien d'interressant à regarder (Speed Grapher devient chiant, Honey and Clover est presque fini et y'a plus personne qui sort Kamichu!...) donc j'en ai profité pour me remettre un peu à HNK ;)Citation Ma parole, tu les enchaines toi?
Maintenant après le chapitre Rei je vais calmer la cadence.
Alors le Raoh vs Toki immobilisé repris par Ken ensuite... hideux.
Le charadesign est aléatoire, passant du très beau au laid.
l'encrage a été fait de façon plus qu'approximative dans cet épisode, baveuse même, les ombres sont rendues de façon bizarre.
Rey s'est fait étaler de façon trop rapide par Raoh, faisant des maitres Nanto de la bonne merde par rapport aux Hokuto. Y'a qu'à voir aussi comment Ken humilie Shu avec des techniques à Yuda.
Episode de Rey vs Yuda magnifique en tout point, la pénitence de Yuda tombe quand même comme une cheveu sur la soupe. "J'ai massacré des gens parceque je t'aimais..." mais n'importe quoi.
Souther (bien impressionant au passage)
fait une fixation sur les gosses... y'a une raison à ce qu'il faut que ce soient absolument des enfants qui construisent sa tour ?
Mon autre épisode préféré... le 63 avec Ken qui prend la branlée de sa vie !! Ha ha ha ha ha !!! Mange mon ptit con ! Alors on se croit le plus balèze gentil sauveur du monde ? Bien fait !! :roule:
- Te reste 3 secondes à vivre !!
- Ok, je compte
- Stu veux
- 1...
- 2...
- 3! Ha ha ha ha ha !
- WTF ???
- Regarde t'as une tache là...
- Aaaaaaarg !
:mdr2:
Magnifique, suprème, du grand art !
Et maintenant, il en est où le Battou? :)
Son flash back ne casse pas tant le personnage, ça me rappelle un peu Ikki mais son revirement à la fin faisait assez ridicule...
En fait je le préférais en Empereur sans pitié. Je me souviens la première fois que j'avais vu Souther et que j'étais un peu blasé des pseudo méchants retourneurs de vestes je m'étais dit "Ha ! Enfin un vrai méchant !!!!" Bah non.
Pour couroner le tout l'épisode en question était laid (celui d'avant avec la mort de Shu était le plus beau du chapitre) mais surtout très mal animé. Ouh la la le massacre ! C'est le genre d'épisodes qu'il fallait soigner aux ptits oignons... :unsure:
Sinon okay il a banni l'amour parceque ça fait souffrir mais... pourquoi est il ausse cruel avec les gosses ? Pour qu'ils ne connaissent jamais l'amour et la joie ?
Et moi, tu veux pas savoir où j'en suis...Merci c'est sympa pour le 2e fan de Ken ici :whistling2: :lac: !
Bon, en tout cas, un pote m'a filé le film et après avoir visionné la première partie, un seul mot me vient à l'esprit : "soporifique". Un rythme inexistant, une histoire/réécriture de la série qui manque sérieusement de caractère...
Même les combats sont ennuyeux, c'est dire combien l'esprit de la série TV semble totalement absent de cette transposition au grand écran ! Seul le chara-design de Masami Suda semble émerger, mais à vrai dire, c'est vraiment trop léger. Dommage.
Bon, en tout cas, un pote m'a filé le film et après avoir Tu t'es arrêter où?
Je ne vois pas trop de quoi tu parle. Il est vaincu par Kenshirô point barre. Il n'y a pas eu de "Mon coeur s'est laissé emporté par la haine etc....Je comprends Kenshirô....Dorrénavant je servirai le bien et la justice!Et ganagnagna..." que je sache.
Maintenant, dans la première série je pense que la vraie crapule tu l'as loupé...C'était Jagi.
Exactemment.
Pile au moment où un villageois s'apprête à en décapiter un autre sous la contrainte d'un gang local il me semble...En tout cas, ça ne m'a pas emballé :sleeping: !Citation de Shaka999jp le 15 Octobre 2005 à 21:32 Bon, en tout cas, un pote m'a filé le film et après avoir Tu t'es arrêter où?
Le chef de ce gang étant Fox il me semble ?
Kami mega fan de ce que font Tetsuo Hara et Bronson tout de meme !
Et il faisait ça pour leur bien en plus... bouh, encore une déception. :'(
C'est un fait? Peux-tu me donner des exemple concret au niveau du scénario? Ce sera plus facile à débattre. :sweatdrop:
Je dois vraiment être con. Mais bon ça, je le savais. :sweatdrop:
Ton avis qui n'est pas forcément le miens
Ca me fait plus penser à St Seiya qu'a HNK ce que tu racontes là...
Rien à voir, Keiji est un bon petit shônen humouristique qui se déroule dans une histoire passé mais qui n'a vraiment rien de bien cultivant question historique.
(attention, 2nd degré inside)Ok :)Citation de Shaka999jp le 27 Octobre 2005 à 13:03 C'est un fait? Peux-tu me donner des exemple concret au niveau du scénario? Ce sera plus facile à débattre. :sweatdrop:
C'est l'histoire d'un mec à qui la vie ne lui a pas sourit... il ère en quête de personnes qui lui sont chères et d'ennemis responsables de ses blessures...
il doit affronter du meuchant mais dès le départ, il montre une grande maîtrise de son art.
Ses ponyo ('me fait marrer ce terme :mrgreen:)
l'aident du mieux qu'ils peuvent dans sa quête du concours "meilleur défonçage de tête" et exterminer les punks qui veulent piquer l'eau des pov' villageois.
Au fur et à mesure de son avancée (il est remarquable de noter qu'il parvient toujours à retrouver des fringues identiques à celles foutues en l'air pour montrer que lui aussi il a des beaux muscles et sait s'énerver :p:),
il bute toujours autant de meuchants jusqu'à ce que tout soit fini (manque de bol, j'ai jamais eu la force d'aller jusqu'au bout des 27/28 volumes :p:. Voilà, c'est un scénario linéraire qui suit exactement ce que veut voir le lecteur : l'histoire d'un mec qui montre aux autres qu'il en a et sait aller jusqu'au bout de son entreprise : protéger quiconque des meuchants punk dans ce monde de fêlés. Les rebondissements se limitent (je pense) à l'arrivée ou le déces de personnages-clés et la trame s'y cale pour les mettre en avant ou non, toujours le plus possible en retrait des idéaux du héros.
(à ce stade, vaudrait mieux que tu répondes sur le topic HNK non ?)
De toi à moi, en dehors de l'action, de la référence à Mad Max, de la vision d'un monde post-nucléaire si on fait rien pour changer d'attitude, il y a quoi d'autres ? Moi je veux bien apprendre mais faut me montrer tout çà :)Citation Je dois vraiment être con. Mais bon ça, je le savais. :sweatdrop:
Et vice-versa (à ce jeu con, on peut aller loin)Citation Ton avis qui n'est pas forcément le miens
Ok là y a couac sur les "beaux rêves" mais le précepte du dépassement de soi est présent. Toujours plus loin, toujours plus haut si tu veux devenir quelqu'un mon fils. Pour HNK, j'avais zappé l'aspect "monde de merde où il faut en chier tous les jours pour 33 cl de flotte" ^^Citation Ca me fait plus penser à St Seiya qu'a HNK ce que tu racontes là...
pas grave, du moment queça peut donner envie de s'intéresser à l'époque, tout est bon à prendre (ok, Vagabond de Inoue ou Tengu sont plus dans la fibre historique...)Citation Rien à voir, Keiji est un bon petit shônen humouristique qui se déroule dans une histoire passé mais qui n'a vraiment rien de bien cultivant question historique.
Conclusion = je maintiens que HNK est un rat du labo Super Jump
qui voulait tenter quelque chose
qui n'a pas franchement plu car dérogeant à pas mal d'aspects ou de règles liées aux manga pour jeunes.
Dépassement de soit je ne sais pas.... Les grands gentils potes à Kenshirô sont tous parti en fumée...Rei a eu beau se décarcasser et se "dépasser" devant Raoh, rien à faire...Un mur. Kenshirô, mouais...Après tout, c'est le héros...Si maintenant il faut que le hérose se fassent tuer comme une moule par le premier baraki de service arrivé pour que le manga soit un seinen...Alors là, on a pas la même conception du terme.
tu parle de Sôten no Ken (je me demande d'ailleurs si tu ne t'es pas arrêter au tome 2 ou 3)...
Au fur et à mesure de son avancée (il est remarquable de noter qu'il parvient toujours à retrouver des fringues identiques à celles foutues en l'air pour montrer que lui aussi il a des beaux muscles et sait s'énerver p),Citation Maintenant, je ne vois vraimment pas le rapport, et ne comprend pas comment est-ce qu'on peut juger d'être un shônen ou seinen à partir de critères comme celui-ci...
Seulement je ne vois pas l'intérêt d'un débat entre quelqu'un qui connais le sujet et un autre qui ne le connais que très "vaguement"...
LIS le manga, et après je pense qu'on pourra avoir une discution sérieuse à ce propos...Il m'est impossible de te raconter en 1 paragraphe cette saga énorme et surtout dans tout les détails qui pourrait de faire penser à un "shônen plus évolué" comme le dit yuto ou carrément à un seinen comme moi.
Si maintenant il faut que le hérose se fassent tuer comme une moule par le premier baraki de service arrivé pour que le manga soit un seinen...Alors là, on a pas la même conception du terme.
Tenter? Comment peux-tu le savoir? Discution avec Hara eet Buronson?
Je veux pas être désagréable mais ce découpage de mes propos me rappelle quelqu'un qui adore cette technique pour déstabiliser son "adversaire" et placer un contexte qui lui est favorable. Stop.Citation Au fur et à mesure de son avancée (il est remarquable de noter qu'il parvient toujours à retrouver des fringues identiques à celles foutues en l'air pour montrer que lui aussi il a des beaux muscles et sait s'énerver p),Citation Maintenant, je ne vois vraimment pas le rapport, et ne comprend pas comment est-ce qu'on peut juger d'être un shônen ou seinen à partir de critères comme celui-ci...
C'est con comme remarque... Tout le monde n'est pas super calé en tout et un forum ça sert à échanger des points de vue, à étayer des avis ou des faits et à convaincre autrui de l'erreur de ses propos pour que chacun comprenne ou ait envie de lire la chose. Sinon, un forum ne sert à rien.Citation Seulement je ne vois pas l'intérêt d'un débat entre quelqu'un qui connais le sujet et un autre qui ne le connais que très "vaguement"...
C'est une hypothèse.Citation Tenter? Comment peux-tu le savoir? Discution avec Hara eet Buronson?
Tu le fais bien. Tu te moques de qui là ?
chacun de tes nouveaux messages le montre plus encore
Que tu affirmes comme une verité. Là est tout le probleme.
Dans HnK il y a bien un peu de cet aspect de dépassement de soi, mais le contexte et la psychologie des personnages ne calibrent pas du tout
Va plutôt cuver ton vin. Si je dis hypothèse, c'est que je laisse un champ d'exploitation très large dans le/les sens à mettre en avant sur ce manga.Citation Que tu affirmes comme une verité. Là est tout le probleme.
Je grossis le trait, mais c'est réellement comme ça 90 % du temps.
Et les rares fois où Ken est difficulté, tout de suite ça rehausse l'intérêt (Raoh, Kaio-même si c'est un peu un copier/coller-, Souther...) et les morts des amis de Ken n'y changent pas grand chose en terme d'émotion tant on a du mal à cerner "pourquoi" il y a tant de sacrifice inutile.
Les raisons sont souvent simplistes, clichés voire inexistantes.
Les trois quart du temps, la seule raison du sacifice ou de la mort d'un "ami" de Ken reste "Je sais que je serais battu, mais elle te sera utile"
ou encore plus ridicule comme vers les tomes 21-22 (je ne sais plus).
Ken annonce à Shachi qu'il va se battre contre Hyan. Shachi lui dit : "Mais voyons, c'est ton frère" et Ken qui lui répond "C'est justement parce que c'est mon frère que je dois me battre" :mdr2:
Non mon gars, si c'est ton frère, il mérite peut-être plus que du "j'arrive et je te fous sur la gueule sans discuter ou chercher une alternative". Le cerveau, c'est pas en option normalement.
En fait, ce qui ressort de l'histoire, et ce qui m'embête le plus, c'est le manque de justification de toute cette débauche de violence totalement gratuite le plus souvent.
Ou alors, les justifications, quand elles existent, sont ultra-clichés et réduites au minimum.
On a vraiment l'impression parfois que c'est le scénario qui est au service de cette violence gratuite plutôt que l'inverse. Et c'est dommage.
Mais ça reste un peu juste pour 27 volumes.
Au niveau des tomes que j'ai trouvé le plus ennuyeux, il y a ceux qui suivent la mort de Shin, summum de la répétition, de la violence gratuite et de l'ennui (fin tome 2, et les tomes 3/4).
Enfin, je donnerai un avis plus construit/moins bordélique et "définitif" plus tard, mais si je passe un bon moment dans l'ensemble, je ne trouve vraiment pas que le scénario nous amène à réfléchir, à nous poser des questions (et c'est ça qu'il faut retenir de mon bordelo-post). On lit, on passe un bon moment et c'est agréable, point. Mais ça ne va pas chercher beaucoup plus loin et le scénario de HnK ne déchaînera pas les passions sur des topics comme pourrait le faire un autre manga un peu plus "creusé".
Maintenant, si on me montre le scénario sous un aspect différent, s'il y a quelque chose que j'ai zappé, je suis preneur de toute explication ;)
Faut pas taper, quoi :harhar:
C'est justement là à mon sens que l'émotion prend de l'ampleur. Ce sont ces mort "cruelles" comme le disent la plupart du temps yuto ou encore Battou qui font cet effet. Dans HNK il n'y a pas de "pourquoi?" etc... Rare sont les morts de ce type. Et c'est là justement où j'aurai du mal un croire que des "shônen" puisse encaisser de tel cruauté ou tout simplement les comprendre. Mais encore une fois, cela ne tient qu'a moi...
La mort est souvent le résultat d'un combat d'art martiaux (Kasumi Kenshirô).
Jamais de la vie! Les 2 fois où shachi lui fait la remarque, Kenshirô répond que quand bien même ce serait sont frère il devait l'affronter car cela faisait partie de son devoir d'héritier, et que les menbres de la famille du Hokuto Sôke (Hokuto originel) appelait "la tragédie de l'héritier".
D'ailleurs, pour info c'est Hyô, je pense que tu as dû t'embrouiller avec Han, le 3éme Rashô. :sweatdrop:
Dire qu'on passe un bon moment pour faire passer la pillule ne change rien. Je vois surtout un certains manque d'égard dans ce paragraphe écrit en italique, et affirmer de la sorte qu'une tel saga ne déchaînera pas les passions et à mon sens un avis personnel...
Je suis un contre-exemple tu vois bien! :sweatdrop: Pourquoi? Parceque je suis MOI et que je ne suis ni toi, ni Damien ni bidule.
Voilà.
Parlons-en, des combats. Très peu sont inoubliables. On peut citer Ken/Shin,
premier round de Raoh Vs Ken, Toki Vs Raoh, Ken Vs Souther (les deux combats).
Pour le reste, ils se ressemblent tous et sont assez lassants car on en devine dè le dpart le déroulement.
Soit Ken est ultra-puissant par rapport à l'ennemi, soit il est totalement balayé (trois fois en tout et pour tout dans le manga ^^;; ). Rares sont les combats où il y a un réel suspens (même si évidemment, le gentil gagne tout le temps).
Dans ce type de combats équilibré, je vois (parce que plus récent) le combat Ken Vs Han.
Le second round Raoh Vs Ken, ce dernier a dès le départ le dessus, on ne voit pas ce qui pourrait nous faire dire : "tiens, il pourrait peut-être perdre". Idem pour le second round Ken/Souther ou le second round contre Kaioh.
Fin bref, ça manque de suspens. Je demande pas la lune (comme je l'ai dit, normalement le méchant perd et le gentil gagne, avec évidemment les inévitables passages tristes de morts d'amis du gentil... tout ça, c'est normal - quoique...), juste un scénario plus propice à éveiller l'intérêt lors de ces combats, entre autres.
Je n'ai que la Vf, et dans cette édition, il n'y a rien de ce que tu dis. Je te ferai un scan si tu veux. Après, que la version japonaise soit différente, je n'en sais rien.Citation Jamais de la vie! Les 2 fois où shachi lui fait la remarque, Kenshirô répond que quand bien même ce serait sont frère il devait l'affronter car cela faisait partie de son devoir d'héritier, et que les menbres de la famille du Hokuto Sôke (Hokuto originel) appelait "la tragédie de l'héritier".
Tu ne devrais pas y voir un manque d'égard, il n'y en a vraiment pas ;)
Je crois qu'on est d'accord pour dire que HnK est un bon manga. Là où nos avis diffèrent, c'est sur la capacité de ce manga à nous faire poser des questions, à nous faire réfléchir sur certains sujets etc... ;)
En fait j'ai l'impression que HNK est parti du postulat suivant : "La loi du plus fort est toujours la meilleure".
C'est ce qui cause chez FB et chez moi même un certain ennui mais au final est cohérent avec le postulat de départ du manga.
Autre notion fataliste dans Ken, le destin, l'étoile de la mort. Tu la voies, t'es mort, y'a pas de miracle, c'est comme ça. Il n'y a eu qu'une exception mais si la personne en question a survécu c'est parceque c'est un autre qui l'en a libéré. UN "miracle" en 70 épisodes.
Le shônen en fabrique pour que les enfants aient encore de beaux rêves à faire la nuit ou de bonnes notes à l'école par "dépassement de soi"....
Aussi on a Ken qui voit sa copine se faire enlever sous ses yeux mais qui n'y peut rien. Il est faible, Shin est fort, fin de l'histoire, le pouvoir de l'amour ne fait pas tout.
On croit au happy end lorsque Ken et Yuria/Julia viennent se recueillir sur la tombe du Grand Maître puis s'apprêtent à partir lorsque Shin intervient et "casse l'ambiance" violemment ; la musique s'interrompt brutalement à ce moment...Le contraste est particulièrement flagrant.
Même si j'adore Shin, faut quand même avouer que c'est le combat le plus expéditif de la saga. :sweatdrop:
Arf. Pour ma part j'ai adoré Rei VS Yuda, Falco VS Shura (et sa mort), et Kenshirô VS Hyô et même Kenshirô Raoh (dernier acte) que j'ai trouvé très émouvant.
Soit Ken est ultra-puissant par rapport à l'ennemi, soit il est totalement balayé (trois fois en tout et pour tout dans le manga ^^;; ). Rares sont les combats où il y a un réel suspens (même si évidemment, le gentil gagne tout le temps).
C'est vrai que c'est un combat de titan Kenshirô VS Han, par contre pour Raoh je ne suis pas d'accord. Kenshirô s'en bouffe des belles quand même. :wacko:
Fin bref, ça manque de suspens. Je demande pas la lune (comme je l'ai dit, normalement le méchant perd et le gentil gagne, avec évidemment les inévitables passages tristes de morts d'amis du gentil... tout ça, c'est normal - quoique...), juste un scénario plus propice à éveiller l'intérêt lors de ces combats, entre autres.
D'un autre côté tu sais, ce n'est pas de ta faute hein! :p: Tout le monde sait que l'édition J'ai lu est tout simplement raté. Et cela ne m'étonnerai pas que la clique de François Jacques se soit encore gouré sur ce point. Mais cela reste incontestablement une erreur d'adaptation IMPARDONNABLE ! J'éspère au moins avoir servi à quelque chose aujourd'hui. :harhar:
Autre notion fataliste dans Ken, le destin, l'étoile de la mort. Tu la voies, t'es mort, y'a pas de miracle, c'est comme ça. Il n'y a eu qu'une exception mais si la personne en question a survécu c'est parceque c'est un autre qui l'en a libéré. UN "miracle" en 70 épisodes.
Je ne comprends pas tellement ce que vient faire le nombre de tomes de hokuto no ken ? 20 th century boys va dépasser très prochainement le tome 20, et pourtant ce n'est pas un shonen. Yu Yu hakusho est un shonen mais il fait 18 tomes etc ...
Oui et non pour les répétitions, car comme chacun sait, la deuxième parti est commercial, elle est là uniquement parce que la première partie à été très bien accueilli.
Je ne comprends pas tellement ce que vient faire le nombre de tomes de hokuto no ken ? 20 th century boys va dépasser très prochainement le tome 20, et pourtant ce n'est pas un shonen. Yu Yu hakusho est un shonen mais il fait 18 tomes etc ...
Cela dis, comme tu le dis si bien hokuto no ken a des défauts, celui que je donnerais c'est de trop s'accrocher sur le personnage Rao, à telle point qu'a la fin, on se demande si c'est le meme personnage qu'on voit dans les flash back que celui qui était responsable de la prison de Cassandra ^^
Il n'y a pas besoin d'attendre la seconde partie. Les volumes 3-4 sont déjà bien ennuyeux car riches en répétitions ;)
Detective Conan aurait pu être bouclé en 10 volumes, mais il approche des 60... Croyez bien que l'auteur ne fait pas ça par plaisir, mais bien à cause de l'éditeur qui tient les cordons du salaire.
Je l'ai remarqué, aussi. Et pas uniquement pour Raoh. Regarde Souther, une vraie pourriture de chez pourriture, mais qui, au moment de mourir, trouvera la compassion de Ken. Car finalement, ce Souther qui martirisa/tua de nombreux enfants-esclaves n'est pas si méchant que ça, et puis il a des excuses : il a souffert d'avoir tué son père, donc c'est "normal"...
On peut aussi parler de Kaioh qui, à la fin, apparaît presque à nos yeux comme "gentil". On a aussi Shin...
Bref, on a vraiment beaucoup d'ennemis dans HnK qui sont Très-méchant-mais-que-à-la-fin-ils-sont-pas-si-méchant-que-ça-voire-sont-gentilleeeeux.
Finalement, les seuls vrais-vilains-pas-beau sont toute la chair à canon que rencontre Ken durant son périple, tout ceux qui ne sont pas intéressants car pas assez forts.
Vraiment, dans HnK, il ne fait pas bon être "faible" : on n'a même pas le droit à la qualification de "gentil".
Oui, le personnage ne nous est pas montré a sa juste valeur , il y avait eu pas mal de débat là dessus il fut un temps sur hokuto legacy. Je suis d'accord avec eu pour penser que c'est un style des auteurs pour le début du manga, puis par la suite le style des combats s'intensifie.Citation de Shaka999jp le 28 Octobre 2005 à 20:34 Même si j'adore Shin, faut quand même avouer que c'est le combat le plus expéditif de la saga. :sweatdrop:
Enfin c'est juste mon interprétation, mais si je lisais le manga d'une seule traite, je me dirais que Kaio est plus fort que Rao parce son combat me semble plus inquiétant etc ... hor ce n'est pas vraiment le cas si on prends en compte l'aspect évolutif des auteurs ... enfin je sais pas si je suis claire ^^
Personnellement, le combat avec Hyô ma un peu déçu, disons que si Kenshiro n'avait pas rencontré Kaio auparavant, il n'aurait pu toucher aussi facilement Hyô à maintre reprise. Il est donc victime du scénario et je le déplore un peu. Le combat final avec Raoh est très bon (bien qu'un peu court) , rien à redire :)
J'adoute le combat Jyuza / Raoh (les deux),
j'aime bien aussi le dernier acte de Sachi et bien d'autres ^^
Le combat de Han est quand même l'un des plus beau, on a beau dire mais dans la deuxième partie, il y a quand même de bon moment , même si le scénarios brille par quelques incohérences.
Je me rappel en effet que Kenshiro (ou kenshilo) dis qu'il doit l'affronter parce que c'est son frêre, mais je pense qu'il dis cela dans l'optique que c'est impardonable d'avoir massacrer tant de villageois , qui plus est pour un frêre du meme sang que lui ... C'est alors que Sachi dis que l'héritier du hokuto à un triste destin ... Mais bon, j'interprète la scène comme ca :)
De Ken dans sa version animée, je retiendrai la qualité graphique du film, l'animation époustouflante, le chara design très travaillé, et les musiques (Heart of Madness). Mais pour moi le scénario n'est vraiment pas complexe du tout du tout, on est très loin d'un 20th (même si il offre également quelques moments très manichéens),
- tout d'abord le magazine de prépublication et la collection dans laquelle est parue ce titre: si il y a bien un peuple qui catégorise, cloisonne tout, ce sont bien les Japonais, et l'éditeur a toujours le dernier mot pour la parution de ces titres.
Hara et Buronson ont certainement voulu complexifier leur oeuvre a bien des moments, mais pour un éditeur de shounen, il est important que les manga fassent ressortir des valeurs simples, vertueuses, pleines de bon sens. Shounen quoi. Et il me semble bien que les défauts de HNK évoqués par les waffou lors de ce débat sont des tares propres au shounen (à commencer par le nombre de volumes // aux nombreuses zones scénaristiques vides et de répétition).
- ensuite, parce que comme il a été dit, la violence ne seinenise jamais une oeuvre. Beaucoup de shounen proposent une représentation crue de la violence, à commencer, vous en conviendrez tous, par exemple par Saint Seiya, qui n'a franchement rien à envier à HNK à ce niveau
(Ikki VS Nachi, Seiya VS MrDiscman, Shiryu qui "tatoue" Seiya, Hyouga VS Ikki, Shun qui se fait découper en rondelles après Markino, Ikki qui tranche la tête de Seiya dans la salle du Great Papa, etc.).
Cela dit, le label shounen ou seinen ne décide jamais de la qualité intrinsèque d'une oeuvre, et Ken a selon moi des défauts, mais aussi des qualités.
Oui et non pour les répétitions, car comme chacun sait, la deuxième parti est commercial, elle est là uniquement parce que la première partie à été très bien accueilli.
Je ne comprends pas tellement ce que vient faire le nombre de tomes de hokuto no ken ? 20 th century boys va dépasser très prochainement le tome 20, et pourtant ce n'est pas un shonen. Yu Yu hakusho est un shonen mais il fait 18 tomes etc ...
Pour les combats que tu cites de Saint seiya, je les trouve bien moins violent que ceux de hokuto no ken, question de sensibilité je suppose,
des hommes qui se font découpé en rondelle, ont en voit souvent dans l'oeuvre, alors que dans saint seiya, c'est plutot exceptionnelle notamment shun avec Lune ...
Cela dis, comme tu le dis si bien hokuto no ken a des défauts, celui que je donnerais c'est de trop s'accrocher sur le personnage Rao, à telle point qu'a la fin, on se demande si c'est le meme personnage qu'on voit dans les flash back que celui qui était responsable de la prison de Cassandra ^^
Attention, je citais le nombre élevé de volumes par rapport à la maigreur scénaristiques de la deuxième partie, qui comme tu dit, est ultra commerciale. C'est un peu comme pour Kenshin, qui aurait du s'arrêter à Shishio... Malgré les flashbacks intéressants qui ont débouchés sur les OVA.
Je l'ai remarqué, aussi. Et pas uniquement pour Raoh. Regarde Souther, une vraie pourriture de chez pourriture, mais qui, au moment de mourir, trouvera la compassion de Ken.
Car finalement, ce Souther qui martirisa/tua de nombreux enfants-esclaves n'est pas si méchant que ça, et puis il a des excuses : il a souffert d'avoir tué son père, donc c'est "normal"... :sleeping:
On peut aussi parler de Kaioh qui, à la fin, apparaît presque à nos yeux comme "gentil". On a aussi Shin...
Finalement, les seuls vrais-vilains-pas-beau sont toute la chair à canon que rencontre Ken durant son périple, tout ceux qui ne sont pas intéressants car pas assez forts.
Vraiment, dans HnK, il ne fait pas bon être "faible" : on n'a même pas le droit à la qualification de "gentil".
près je pense mettre tous le monde d'accord (enfin presque) pour dire qu'effectivement la deuxième partie est commercial et donc créer des incohérences. Par exemple, que pensez du Gento Kôken , une école très important car elle à la protection du Tenten. Son rôle n'est pas des moindres, hélas on peut être quasiment sur qu'aucun personnage de la première partie en avait connaissance (peut être Ruyga je pense) mis à part Rao. Bref, une entré impressionnante mais qui attise des incohérence scénaristiques hélas.
Le Hokuto Ryûken n'est guère mieux lotis, c'est quand même dommage car j'aimais bien le commencement des périples de ken sur ce continent (il me semble que ca se passe en chine). D'ailleurs qu'elle idée navrante d'avoir créer une soeur à Toki, Rao et Kaio, elle ne sert qu'a révélé le coté sombre de Hyô mais j'aurais préféré avoir une phrase de Kaio : elle n'était pas ma vraie soeur ou quelque chose comme ca ...
Comme un gentil, disons que la plus part des énemies n'attendent que d'être battu par plus fort qu'eux pour se rendre compte que leurs jugement envers les autres était bien pathétique. C'est la loi du plus fort, et tant qu'un personnage qui à un minimum de lucidité (pas les punks donc), il ne comprendra guère ces erreurs avant d'avoir rencontré une personne plus puissant et plus humains surtout...
Euh...Si ces scènes là t'on choqués, je ne te conseille pas de commencer Hokuto no Ken. sweatdrop
d'ailleurs, voit-on des femmes et des enfants mourir dans d'atroces conditions dans HNK ? Quand je dis atroce, je veux dire : insoutenable/excitant/stupéfiant/sans raison valable/au choix... après si c'est pour me sortir
Sur ce point, je trouve que Buronson s'est très bien rattrapé avec ce flash-back pour expliquer la survie de Yuria dans le Go-Sha-Sei. Ce flash-back est vraiment sublime (Manga ou Anime), une scène où l'on découvre toute la sensibilité et l'honneur de Shin qui sait d'avance qu'il sera battu par Kenshirô et qui préfère la voir finnalement entre ses mains "fragiles" plutôt qu'entre celles de Raoh.
]Hum...Je ne sais pas trop, en fait je parle plutôt de l'émotion qui s'en dégage. Kenshirô a tout de même eut du mal à le vaincre (rappelons d'ailleurs que c'est Shachi qui l'achève), et Hyô en Majin semblait vraiment invincible, ajouter à cela la sensibilité de Kenshirô qui retenait son poing pour ne pas achever son frère...Moi j'ai beaucoup apprécié.
]Oui, j'aime beaucoup aussi, mais je dois bien avouer que je préfère largement la version Anime de ce combat.
Arf, cette période avec la statue qui livre les secrets du Hokuto Sôke est à mes yeux l'une des plus ennuyeuse de la saga. :sweatdrop:
Quelles incohérenses? :sweatdrop:
Sinon oui, le combat contre Han est d'un très grand niveau c'est vraiment du TRES grand Hokuto no Ken, et cela reste incontestablement l'un des combats les plus équilibré de la série.
Je vois...Si quelqu'un peux me dire de quel volume ça vient (quel page aussi si possible), je veux bien vérifier. :)
Pour ce qui est du nombre de volume je le trouve vraiment TRES TRES honnête, pour moi quoi qu'on en dise un manga qui a eu un tel succès pouvait LARGEMENT se permettre de toucher dans les 40/50 volumes tel qu'un Dragon Ball etc...Ce que Hara et Buronson n'ont pas fait, c'est tout à leur honneur.
:oo:My god! Je crois qu'on a pas vu la même chose là. :sweatdrop:Citation - ensuite, parce que comme il a été dit, la violence ne seinenise jamais une oeuvre. Beaucoup de shounen proposent une représentation crue de la violence, à commencer, vous en conviendrez tous, par exemple par Saint Seiya, qui n'a franchement rien à envier à HNK à ce niveau
Elle est là parceque la première a été bien accuueilli, mais je ne la trouve pas si commercial que ça moi. L'adaptation animé avec ce "2" accolé au titre (icompréhensible...) certes fait très commercial...Mais je n'en pense pas tant pour le manga. L'après Raoh a été murement réfléchis à mon goût et je n'y trouve pas autant d'incohérance que ça...
Il y a certes des moments assez "chiants" et peut-être pas aussi bien fouiller qu'ils n'auraient mérité mais je ne lui trouve vraiment rien de commercial. Pour moi Hokuto no Ken reste incontestablement mon manga favoris et est l'un des plus beau bijou qu'ai enfanté le Japon et sons succès est amplement mérité. Dommage qu'il ait eu un sort aussi dramatique chez nous...
...A mon avis faut franchement pas avoir vu la violence de HNK pour dire ça. :sweatdrop:
Moi je comprend l'oeuvre dans ce sens:
Raoh et Kenshirô ont le mêm but et le même idéal pour cette planète. Seulement ils ont 2 manières radicalement opposé de les mettres en place. Kenshirô est le grand gentil défensseur des opprimés alors que Raoh lui emploi la force (j'attend d'ailleurs avec impatiences les 2 gaidens).Bien qu'il ai ses propres intentions, sa destiné n'est pas si éloigné de celle de Kenshirô...
Parceque bon, cette seconde partie est en 8 volumes, et je ne la trouve vraiment pas commercial. 8 volumes pour raconter le Gentô, le Hokuto Ryûken et l'histoire de Raoh je trouve même ça très peut...Un bon shônen n'aurait pas hésiter à le balancer sur une quinzaine de volumes...
Encore une fois LISEZ le manga, merci. :hypocrite:
Tu carricaturise la situation très maladroitement à mon sens...Désolé de le dire de la sorte, mais tu dis n'importe quoi.
, Amiba et Sorya.
Tentei! :p: Je rappel que les 5 Maîtres Nanto sont des protecteurs directes du Tentei, Falco fait juste partie de la famille royal c'est tout. Maintenant je ne comprend pas trop pourquoi est-ce que tu penses à Ryûga? :sweatdrop:
Faut qu'il se replonge dans la partie Asgard de Saint seiya, ca passera mieux je pense ^^ le raisonnement de "compassions".Citation Tu carricaturise la situation très maladroitement à mon sens...Désolé de le dire de la sorte, mais tu dis n'importe quoi.
Je rejoins tinou (trop bien, t'as fait ton fan-boy de Tsutsu) à 200% : la violence crue, c'est simple, c'est rapide et efficace et ça montre juste un rapport des guerriers forts envers les guerriers faibles, classique quoi... tandis que la mort lente et vicieuse sur des personnes civiles ou autres, c'est pas pour la montrer à tout le monde... Ok on voit des hommes sans défense mourir mais franchement, en quoi doit-on indexer cette oeuvre comme adulte ? L'homme est symbolisé par le bouclier, la lance, l'épée et toute cette imagerie d'Epinal draîne nos pensées dans nos lectures et nos éducations... on apprend que l'homme, qu'il soit fort ou non, reste un élément lié à la guerre/courage/combat/etc... et que dans des moments de crises, sa mort est une "priorité naturelle"... l'armée est une affaire d'homme depuis des temps immémoriaux et notre équation de la guerre reste liée à son caractère masculin... voir un homme sans armes se faire démonter façon légo par une bande de punk, ma foi, c'est la loi du plus fort uqi veut ça...
par contre, quand il s'agit de sadisme et de vicelardise, c'est tout autre chose : comme tinou, les exemples qu'il a cité (t'as quand même oublié Eden et MPD) sont éloquents sur les tortures infligés à des personnages qui symbolisent la chaleur nourricière ou l'innocence. Un homme adulte n'est plus innocent... un enfant, de préfèrence moins de 10 ans, si et une femme qui se cherche une voie de secours dans l'assistance envers autrui également... d'ailleurs, voit-on des femmes et des enfants mourir dans d'atroces conditions dans HNK ?ETc...Gnagnagnagna...
Voilà, maintenant je ferme ma gueule sur ce sujet jusqu'à lecture complète (mon dieu, que ça va être chiant) des 28 volumes car j'ai pas dit mon dernier mot sur sa qualité intrinsèque.
Je ne dirais qu'une chose : que le manga soit "adulte" ou "enfant" ou "ado" ou s'en fout tant qu'on l'apprécie, et je rappelle que pour enormément d'oeuvres, il y a différentes façons de les lire, sous différents angles faisant qu'on en tire pas les même conclusions et c'est pourquoi l'avis de chacun reste subjectif.
Des femmes "jetées en pâtures" aux punk du vilain pas beau parcequ'elles ont "essayé d'être plus belles que lui".Citation de Damien le 2 Novembre 2005 à 12:03 d'ailleurs, voit-on des femmes et des enfants mourir dans d'atroces conditions dans HNK ? Quand je dis atroce, je veux dire : insoutenable/excitant/stupéfiant/sans raison valable/au choix... après si c'est pour me sortir
Des enfants qui à la façon d'esclaves egyptiens construisent une pyramide pour le grand vilain (avec des coups de fouets en Kinder bien sur).
Aussi le coup de Souther qui jette son repas devant des enfants qui n'ont pas mangé depuis des jours sans qu'ils aient le droit de ramasser.
Coucou Shaka999jp, tu m'as l'air en grande forme :yaisse:
Arf, cette période avec la statue qui livre les secrets du Hokuto Sôke est à mes yeux l'une des plus ennuyeuse de la saga. :sweatdrop:
d'ailleurs je trouve le geste de Sachi très beau, et quesiton émotion il s'en tire plutot bien ce passage, voir très à mes yeux.
Ben j'aimerais bien comprendre pourquoi Kaio doit masquer son visage ? Vu sa force, il n'a rien à craindre de personne.
Pourquoi toki dis avoir eu des parents (il y a les tombes dans le tome 12) alors qu'en réalité leurs mere se trouve en chine. On peut supposé qu'il s'agit là de leurs parents adoptif mais ca ne coule pas dans ce sens ...
Bof pas compliquer : volume 22 , juste avant que Kaio ne se décide à capturer Lyn.Citation Je vois...Si quelqu'un peux me dire de quel volume ça vient (quel page aussi si possible), je veux bien vérifier. :)
Cela dis, l'histoire sur l'héritage , ainsi que de Baran ne m'ont pas autant passionné que le reste, mais c'est bien que les auteurs prennent le temps de finir leurs manga, ca oui. Après, on aime, ou on aime pas.
En tant que gros fan , on voit pas toujours tout, sur ce qui parait évident au regard extérieur, je dis simplement que le coup d'une deuxième branche au hokuto no ken ne se prète pas forcement là une grande logique scénaristique. A chacun son point de vu.
pour la petite annecdote, j'ai découvers le manga de hnk il y a de cela 8 ans en japonais par la seconde partie.
Tentei pardon ^^, mais Ryûga n'est-il pas supposé etre le messager du Tentei ? ou bien j'ai mal compris ?
parcequ'un "scénario qui amène à réfléchir" c'est tout de même assez vague.
1.Je ne t'ai jamais demandé de "fermer ta guele".
2.Je n'ai jamais vu quelqu'un critiquer un bouquin sans l'avoir lu...Non désolé, jamais.
3.Je n'oblige personne à lire Hokuto no Ken
Oui dans HNK, on reste quand meme tres loin de la propagande pro-japonaise que l'on retrouve dans énormément de manga publié dans le même genre de magazine. Souvenez-vous de Captain Tsubasa,
Les auteurs ont d'autres délires, peut être plus sado-maso (faire découvrir le bondage et les coups de fouet aux mini-nippons entre deux vidage d'intestins!)...
Je répondrais plus tard très longuement, mais je sens que ce topic va mal finir ... ché pas intuition ...
I know, je préfère ne plus rien dire tant que je n'aurais pas tout lu.
Lu des volumes mais pas la série entière, c'est différent que rien lire du tout.
Nan mais j'aime bien les challenges et j'ai en face de moi un mec ultra motivé donc ça aide pas mal à se lancer un bon défi.
Ah bah ça pour un challenge...Je te souhaite bonne chance! Rien que pour te procurer les volumes en Français... :sweatdrop:
Lu des volumes mais pas la série entière, c'est différent que rien lire du tout.Citation 2.Je n'ai jamais vu quelqu'un critiquer un bouquin sans l'avoir lu...Non désolé, jamais.
Easyrider for me, n'oublie pas qu'on trouve tout à Paris (certaines Vierges sont bien garnies et je détrousserai la rue trousseau... non non pas de jeux de mots :mrgreen: )Citation Ah bah ça pour un challenge...Je te souhaite bonne chance! Rien que pour te procurer les volumes en Français... :sweatdrop:
gnagnagna... je sais où les trouver, Monsieur-je-vais-qu'à-cluny-où-ils-ont-tout-et-même-du-pirate. Toi...(http://202.239.72.116/7/src/1130588175968.jpg)
Hop ! :harhar:
gnagnagna... je sais où les trouver, Monsieur-je-vais-qu'à-cluny-où-ils-ont-tout-et-même-du-pirate. Toi...(http://202.239.72.116/7/src/1130588175968.jpg)
Hop ! :harhar:
Y a pas que Junku à Paris :harhar:
Y a pas que Book-off/Atomisetabourse/Konci/Mangaracket/AsianAlternative/Tonkam etc... (en prix de gros) à Paris
Justement, là où je donnais juste mon avis d'autre l'impose... Et encore une fois, je vois bien que ce topic est en train de dévier vers "le shônen c'est nul. Et le seinen c'est super cool! Moi, je ne lis que du seinen, toi va lire Naruto...".
Et ça franchement, ça me gonfle. :sbEnerve4:
J'ajouterai à cela Jagi qui chope 2 frères et traumatise l'un parcequ'il a eu le malheur d'avoir le même "regard" que Kenshirô. La scène des villagois qui se décapitent eux-mêmes (c'est la scène qui m'a le plus traumatisé dans mon enfance :wacko:)
Les petits de Fudô qui se font buter
! :yaisse:
choisir, je préfère la mort de son papounet...Les goûts et les couleurs comme on dit! :).
2. Le suspense tout simplement. :harhar:
L'endroit des tombes doit être en fait l'endroit où se trouveront les cendres des défunts. On peut imaginer que Jûkei leur a donné les cendres de leurs mères avant de quitter le pays de Shura.
La scène où il discute avec Shachi devant l'océan de son départ de Shura? Ou celle où Kenshirô se fait plaisir devant la cascade?
Je n'ai pas compter les 3 derniers tomes dans la "2éme partie" pour moi, ceci n'est qu'une conclusion logique à l'oeuvre...On parle de Ryû le fils de Raô, et on laisse le lecteur rêver quand à la suite de la saga avec surement Ryû comme héritier du Hokuto...
Pour moi, je trouves l'idée excellente. Maintenant, c'est vrai que je regrette un peut qu'on n'ai pas put développer ce point un peut plus...Mais dans ce cas comment peut-on reprocher le nombre trop important de volume? :sweatdrop:
Entre nous, 2 petits volumes de plus n'aurait pas fait de mal...Et je crois que Hara est d'ailleurs en train de se rattraper sur ce point avec Sôten no Ken, puisque le Hokuto Ryûken vient de faire son apparition dans le tome 13 avec un personnage aussi charismatique que Raoh....La très grande classe! :)
Non, lui c'est l'héritier du "Tenrô Sei", tu as dû confondre avec "Tentei". :sweatdrop:
Un petit peu de respect pour ceux qui lisent naruto (même si c'est très loin d'être le manga du siècle) :harhar:
Celle du volume 23 par les hommes de Hyô ? Si c'est le cas, cette scène là aussi pour m part, un pauvre villagois qui tiens une chaine à la bouche et si il lache, hop une tête tranché ... C'est horrible les tortures employés et sur ce cas là, je trouvais ça de "trop".Citation J'ajouterai à cela Jagi qui chope 2 frères et traumatise l'un parcequ'il a eu le malheur d'avoir le même "regard" que Kenshirô. La scène des villagois qui se décapitent eux-mêmes (c'est la scène qui m'a le plus traumatisé dans mon enfance :wacko:)
hum ouai :sweatdrop:Citation 2. Le suspense tout simplement. :harhar:
La scène ou ils sont tout deux à dire : "et voila ceux qui ont cru à la légende de Rao". Tout simplement, et il y a des ossement par terre.Citation La scène où il discute avec Shachi devant l'océan de son départ de Shura? Ou celle où Kenshirô se fait plaisir devant la cascade?
faudrait que je m'y mette un jour à ce manga.Citation Entre nous, 2 petits volumes de plus n'aurait pas fait de mal...Et je crois que Hara est d'ailleurs en train de se rattraper sur ce point avec Sôten no Ken, puisque le Hokuto Ryûken vient de faire son apparition dans le tome 13 avec un personnage aussi charismatique que Raoh....La très grande classe! :)
Non, lui c'est l'héritier du "Tenrô Sei", tu as dû confondre avec "Tentei". :sweatdrop:
Oups, je confonds tout, l'empereur celeste qu'est supposé suvire Ruyga , qu'elle est elle car c'est brouille pour moi ^^
Nouvelle composition signé Keiichi Momose (Gundam Evolve, SD Gundam Force).
Pour plus d'info sur cette nouvelle saga, rendez-vous sur mon modeste site sur ces pages:
-Ici.(http://www.tetsuohara.net/Raoh-Den.htm)
-Et là(http://www.tetsuohara.net/News24.htm), pour ceux qui voudrai avoir des explications quant au dernier menbre updater sur le staff-list.
Puisque je tiens le spécialiste du sujet Hokuto no Ken, pas plus d'idées que Ken'Oh pour ma question 3 posts plus haut à tout hasard ?^^
Nouvelle composition signé Keiichi Momose (Gundam Evolve, SD Gundam Force).
Déja fait:Citation de Khiryu le 18 Janvier 2006 à 01:04 Puisque je tiens le spécialiste du sujet Hokuto no Ken, pas plus d'idées que Ken'Oh pour ma question 3 posts plus haut à tout hasard ?^^Citation de Moi Nouvelle composition signé Keiichi Momose (Gundam Evolve, SD Gundam Force).
Mais ça donne vraiment envie!! Et montre ce qu'on peut avoir comme série en 2006 contrairement à une autre... :sweatdrop:
Trop gros, ça ne passera pas inaperçu
Pas glop, les trailers ne veulent pas se montrer chez moi :(
J'aurais eu envie de dire "à l'hospice Araki" mais quand on voit les merveilles qu'il fait chez Triple9... euh chez Raoh, son Cheval et leurs amis
(vivement qu'on nous montre ENFIN ce fameux cheval !)
je me dis que c'est ptet le sujet Saint Seiya qui ne l'inspire plus...
rah la la... Couteau à steak tranche mieux que les météores débiles.
Il a surement le cul entre 2 chaises surtout...Si il continue sur l'autre truc là, c'est à mon avis par pur fidélité et parcequ'il tiens à l'oeuvre. Sur Hokuto no Ken, il doit facilement être payer le double, voir le triple...
Ceci dit... ça pête. Rien que le passage de Souther qui exécute l'attaque du Phénix sous la pluie avec les gouttes en supension annonce la couleur. Ils y sont pas allés avec le dos de la cuillère, on en aura au moins pour nos mirettes.
A y'est, vu les trailers.
Bon je suis un peu déçu... déçu parceque finalement on aura droit à un remake compacté de la série plutôt que du neuf vraiment neuf.
Je m'attendais à ce qu'on raconte l'histoire du point de vue de Raoh certes mais qu'on montre tout ce que Raoh a vécu... là on est parti pour un résumé de la série raconté par Raoh comme on a eu droit pour Wolf's Rain...
j'espère me tromper mais c'est l'effet que le trailer a eu sur moi. Du coup on retrouve presque les mêmes plans de l'ancienne série en plus beau bien sur (le coup de pied de Shô à Ken par exemple).
/meplussoie vivement
/meplussoie vivement
Nouvelle illustration, et nouveau trailer:
ici.(http://www.tetsuohara.net/News25.htm)
Bah...C'est ce qui était prévu dès le départ... Les producteurs ont de la tunes à claquer et veulent adapter d'abord "convenablement" le manga avant de se lancer dans une éventuelle série TV de Sôten.
Non, pour ma part je n'avais pas oublié! Vivement le 11!!!
Question con, est-ce qu'on a une chance de voir l'ami Ray (quand je lis le synopsis que tu as écrit, on arrive directement à Souther)?
Sinon 999 faudrait préciser que les interviews contiennent du spoiler. Je viens de m'en manger un très gros de la part du producteur. (le truc du "Je n'ai regretté aucun instant").
J'avais lu le sypno y'a quelques temps... c'est joliment écrit, j'aime beaucoup et ça fait frissoner rien qu'à la lecture. Bon ok Raoh est mon perso "humain" préféré avec Rei, pas difficile.
D'ailleurs rien que cette phrase lâchée 'Je n'ai regretté aucun instant" promet d'être un passage de folie. :w00t2:
J'espère d'ailleurs qu'ils nous gommeront le "Raoh in love de Julia". J'ai jamais trouvé ça crédible entre nous, et ça faisait vachement cheveux sur la soupe (encore Toki je dis pas non).
C'est kler que c'était à croire qu'il n'y avait que Julia (Ken, Shin, Raoh)...
Et de savoir que les auteurs du manga sont aussi enthousiastes (voir les "interviews") quand à cette fournée de Film+OAVs ne peut que donner envie que ça arrive vite.
Sinon pour le future prix des DVDs triple9, c'est dans la même fourchette que les Saint Seiya (à savoir 70 euros)?
Bah tu vois moi je penses tout le contraire. Pour Toki, moi j'ai trouvé ça un peut "too much", mais pour Raoh c'était tout autre chose. Il ne faut pas oublier que Raoh est le premier a avoir croisé Yuria du regard, et surtout qu'a la base Raoh croyait vouloir posséder Yuria pour son ambition et non par amour. C'est tout ce mélodrame qui s'est crée à cet instant qui me font adorer ces passages pour ma part.
D'ailleurs, j'ai encore appris hier que Maître Hara en personne "supervise" les plans fixes. Ca n'a choquer personne le profil de Raoh et le "regard" de kenshirô (que je porte en avatar) dans les 3 pubs TV ? C'est clairement du Sôten no Ken.
Nouvelle version ? J'ai pas spécialement senti de différence.Ouais mais on a déja eu Shin en fait en amoureux qui pète les plombs. Après pour le coup de "l'ambition" plutôt que l'amour... j'avais pas remarqué. C'est à vers la fin de la série qu'on apprend ça ? (je suis toujours coincé au le Petit frère de Julia).Citation Bah tu vois moi je penses tout le contraire. Pour Toki, moi j'ai trouvé ça un peut "too much", mais pour Raoh c'était tout autre chose. Il ne faut pas oublier que Raoh est le premier a avoir croisé Yuria du regard, et surtout qu'a la base Raoh croyait vouloir posséder Yuria pour son ambition et non par amour. C'est tout ce mélodrame qui s'est crée à cet instant qui me font adorer ces passages pour ma part."Choqué" non, mais j'ai en effet remarqué que les plans serrés étaient "griffés" façon manga... et j'aime beaucoup.Citation D'ailleurs, j'ai encore appris hier que Maître Hara en personne "supervise" les plans fixes. Ca n'a choquer personne le profil de Raoh et le "regard" de kenshirô (que je porte en avatar) dans les 3 pubs TV ? C'est clairement du Sôten no Ken.
Nouvelle version ? J'ai pas spécialement senti de différence.
Pour Julia, je veux bien que y en ait 2 amoureux d'elle, mais 3 (et l'attitude de Tôki est plus qu'équivoque)! :sweatdrop:
Pour le regard de Kenshirô ou le profil de Raoh, je ne connais pas assez les mangas... Mais après avoir vu quelques planches de Sôten no Ken, le regard de Ken c'est tout à fait ça!
Yep sur la pub 2, on entend bien la nouvelle version de Ai wo Torimodose, si en plus les anciens génériques sont de la partie! :mdr:
Nouvelle version ? J'ai pas spécialement senti de différence.
Ouais mais on a déja eu Shin en fait en amoureux qui pète les plombs. Après pour le coup de "l'ambition" plutôt que l'amour... j'avais pas remarqué. C'est à vers la fin de la série qu'on apprend ça ? (je suis toujours coincé au le Petit frère de Julia).
"Choqué" non, mais j'ai en effet remarqué que les plans serrés étaient "griffés" façon manga... et j'aime beaucoup.
On aura tout un passage où Raoh comprendra qu'il ne pourra jamais être le guerrier le plus puissant de la planète si il ne "comprend" pas ce qu'est l'amour. La seul et unique chose qui lui manque vis à vis de Kenshirô
Oui mais il était in love de Julia ou pas ? Est ce juste parceque c'était la copine à Ken et qu'il voulait absolument montrer qu'il lui était meilleur qu'il tente de la "draguer" ?Citation de Shaka999jp le 2 Mars 2006 à 22:10 On aura tout un passage où Raoh comprendra qu'il ne pourra jamais être le guerrier le plus puissant de la planète si il ne "comprend" pas ce qu'est l'amour. La seul et unique chose qui lui manque vis à vis de Kenshirô
Bouuuh, vous avez tous boudé l'illu du Maître (z'avez pas honte? :P )
Bat sera doublé par Daisuke Namikawa
Bah elle a déjà doublé la masse de persos aussi, m'enfin rien ne vaut son Gravity :wub: :wub: :wub: :wub:
Bon ok je quitte ce topic avec ma jmusic :kaola:
Bah ptet pour Yugi-Oh mais pour Gilgx, oui :harhar:
A pas l'air de marcher ton lien.
Non seulement les fans de la première heure sont visés, mais au vu du casting et du staff musical très populaire au Japon, un nouveau public est également clairement visé.
A y'est !! fini la troisième chapitre de la série avec la fin du Loup Solitaire et Toki qui fait enfin "tic tac".
En lisant cette phrase, je n'ai pas pu m'empêcher d'avoir des frissons! :sweatdrop:Citation Non seulement les fans de la première heure sont visés, mais au vu du casting et du staff musical très populaire au Japon, un nouveau public est également clairement visé.
Allez, plus que quelques jours d'attente!
Why? Tu ne connais pas la série?Citation de ubaj le 6 Mars 2006 à 15:01 En lisant cette phrase, je n'ai pas pu m'empêcher d'avoir des frissons! :sweatdrop:Citation Non seulement les fans de la première heure sont visés, mais au vu du casting et du staff musical très populaire au Japon, un nouveau public est également clairement visé.
Oui enfin nous on aura que-dalle. C'est la sortie du DVD que j'attend moi.Citation Allez, plus que quelques jours d'attente!
Mais dès samedi on en saura beacoup plus avec un invité spécial sur TH.net . :)
C'est seulement que la recherche d'un nouveau public, me rappelle la bourde d'un autre d'un mangaka. :mdr:Citation de Shaka999jp le 8 Mars 2006 à 17:31 Why? Tu ne connais pas la série?Citation de ubaj le 6 Mars 2006 à 15:01 En lisant cette phrase, je n'ai pas pu m'empêcher d'avoir des frissons! :sweatdrop:Citation Non seulement les fans de la première heure sont visés, mais au vu du casting et du staff musical très populaire au Japon, un nouveau public est également clairement visé.
Je pense bien qu'il faudra attendre la sortie du DVD, mais j'espèrais que des infos (je note samedi alors ^^) et quelques images seraient dispo !
Tu as aimé la fin ? Enfin...Surtout la "révélation". :sweatdrop:Citation de Battouman! le 5 Mars 2006 à 21:39 A y'est !! fini la troisième chapitre de la série avec la fin du Loup Solitaire et Toki qui fait enfin "tic tac".
Bravo triplette, cette alliance avec un texte de Megara est une très bonne idée :). Et les photos sont sympas ! Meg, je suppose que les images viennent du pamphlet (que tu vas envoyer à triplette) ou bien elles ont été trouvées sur 2ch ?
Bon, j'ai lu que le début et c'est très appétissant :)
D's©
J'ai un peu survolé vu que ça avait l'air d'être un résumé de l'histoire... mais au final sans trop spoiler t'en as penser quoi du film, Megou ?
Bravo triplette, cette alliance avec un texte de Megara est une très bonne idée :). Et les photos sont sympas !
Meg, je suppose que les images viennent du pamphlet (que tu vas envoyer à triplette) ou bien elles ont été trouvées sur 2ch ?
Bon, j'ai lu que le début et c'est très appétissant :)
Je dirai que j'ai passe un assez bon moment. Ce qui n'etait pas evident au debut, etant donne que j'avais arrete de m'interesser a cette serie il y a... Pfui! Une bonne dizaine d'annees ^^
J'ai bien aime le scenario: c'est a rebondissements, et on ne s'ennuie pas une minute. En plus les scenes se suivent assez bien.
Point de vue design et animation, j'ai bien aime les scenes rapprochees sur les personnages, qui sont assez soignees.
La ou j'ai ete un peu decu, c'est pour l'animation des scenes de foules (ou plutot de combats impliquant une armee), qui sont parfois bien ratees.
Des problemes de proportion parfois entre personnages. Bon, allez, rien de bien mechant...
Limite inaudible...
sinon RAS.
Même le générique de fin n'est pas génial.
Si les fans de HNK sont de la même trempe que ceux de Saint Seiya ça n'a rien de surprenant,
hélas, vu que le film semble prendre quelques libertés quant à l'histoire originale.
C'est dommage que le film ne marche pas aussi bien que prévu
mais ça n'est pas vraiment un baromètre de qualité (remember Tenkai que tu cites... ou à l'opposé, Nanar qui fait un hit et qui est une bouffonerie).
Pas nécessairement tu sais, selon les dires des auteurs il "perfectionne" l'histoire et apporte un "plus" à certaines relations des personnages, quand à l'absence d'Ôgai et le suicide de Souther j'attend de voir ça de mes propres yeux c'est peut-être bien réussi après tout, why not ?
Raoh den affiche après ses 2 premiers jours de sortie un total de 857.191$ de bénef soit près 100 millions de yens.
A part l'interprétation de Ukaji pour Raoh, je n'ai pas vraiment vu de grosse critique. Abe Hiroshi pour le rôle de Kenshirô a d'ailleurs l'air de faire l'unanimité.
Quand je vois certains fans occidentaux (notamment italiens) qui annoncent dans leurs news que le film est un "bide" après avoir vu le classement @nifty, ça m'a fait sourire.
Il a fait clairement mieux que le Tenkai, oui.
Mais bon, le Tenkai, on sait tous très bien comment il a été plombé à l'époque... (sortie simultanée de LOTR 3 et Zebraman, deux gros cartons, sortie la semaine suivante de One Piece, sic, promotion inexistante, etc.)
Moi ce sont les Hokuto Legaciens qui m'ont fait rire. Et z'y va queje crache sur un film que je n'ai pas vu. "Quoi, c'est pas gore ? Mais WTF que c'est que cte daube ? Devraient plutôt s'occuper d'une adaptation de Sôten no Ken ! Haaaa ancienne série que je te regrette, tu étais mieux Aaaaaaaaaaaaaaaaavant !"
En même temps, ceux qui regardent HNK pour voir du gore sont les mêmes qui regardent saint seiya pour les combats... Ils n'ont pas compris grand chose à l'intérêt de l'oeuvre... Enfin, vivement le DVD :)
En même temps il ne faut pas nier que le gore et les cervelles qui explosent font parite de l'identité de HNK... un peu comme Saint Seiya qui ne rêgle pas ses aventures en faisant une partie de cartes ou une valse (quoique...). A mon avis ils y ont mis une petite dose juste pour le clin d'oeil et on réduit la chose à son strict minium (genre la scène de Ken du trailer qui dit le "Tu es déja mort").Citation de Ken_oh le 28 Mars 2006 à 11:20 En même temps, ceux qui regardent HNK pour voir du gore sont les mêmes qui regardent saint seiya pour les combats... Ils n'ont pas compris grand chose à l'intérêt de l'oeuvre... Enfin, vivement le DVD :)
Le reste du violent film étant une bataille militaire à la lance et à l'épée et des combat entre maitres, moins facile de placer des organes qui explosent. Du sang, y'en aura surement, de la cervelle oui un peu quand même.
T'es sur qu'il s'agisse bien de bénéfices et non de recettes ?Citation Raoh den affiche après ses 2 premiers jours de sortie un total de 857.191$ de bénef soit près 100 millions de yens.
Bah "Leina ne sert à rien" aussi ça fuse... C'est l'un des persos clé du film quand même :sweatdrop:
Moi ce sont les Hokuto Legaciens qui m'ont fait rire.
Et z'y va queje crache sur un film que je n'ai pas vu. "Quoi, c'est pas gore ? Mais WTF que c'est que cte daube ? Devraient plutôt s'occuper d'une adaptation de Sôten no Ken !
Haaaa ancienne série que je te regrette, tu étais mieux Aaaaaaaaaaaaaaaaavant !"
En même temps il ne faut pas nier que le gore et les cervelles qui explosent font parite de l'identité de HNK...
Le reste du violent film étant une bataille militaire à la lance et à l'épée et des combat entre maitres, moins facile de placer des organes qui explosent. Du sang, y'en aura surement, de la cervelle oui un peu quand même.
Bah moi aussi je suis un grand amateur de l'ancienne série tu sais. clin d'oeil Celle-çi m'avait largement comblé, mais contrairement à St Seiya elle adaptait la saga entière (sauf les 3 dernier tomes certes, mais là c'était quand même un peut "too-much"). Ici c'est un nouveau départ, les auteurs originaux veulent adapter le manga selons leurs conception des choses, point. Personne n'est obligé de suivre.
Bah oui, mais honnêtement si ça ne se limittait qu'a ça où est l'intérêt? 'Fin bon...
Sans vouloir être méchant, je peux te faire le même discours pour Meikai. C'est une adaptation fidèles (et pas qu'un peu) à la conception de l'auteur original.
Pour ma part j'ai tendance à m'en cogner que ça colle ou pas à ce que l'auteur veut.
Tant que ça colle à ce que MOI j'attends et que ça me plait, l'important est là.
Pour l'ancienne série, mon avis c'est qu'elle s'est trop perdue dans le superflu, et encore, je ne connais pas le manga donc je ne sais pas si les punkeries à outrance y sont. Mais non seulement ça plombe inutilement le rythme, mais aussi ce qui pourrait être l'essence de l'anime. Les belles valeurs de HNK n'arrivent que bien tard et c'est dommage. Donc déja l'idée d'une nouvelle adaptation que ne se focaise QUE sur le beau Hokuto no Ken est une seconde chance qui, je l'espère, réconcilliera la saga avec le grand public.
C'est sans doute dans ce sens que les auteurs ont pensé, j'en sais rien...
Mais présenter HNK sous son meilleur jour et uniquement celui ci ne peut être qu'un bien... Si bien que certains fans jugeant ce film sur des commentaires est assez désolant.
J'espère que la tragédie de Rei aura le traitement qu'elle mérite car c'est, avec celle de Shû la plus bouleversante de la saga.
Bien sur que non ! Mais c'est un peu comme Saint Seiya sans Saori qui se fait enlever, ça fait partie du tout.
Ceci dit que les auteurs veuillent un peu baisser cet aspect pour mettre en avant le reste, pourquoi pas. Encore une fois je jugerai le moment venu.
Je me demande toujours où ils vont la caser d'aileurs.
On est d'accord, mais lorsque je vois les commentaires de certains fans occidentaux c'est limite si ces types ne carburent qu'au sang... Ils n'aiment pas yuda parceque c'est une "tapette", ils s'en bralent de toute la tragédie qui peut se faire autour.
L'important pour eux c'est la fight, les punks qui tuent des villagois et les gros muscles....C'est triste à dire mais ce genre de comportement barko j'en ai plus vu chez les fans occidentaux que chez les japonais. Bien dommage. A titre d'exemple, les fans d'HNK de sexe féminin au Japon représente peut-être 30 à 40% de la communauté...J'en ai pas vu des masses chez les occidentaux.
You wa shaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaak !
En écoutant la version 2006 je trouve encore plus dommage quela fille ne soit plus du groupe ça aurait pèté du tonerre ! Enfin la chanson reste bien, à des années lumières de Never ou des Mari del Ray.
Sinon après le punk aquatique, le punk terminator, vla le punk fast and furious... manquait juste le cornet de frittes sauce samourai et le kit grosse sono et on tenait un beau baraki. N'empèche c'est rigolo de découvrir les péchés mignons de ces specimens. :mdr:
Autre truc rigolo les armées qui protègent le dernier Général Nanto avec à leur tête un Nanto Elémental... le Vent s'est fait rétamer, vla son copain Feu qui se pointe... Original aussi ces variantes de la technique du nanto de vison. :mdr:
Sans être fan de Ken (bon en fait si je suis fan, mais pour le second degré!),
j'ai quand même envie de jeter un oeil sur ce film. Surtout si il y a des canassons ("descend d'ton ch'val Raoul! Que jt'e flanque une trempe! Très bien, ton canasson va y passer aussi!").
Leina est sacrément bonnasse... et pourquoi S-Hôjo ne travaillerait-il pas avec Hara ?
Marre du Angel Guimauve...
Oué, Ayou m'avait montré le JV hier (avec son article de manasamachoupikawaiiauxmainsdoucesetàlabouteilledoranginaerotique) mais... 4 pages ! Et même pas pour un anime nouveau ou giga tendance chez les jeunes ! Comment avez-vous fait pour en obtenir autant ? :)
Par contre, z'avez pas d'bol de vous payer en couv' le fan-servislime Dears...
L'aspect graphique me donne envie, j'espère juste que le reste de la bande son sera aussi réussi que le You wa shock :yaisse:
Oué, Ayou m'avait montré le JV hier avec son article de manasamachoupikawaiiauxmainsdoucesetàlabouteilledoranginaerotique
D's©
Crois-moi (tout comme cela a dû se passer pour Ayou) on avait matière à faire bien plus.
Moi j'avais écrit beaucoup beaucoup plus de pages (enfin je devrai parler en termes de caractères dans le cas présent) mais on m'a fixé une limite pour mon article sur MdM, je l'ai donc suivie.Citation de Shaka999jp le 11 Avril 2006 à 00:38 Crois-moi (tout comme cela a dû se passer pour Ayou) on avait matière à faire bien plus.
Et moi c'est mon premier article, donc j'allais pas jouer au lourd de suite :D
Par contre c'est dommage qu'il n'y ait pas eu les photos du concert en même temps :/
M'enfin, c'est sympa de se retrouver avec des personnes que l'on cotoie dans le même journal et encore une fois oui c'est bien d'avoir eu 4 pages pour votre article ;)
Bon ben plus qu'à acheter le Japan Vibes alors... (celui avec Dears dessus c'est ça ?)
Sinon j'ai lu en diagonale la trad de l'émission spéciale sur le film Raoh. Donc ils mesurent la qualité de leur film au larmomètre...
ça a donné quoi jusqu'à présent ?
Pareil, c'était vraiment ric-rac, au dernier moment (après avoir charcuté comme des fous), on reçoit un mail nous disant qu'il fallait également compter les espaces dans le nombres de caractères... :sweatdrop:
Et pouf, v'la qu'on a encore charcuter la bête...
Effectivement, mais bon c'était plus important de présenter les nouveau menbres du groupe non?
EDIT: Ken'oh, j'ai pourtant l'impression de t'avoir vu bien enthousiaste lorsqu'on l'avaient feuilleté ensemble! :P
M'enfin, nouvelles illus ou pas je m'en tape autant je le dis pour Kuru parceque je ne le supporte plus, autant là j'ai argument infaillible...Hara lui au moins dessine bien! :harhar:
Je pensais que tu m'avais dis ça uniquement pour m'attaquer sur ce que j'aimais. En gros, je fais une remarque sur quelque chose que tu apprécie et toi tu me répond la même chose sur une chose que j'apprécie. Je trouvais ça un peut lâche...M'enfin, on va pas s'éterniser là dessus. Incident clos.
......
Voilà, je m'arrête là pour ma part.
je trouve que tu utilises des termes un peu "fort" pour ce que j'ai dit...
"lâche" :oo:...enfin...
Quand au design qu'a apporté Araki pour le nouveau film de Ken ,le peu que j'en ai vu me semblait très joli et très proche du manga(j'ai pu apprécier les images sur ton site)...Tu trouves qu'Araki a un style trop simple pour du HNK? :mouais:
personnellement , je me ferais une idée en voyant le film ..J'ai bien envie de voir ça...
est -ce que tu sais quelle a été exactement la part de travail d'araki sur le film (et d Himeno) ...au vu de sa participation intense sur le meikai ..je me demandais comment il avait pu combiner les 2 en si peu de temps ( sans oublier RNK)
Pour ce qui est du boulot d'Araki il a réaliser le chara-design de Kenshirô,Raoh et Toki (y compris leurs design d'enfant)...Visiblement il n'a pas participer à l'animation, bien que j'ai un sérieu doute là dessus...
interessant ....donc , grosso modo,Araki ,c'est pour faire classe qu'on l'a mis dans le staff
...Il n'était pas vraiment essentiel...encore moins que Tsukasa Hojo qui ,lui au moins , a créer un tout nouveau personnage..
J adore le coup de crayon de Hojo...j'espère que Leina est globalement réussie dans le film car les perso crée par Hojo perdent énormément de charme quand ils sont adaptés en animé par d'autre animateurs.....
Je trouve quand même 3 gros défauts pour Hokuto No ken 2...
- Kaiô est assez ridicule dans l'anime, il ressemble beaucoups et a une musculature éxagérée par rapport au manga... (comment transformer un type comme Souther à quelqu'un comme Raoh).
- L'animation m'a un peu choqué, la ou dans la première série la qualitée va en grandissant et est presque parfaite pour les 30 derniers épisodes, on retourne pour la 2éme série à une animation minimaliste... Le syndrome Meikai ^^
- Les thèmes employés dans la première partie avec le Gento-Koken m'ont beaucoups accroché, surtout pour Falco, qui est très charismatique. Mais par contre pour ce qui est de Kaiô et le désormait classique "je ne crois pas à l'amour", m'ont fait un peu dormir, je ne dis pas qu'il est pas charismatique le grand frero de Raoh mais...
Je garde un très bon souvenir de la deuxième partie en manga . Déjà et d'une, j'ai découvert le manga par les tomes 19 à 23 en japonais (en 98 ~ 99 dans ces eaux là). De plus l'univers que je croyais connaitre dans "Ken le survivant" était radicalement diffèrent et la beauté des dessins. Pour ce qui est de la partie en elle même, j'aime tout particulièrement le tome 19 que je juge surprenant. Sans doute mon préféré de cette partie car il ne ressemble à aucune de ce manga , je m'explique :
- Kenshiro s'embarque dans un pays qu'il ne connait pas loin des siens (ben oui d'habitude Bat, et ces amis le suivent à la trace mais là)
- Son ancien ami Falco est rapidement éliminé, un peu comme lorsque Rao entre en scène et tue Rei. Un grand moment de surprise.
- Les simples petits soldats ... ben ils sont justement pas si faible. Un esprit plus chaotique s'en dégage surtout dans les hommes de mains de Kaio
- Même les petits "hommes forts" ont quelques bons moment, je pense à Alf (arf) qui malgré son court combat parviens à mettre un instant en déroute Kenshiro, même remarque pour le demon de la plage.
Kaio, ben lui c'est plus difficile, je sais pas comment le cerner. Déjà je ne comprend pas très bien dans le manga cette histoire de dissimuler son visage. J'ai du mal à croire qu'un homme de son envergure redoute d'être attaquer parce qu'on va trouver une quelconque ressemblence entre lui et Rao.
Ouais, tu as d'ailleurs un grand fan de Jûza ici, Mr.Yuto. ;)
En même temps il y a une bonne raison à son changement psychologique.
Genre Julia était ptet censée être morte, non ? Une petite mine surprise de sa part et quelques questions avant d'accepter d'aller botter Raoh aurait déja rendu la scène un peu plus crédible à mes yeux... enfin j'irai voir dans le manga ce qu'il en est mais pour moi, l'épisode aurait du s'arrêter à Julia qui enlève son casque et Juza qui exprime sa surprise. Là ça aurait été nickel
Ben je vois pas en quoi il pourrait poser des questions. Comme chacun sait Julia aime Kenshiro, mais dans le manga lors du Flashback (dévoilé par Raoh), il est bien dit que la femme choisie Kenshiro aussitot que son lien parenté avec Juza est révéler. Pour ce qui est des découpages des épisodes, je suis d'accord avec toi. Toh ne se bat pas et Fudoh oui mais bien plus tard , je sais pas ce que ca donne dans l'anime par contre, la fin peut reserver quelques bons moments d'émotions peut être.
Julia est censée être morte suite à la chute de l'Empire de Shin, et apparament personne à part Ocean et sa fille ne savaient qu'elle était le dernier Nanto. Pas même Juza (sinon tu penses bien qu'il serait allé botter du cheval). Donc mon interrogation concerne le fait qu'il gobe pelle mèle le truc sans se demander ce qui se passe.
Toute personne normalement saine d'esprit aurait sorti un "Mais je te croyais morte, WTF is happening" ou un "Oh que je suis heureux blablabla".
Là rien c'est du "C'est donc toi ?" enchainé à un "Roger, faites pêter le barbeuc', ce soir c'est cheval grillé ! (zut le gars des flammes est mort faudra ramener un briquet T__T)"
Chais pas... même aux Apôtres il a fallu un ptit temps mort de surprise lorsqu'ils ont appris que Jesus was back. :sweatdrop:
Alors peut est ce justement un parallèle fait exprès avec le Nouveau Testament (parceque bon, les références aux aventures de Jesus, il y'en a un certain nombre dans HNK)
Hm sur ce qui concerne Julia, je dirais rien, je vais pas te gacher l'histoire :)
Concernant Juza, il est presque certain qu'il ne savait rien du tout sur l'enlèvement de sa soeur sinon il aurait botter le cul à Shin penses tu. L'un des derniers Flashback me fait confirmer ça d'ailleurs (épisode 97), du coup il n'avait pas à se poser cette question de savoir si elle était morte ou pas.
Je viens de voir le 97... :eek2:
Ze déchirage de gueule... c'est Hokuto no Ken, ça ?????
Je vais le matter une seconde fois, il est trop :coucou: :w00t2:
L'épisode commence très fort avec une retouche de la scène des retrouvailles entre le frère et la soeur... tout ce que je reprochait à la même scène quelques épisodes plus loin a été gommé et refait. Du coup ça glisse mieux, c'est plus crédible et déjà plus touchant. J'aime bien cette scène très calme qui va enchaîner direct avec le supplice de Juza....
Mais avant parlons de l'autre des surprises de ce 97, Shin que j'ai trouvé génial... l'amour qu'il a pour Julia a été plus fort que son désir, non seulement il veut la protéger mais endosse volontairement le poids de cette soit disant mort quitte à prendre de plein fouet la colère de Ken.... j'ai jamais aimé Shin mais sur cette seule scène il a gagné mon respect....
Et donc Juza...
C'est dingue quand même cette façon qu'a HNK de sublimer ses personnages dans la douleur... Rey et sa mort à retardement, Shû et son supplice, Toki et maintenant Juza qui subit l'interrogatoire de Raoh... c'est lourd, mais ça rend hommage au courage et aux sentiments du Nanto des nuages... et comme ça suffisait pas on nous le montre dans un flashback écroulé en voyant Julia partir avec Ken... lui n'a pas fait comme Shin et a pris sur lui pour le bonheur de Julia... son coeur a été brisé et maintenant c'est son corps..
Mais non, c'est pas fini et retournement de situation de la mort qui tue !!! J'ai été déçu dans le 96 qu'il se fasse écrasé comme ça mais la dernière partie de la baston était de pure folie !!
ça me rappelait Saint Seiya en fait..; Raoh le méchant qui assène ses coups avec violence et Juza qui s'accroche et ne lâche rien... au point de faire douter Raoh lui même. Au final Juza était mort, le savait mais sa volonté a transcendé son corps... là c'est de l'art....
Mais le grand art est pour après... ce combat héroïque n'apporte pas seulement le respect de Raoh mais de...... Kokuô !!!!!!!!
Bon va ptet encore me prendre pour une groupie du cheval le plus charismatique (disons le tout haut c'est définitivement l'animal le plus charismatique de toute la Japanime... hormis les Loups de Princesse Mononoke et de Wolf's Rain qui sont un cas "à part") de l'histoire, mais c'est ce petit passage où il se rapproche de Juza pour lui rendre hommage pour aller jusqu'à souhaiter une sépulture à la hauteur de l'homme qu'il signe à mes yeux le passage le plus émouvant de l'épisode.
Car oui, la grandeur de Juza était telle que même un cheval l'a ressentie.......... OUAFFOU !!
Tout ça mis à part, la réalisation était aussi de très haut niveau. Des dessins de toute beauté (mais regardez mois cte Julia !! http://img218.imageshack.us/my.php?image=snapshot200606182258023ah.jpg ), une animation de folie (jamais vu ça dans un épisode de HNK...) et aussi une mise en scène très soignée exploitant au mieux l'émotion du récit... avec quelques petites trouvailles sympathiques comme le sang de Juza qui se met à refléter le ciel et le visage de Raoh....
Oui je me doutais bien que tu changerais d'avis sur la caricature de Juza via le flashback ou il regarde de loin Kenshiro et Julia. Dans le manga, Juza semble hurler, là le son est muet , je trouvais au début ça étrange puis finalement ca colle rudement bien, la scène est de toute facon très très émouvante, une des mes préférés dans le manga.
Ce qui me surprend dans l'anime c'est le fait que juza fasse "dépèche toi Kenshiro" alors que dans le manga, il semble moins s'en soucier. Par contre dans le manga, Raoh en finit belle et bien avec le nuage après le "Raoh est un gros connard" à l'inverse de l'anime qui ont rallonger la sauce ... Le résultat est sympa pour Juza mais incohérent (bras utilisable à nouveau, mouvement tout sauf invisible etc).
Le fait que Juza encaisse autant de coup, ca me fait bizarre ... J'ai un peu de mal avec cette scène mais pour ceux qui ne connaisse pas le manga, ca rend peut être bien. Ah oui pour Kokuô , c'est un bien jolie passage, mais Raoh était pas mal avec son "tu as été parfait Juza" enfin moi j'ai grandement aimé. Le personnage Juza de toute facon casse vraiment l'atmosphère d'HnK ... et même si il apparait que tardivement, c'est dans mon coeur la plus grande réussite du manga : la détresse d'un homme amoureux cappable de se battre pour son rival et surtout celle qu'il aime. Sa mort devient très ironique pour ceux qui connaisse la suite ... Mais je ne te dis rien :harhar:.
Ah le coup d'avoir remplacé le sang de Juza par le ciel, c'est d'un jolie effet. Et je ne parle pas de la musique qui va avec.
(cliquez pour montrer/cacher) Oui je me doutais bien que tu changerais d'avis sur la caricature de Juza via le flashback ou il regarde de loin Kenshiro et Julia. Dans le manga, Juza semble hurler, là le son est muet , j'ai trouvé au début ça étrange puis finalement ca colle rudement bien, la scène est de toute facon très très émouvante, une des mes préférés dans le manga.
Moi j'ai bien aimé ce passage complètement miroir de la détresse solitaire de Juza. En fait on nous présente tout ça de son point de vue, il hurle mais un hurlement muet image du fait que soit il n'arrive pas aux oreilles de Julia, soit parcequ'elle ne l'écoute pas. Et du coup on comprend mieux son dégout et le fait qu'il ait choisi de combattre sa douleur par la nonchalence...
Oui très intéressante! Rien à voir avec le foutage du guele du Tenkai...
Je peux très bien comprendre que certains s'en fiche du DVD Bonus de l'édition Medium, ou encore de tout le tralala de l'édition collector que je viens de préco...Mais bon, tout le monde sait que je suis fou! :harhar:
En tout cas, je sais pas encore comment on va s'arranger....Je ne pensais pas que cela serait si peu cher, je pensais alors d'abord qu'on sortirait un sub pour le DVD puis plus tard un fansub, mais au vu du prix ridicule de la chose (après tout lorsqu'on regarde la convertion yen/euro ce DVD ne coûte pas plus cher que la moyenne européene)....Je vais réfléchir à la question....
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20 euros 50 le DVD (sans fdp certes), c'est presque donner pour un DVD japonais. :sweatdrop:
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ASBY-3572 Animation / Shinsei Kyuseishu Hokuto no Ken (Fist of the North Star) Raoh Den Junai no hoDirector's Cut Edition
[Regular Edition]
DVD 3800yen * 1 Released:2006/10/27
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En tout cas, je sais pas encore comment on va s'arranger....Je ne pensais pas que cela serait si peu cher, je pensais alors d'abord qu'on sortirait un sub pour le DVD puis plus tard un fansub, mais au vu du prix ridicule de la chose (après tout lorsqu'on regarde la convertion yen/euro ce DVD ne coûte pas plus cher que la moyenne européene)....Je vais réfléchir à la question....
Oui oui, il faut avoir un compte Amazon Japon.
Tu t'en sorts d'ailleurs ubaj?
Si quelqu'un a besoin d'aide... :sweatdrop:
Bah en faite justement...Pour la version divx/fansub j'aurai préférré que ce soit toi qui reprenne les subs en fait. :sweatdrop:
Mais çaa dépendra du futur, je vais quand même en parler avec Arion...Si le DVD aurait été à 9000 yens comme le tenkai j'aurai compris mais là... :wacko:
Arf... dans un sens si la production a été lancée parallèlement à Raoh 2, c'est normal que le staff aussi tourne un peu.
Par contre les premiers screens n'ont pas l'air super encourageants... :/ Et la Julia... Hara aurait du demander à son copain Hôjo de s'occuper d'elle comme il l'a fait pour Reina... parcequ'elle est sacrément laide, la nana qui a fait chavirer tous les coeurs de la série au point d'en causer tout le boxon.
Bref on verra bien. Sinon je comprends pas trop le choix des persos... enfin d'un perso. Qu'est ce que Rei vient foutre dans l'histoire de Shin-Julia-Fudo et co ? Oukilé le Jûza ? Le frère à Julia ?
Honnêtement, c'est meilleur que le design de Masami Suda ou Jun'ichi Hayama ça?....Leur argument du "Il faut bien avouer que les adapatations animés d'HNK auquels nous avons eu droit jusqu'aujourdh'ui sont assez différente de l'oeuvre original..." tombe à l'eau...
Dernière information importante, puisqu'il s'agit du listing du casting complet de ce second épisode...(Attention, surprise inside ! Wink )
un clip musical de "Yuria yo ! Eien ni...." (Yuria ! Pour toujours...) qui sera probablement une nouvelle version de l'ending attitré de Crystal King tout comme ils l'ont fait pour Ai wo torimodose!! dans le Raoh den.
Bon j'ai vu le Raoh-den, et je peu dire que je suis sacrément déçu... Pas tellement pour les dessins qui sont assez bien par moment, la plupart du temps même (certains plans sont pas fameux par contre) , mais surtout sur la mise en scène ! Mon dieu que c'est mal réalisé , c'est d'une platitude, il y a de bonnes trouvailles mais la plupart du temps c'est assez mou et mal foutu je dois bien l'avouer.
La voix de Raoh choque,
par contre pour ce qui est du gore ça l'est, pas autant que SHNK mais il a quand même quelques explosions.
Même si je suis fan d'Hokuto No ken, je ne peux pas m'empêcher d'être déçu moi qui attendait ce film comme le messie. Enfin ce n'est qu'une impression à chaud, peut être qu'une 2ème visalisation me fera quelque peu changer d'avis.
Ah... :sweatdrop:Citation de Diablos le 20 Octobre 2006 à 00:44 Bon j'ai vu le Raoh-den, et je peu dire que je suis sacrément déçu... Pas tellement pour les dessins qui sont assez bien par moment, la plupart du temps même (certains plans sont pas fameux par contre) , mais surtout sur la mise en scène ! Mon dieu que c'est mal réalisé , c'est d'une platitude, il y a de bonnes trouvailles mais la plupart du temps c'est assez mou et mal foutu je dois bien l'avouer.
Pour ma part, j'ai vu de très belle choses de ce côté. Certains plans sont vachement bien trouver de la part d'Imamura, les actions s'enchainent plutôt pas mal...Tout le contraire de toi Diablos ! :mdr:
Attention, je ne dis pas que c'est la grande classe à ce niveau. Mais je trouve cela bien en adéquation avec ce qui se fait actuellement, j'irai même jusqu'à dire que c'est aussi bon que ce qu'avait fait Toyô Ashida sur l'ancienne série. Je trouve ça assez "frais" en fait. Bien que cela ressemble pas mal au manga, je trouve que Hirano et Imamura ont bien retranscrit la chose.
Perso, les points faibles du films je ne les vois pas du tout au niveau de la réalisation...Je dirai plutôt que c'est Mademoiselle Kajiura qui s'est clairement foutu de notre guele. :sleeping:
Je sens que je vais être un des rares à défendre le nouveau casting pour ma part... :sweatdrop:Citation La voix de Raoh choque,
Comme quoi, c'est bien parfois de voir des gens avec une opinion différente ;)
La voix de Raoh, pour ma part je l'ai trouvé extraordinaire. Honnêtement, moi qui aimais tant la voix de Kenji Utsumi, je trouve que Takashi Ukaji a fait une préstation gigantesque!!
Il a un timbre de voix qui convient très bien à Raoh, alors c'est sûr rien à voir avec Utsumi mais quel voix! Et que c'est efficace surtout!
En ce qui concerne Kenshirô, c'est la plus bonne satisfaction. Je trouve que son timbre de voix est très proche de celui d'Akira Kamiya (rien à voir avec le Koyasu à 2Km/h). Le nouveau "Attatatata" à la manière de Bruce Lee est assez surprenant.
En fait, les 3 stars du casting ont vraiment insuflés une nouvelle vie à l'oeuvre (incomparable avec le Meikai...). Hiroshi Abe (Kenshirô) et Takashi Ukaji (Raoh) sont des acteurs (Real, cinéma réel), ils n'ont jamais doublés pour une anime. Mais ce qui frappe, c'est le réalisme de leurs interprétation. J'en avais parlé avec yuto il y a quelques temps, et l'impression que j'ai eu étais la suivante : Fermez les yeux 2 petites secondes...Et écoutez-les! C'est la première fois que j'ai eu cette sensation, mais j'aivais l'impression d'être devant un film et non une anime. Ca renforce un peu plus le caractère "adulte" pour ma part. Ce n'est pas surjoué, c'est tout simplement "réel". (On va me prendre pour un geeks là... :sweatdrop: ).
Enfin en ce qui concerne Kô Shibasaki sur Leine (pareil, elle n'a jamais doublé. Chanteuse, et actrice à ses heures perdu) j'ai trouvé ça touchant comme tout. Elle a été charmante du début à la fin. Une véritable cure de jouvance pour l'univers du Hokuto. Mignon comme tout. :wub:
Alors, attention ce qui suit ne t'es pas destiné Diablos. ;) Je sais que tu as énumérré ce point parceque beaucoup de rumeurs circulaient à ce sujet. Le soir même de la sortie du film, je suis allé recueillir les pemiers commentaires à chaud sur 2ch...Et ce point avait été révélé par une seul et unique personne.Citation par contre pour ce qui est du gore ça l'est, pas autant que SHNK mais il a quand même quelques explosions.
Le soucis, c'est que depuis ce jour beaucoup de fans occidentaux se font des films, et ont commencés à le massacrer sans même l'avoir vu.
La situation est claire. Ce sont les auteurs originaux eux-même qui sont contre cette pratique. Tout d'abord Buronson qui avait fortement critiqué SHNK sur ce point, trouvant que cela était parfois trop abusif, mais également Tetsuo Hara qui dans Sôten no Ken a considérablement réduit ce genre de scène gore. Tetsuo Hara a fait part à ses lecteurs qu'ils ne se sentait plus capable de dessiner ce genre de scènes au vu de la situation international actuel (Guerre en Irak, etc...). Je respecte entièrement son choix pour ma part.
Qu'est-ce que le gore apporte de plus à la série? Ne trouvez-pas ça "facile" la manière dont SHNK a d'attirrer un certains public par des images chocs? Hokuto no Ken représente pour moi une grande partie de ma vie, si le "gore" est réelement un point important dans HNK, alors c'est clair comme de l'eau de roche : Ma vie ne vaut pas un clou.
Sans faire le fan hardcore. Ce film représente pour moi le véritable messie. Comme le titre de la nouvelle saga : Shin Kyûseishu Densetsu (La véritable légende du messie). Autant je serai prêt à jeter des tomates sur Haruo Sotozaki et sa bande pour Shin Hokuto no Ken, autant je suis là en admiration envers ce film que je qualifierai de véritable bijou. Probablement, une des plus belles choses qu'ont au fait durant cette année 2006. J'attend avec impatience la version Directors Cut.Citation Même si je suis fan d'Hokuto No ken, je ne peux pas m'empêcher d'être déçu moi qui attendait ce film comme le messie. Enfin ce n'est qu'une impression à chaud, peut être qu'une 2ème visalisation me fera quelque peu changer d'avis.
Informations assez importantes que vient de nous faire parvenir NSP en ce qui concerne la sortie du Raoh den Directors Cut en DVD.C'est le 18 Octobre durant la convention Tôkyô Anime Center à Akihabara, que les 3 grands « chefs » de ce film ont faient part de leurs impressions.
Tetsuo Hara dit « Je voudrai particulièrement remercier le directeur de l'animation Mr.Masaki Satô qui a véritablement appliquer toute sa technique pour donner ce fameux résultat : « Donner vie au regard ». Nous avons énormément analyser les différentes critiques du public, et nous en avons bien prit compte pour cette édition. »
Nobuhiko Horie continue sur la même lancée « Nous avons ajoutés à la version cinéma une scène totalement inédite. Mais pour dire vraie, nous avons également retouchés plus de 500 cuts (200 prévus au départ!), ce qui représente environ la moitié du film !
Buronson : Je pense que nous avons vraiment tout donné pour le perfectionner au maximum.
Nobuhiko Horie poursuit « Nous avons eu beaucoup de critiques en ce qui concerne l'adaptation du rôle de Raoh par Takashi Ukaji. Et bien sachez que tout l'enregistrement du doublage de Raoh a été refait !
Mais alors, dites-moi la magnifique musique qu'on attendu dans les premiers trailers (celle avec le fameux "soshite...."), elle n'apparait pas dans le film ?
J'irai même jusqu'à dire que les 2 plus belles pistes du films sont le "Road of Lords" de Tak Matsumoto en Opening, et la nouvelle version de You ha Shock...
Meuh si, elle apparait et sert d'intro au film (quand la fille parle du 'Hokuto Shinken du cataclysme nucléaire)
la danseuse était vachement bien aussi ;)
羽山淳一
Posted on: Monday 23 October, 21:22:58
Raaah tu me fais penser qu'il a débuté son travail sur le nouveau Jojo's! :w00t2:
羽山淳一
Posted on: Monday 23 October, 21:22:58
Raaah tu me fais penser qu'il a débuté son travail sur le nouveau Jojo's! :w00t2:
Oui oui, un film sur la saison 1. Mais il me semble que ça a été annoncé officielement non?
Peur d'avoir fais une bourde là... :unsure:
Battou>> Le Pays de Shura, c'est dans Hokuto no Ken 2. Mais en quoi cela t'empêche de comprendre ce film ? C'est juste leur terre natale, point. :sweatdrop:
Bon, c'est claire que quand Raoh (jeune) parle à Sôga de Jûkei, bah là.... :sweatdrop:
Bah justement c'est bien le passage entre les gosses qui est un flou artistique, hors Jûkei.
Parcequ'en fait en gros il est dit que ni Raoh, ni Toki etc n'étaient retourné à Shura depuis qu'ils sont partis pour s'entrainer avec Ryuken. (Shura étant apparament cet espèce de continent où se situe l'action de HNK2, non ?). Hors Toki, Raoh et Kenshiro sont originaires de ce pays... sauf que.
1 - dans la série on voit Raoh et Toki se retrouver à la maison où ils sont nés là où sont les tombes de leurs parents (et les leurs aussi). ça se passait à Shura, ça ?
2 - Si Kenshiro bébé était déja avec eux avant qu'ils ne rejoignent Ryuken... le flashback de SNK où on apporte à ce dernier Kenshiro nouveau né se passe où alors ? A Shura aussi ?
389
00:32:56,154 --> 00:32:59,021
En cette époque, celui dont les paroles pénètrent le mieux le cœur de Raoh,
390
00:32:59,257 --> 00:33:00,554
ce sont les tiennes.
Dans la série animée, est ce que Raoh avoue à Toki que lui aussi était pret à aller affronter Souther et Shu pour sauver Kenshiro ? Je dois dire que ça doit être un des passages si ce n'est le passage qui m'a le plus retourné.
Sa vie qu'il dit devoir à Shu qui lui a évité d'aller se faire tuer pour Kenshiro (parceque nul doute que Raoh allait se faire massacrer par Souther).
Oui mais Kokuoh n'a pas besoin de position pour filer des coups de sabots à quelques punks. L'inconvénient c'est qu'il peut y avoir de la chair coincée sous ses fers... pas glop :/
Par contre une question(cliquez pour montrer/cacher) Dans la série animée, est ce que Raoh avoue à Toki que lui aussi était pret à aller affronter Souther et Shu pour sauver Kenshiro ? Je dois dire que ça doit être un des passages si ce n'est le passage qui m'a le plus retourné.
Sa vie qu'il dit devoir à Shu qui lui a évité d'aller se faire tuer pour Kenshiro (parceque nul doute que Raoh allait se faire massacrer par Souther).
Non, c'est bien un passage original de ce film.
:ptdr: :ptdr: :ptdr:
Allez Joe ! T'es pas le seul ! :mdr:
IL n'a touché et a interdit à quiconque de toucher aux enfants dont Fûdo s'occupait.
Raoh, qu'il soit ici ou ailleurs n'est pas un enfant de coeur. Il n'a pas tué Rei par plaisir mais parceque ce dernier s'opposait à lui, tout simplement. Il y'a mis la manière pour dissuader quiconque voudrait se rebeller.
J'en avais parlé avec Diablos et 999 le week end dernier qui m'ont confirmés une impression que j'avais sur Raoh : ce dernier dans la série n'a jamais torturé ni même ordonné directement qu'on torture des gens, au contraire de Souther qui n'hésitait pas à y aller la main lourde sur des enfants*.
Analyse rapide (par quelqu'un qui n'est pas fan de HNK mais trouve ça parfois sympa ):
-beau design même si les muscles rendent les perso un peu inhumain( à quoi a servi Araki??....à faire un design proche de Hara probablement ),
-le cast est vraiment pas mal ...j'aime beaucoup les echos des cris de Ken
-musique sympa mais pas transcendentes,ni marquante ....je n'ai retenu aucun thème en particulier...
L'ancienne série TV avait des musiques plus discernables mais qui collaient bien pluto pour les années 80.
j'aime bien le fait qu'on privilège les rapports entre les persos plutot que les combats sanglants que je n'ai jamais apprécié dans l'univers de HNK .....en fait ce que j'aimais pas ,c'était les scènes de tortures et je crois bien qu'il n'y en a aucune là ...Parfait!
L'animation est pas mal du tout même si j'ai déjà vu mieux pour un film.....
petites questions :
Leina n'existe pas dans le manga mais Soga y existe t il? (je ne pense pas)
Quelle est le sens de la mort de Soga ? J'ai pas bien saisi ... :sweatdrop:
Non, non Sôga et Leina sont 2 perso inédits.Citation de titi le 20 Novembre 2006 à 00:04 Leina n'existe pas dans le manga mais Soga y existe t il? (je ne pense pas)
Quelle est le sens de la mort de Soga ? J'ai pas bien saisi ... :sweatdrop:
Sôga était malade, il ne savait plus combien de temps il lui restait à vivre. Il a décidé de se donner la mort pour que Raoh prenne conscience de la situation actuel. Que tout les soldats se regroupent et soit solidaire dans cette armée pour arriver à la suprématie.
C'est pas plutot Raoh qui a décidé de lui donner la mort??? :sweatdrop:
Je comprends pas trop la demarche (la lettre de Soga qu'il avait rédigé à l avance ...pourquoi avoir choisi de mourir de cette manière ?)....Raoh est une crapule de tuer sur un état d'ame son ami d'enfance ^^
Souhaitait il montrer aux troupes qu il faut à tout pris être fidèle à Raoh au risque de mourir si ce n'est pas le cas......C'est une manière de voir totalitaire et tyranique pour imposer le règne de Raoh et empecher toute rebelion("ou tu es avec moi ou tu meurs!" ).....
Tu pensais que j'allais réagir en quotant un à un tes commentaires m'sieur?
'Bah c'est raté ! :harhar:
Merci tinou.
Non plus sérieusement, autant le raoh Den m'a transporté, autant le yuria den, je sens que ça va me faire moins d'effet :pleure:
- Enfin pourquoi ca s'appelle Raoul Daine? Je me suis pose la question pendant tout le film... La tres belle scene finale (aaah j'ai adore cette scene de flashback meme si je me suis encore pose plein de questions ) n'explique pas tout, Raoul ne fait pas grand chose dans le film, comme d'habitude j'ai envie de dire. Cette seule scene finale justifierai le titre?
- La scene finale comparee a celle du debut et les paradoxes temporels. Si la scene finale a lieu apres le cataclysme (vu les decors on peut penser que la folie nucleaire a deja eu lieu), alors comment se fait t-il que dans le manga et la serie TV tous soient deja adultes au moment du cataclysme (cf. scene ou Toki sauve Ken et Yuria par exemple). Pareil, Raoul a au moins 30 ans de plus que Ken c'est pas possible autrement... Enfin bref j'ai RIEN compris.
Deja le film a un graphisme qui m'avait rebute hier. Finalement je trouve le tout assez inegal. En detaillant trop le chara design, l'animation devient degueulasse ou vice versa. Enfin bref toujours est t-il que c'est parfois tres joli, et parfois... Bon c'est pas moche, hein, mais on dirait un comic americain anime, genre Spawn. On a un partit pris graphique qui pousse a l'extreme sur certains plans eloigne le chara design de sa japonite. C'est pas un defaut mais ca surprend.
- Deja je comprends pas, je croyais que c'etait un gaiden, mais en fait non, non ?
Je veux dire, c'est pas plutot un remake d'un passage de la serie TV et/ou manga? Je me souviens que de bribes de la serie TV mais il me semblait que Souther et Ken se frittaient aussi a l'epoque?
- C'est quoi l'espece de grain de beaute que Souther a sur le front? J'ai pas tout compris...
- Enfin pourquoi ca s'appelle Raoul Daine? Je me suis pose la question pendant tout le film... La tres belle scene finale (aaah j'ai adore cette scene de flashback meme si je me suis encore pose plein de questions ) n'explique pas tout, Raoul ne fait pas grand chose dans le film, comme d'habitude j'ai envie de dire. Cette seule scene finale justifierai le titre ?
- La scene finale comparee a celle du debut et les paradoxes temporels. Si la scene finale a lieu apres le cataclysme (vu les decors on peut penser que la folie nucleaire a deja eu lieu), alors comment se fait t-il que dans le manga et la serie TV tous soient deja adultes au moment du cataclysme (cf. scene ou Toki sauve Ken et Yuria par exemple). Pareil, Raoul a au moins 30 ans de plus que Ken c'est pas possible autrement... Enfin bref j'ai RIEN compris.
La torture physique et psychique qu'inflige Raoh à Rei est bien réelle pendant 3 jours ^^Citation de Battouman! le 20 Novembre 2006 à 00:22 Raoh, qu'il soit ici ou ailleurs n'est pas un enfant de coeur. Il n'a pas tué Rei par plaisir mais parceque ce dernier s'opposait à lui, tout simplement. Il y'a mis la manière pour dissuader quiconque voudrait se rebeller.
J'en avais parlé avec Diablos et 999 le week end dernier qui m'ont confirmés une impression que j'avais sur Raoh : ce dernier dans la série n'a jamais torturé ni même ordonné directement qu'on torture des gens, au contraire de Souther qui n'hésitait pas à y aller la main lourde sur des enfants*.
Il me semble qu'au fil de ses apparitions ,Raoh a été bonifié grâce à l'attachement de ses auteurs pour lui
Non seulement il ne touche pas aux enfants de Fudo mais il interdit à ses punks de le faire... pire, il massacre ceux qui ont essayé de d'outre passer cet ordre.
non :sweatdrop:
On l'aura ptet sur l'OST (encore qu'avec Kajiura... elle avait déja fait le coup avec My HiME. Une superbe zique dans un trailer qui ne s'est retrouvée sur aucun OST mais... en bonus sur un AMV d'un des dvds , et en version longue ! :sweatdrop:)
Quel gachi...Pondre une musique magnifique, la mettre de côté et en mettre des moins bien à la place. La logique m'échappe là.Citation de Battouman! le 22 Novembre 2006 à 00:15 non :sweatdrop:
On l'aura ptet sur l'OST (encore qu'avec Kajiura... elle avait déja fait le coup avec My HiME. Une superbe zique dans un trailer qui ne s'est retrouvée sur aucun OST mais... en bonus sur un AMV d'un des dvds , et en version longue ! :sweatdrop:)
C'est pas elle que je visais hein. C'était général. A croire que la séléction a été faite par des malentendants...
Au secours... :pleure:
Et pourquoi ça lui irait mieux pour le Yuria den? Parceque c'est une femme ?
Cette fameuse scène de combat dont tu parles et l'une des 2 scènes qu'a designer Jun'ichi Hayama. En toute objectivité elle est clairement la scène la plus dynamique et belle graphiquement parlant (chara-design) de cet OAV.
Maintenant je précise quand même une chose. Hayama a débuté la scène à partir du moment où Seiji se fait rétamer. Tout le face à face où les 2 combatants ont des corps en caoutchouc c'est Sotozaki..
Mon moment préféré : lorsque Ken se reveille et marche furieux vers la pyramide de Sauzer pour lui faire sa fête :classe:
Niveau couleur c'était aussi plus flashy que Raohden... quand je lis sur Hokuto Legacy que certains forumeurs trouvaient les couleurs du Raoh den trop lumineuses et pas assez dans le trip post appocalyptique, là c'est encore pire. :mdr:
Bon sinon... au début de SHNK on voit Kenshiro installaer un gosse sur le dos de Kokuoh. Il a fait un gosse à Julia entre temps ou quoi ?
En fait, cet enfant c'est Ryû : le fils de Raoh. On ne sait pas qui est sa mère. Ca m'étonnerai que ce soit Yuria...
Par contre, lorsque j'ai vu le trailer du Raoh den avec quelques images de Leina sauvant le bébé durant la bataille final contre l'armée de Souther. J'ai cru que ce bébé était Ryû, et que Leina serait sa mère. Mais c'est loupé. J'éspère vraiment que ce passage obscur soit expliqué sur le Yuria den, ou le Raoh den 2.
(cliquez pour montrer/cacher) En fait, cet enfant c'est Ryû : le fils de Raoh. On ne sait pas qui est sa mère. Ca m'étonnerai que ce soit Yuria...
Par contre, lorsque j'ai vu le trailer du Raoh den avec quelques images de Leina sauvant le bébé durant la bataille final contre l'armée de Souther. J'ai cru que ce bébé était Ryû, et que Leina serait sa mère. Mais c'est loupé. J'éspère vraiment que ce passage obscur soit expliqué sur le Yuria den, ou le Raoh den 2.
Ah j'ai pensé à un moment que dans le tome 15 on nous montrait pas tout lorsque Yuria était prisonnière chez Raoh. Un comme le flashback ou Raoh rend visite à son frère (que je placerais entre la mort de Toki et l'arrivé de Hyu le vent). Mais en fait non ... Yuria n'a pas été infidèle.
(cliquez pour montrer/cacher) Ah j'ai pensé à un moment que dans le tome 15 on nous montrait pas tout lorsque Yuria était prisonnière chez Raoh. Un comme le flashback ou Raoh rend visite à son frère (que je placerais entre la mort de Toki et l'arrivé de Hyu le vent). Mais en fait non ... Yuria n'a pas été infidèle.
Ah mais Yuria n'a jamais été infidèle, je vois pas ce qui aurait pu te le faire croire... Elle ne fait qu'une chose de toute la série, attendre Kenshiro...
S'agit il d'un fils adoptif ou un fils de sang ?
Fils de sang. Kenshirô et les anciens menbres de l'armée de Raoh ne cessaient de le répéter "Le sang de Raoh coule dans tes veines..."
tout le monde sait que Yuria était une grosse tasspé qui a tourné chez les punks :peur:
Sinon, je veux bien être punk :yes:
Sarah, la princesse de Saba. :wub:
Sinon concernant le Raoh den, je vais faire un peu mon Hokuto Legacien. Raoh est, dans l'anime (et surement le manga), lors de l'arc Souther encore convalescent suite à son premier affrontement contre Kenshiro. Hors dans Raoh den, il pête la forme et ne montre aucune trace de blessure
(quand il se confesse à Koku'Oh on ne voit aucun bandage lezarder son corps).
Juste pour le fun :mdr: :mdr:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kai%C3%B4_%28Hokuto_no_Ken%29(http://fr.wikipedia.org/wiki/Kai%C3%B4_%28Hokuto_no_Ken%29)
Grand Frère de Raoh, il est le plus puissant des élèves de Jyûkei (Maître du Hokuto Ryûken).
Celui-ci éprouve une haine envers l'école du Hokuto Shinken, suite a la mort de sa mère qui donna sa vie pour sauver Kenshirô et Hyoh étant enfant.
Tu viens de détruire une oeuvre, mécréant !
Un des principes d'un wiki est de laisser les précédentes version accessibles, pour permettre un meilleur suivi: clique donc sur Historique :pCitation de Thomas le 30 Novembre 2006 à 13:28 Tu viens de détruire une oeuvre, mécréant !
ken est a moitié mort et en 5 minutes il revient, le cosmos plus enflammé que jamais... j'pensais qu'ils auraient fait durer le suspens tout ca, qu'il aurait 6 mois à guérir et serait revenu dénoncer la folie des hommes à grands coups de Atatatatata dans la gueule... d'ailleurs
j'avais souvenirs de trucs supra rapides genre :
*tap*
- T'es mort...
- Ahhhh
* Schpluartch *
Puis bon là on se dit qu'il y'a grave du potentiel bastonesque et du coup de pied au cul qui arrive et que ca va suinter la tatagne à la Bud Spencer et puis non... même pas...
et bravo pour les sous titres à quiquisait
Pour toi Titi :
http://prince.of.darkness.free.fr/repliques.htm :mdr:
Ma préférée restant celle de ma signature.
Et pardon aussi aux puristes. ^^
Et puis il ya les deux séries les plus connues avec un doublage spécial : City Hunter et HNK (on peu même ajouter WIngman)
Pourtant ces séries sont un peu sur un plan d'égalité (même si sur un plan collectif DBZ revient très souvent) et leur succès est reconnu depuis longtemps.
A peu près tout le monde connait ces différents DA, l'histoire ...
Cela faisait un petit moment qu'on attendait de voir si l'ost du dernier film d'Hokuto no Ken pour lequel Kajiura a fait les musiques allait sortir ou pas. Une date a été annoncée, Shin Kyuseishu Densetsu Hokuto No Ken Raoh Den Junai No Sho / Yuria Den Original Soundtrack sortira le 21 février 2007 en 2 versions.
La première, édition normale de référence UMCK-1219, et la seconde, édition limitée de référence UMCK-9158 qui sera accompagnée d'un DVD. Comme le titre l'indique, elle contiendra également les musiques de Yuria Den qui sortira en 2007. Sur ce CD seront également présent des chansons de FictionJunction WAKANA, nouvelle déclinaison du projet solo de Kajiura
je crois qu'en France ,City Hunter est beaucoup plus populaire que HNK ...et Wingman est quasi méconnu du grand public contrairement aux 2 autres séries ( ou au minimum Nicky Larson que tout le monde connait )
Citation de "kajiura.fr (donc site officiel de Kajiura sans doute)" Cela faisait un petit moment qu'on attendait de voir si l'ost du dernier film d'Hokuto no Ken pour lequel Kajiura a fait les musiques allait sortir ou pas. Une date a été annoncée, Shin Kyuseishu Densetsu Hokuto No Ken Raoh Den Junai No Sho / Yuria Den Original Soundtrack sortira le 21 février 2007 en 2 versions.
La première, édition normale de référence UMCK-1219, et la seconde, édition limitée de référence UMCK-9158 qui sera accompagnée d'un DVD. Comme le titre l'indique, elle contiendra également les musiques de Yuria Den qui sortira en 2007. Sur ce CD seront également présent des chansons de FictionJunction WAKANA, nouvelle déclinaison du projet solo de Kajiura
Ah ben ça c'est sur, c'est limite naze comme DA mais c'est ce qui a fait son charme, son côté décalé.
City Hunter c'est peut etre décalé aussi, mais il ya un fond bien plus sérieux que Wingman
Faut quand même pas déconner, City Hunter reste une série de très mauvaise qualité je trouve (techniquement), seuls certains films et OAVs étaient soignés.
Faut quand même pas déconner, City Hunter reste une série de très mauvaise qualité je trouve (techniquement), seuls certains films et OAVs étaient soignés.Citation de Wingman le 15 Décembre 2006 à 14:20 Ah ben ça c'est sur, c'est limite naze comme DA mais c'est ce qui a fait son charme, son côté décalé.
City Hunter c'est peut etre décalé aussi, mais il ya un fond bien plus sérieux que Wingman
Allez, grosse mise à jour !(http://www.tetsuohara.net/index.php?option=com_content&task=view&id=62)
Raaaah que c'est zoliiiiiie cette pitite musique... :wub:
[mp3]http://www.tetsuohara.net/image/43/sound1.mp3[/mp3]
Tu te mets à complimenter du Kajiura, maintenant, t'es malade ? c'est l'effet Virtua Fighter 5 ? :harhar:
mais l'affiche est splendide !! :w00t2:
Pour Julia... moins beau que Raoh, mais pas encore super mochissime, arrête de faire ton Damien. :whip:
Oh oui, c'est très surprenant de jouer "sur les décors", et pas uniuqment sur les personnages.
Pour Julia... moins beau que Raoh, mais pas encore super mochissime, arrête de faire ton Damien. :whip:
Sinon t'as vu ? Le directeur artistique du Raoh den II c'est celui de Glass no Kamen !
Dites, je crois que la question a déjà été posée, mais comme j'y connais rien, faudrait m'expliquer le plus bêtement possible :
Le Raoh Den II, c'est la suite du Raoh Den, ok.
Le Julia Den, il a lieu quand par rapport à ça ? C'est la même Julia que dans le Raoh Den ?
Et par rapport à l'histoire de la série HNK (que je n'ai jamais lue/vue), ça se passe quand ? Qu'est-ce qui est avant/après/pendant dans le Raoh Den et le Julia Den ?
Par exemple : Souther, il est dans la série, je crois, non ? :unsure:
Eh ben le voila ton orchestre New Yorkais espèce de baraki ! :o Il claque pas le ptit bout de zique de la fin du trailer ?
Bon sinon trailer Meikai henesque avec des bouts du Raoul den 2... supair... l'espace d'un instant j'ai cru que Reina serait là mais en fait ptet pas... tss... tss...
Kler que le petit bout de musique est pas mal.
Pour le trailer du Yulia den, bein j'avoue que ça me donne quand même bien envie de le voir cet OVA... Même si les screens que tu as pris ne sont pas très très beau. :sweatdrop:
Bah... c'est pas tant le fait que ce soit pas super beau le problème mais...
On doit bien avouer que le Hokuto no Ken auquel nous avons eu droit jusqu'à aujourd'hui était assez différent de l'oeuvre originale,
A l'époque, les moyens mis en oeuvre par la société de production de l'animation (ndrl : Toei Animation) n'était pas suffisant pour pouvoir retranscrire fidèlement ce que le manga d'origine pouvait véhiculer. Aujourd'hui grâce à l'amour de ses producteurs et aux moyens dont nous disposons nous pouvons enfin retranscrire fidèlement le monde de Hokuto no Ken tel qu'il est dans son oeuvre d'origine, et nous espérons continuer longtemps dans ce sens...
Petite question perdue à triple 9 :
Dans l'épisode de la série TV où Rei tue Yuda avant de mourir lui même ...Il se pose sur lui avec des dessins de cygnes très jolies...
Dans l'épisode 47 de st seiya (fait bien après j'immagine) ,on a exactement les mêmes images avec des couleurs plus soignées vu qu on avancait dans l époque ...
Une raison particulière à ce que Seiya ait repris ces images de HNK??
Dommage qu'on nous donne à chaque fois des bandes annonces avec les produits déjà existant (Raoh Den )....(c'était la même sur le Tenkai ,Meikai 1 et 2..)
Je ne comprends pas la présence de Rei sur Yuria ...Pour Jagi ,c'est plus compréhensible vu son influence sur Shin .
Sinon, le cris de Ken à la fin du trailer de Yuria m' a un peu surpris ...je ne suis pas un fan des cris de ce genre ( les Saori SaAAAAn et autres me font mal la tête quand ils sortent de nul part comme ça ...surtout si c'est Morita)
Petite question perdue à triple 9 :
Dans l'épisode de la série TV où Rei tue Yuda avant de mourir lui même ...Il se pose sur lui avec des dessins de cygnes très jolies...
Dans l'épisode 47 de st seiya (fait bien après j'immagine) ,on a exactement les mêmes images avec des couleurs plus soignées vu qu on avancait dans l époque ...
Une raison particulière à ce que Seiya ait repris ces images de HNK??
Je capte pas non plus, et je comprend pas non plus comment il vont faire pour caser ça en 1h seulement.Citation de titi le 25 Décembre 2006 à 23:30 Je ne comprends pas la présence de Rei sur Yuria ...Pour Jagi ,c'est plus compréhensible vu son influence sur Shin .
D'ailleurs dans le trailer du Raoh den 2, on voit des images du Yuria den où on voit visiblement Fûdo en train de faire sa fête à Rei.
C'est vraiment la même ? 'Fin... Je veux dire, les même cellulos quoi ?Citation Petite question perdue à triple 9 :
Dans l'épisode de la série TV où Rei tue Yuda avant de mourir lui même ...Il se pose sur lui avec des dessins de cygnes très jolies...
Dans l'épisode 47 de st seiya (fait bien après j'immagine) ,on a exactement les mêmes images avec des couleurs plus soignées vu qu on avancait dans l époque ...
Une raison particulière à ce que Seiya ait repris ces images de HNK??
Bah, là je sais pas... Lorsque Seiya a débuté toute l'équipe de HNK a mutté sur Sakigake!! Otoko-juku, ptet qu'ils sont allé demander à leur pote Suda...
Pour le Yuria den, à mon avis c'est pour ne pas dégouter les gens... On te fourre de belles images du Raoh den pour dire "Que c'est beauuuuu", et quelques plans bien laids du Yuria den en tant qu'images "subliminales". Certains bavent déja parceque "Woooah trop coooool !!! La scène d'acupuncture de Shin n'est pas censuré ! :w00t2: " Pfff.... :sleeping:
Si si c'est la même scène, tu n'hallucines pas titi! ;)
Il existait un combat de Rei contre Fudo??? :oo:
Pas dans le manga original, mais ça me surprend qu'à moitié de voir Fudoh prendre le dessus sur Rei.Citation de titi le 26 Décembre 2006 à 11:44 Il existait un combat de Rei contre Fudo??? :oo:
Vivement que le jeu sorte en tout cas (29 mars).
Le jeu d'Hokuto no Ken dont tous le monde parle malheureux !
http://www.gamekult.com/images/J000075047/
Vous me faite marrer... :mdr:
MAIS C'EST Katsumata qui a réalisé l'épisode 56 d'Hokuto no Ken ! :sweatdrop:
Episode superbement designer au passage, par Michiyo Sakurai (Pygmalion). ^^
AHHH....Tout devient plus claire ... ^^
Je ne savais pas qu'il avait travaillé sur des épisodes de HNK
Merci pour cette précision ...au fond de moi ,je m'en doutais . :classe:
Donc ,il a demandé à ce qu'on reprenne les plans de HNK et les retravaille pour les adapter aux couleurs de st S...
Bonne idée ....et en même temps ,je reconnais bien le flemmard...mais bon , pour le coup il a eu une bonne idée de visuelle des cygnes , autant la reprendre... ^^
Shokugyô Kyôshu ~Zhi Ye Xiong Shô~ :
(http://www.tetsuohara.net/Hara-Data/Project_scan/banner.jpg)
Collaboration avec Arimasu Ôsawa, première "Short Storie" de Tetsuo Hara, publiée dans les numéros 5-6 de l'hebdomadaire Shônen Jump en 1993 (en pleine période Hana no Keiji), cette nouvelle de 15 pages relate l'étrange aventure d'un tueur à gages Japonais à Hong-Kong...
Scanlation(fichier "rar" 10 Mo). (http://www.tetsuohara.net/Hara-Data/Project_scan/%28TetsuoHara.net%29-Zhi%20Ye%20Xiong%20Shou_Scanlation.rar)
Le trailer du Raoh den II est ici(http://www.tetsuohara.net/Hara-Data/Anim2006/Raoh%20den2/TetsuoHara_net%28Shaka999jp%29_TVSpot_Raohden2.wmv)
Merci
(http://img80.imageshack.us/img80/9491/woohoomb7.gif) (http://img80.imageshack.us/img80/9491/woohoomb7.gif) (http://img80.imageshack.us/img80/9491/woohoomb7.gif)
Merci pour les trailers :notworthy:.
Vu que le combat ( si l'on peut parler de combat, tellement il est rapide ) entre Raoh et Rei a l'air d'apparaitre déjà dans le Yuria den ( au vu du trailer de ce dernier ), c'est peu probable qu'on nous le reserve pour le Raoh den II. Pour ce qui est de la trame du Raoh den II, on en sait plus ; vu que dans le trailer du Yuria den, on voit le combat final entre Raoh et Kenshiro ?
Tiens bah, toi qui l'as vu maintenant... Cette musique qu'on entend à la fin elle ne te dis rien ?
Pardon ? :oo:
( le son merde sur mon ma avec les wmv T_T j'entends rien )Citation de Shaka999jp le 28 Décembre 2006 à 12:00 Tiens bah, toi qui l'as vu maintenant... Cette musique qu'on entend à la fin elle ne te dis rien ?
Tiens bah, toi qui l'as vu maintenant... Cette musique qu'on entend à la fin elle ne te dis rien ?Citation de kgeg le 28 Décembre 2006 à 11:57 Merci
(http://img80.imageshack.us/img80/9491/woohoomb7.gif) (http://img80.imageshack.us/img80/9491/woohoomb7.gif) (http://img80.imageshack.us/img80/9491/woohoomb7.gif)
Crystal King et son remix à la noix du joli générique de fin :thumbdown2:
Encore You wa Shock l'absence de la chanteuse n'était pas si handicapante mais là... :wacko:
N'empèche la giffle que ça va être quand on va voir la Julia du Raoh den 2
Graaaaave ! J'ai hate de la voir dans sa magnifique robe avec la grande fente sur le côté ! :wub:
Moi j'ai un peu peur quand je vois la tête de Shin .... c'est vrai qu'il n'est pas censé être beau, mais là c'est vraiment la caca, la cata, la ca-ta-strophe .. ^^
Berk le remix :pleure:
Participation exceptionnelle à la production - Chara-design de Leina : Tsukasa Hôjô .
-- Ah ! Ça c'est intéressant... Cela nous annoncerait donc (discrètement) que Leina sera intégrée dans le scénario de cet opus. Très bonne nouvelle !!
J'espère qu'ils vont la remixer à nouveau pour en faire plutot une balade comme l'original...
Mais de toute manière celui qui chante le remix n'a pas une belle voix ...Une femme aurait mieux collé...
merci Triple 9 pour les trailers ....
Le plan fixe rapproché de Ken est mieux dessiné que son action où il est plus anguleux...
en effet ,celui qui est sur SNK se débrouille mieux sur cet univers...
Est ce qu'à priori c'est ce même character designer qui dessinera l oav sur Toki?
Une petite question que je me suis déjà posé : pourquoi les cheveux de Yuria changent tant de couleurs dans l'animé ???
Brun, gris-bleus, rose..... :mouais:
c'est encore Kunio qui a eu du mal à se décider ??? :sweatdrop:
Question con : Raoh den a fait quels résultas niveau entrée en salle (tu parlais de 100.000 à un moment) et ventes de dvd ? Succès ? Mitigé ? Flop ?
Y'a un truc qui m'a fait rire c'est que j'ai encore en tête la superbe tirade de Shû qui disait que le Nanto ne pouvait briller plus que l'étoile du Tentei... là on voit que le Tentei en question est un nouveau salaud tyran torture pauvres innocents que Kenshiro va se faire une joie de savatter. Alors du coup toute la première série, ce n'était bel et bien pas pour sauver les innocents... mais pour sauver Julia. Ouaffou...
Mais Julia n'est plus là,
Lin a bien grandi et... euh... mouais,
Bart a fait de la muscu et ils vont eux même casser du vilain. Au moins on se dit que Kenshiro et ses aventures ont donné aux autres la force de se battre par eux mêmes... ben non, même pas vu que tous pleurent et attendent son retour tellement ils sont "faibles". Du coup ça nous donne une sale impression de "100 épisodes et des brouettes pour rien", en fait... du coup Kenshiro aurait pu laisser Raoh et Souther faire leur souverains, eux au moins ils avaient de la classe ! (parceque le guignol "peur du noir" est d'un ridicule).
Le Suda-style ne lui va pas du tout.
Qu'est-ce qui te fais marrer Baraki from Gembloux ? :whip:
A te lire j'ai eu l'impression que Lyn est la seule responsable de sa mocheté à l'écran... Suda est doué mais voila quoi... Lyn ça colle pas du tout à son style... et Julia, et Mamya, et Yuza, et Rei, et Raoh, et Yuda etc... En fait il n'y a que Kokuoh qui corresponde à son style, great jusqu'au bout de la crinière ce cheval. :yaisse:
:mdr:
nouveau trailer pour le Juila den :
http://www.youtube.com/watch?v=64gYhr1w-VA
Il est pas beau Rei avec ses cheveux foncés... les cheveux clairs de l'ancienne série rendaient beaucoup mieux.
Mise à part le Toki (jeune) au début... Le reste laid au demeurant. :sleeping:
Allez, marrez vous un bon coup :
http://www.youtube.com/watch?v=SWaWrewkeTo
J'adoooooooooooooore ! :roule:
Moi, ça ne me choque pas plus que ça, d'autant plus qu'il aura les cheveux blancs lorsqu'il sera momentanément remis sur pied par Toki afin de pouvoir affronter Uda.
Pas si laid que ça, comparé à l'anime de Sôten no ken.Citation de Shaka999jp le 15 Janvier 2007 à 00:34 Mise à part le Toki (jeune) au début... Le reste laid au demeurant. :sleeping:
C'est Akira Kamiya qui a déliré un bon coup ? :mdr:Citation de Shaka999jp le 2 Janvier 2007 à 20:26 Allez, marrez vous un bon coup :
http://www.youtube.com/watch?v=SWaWrewkeTo
J'adoooooooooooooore ! :roule:
Non c'est Shigeru Chiba, la figure emblématique de l'ancienne série. ^^Citation de Amnounet le 22 Janvier 2007 à 17:06 C'est Akira Kamiya qui a déliré un bon coup ? :mdr:
Il en était le narrateur, et a doublé pas mal de punks, il a doublé Jackô sur HNK2 aussi. Ce qui fait sa particularité, c'est la manière dont il prend une voix vraiment ridicule. J'adore ce type quand il s'excite sur une phrase, un pur moment de bonheur ! :roule:
ça fait un moment que des délires de ce genre trainent sur Hokuto Legacy.
Trouvé par Arion : http://www.youtube.com/watch?v=vffOS2LXRJU&NR
Marrant deux secondes... surtout la transformation.
D's©
Est-ce que quelqu'un ici compte acheter l'édition "normal" du Yuria den (ubaj? Joe?...) ? Et je dis bien normal pas la collector.
Moi je prend la collector, mais j'ai besoin de faire un petit "troc" avec quelqu'un qui prendra l'édition simple.
Pour rappel, l'édition de base est vendu 5,800 yens. Sur amazon il y a une réduction de 25%, ce qui revient à 4,568 yens (environ 29 euros au cours d'aujourd'hui...) un peu plus cher que le Raoh den donc.
Si quelqu'un compte prendre cette édition, qu'il ait l'amabilité de me contacter par PM.
Raoh den 2 = cine
Toki = OAV donc direct to dvd
Kenshiro den = cine
Yuria den (OAV 65 minutes) : initialement prévu pour l'automne 2006, repoussé au 23 Février 2007. Pour une daube (graphique) en plus...
En gros, pour le Yuria den faudra râler puissance 10, pour qu'on vire ce designer qui dessine avec ses pieds et qu'on nous foute un dessinateur digne de ce nom pour le Toki den. (Et en même temps virer Kajiura si c'est possible... sleeping )
Là tu rêves. Ses musiques elle les a achevées et elles sont dans la boite. Plus qu'à les sortir sur galette et les mettre dans les épisodes. Elle en a fini avec Hokuto no Ken et est en train de plancher sur la nouvelle série Bee Train après son voyage d'inspiration à Cuzco et Machu Pichu.
En gros.... 20 morceaux vraiment différent en tout pour 3 films et 2 OAV. Wow la performance !
20 morceaux c'est ce que fait un compositeur en moyenne pour un film.
20 morceaux c'est ce que fait un compositeur en moyenne pour un film.
Elle est déja en train de bosser sur El Cazador (le trip à Machu Pichu et co, c'est sur son blog) et je la vois mal travailler sur 50 séries en même temps. Ses OSTs pour Hokuto no Ken ont été, à mon avis, bouclés dès le Raoh den (un an de production, ça lui a laissé le temps surtout qu'en 2005 elle n'a pas sorti grand chose en OST à part Tsubasa Chronicles).
Hein ? T'as le tracklisting de ces OSTs, tu sais qu'il n'y en aura que 2 ?Citation En gros.... 20 morceaux vraiment différent en tout pour 3 films et 2 OAV. Wow la performance !
20 morceaux c'est ce que fait un compositeur en moyenne pour un film.
Il y'a ce que le compositeur compose et ce que l'ingénieur du son (ou je sais pas qui) choisit d'incorporer au film. T'as vraiment l'impression que Raoh den manquait de musique ?Citation 20 morceaux c'est ce que fait un compositeur en moyenne pour un film.
1. Je ne vois pas ce qui empêche un compositeur de bosser sur 2 séries à la fois. Marco D'Ambrosio il bosse sur Sôten no Ken et sur le film Phamtom Blood de Jojo là...
Et pourtant sur Sôten, on a une nouvelle musique pratiquement à chaque épisode, la bande son est non seulement de qualité, mais la quantité est là en plus. Alors qu'il bosse sur un autre projet assez ambitieux sur le côté.
Parceque même 20 tracks pour un film et un OAV, on frôle le foutage de gueule quand même... (Et je parle de 20 track origininaux hein pas des remix, sinon c'est facile moi aussi je compose ma musique sur ejay cette nuit, et je te fais une pléiade de remix à 2 balles pour remplir le CD.).
Y avait un vide énorme je trouve, pour un film c'était à la limite du ridicule.
Mais en fait, c'est pas ça qui m'a fais le plus chier... Le problème vient de l'abus de "remix" (oui je me répète... ), au début ça allait encore, mais quand tu passes l'heure du film et qu'elle t'en remet une couche, et voilà la même musique à la guitare, maintenant la même à la flûte, maintenant au piano etc... Ouais c'est sympa mais le travail dans tout ça il est où sérieux ? T'as pas l'impression d'être pris pour un con à la fin du film quand tu n'entend que ça ?
Tiens, je me permets, vite fait...
Faudra que je voie le Raoh-den pour de bon un jour, mais pour le peu que j'en ai vu (en gros, ça allait de Shew mourant en haut de la pyramide au début du duel Ken/Souther), ça m'a pas plu du tout.
Graphiquement, ça a bien sûr rien à voir avec la série des 80's, c'est plus léché, tout ça, mais le chara design me rebute pas mal.
Quand Ambrosio a t'il véritablement travaillé sur Phantom Pain, sur SNK ? Ce n'est pas parceque les deux sortent la même année que les OSTs ont été composées en simultané.
Maintenant Kajiu en 2004 a sorti (ce qui ne veut pas dire qu'elle a bossé dessus l'année même), Cossette, Madlax (2 OSTs), Xenosaga II (un double album de 40 morceaux) et My HiME (1 OST sorti pour 2 au total), sans compter sa participation sur Gundam SEED Destiny en signant quelques chansons.
Tetsuo Hara/Buronson. --> [Pas de surprise de ce côté là. :-p]
Production : North Stars Pictures. --> [Non plus.]
Animation : TMS - Entertainment. --> [La prestigieuse Tokyô Movie Shinsha qui a vu naître de très grand titre, Versailles no Bara, Lupin The 3rd etc...]
Producteurs généraux : Mitsu Imoto/ Nobuhiko Horie. --> [2 des 5 fondateurs de NSP]
Réalisateur : Takahiro Imamura.--> [A travaillé sur quelques films de DBZ et sur One Piece.]
Producteur (animation) : Masahito Yoshioka. --> [Il s'occupera également de Angel Heart, et s'est occupé notamment de quelques films de Détective Conan.]
Producteur : Hideki Yamamoto/ Naoki Miyazaki/ Kiminobu Satô. --> [Un inconnu, un membre de NSP et un des producteurs de Bastard!!]
Scénario : Nobuhiko Horie/ Yoshinobu Kamo/ Yoshihiko Sanabe. --> [Coach Horie ne pourra qu'ammener du bon au sein du scénario qui devrait se rapprocher du manga.]
Directeur de l'animation : Masaki Satô. --> [C'est le grand character designer de Slam Dunk et Initial D, ce qui ne serait pas plus mal vu que le style graphique de Inoué est très inspiré de celui de Tetsuo Hara. A travaillé également sur les 4 premiers films de DBZ.]
Musique/Direction artistique du son : Keiichi Momose. --> [Musicien de Gundam Evolve, SD Gundam Force ou encore Sonic X.]
Directeur artistique : Nobuto(ou Nobuhito) Sakamoto. --> [Alors là c'est du quitte ou double... Ces 2 personnes existent mais ont des parcours radicalement différents. Si c'est Nobuto alors nous aurons droit à un vétéran qui a travaillé sur Hokuto no Ken 2 ou encore plus récemment sur Maria-sama ga Miteru (ça va faire plaisir à Battou ça! ;-) ). Par contre si c'est Nobuhito celui-ci a travaillé sur Slam Dunk (et donc avec Satô), sur Jigoku Sensei Nube (avec Masami Suda) ou encore plus récemment sur Yu-Gi-Oh! (avec Araki).]
Directeur de la photographie : Masahito Satô. --> [A travaillé sur Shin-Hokuto no Ken en tant qu'assistant de Watanabe.]
Montage : Tadashi Tanokuma. --> [A travaillé sur Cyborg 009]
Character designers : Shingo Araki (!!)/ Hisashi Kagawa/ Takako Shimizu/ Chiharu Satô. -->[Alors là, c'est le grand choc de ma journée... Il est 3h55 du matin à l'heure où je vous écris et je n'y crois toujours pas! Shingo Araki, l'un des mes animateurs favoris (Saint Seiya, versailles no Bara, Grendizer etc...) avec un magnifique style épuré "androgyne" qui s'occupera maintenant dans quelques mois de gros collosses hypers baraqués! o_O My goood! Je suis tellement sous le choc que je ne trouve rien de mieux à dire... La seule chose que je dirais c'est "Si Jun'ichi Hayama s'est si bien adapté au style Arakien sur Hades, pourquoi pas le contraire?" Pour ce qui est de Hisashi Kagawa il était directeur de l'animation sur certains épisodes de HNK2, et on retiendra tout juste qu'il était designer sur Sailor Moon (ne rigolez pas Hayama aussi...) et animateur clef sur Shin-Hokuto no Ken. Shimizu, elle, a été designer sur Zipang, Samurai Champloo, Maria-sama ga Miteru et Eureka 7. (encore un noob... -_-; ). Enfin Satô a été designer sur Lamu ou encore Plawrestle Sanshiro.]
Je ne saisis pas vraiment ce que tu appelles "remix".
Après j'avoue que plus que le nombre de tracks, c'est un peu la durée qui m'interresse le plus.
C'est Kajiura qui est créditée pour la sélection musicale ?Citation Y avait un vide énorme je trouve, pour un film c'était à la limite du ridicule.
Ah oui d'accord.
Un même thème qui sert de fil conducteur et est, au cours du film, décliné à plusieurs sauces... c'est un procédé que Kajiu n'est pas la seule à utiliser. Ton Tenkai adoré par exemple est aussi construit sur ce genre de schéma,
Metropolis,
Le Chateau Ambulant et sans doute bien d'autres mais je donne juste ce que j'ai sous la main... foutage de gueule dans tous ces cas ?
D'ailleurs si mes souvenirs sont bons ces musiques "remixées" ont chacune un point commun : elles apparaissent quand Reina est à l'écran (ou alors j'en ai raté d'autres). Un film basé sur Raoh mais narré par Reina. Un thème principal pour ce perso mais variant selon ses émotions du moment... dans l'idée je trouve que ça colle assez au film, moi.
Maintenant qu'on soit clairs, j'ai moi aussi été bien déçus par ces musiques mais pour d'autres raisons.
Il me semblais bien aussi. ;) Et j'aimerai vraiment avoir ton avis.
Ah je ne suis pas d'accord, je connais ce film par coeur et bien qu'il y ait un thème principal qui revient souvent oui, la bande son n'en reste pas moins très riche. C'est très travaillé, cette ambiance Jazzy m'a vraiment emporté pendant tout le film. Or là non, non seulement c'est recyclé à mort mais y a rien pour rattraper à côté. (Ou alors pas grand chose).
Newssssss...(http://www.tetsuohara.net/index.php?option=com_content&task=view&id=64)
C'est tout bon pour équilibrer sur 2 séries importantes dans la carrière de Tsujita ...
Loin de moi l'idee de balancer un troll bien gras, mais avec beaucoup d'honnetete je ne pense pas que le Meikai soit une "serie importante"... c'est plutot une serie mineure de la production animee actuelle, qui passe (presque) completement inapercue.Citation de In_Bed_With_Araki C'est tout bon pour équilibrer sur 2 séries importantes dans la carrière de Tsujita ...
Mineure ou pas, vla du live Thai bien kitch :
http://www.youtube.com/watch?v=SrJJFoN7EnM
Kenshiro vs la Femme Leopard. :mdr:
Questions pour un pote:
- Combien de saisons en tout pour HNK?
- combien sont sorties en DVD en VF?
voili et merci d'avance!^^
- Combien de saisons en tout pour HNK?
- combien sont sorties en DVD en VF?
:ptdr:Citation de Battouman! le 5 Février 2007 à 03:30 Mineure ou pas, vla du live Thai bien kitch :
http://www.youtube.com/watch?v=SrJJFoN7EnM
Kenshiro vs la Femme Leopard. :mdr:
Saison 1 : une soixantaine il me semble avec deux nouveaux volumes à paraître prochainement
Saison 2 : rien sauf 5 DVD en VOSTF uniquement
Encore plus débile : Kenshiro VS Yuria ....comme c'est kitsh !! :sweatdrop:
http://www.youtube.com/watch?v=_4jgZDLmwyU&mode=related&search=
Une soixantaine de dvds ?? :oo:Citation de Bernard_Frederic le 5 Février 2007 à 19:44 Saison 1 : une soixantaine il me semble avec deux nouveaux volumes à paraître prochainement
Saison 2 : rien sauf 5 DVD en VOSTF uniquement
Comme prévu, la Julia de Satô est à se tapper la tête contre les murs de rage par rapport ay thon qui se trouve dans son propre -den...
Sinon pour le coup de Horie qui râle... c'est bien beau mais c'était au tout début qu'il fallait le faire et pas à quelques semaines de la rlz du dvd.
Par contre je me souviens que tout l'arc 7e général Nanto n'a jamais été diffusé en France. Existe t'il en dvd ou on peut se brosser en attendant l'édition de la mort of the death que AB doit sortir... un jour ?
:oo: Hokuto No Ken existe en série live ? Punaise mais c'est ... horrible !
Ah ah... il est bien le Falco. Dans le genre personnage torturé, ça doit être le champion. Même si on se demande pourquoi il ne fait pas la peau à Jakô tout de suite. Jakô sait où est l'empereur et pas lui ? Et alors, avec toute l'armée qui est à sa botte, Falco a largement les moyens de retrouver l'Empereur et lui mettre des claques pour sa démission.
En fait dans Hokuto no Ken, tous les gentils hors Kenshirô sont idiots et donc faciles à mener par le bout du nez... c'est ça qui est triste. Pourtant Falco a une dégaine et un charisme (malgré la coupe de cheveux ridicule) qui calment. Mais bon, il va mourir, tout le monde va chialer, Kenshiro va reprendre sa route en roulant des épaules et fixant l'horizon, c'est comme ça depuis 120 épisodes.
En fait, moi je dis "miam!" et "aie!" en même temps... :roule:
Miam parceque tout y est, la pose, le niveau de détail, le ciel est magnifique, et les couleurs de Tsujita sont très efficace, ce sera un pur régal pour les yeux ça c'est sûr...
Mais je dis "Aie!", parceque j'aimerais pas recevoir le poing ENORME de Kenshirô en pleine poire ! :mdr:
Mouarf mouarf mouarf... Bah voila, le caterpillar-man est mort. Et j'avoue que j'ai trouvé ça over ridicule. En fait le mec il en avait marre de la life et voulait se suicider à tout prix. Voila pourquoi il décide de se pêter les bras sur une tête foreuse alors qu'il pouvait utiliser... chais pas... des gros cailloux qui lui sont tombés sur la tête, par exemple.
Bref, tout à fait la carricature que je pointais dans le post précédent. Et bien sur tout le monde chiale, on se croirait dans Saint Seiya et les sacrifices niais façon Shiryu/Shura. Le truc pompeux à souhaits pour faire chialer la ménagère.
Bref, mais on apprend quand même l'identité de Lyn... et mouerf, là aussi.
En fait y'a quelques incohérences dans ct'affaire. Genre l'Empereur qui dit "J'ai beaucoup entendu parler de toi", alors qu'elle est restée dans un trou coupée du monde. Qui est ce qui lui a apporté le journal avec les dernières news de l'armée du Hokuto ? Qui est ce qui est allé lui parler de Lyn ?
Pas Falco, sinon il ne serait pas entrain de jouer avec Kenshiro (là aussi truc over stupide juste placé là pour faire du très dramatique, le combat entre Kenshiro et Falco... aucun ne veut tuer l'autre, mais on se tappe dessus quand même. Pourquoi ? Quoi pourquoi ? Oui t'as dit pourquoi ? Et toi pourquoi ? Pourquoi pourquoi ? Pourquoi tu dis pourquoi ?).
Bon, moi j'ai eu ma réponse, j'arrête la seconde série ici.
Enfin voilà, tout ça pour dire que certes tu n'as pas aimé ce "choix", et je respecte ça... Mais de là à... Un gros caillou, mais quelle idée de baraki !
Tu sais, on lui envoie de la bouffe et du sprite à boire parfois la gamine quand même. Tiens une idée comme ton caillou ( mdr ) : Ca peut très bien être un des gardes qui serait proche de Falco, celui qui lui ramène à bouffer et lui parlerai de temps en temps. Ou alors Myû, la compagne de Falco on en sait rien fait.
Ca je ne suis pas d'accord. Falco se bat pour une cause noble, il protège Jackô parcequ'il protège avant tout son empereur derrière tout ça. Et Kenshirô est justement là pour arrêter ce règne le Falco. Fatalement l'affrontement à lieu, mais ils ne se foutent pas des pains "comme ça" hein...
C'est franchement la chose à ne pas faire. Honnêtement, dans HNK2 si il y a une partie que tu dois voir c'est justement celle du Pays de Shura qui arrive là tout de suite. Et c'est grâce à ça que tu comprendras un peu mieux ce qui s'est dit sur le Raoh den (et qui va se dire dans le Raoh den II d'ailleurs, cf le syno) à propos de Shura.
Moi je te l'accorde, et je l'ai dis à plusieurs reprise je ne suis pas trop fan de HNK2 mais il y a tout de même des points assez intéressant, notamment certains passages de Shura. Et puis sérieux il te reste quoi? A peine une vingtaine d'épisodes... Je ne te force pas hein, mais je te dis juste que ce que tu as maté jusque là c'était la partie la plus ennuyeuse de HNK2.
:mdr:Citation Enfin voilà, tout ça pour dire que certes tu n'as pas aimé ce "choix", et je respecte ça... Mais de là à... Un gros caillou, mais quelle idée de baraki !
C'est clairement la solution la plus logique, désolé. Fin bon voila...
Et les gros cailloux, ils étaient là (surtout que Lyn et co insistent bien sur le fait.
Autant les frères Nanto, je comprends vue l'urgence de la situation et son carratère désespéré (en fait on pense surtout qu'il va se faire dessendre avant). D'ailleurs c'était assez ridicule aussi le coup des frères Nanto. N'empèche, avec ce que pleurent les persos d'Hokuto no Ken, on a de quoi combattre la soif dans le monde.
Oui mais non, comment elle a su que Lyn était sa soeur ? Falco était le seul qui ait vu Lyn et l'ait reconnue comme tel. Et puis un complice de Falco qui lui donne à bouffer, donc qui sait où elle se trouve, alors que la seule raison pour laquelle Falco lêche les bottes de Jakô, c'est justement parcequ'il ne sait pas où se trouve la miss... tu trouve pas que y'a un couac ?Citation Tu sais, on lui envoie de la bouffe et du sprite à boire parfois la gamine quand même. Tiens une idée comme ton caillou ( mdr ) : Ca peut très bien être un des gardes qui serait proche de Falco, celui qui lui ramène à bouffer et lui parlerai de temps en temps. Ou alors Myû, la compagne de Falco on en sait rien fait.
Il protège Falco parceque Falco le fait chanter...Citation Ca je ne suis pas d'accord. Falco se bat pour une cause noble, il protège Jackô parcequ'il protège avant tout son empereur derrière tout ça. Et Kenshirô est justement là pour arrêter ce règne le Falco. Fatalement l'affrontement à lieu, mais ils ne se foutent pas des pains "comme ça" hein...
étant donné que l'empereur est entre ses mains et que Falco ne sait pas où. Il a raconté son histoire à Kenshiro, et ils continuent à se tapper dessus. Genre il n'est pas venu à Kenshiro l'idée de faire un gag "Ok, on arrête là, je vais t'aider à la retrouver" ? Vaut mieux se tapper dessus comme des barakis. Mais bon, je fanfique, là.
Certes mais ce qui m'a interressé, c'était surtout Lyn...
Ouais mais là t'es dans Hokuto no Ken mon garçon, c'est des hommes des vrai ! mdr
Y a que Jagi la tapette qui utilise des armes, ou autre chose que ses points...
Nan mais franchement les frères Nanto t'as pris ça au sérieux toi ? Moi je me suis marré comme un malade!
Moi perso, j'ai direct pris ça au second degré on voit bien qu'il n'y a rien de vraiment sérieux dans ces 2 persos, c'est justes 2 gros balourds qui sont là pour amuser la galerie. Mais bon, à la fin c'est assez drôle de voir cet aspect fraternelle qu'il y avait entre les 2, l'un qui meurs et l'autre pleure comme une baudruche. Alors ouais ça peut faire un petit pincement au coeur sur le coup, mais à mon avis dès le départ c'était volontairement ridicule quoi.
(avec la belle voix de Shigeru Chiba. roule )
L'aider à tuer Jackô? Et après? Ca ne les mènera à rien sachant que c'est le seul à savoir où elle est. Et puis si Falco l'aurait voulu il l'aurait fait depuis bien longtemps, en 2 secondes il te le découpe le "Mr.Jeveuxdelalumièèèèèèreuuuuuu". Dans ce genre de situation, c'est pas par la force des poings qu'on peu réussir à trouver une solution.
Tu trouves ça ridicule qu'il reçois avant sa mort un message de sa compagne pour lui dire qu'elle est enceinte ? :oo:
Bah oui après tout, on fait toujours des reproches genre "Ouais c'est que des mecs qui se tapent dessus, y a pas de scénaaaaar, etc..." Bon bah ok, ouais une femme enceinte c'est ridicule, un guerrier qui meure et qui apprend que sa femme est enceinte ouais c'est ridicule.
J'aime bien aussi Han et son style Wolfgang Krauzer. Enfin un moustachu digne de ce nom ! D'ailleurs la scène du rasage était terrible
Kokuoh est le seul, l'unique, vivement qu'on le voit foutre une correction à cet imposteur !
De toutes façons ils meurent tous... c'est un peu ça qui tue le charme de la série à la longue. Chaque nouveau perso masculin adulte qui apparait, il a 90% de chances de mourir... 100% si il sait donner des coups de poings, 150% si il a une cause, une personne à protéger, 200% si il a une technique martiale particulière.... sauf le héros, bien sur.
Cela dit j'ai tout de même bien aimé le personnage de Jûkei. Le maitre un peu pris au piège entre ses convictions et la dure réalité de son monde. Qui a voulu choisir au mieux mais qui au final s'est planté. Je dirais même que c'est le premier perso crédible de la seconde série, en attendant la mort de Shashi (qui fait partie des persos qui ont 200% de chances de mourir).
Quant à Hyo je 'avoue faire pas mal la grimace avec son histoire de Hokuto Sôken scellé... mais j'attendrai toute l'histoire pour juger (tout comprendre d'abord).
Par contre à Shura land les filles doivent être sacrément moches pourque tout le monde veuille se faire Lyn...
surtout quand c'est Suda qui la dessine (bon, Kaiô a un peu une excuse).
Mais dans ce cas là, la branlée de Kenshirô tu l'as vu ?
PS: Comprenez par là aussi que les barakis préfèrent les blondes. :mdr:
Stop avec ce genre de plaisanteries... on va croire que HNK c'est une série d'heteros pour heteros... :o
yuto > C'était plutôt mal fichu...enfin voir Hokuto no Ken devenir un trip DBZ/Saint Seiya avec les cosmos (=énergie démoniaque) et co, ça me plait pas du tout. Donc déja tout le combat sonnait pour moi comme une belle mascarade. M'enfin...
Pour HNK, du peu que j'ai vu, la seule chose que j'ai aimé, ca la raclé de Fudoh face au soldat Shura. Un rajout sympathique et assez violent sur la fin (le Fudoh à terre se prennant des coups de batons).
HS : Yamauchi à été décevant sur le film Bio Broly et le retour de Broly. Bojack et Broly ça passent très bien. Voir Thales ou il a écrit le Strory Board (d'ou la scène ou Goku reprends courage grace à la voix de ses amis à la fin très ST).
Pour HNK, du peu que j'ai vu, la seule chose que j'ai aimé, ca la raclé de Fudoh face au soldat Shura. Un rajout sympathique et assez violent sur la fin (le Fudoh à terre se prennant des coups de batons).
Eh oué, sans une histoire digne de ce nom ça fait moins le fanfaron. J'en était sur, ce type est un charlatan.
T'as aussi la convergence de cosmos lors de la scène finale de Broly pour butter le grand méchant.
ça aurait été meilleur si Falco ne s'était pas fait avoir comme le premier des noobs. Ou comment il fallait montrer coute que coute, quitte à ne pas être crédibles que les Shuras étaient super forts... sauf bien sur pour le grand beau magnifique héros qui les torchent en se curant le nez. Du coup le scenariste se souvient que Kenshiro a tout de même eu du mal face à Falco et donne une autre chance à ce dernier pour qu'il massacre son adversaire... bref, que du crédible.
En fait tout le concept de Shura part en vrille à cause de la flemme des auteurs à camper sur leur postulat de guerriers hyper violents et balèzes parcequ'une fois de plus on coule vers du punkisme lamba qui se fait déchirer par le héros. Et comme tout ecosystème punkien on a droit à des specimens génétiquement modifiés comme une crabe, un scorpion ou des chenilles.... chouette.
Je dois dire que l'histoire se débarrasse trop facilement de Falco pour inclure Sashi à la place. Rei aussi est la première victime d'un nouveau chapitre mais sa mort est quand même mieux traité. Y a un effet de "l'honneur est sauve" mais c'est un peu maladroit des fois. Cependant AkaSashi insiste bien que le jeune Shura était très très fort. Je doute que ceux que torche Kenshiro après soi de la même trempe.
Ah le coup du crabe c'est très moyen. Pour les Punks, à bien relire les manga, ils apparaissent vraiment que dans une petite partie du manga. Il y en a bien quelqu'uns vers la partie de Julia dans l'armé de Ken oh mais la majeure partie sont des guerriers aguéris.
Il est à deux doigts de lui mettre une correction. Mais Falco l'interrompt et demande à Kenshiro de le laisser, lui, prendre sa revanche.
Possible, c'est bien dommage que la série se soit alourdits avec ces sacs de sable... L'un des seuls crédits que je mettrai au compte de la S2 c'est que le rythme est plus maitrisé et est moins plombé par des punks. Y'en a encore, certes, mais on a pas d'épisodes "100% tabassage de punks".
ça aurait été meilleur si Falco ne s'était pas fait avoir comme le premier des noobs. Ou comment il fallait montrer coute que coute, quitte à ne pas être crédibles que les Shuras étaient super forts... sauf bien sur pour le grand beau magnifique héros qui les torchent en se curant le nez. Du coup le scenariste se souvient que Kenshiro a tout de même eu du mal face à Falco et donne une autre chance à ce dernier pour qu'il massacre son adversaire... bref, que du crédible.
En plus, lorsque l'on sait que l'Armée du Hokuto, menée par Bart accompagné de Ryaku, arrive à rentrer sur le territoire des démons et en dégomme un très grand nombre, cette mort de Falco ...
A part lorsque Kenshiro jette Lynn comme une mal propre ( même s'il a le droit de ne pas l'aimer. Il a juste l'affection d'un grand frère voire d'un père pour elle ) ; d'ailleurs elle a bien fait de ne pas se réveiller sinon elle serait morte d'un infarctus et tout ça parce que Monsieur Kenshiro préfère aller se friter !! :mdr:
Elle se sacrifie par amour! Voilà d'où vient la haine de Kaiô!!
J’ai développé le cas Falco déjà, je reviens sur l’autre gentil très idiot de la série (là aussi y’a ptet un virus qui s’est propagé), Hyô. Hyô, le mec qui retrouve la mémoire mais qui ne le dit pas, qui continue à attaquer son frère quitte à se faire tuer. On me dira que c’est le but justement, de faire mourir tout les persos et faire pleurer tout le monde, dont Kenshiro qui lâchera son « tu vivras toujours en moi ». Maintenant il faut avouer que cet écart d’esprit nous a tout de même servi un joli moment de bravoure voire mieux (et surtout) de prétexte à l’entrée en scène du majestueux Koku-Oh qui nous casse son quota de punks ! J’aurais tout de même voulu le voir mettre une rouste à l’autre imposteur là (coiffé en punk, d’ailleurs).
Quant à Shashi, j’avoue que c’était au début une bonne bouffée d’air frais. Le gentil mais aux méthodes peu orthodoxes. Ensuite il se disneyse mais a tout de même un final plutôt réussi. J’irai jusqu’à dire que c’est le plus malin (le seul peut être avec Jûza) de tout Hokuto no Ken.
Côté méchants par contre, il faut dire que Kaiô est tout de même un énorme morceau. Le coup de la manipulation d’Hyô voire surtout la mort blanche, étaient du grand art !
Enfin… quand je dis méchants, il faut relativiser, parceque la lutte contre le manichéisme dans HNK vire carrément à l’obsession si bien que le seul méchant de l’histoire devient ce pauvre destin… Mais bon, à la fin le méchant redevient gentil comme il l’était et tout le monde pleure.
La première grosse déception de la série, le personnage de Lyn qui devient une potiche bonne à enlever Saoriesque… pire encore, le personnage n’a plus aucune volonté, aucun courage, une vraie amibe. Lors du coup de la menace de suicide, j’en étais à me demander où était passer la Lyn enfant qui, n’a pas hésité à se sacrifier pour sauver la sœur de Rei, qui s’est dressée face à Raoh dans le film… Elle montre un certain courage au début de la série, ce fut chouette mais ensuite elle devient comme toutes les filles de HNK. Soit belle, fais toi enlever, pleurniche et tais toi, sans doute un virus contracté au contact de sa sœur.
Les autres nanas ne sont pas vraiment en reste, exception faite peut être de Leia. Mention spéciale pour la blonde, la copine de Hyô qui a eu droit à une apparition éclair… tellement éclair qu’on ne la mentionne dans AUCUN des flash backs de Kaiô. C’est censé être la sœur du trio Toki-Raoh-Kaiô pourtant...
Il est bel et bien LE personnage marquant qu’Hokuto no Ken, au point que même mort, il reste au centre de tout. En particulier le fait qu’il ait été placé comme le sauveur de Shura-land, le Messie alors qu’il était vu de l’autre côté de la mer comme un tyran… au point que, paradoxalement (et c’est ça qui est trippant), Kenshiro passe pour étant un meurtrier qui a détruit l’espoir de tout un peuple. Lui le gentil Kenshiro méprisé et haï et légitimement déboussolé. A mon avis c’est LA bonne idée de cette série.
De l’autre côté on a Raoh le frère de Kaiô, et là ça se gâte. Je me suis refait l’épisode où il raconte son enfance aux côtés de Toki et TOUT ce qui est raconté dans HNK2 est carrément incohérent avec ce qui a été dit à ce moment là. Raoh est né sur le continent avec Toki (« notre pays natal » disait Toki devant les tombes de ses parents), deux tombes aux côtés de celles des parents et non quatre, Jukei qui vient chercher Raoh parcequ’il avait promis à son père qu’il allait s’occuper de lui (et non cette histoire de bateau avec Kenshiro). Bref, c’est bien beau de nous sortir des liens familiaux par-dessus la jambe, mais c’est mieux de le faire en harmonie avec le background déjà développé du dit personnage. Mais apparemment c’est la seconde version de l’enfance de Raoh qui a été retenue vu qu’on l’évoque dans le film Raoh Den.
Pour finir avec Raoh, dans la première série il passe pour une enfant déjà fort mentalement… Hara Buronson ont décidé de faire de Kaiô encore plus dur à cuire et fatalement qui est ce qui passe pour le chétif de service ? (et je ne vous explique pas Toki voire pire… Hyô). Maintenant je suis content qu'ils soient revenus sur ce fait pour Raoh den en montrant un Raoh jeune déja plus solide. Plus équilibré, quoi.
Donc à part ce background familial mords moi le nœud pas crédible, j’ai bien aimé le personnage qui s’en sort au final, bien. On comprend sa frustration devenue haine envers le Hokuto Soke et son obsession à la détruire. Je trouve dommage par contre qu’il ait fallu justement abaisser Hyo au rang de poule mouillée alors qu’on lui montre quelques épisodes plus tôt, refusant, même sous la torture de livrer son secret à Jukei. Encore une fois dans Hokuto no Ken on voit de bonnes idées mais traitées maladroitement tant les auteurs ne connaissent que les extrêmes et refusent la simplicité ou la mesure.
Reste le coup de l’amour banni… ça fait un peu redite de Raoh et son « je ferme mon cœur à tout sentiment pour mieux atteindre mon but ». Mais j’avoue que c’était tout de même bien traité. Oui, c’est plus que le mépris de Souther, Kaiô affiche un cynisme implacable qui le pousse carrément à jouer avec les sentiments des autres. Hyô bien sur avec le meurtre de Sayaka mais surtout Lyn et le coup de la mort blanche !
Le final du personnage était bien fichu avec les laves et Hyô dans les bras.
En fait on comprend au final la destinée « pleine de chagrin » de Kenshiro évoquée dans le prélude de Raoh den. La destinée d’un sauveur qui est condamné finalement à voir des personnes de valeur devenues pour beaucoup ses amis, mourir sous ses yeux. De ce fait il garde la tête de froide et veut extraire Lyn de cette spirale car conscient qu’il ne pourra pas mener une existence paisible. Et contrairement à Totoro, je ne pense pas qu’il la rejette.
On me dira que c’est le but justement, de faire mourir tout les persos et faire pleurer tout le monde, dont Kenshiro qui lâchera son « tu vivras toujours en moi ». Maintenant il faut avouer que cet écart d’esprit nous a tout de même servi un joli moment de bravoure voire mieux (et surtout) de prétexte à l’entrée en scène du majestueux Koku-Oh qui nous casse son quota de punks ! J’aurais tout de même voulu le voir mettre une rouste à l’autre imposteur là (coiffé en punk, d’ailleurs).
Quant à Shashi, j’avoue que c’était au début une bonne bouffée d’air frais. Le gentil mais aux méthodes peu orthodoxes. Ensuite il se disneyse mais a tout de même un final plutôt réussi. J’irai jusqu’à dire que c’est le plus malin (le seul peut être avec Jûza) de tout Hokuto no Ken.
Côté méchants par contre, il faut dire que Kaiô est tout de même un énorme morceau. Le coup de la manipulation d’Hyô voire surtout la mort blanche, étaient du grand art !
Enfin… quand je dis méchants, il faut relativiser, parceque la lutte contre le manichéisme dans HNK vire carrément à l’obsession si bien que le seul méchant de l’histoire devient ce pauvre destin… Mais bon, à la fin le méchant redevient gentil comme il l’était et tout le monde pleure.
Les autres nanas ne sont pas vraiment en reste, exception faite peut être de Leia. Mention spéciale pour la blonde, la copine de Hyô qui a eu droit à une apparition éclair… tellement éclair qu’on ne la mentionne dans AUCUN des flash backs de Kaiô. C’est censé être la sœur du trio Toki-Raoh-Kaiô pourtant...
Kenshiro passe pour étant un meurtrier qui a détruit l’espoir de tout un peuple. Lui le gentil Kenshiro méprisé et haï et légitimement déboussolé. A mon avis c’est LA bonne idée de cette série.
Raoh est né sur le continent avec Toki (« notre pays natal » disait Toki devant les tombes de ses parents), deux tombes aux côtés de celles des parents et non quatre, Jukei qui vient chercher Raoh parcequ’il avait promis à son père qu’il allait s’occuper de lui (et non cette histoire de bateau avec Kenshiro). Bref, c’est bien beau de nous sortir des liens familiaux par-dessus la jambe, mais c’est mieux de le faire en harmonie avec le background déjà développé du dit personnage.
Je trouve dommage par contre qu’il ait fallu justement abaisser Hyo au rang de poule mouillée alors qu’on lui montre quelques épisodes plus tôt, refusant, même sous la torture de livrer son secret à Jukei.
1. opening
2. the oppressed～main theme #2
3. RAOH
4. at the palace
5. dance of assassin
6. Toki's Village
7. warrior～SHEN #2
8. undesirble～SHEN #3
9. face to face
10. bonfire
11. justice to win
12. he is our king～RAOH #2
13. reinforcements
14. his heart～SHEN #4
15. undefeated～THOUZER
16. to rescue him～RAOH #3
17. for your sollow～main theme #3
18. where the lights are～SHEW
19. I am the emperor～THOWZER #2
20. lightseekers
21. THOUTER'S death
22. at last...
23. "Hokuto no ken" Main Theme
24. fatality
25. YURIA
26. SHIN
27. beat'em all
28. decision～SHIN #2
29. fatality #2
30. way to you
31. he left us courage
32. liberators
33. 光の行方 (La destination de la lumière.)
34. love and fate～YURIA #2
35. "where the lights are" Japanese ver/FictionJunction WAKANA
:ptdr:
Yuria den
Oui. :rougit:
Euh...(cliquez pour montrer/cacher) Oui. :rougit:
Ouf :sweatdrop:
...
Les avis de Battou sont toujours aussi croustillants à lire.
C'est pas grave si j'utilise pas la balise spoiler ? Pour un manga finit y a plus de 10 ans , j'espère qu'on me pardonnera.
Tain mais t'es vraiment qu'une pleureuse, quoi ! Hors de ma vue, y'a d'autres fora pour ça :humpf:
:roule:
35 pistes dont 23 à vue de nez pour Raoh den (un film d'une heure trente), et le reste pour une OVA d'une heure et tu te plains encore que c'est pas assez. Etouffe toi avec tes kleenex si tu veux pas gouter à mon Baratou Shinken.
Une pétition ! :ptdr:
Sérieusement la chanson de Wakana semble être ni plus ni moins que le thème de la mort de Shu chanté. Tu te suviens que la chanson dans le film ne voulait rien dire car"Kajiura dialecte" (inventé pour faire des chansons sans écrire de paroles mais sans non plus faire le Yokoyama et mettre des "La la laaaaaa" et "doudoudoooooou") inside. Là ce son les paroles avec et avec peut être un arrangement et un accompagnement musical différent (un remix, quoi).
Par contre clair, la transcription des noms est lolesque quand même. Thouther :roule:
Mais si la version qu'on a ici c'est la version japonaise, celle du film c'est quoi ? Du Kajiura-go? Kajiurais ? Du Latin ? xD
Allez ! Dans le prochain ce sera Raoul pour Raoh.
Expliqué plus haut.
Elle nous a sorti son dialecte qu'elle a créé pour ne pas avoir à écrire de paroles. Un agencement de syllabes qui ne veulent pas dire grand chose mais qui sonnent bien à l'oreille. Exemple, le thème principal de Cossette.
C'était sympa un temps mais à force un peu lourd... et ça participe à l'impression de répititivité de ches chansons. Bref, dans le temps de Noir où elle écrivait tout, c'était quand même plus classe.
D'ailleurs c'est qui "Shen" ? J'ai l'impression que c'est "Shew" mais avec une faute de frappe inside. :sweatdrop:Citation Allez ! Dans le prochain ce sera Raoul pour Raoh.
'tain mais c'est vraiment LA fumiste par exellence quand même. C'est hallucinant, non seulement elle fait que des remix, mais en plus elle raconte nawak dans ses chansons quoi.
Le pire, c'est qu'en entendant la musique, j'aurai cru à du latin, une langue celte ou de l'hébreu mais non... Même un bébé aurait put en faire autant.
En même temps d'autres "fumistes" se contentent de "La la la" ou "doudoudou" comme je l'ai dit plus haut. Arrête de pleurnicher et prend juste la chose comme une piste instrumentale avec la voix de la choriste comme un instrument. A va mieux, là ?Citation de Shaka999jp le 21 Février 2007 à 18:15 'tain mais c'est vraiment LA fumiste par exellence quand même. C'est hallucinant, non seulement elle fait que des remix, mais en plus elle raconte nawak dans ses chansons quoi.
Le pire, c'est qu'en entendant la musique, j'aurai cru à du latin, une langue celte ou de l'hébreu mais non... Même un bébé aurait put en faire autant.
Et puis les "Doudoudoudou" c'était efficace, et c'était clairement du "doudoudou" tout le monde sait sur terre que c'est juste du "doudoudoudou" (sauf le pur Gembloutois qui doit croire que c'est de l'allemand).
Or là, c'est de l'arnaque on se croierait vraiment devant un texte, un vrai texte quoi. Mais non, comme d'hab Kajiura : Escrooottte !
À les entendre, les Japonais auraient voulu un Jagi Den. Laughing Donc les critiques japonaises pour cet OAV : Waaaah Jagi trop beauuu !!! Monsieur Jagi vous êtes le meilleur ! David Itô sur Jagi ça rend trop bien !
Par contre je crains fort que Juza passe à la trappe vu que Fudo semble être en première ligne. Il est vrai que Fudo a un impact beaucoup plus fort sur Raoh que Juza donc que sa place dans le film est méritée. Par contre si on pouvait zapper la fille de Ryaku et son histoire de chiens sauvages complètement débiles... :whistling2:
Sinon Satô a déja un plan à corriger pendant les vacances avec Mr Hara, celui où on voit le boys band Nanto+Toki derrière Kenshiro qui est plutôt râté.
Par contre je crains fort que Juza passe à la trappe vu que Fudo semble être en première ligne. Il est vrai que Fudo a un impact beaucoup plus fort sur Raoh que Juza donc que sa place dans le film est méritée.
Par contre si on pouvait zapper la fille de Ryaku et son histoire de chiens sauvages complètement débiles... :whistling2:
Roh non tout mais pas ça :wallbash:Citation de Battouman! le 24 Février 2007 à 15:04 Par contre je crains fort que Juza passe à la trappe vu que Fudo semble être en première ligne. Il est vrai que Fudo a un impact beaucoup plus fort sur Raoh que Juza donc que sa place dans le film est méritée. Par contre si on pouvait zapper la fille de Ryaku et son histoire de chiens sauvages complètement débiles... :whistling2:
J'aime beaucoup Fudo certes mais zappé Juza , un des personnages les plus charismatiques de la saga serait une regrettable erreur. Pour Toh, je m'en fous un peu aussi.
Jagi sama vous êtes le meilleur ! Bidule en Jagi s'la classe !! Waaaaa Jagi trop fort !!! :w00t2:
Sinon OAV de merde ! Kokuoh qui se fait voler la vedette par.... un sale Bull Terrier !! Mais fuck the what !!! Pourquoi pas un caniche tant qu'on y est ?! C'est tout ce qu'ils ont trouvé comme clebs ?! Et puis "Tobi", paye ton nom ridicule ! :roule:
Et la chanson de Julia version extravadance tournée jungle feeeva Ibiza :wacko:
Je pense que Yuria mérite d'être aussi belle que Leina ...J'espère que le Raoh den 2 la mettra en valeur ....
edit: en regardant un peu plus,c'est surblindé de dessins laids
Oui mais Souther c'est le méchant le plus classe de tout HNK. :classe:
Je dirais surtout que c'est parcequ'on a voulu faire de Julia le fil conducteur de la saga qu'on aboutit naturellement sur Souther. A bien y regarder ce Julia den couvre tous les chapitres clés de l'histoire :
- pré-guerre
- enfance des Hokuto boys
- la catastrophe
- La succession
- Shin
- Rei
- Souther
Au dela de Souther c'est l'arc Ryuga qui sera certainement abordé lors du Toki den et le Gosha Sei que l'on verra dans le Raoh den 2.
Oublie pas qu'il y'a un Kenshiro-den, aussi. ;)
Je vois mal un Kenshiro den sans le match retour contre Shin... si ils veulent suivre le coup du "héritier à la destinée triste qui voit tous ces copains mourir", Shin sera incontournable car était son meilleur ami (enfin ils sont tous ses meilleurs amis quand ils meurent tu me diras).
Pour répondre à une de tes interrogations sur cyna... je m'étais posé la même question en mattant HNK2. Triple9 t'apportera le nom du coupable mais y'a en effet un rescapé d'Araki et co qui a bossé sur HNK. D'ailleurs c'est lui qui était responsable de l'épisode d'où est tiré mon avat. J'aime beaucoup son style assez proche de ce qu'on peut voir dans des animes Dezakien.
C'est plus proche déja des charasets' qu'a fait Araki pour le Raoh den, je trouve... enfin je te collerai quelques screens incriminés, tu jugeras par toi même.
Pour répondre à une de tes interrogations sur cyna... je m'étais posé la même question en mattant HNK2. Triple9 t'apportera le nom du coupable mais y'a en effet un rescapé d'Araki et co qui a bossé sur HNK. D'ailleurs c'est lui qui était responsable de l'épisode d'où est tiré mon avat. J'aime beaucoup son style assez proche de ce qu'on peut voir dans des animes Dezakien.
Et puis j'aimerais bien que la maman du fils de Raoh soit Leina...
Quel but à developper Leina si ce n'est pour ça ??
Ou bien il a violé Yuriah quand il l'a enlevé et elle a accouché en cachette de Ken ... ^^
en fait ,je me posais pas la question...J'affirmais. ;)
J'ai peut être tord mais je ne crois pas que les dessinateurs de Seiya et Ken se soient souvent croisés...
A part sur les abominables épisodes faits par Shizuo Kawai (disciples de Shaka,fin de Milo/Hyoga , début Aphro /Shun)... :peur:
Sur ces épisodes ,les persos ont clairement des mentons larges comme dans HNK...Ca colle pas du tout au style .
Si tu savais le nombre de membre du Cast du Staff qu'a hérité Seiya de HNK... :sweatdrop: Et là 20 ans plus tard, c'est l'inverse.Citation J'ai peut être tord mais je ne crois pas que les dessinateurs de Seiya et Ken se soient souvent croisés...
Hayama sur le Jûni-kyû c'était une surprise... Araki au chara-design du Raoh den ça l'était encore plus. :sweatdrop:
Même Inoue a bossé sur HNK. :roule: Bon il était juste animateur sur 2/3 épisodes (il n'a jamais été gradé directeur de l'animation) mais voilà quoi... Rien n'est impossible.Bah tu vois lui au contraire sur HNK il s'en sortait bien. (Faut dire qu'il a longtemps bossé avec Suda à la Tatsunoko et à ses débuts à la Tôei...) Donc c'est vraiment le style Arakien qui ne lui colle pas du tout.Citation A part sur les abominables épisodes faits par Shizuo Kawai (disciples de Shaka,fin de Milo/Hyoga , début Aphro /Shun)... :peur:
Sur ces épisodes ,les persos ont clairement des mentons larges comme dans HNK...Ca colle pas du tout au style .
titi, plus que le clebs, c'est Kenshiro que Ryaku sauve des griffes du punk. Le coup d'épée est arrivé au moment où il allait frapper le chien mais dans l'idée c'était "oppération sauvetage de Kenshiro".
étrange comme poste, surtout qu'en regardant l'OAV on ne voit rien de bien marquant question fringues.
Si les flammes, la fumée, le ballon ensenglanté et le bois rouillé c'est de la 3D Tatsunoko... pas de quoi être fier. :lac:
Bah... la garde robe de Julia. :harhar:Citation étrange comme poste, surtout qu'en regardant l'OAV on ne voit rien de bien marquant question fringues.
Sinon le (bon) réalisateur de cet OAV est bien HidehiTo Ueda (Gachaman II et F, Okawari Boy, H2, Gantz, etc...) , le grand vétéran de la Tatsunoko qui avait effectivement bossé sur Kojirô comme tu le disait Diablos. ;)
Dans le meme style une petite AMV du tobi densetsu que j'ai créé avec un membre de HL (izmoo).
http://www.dailymotion.com/video/x1ce1r_hokuto-no-ken-tobi-densetsu
j'ai étais vraiment deçu de ce yuria den, que je trouve assez laid et meme au niveau du scénario c'est pas terrible. :thumbdown2:
vivement le raoh gaiden 2 pour relever le niveau, en espérant qu'il sera d'aussi bonne facture que le 1er.
Dans le meme style une petite AMV du tobi densetsu que j'ai créé avec un membre de HL (izmoo).
http://www.dailymotion.com/video/x1ce1r_hokuto-no-ken-tobi-densetsu
j'ai étais vraiment deçu de ce yuria den, que je trouve assez laid et meme au niveau du scénario c'est pas terrible. :thumbdown2:
vivement le raoh gaiden 2 pour relever le niveau, en espérant qu'il sera d'aussi bonne facture que le 1er.
Trad fini à 80% au passage
Bon stop ! La dernière fois on m'a tapé sur les doigts parceque j'avais osé demandé à un fan de Seiya d'aller se présenter (fan de Seiya qui au passage a 3 posts à son compteur et n'est plus jamais revenu par ici... Haha la bonne blague. Un peu comme le système "45000 topics différents sur la venue de Kurumada en France". :P ), si on accorde pas le même "traitement de faveur" aux fans de HNK y a un blème...
(Même si je sais que toi tu plaisantes Baratou de Gembloux... :harhar: )....Ouais mon message à aucun intérêt c'est juste pour me la péter.
Trad fini à 80% au passage, le script sortira ptet un peu plus tôt.
et si ils ne vont pas au dela de Raoh, ce sera encore mieux... ce qui vient ensuite est pour moi une abbération
Tout d'abord désolé si je ne me suis pas présenté donc je vais faire court, je m'appel stéphane j'ai 22 ans, actuellement j'habite sur Carpentras (84).
Mes mangas préférés sont: Hokuto no ken, soten no ken (sauf l'anime), gunnm, city hunter, akira.
Merci de faire plus long et à l'endroit adéquat :)
D's©
Il manque juste le ptit passage avec le tigre décapité sous les yeux de Raoh.
ok pas de problème,Citation de Damien le 5 Mars 2007 à 09:25 Merci de faire plus long et à l'endroit adéquat :)
D's©
sinon il y a un nouveau trailer du Raoh gaiden 2 sur le site officiel http://www.hokuto-no-ken.jp/index2.html c'est impréssionnant au niveau visuel espéront que le scénar tiendra la route.
Julia n'était pas baclé... y'a "juste"eu une erreur de casting pour le chara designer/directeur d'animation, nuance :pout:
Il semble évident que le travail entre les films et l'oav qu'on a vu ,n'ont pas le même soin au delà du character design...
Est ce que c'est les même scénaristes ???
J'espère que Tobi ne revient pas à la vie dans le Raoh Den 2 :P
Peut être que Tobi va s'afficher dans les images des amis de Ken (restés dans son coeur)dans le ciel en même temps qu'ils combat contre Raoh ... :mouais:
C'était quand même un Nanto Chiwawa..... :sweatdrop:
Voilà, le script est disponible sur mon site : ici.(http://www.tetsuohara.net/index.php?option=com_content&task=view&id=66)
Ca vous a quand même sacrément marqué ce clébard, pari réussit pour les scénaristes.
Alors ??? Ton avis ??comme dirait l'ami Tinou ???
Ton avis est surement plus interessant que le mien vu que tu connais bien l'oav via sa trad et via ton avis de connaisseur :)
On lui met la pression avec tinou ^^
Je pense qu'on te demandait plus un avis sur le Julia den lui même et pas sur la légitimité ou pas de Toby et ses actes d'héroisme.
Je pense qu'on te demandait plus un avis sur le Julia den lui même et pas sur la légitimité ou pas de Toby et ses actes d'héroisme.
Et puis titi aura beau se plaindre des chiens en long en large et en travers, quand Techirogi aura décidé d'en mettre un dans Lost Canevas il sera le premier à applaudir le génie inventif never vu in Saint Seiya. :harhar:
Oui plutot l'avis globale ...si t'as le temps ...t'es quand même un connaisseur ...pour moi , tes attentes sont différentes des autres ....voilà pourqauoi celà aurait été interessant d'avoir ton avis
Le coup de l'étoile de la fidélité..... :sweatdrop:......C'est l étoile qui est censée coorespondre à tout les chiens ...
Moi je trouve que ce chien n'apporte rien et casse souvent l'ambiance ...Le voir "japper"( avec la voix d'un humain ) quand Shin apparait ,ca me procure un drole de sensation ...ca me sort un peu de l'ambiance ...
Et puis la scène émotion sur lui à la fin en parlant de son destin ....Je sais pas ,ca s'encadre mal dans l'ambiance ...
Ca me dérange qu'on fasse une séquence émotion sur un chien alors que dans l'oeuvre ,il y a pleins d'êtres humains qui meurent dans des scènes "comiques"...... :sweatdrop:
...surtout qu'il y a une fille mimi dans la bande ...
C'est juste que ce chien ne mérite pas l'attention qu'on lui porte dans cet oav ...
Euh... on a intéret de l'oublier pour le Raoh den 2 celle là, vraiment. :lac:Citation de titi le 7 Mars 2007 à 01:04 ...surtout qu'il y a une fille mimi dans la bande ...Le trait d'union entre Julia et Kenshiro et celui qui a tout bouleversé.Citation C'est juste que ce chien ne mérite pas l'attention qu'on lui porte dans cet oav ...
Parceque oui... sans Tobi :
- Pas de rencontre Julia/Kenshiro, du moins ils n'auraient pas eu de premier contact si positif.
- Pas de love story entre Julia et Kenshiro
- Shin n'a pas besoin de mettre une branlée à Kenshiro et le pousser à développer la hargne qui lui manquait.
- Kenshiro serait resté une chiffe molle et n'aurait pas pu sauver le monde.
Mieux...
- Julia et Kenshiro pas ensemble = peut être Toki aurait pu se réfugier dans l'abri nucléaire.
Donc... Sans Tobi héritier = TOKI !!
Ah !
(bon ok, Toki en héritier ça aurait fait plus classe que Kenshiro, quand même).
Bon, au lit now ! :harhar:
C'est juste que ce chien ne mérite pas l'attention qu'on lui porte dans cet oav ...
Conrairement à Leina qui enrichie le film de Raoh , je trouve que ce chien n'enrichie pas l'oav de Yuria....
Il y avait surement plus interessant que Toby à exploiter ... ^^
De plus ,je croyais que ce projet venait complter l'oeuvre original en lui donnant plus de sens via des scènes qui n'existaient pas...
Là ,Toby se rajoute un peu partout sans intéret et contraste avec les scènes de l'oeuvre originale.....
Pour les punks ,non ,je ne verserais jamais aucune larme :D.....mais par contre je m'imagine mal faire de l'émotion sur un clebs aussi ^^...(à la rigueur , pour un animal ,je vote pour la maman de Bambi :pleure: .....mais ce ne sont que de vagues souvenirs)
enfin ,je trouve que les auteurs n'étaient pas très inspirés pour avoir introduit ce chien ...Ils voulaient à tout pris rajouter un nouvel éléments ??
J'aurais préféré qu'ils étoffent un peu la relaton de Yuria et de ses 5 étoiles protectrices ( c'est comme ça qu'on dit??)enfin...ces protecteurs....
Qu'on palpe bien leur lien .... ;) ....surtout qu'il y a une fille mimi dans la bande ...Ils auraient pû faire une scène où Yuria et elle jouent à lancer la balle à Toby ...je déconne ! :P
Quand à Rei que j'aime bien dans l'univers de Ken ....C'est triste de se dire qu'il n'y aura peut être que ça pour lui sur ces 5 films...
Il méritait un OAV ^^....
Petite incohérence ,Toki est jeune enforme quand Ken est nommé héritier du couteau de cuisine ....Il devrait pas être vieillie par l'explosion???
Les auteurs qui sont censés superviser ça auraient pû faire gaff ...
Petite question : Yuria avait des prémonitions dans l'oeuvre originale??
Parceque oui... sans Tobi :
- Pas de rencontre Julia/Kenshiro, du moins ils n'auraient pas eu de premier contact si positif.
- Pas de love story entre Julia et Kenshiro
PS : Julia n'avait pas la prémonition mais la guérison (d'ailleurs je me demande comment ils vont réfistoler le coup de foudre de Raoh, maintenant :sweatdrop:)
Bat et Lynn finissent ensemble et Ken continura de répendre des cervelles sur le sol de notre horrible terre ... sweatdrop
C'est un peu ça la fin du manga ...
Bref, comme le dit 999, à part les scènes avec Julia il n'y a rien de bon dans ce dernier arc... et je dirais même dans l'arc Ryu, aussi.
Parceque Raoh avoir un môme... ça fait tout de même très incohérent pour un mec qui ne découvre, du moins qui n'admet, l'amour qu'à la toute fin avec Julia... et qui n'a désiré personne d'autre qu'elle.
Bref, là aussi une grosse épine dans le pied d'Horie et co pour la suite. J'espère tout simplement qu'ils laisseront ça de côté. :sweatdrop:
Moi,je vous dit qu'il y a une scène suplémentaire du Raoh Den 2 avec Raoh qui se met à aimer tout le monde avant de mourir et qui viole tout ce qui bouge avant de mourir ...(Leina, Yuria ...Ect ..)....C'est beau l'amour :)Citation de Battouman! le 8 Mars 2007 à 16:17 Bref, comme le dit 999, à part les scènes avec Julia il n'y a rien de bon dans ce dernier arc... et je dirais même dans l'arc Ryu, aussi.
Parceque Raoh avoir un môme... ça fait tout de même très incohérent pour un mec qui ne découvre, du moins qui n'admet, l'amour qu'à la toute fin avec Julia... et qui n'a désiré personne d'autre qu'elle.
Bref, là aussi une grosse épine dans le pied d'Horie et co pour la suite. J'espère tout simplement qu'ils laisseront ça de côté. :sweatdrop:
Comme ça il aura des chances d'avoir un gosse :)................. :sweatdrop:
Évite de raconter des conneries plus grosses que toi... On déconne pas avec le Hokuto :scrogneugneu:Citation de titi le 8 Mars 2007 à 16:22 Moi,je vous dit qu'il y a une scène suplémentaire du Raoh Den 2 avec Raoh qui se met à aimer tout le monde avant de mourir et qui viole tout ce qui bouge avant de mourir ...(Leina, Yuria ...Ect ..)....C'est beau l'amour :)Citation de Battouman! le 8 Mars 2007 à 16:17 Bref, comme le dit 999, à part les scènes avec Julia il n'y a rien de bon dans ce dernier arc... et je dirais même dans l'arc Ryu, aussi.
Parceque Raoh avoir un môme... ça fait tout de même très incohérent pour un mec qui ne découvre, du moins qui n'admet, l'amour qu'à la toute fin avec Julia... et qui n'a désiré personne d'autre qu'elle.
Bref, là aussi une grosse épine dans le pied d'Horie et co pour la suite. J'espère tout simplement qu'ils laisseront ça de côté. :sweatdrop:
Comme ça il aura des chances d'avoir un gosse :)................. :sweatdrop:
Par contre ,je n'ai jamais suivie Ken 2 ,mais j'ai cru comprendre que les 2 derniers volumes n'avaien pas été adaptés en animé...
Ils voulaient probablement un final plus classieux avec le frère de Raoh ?? :mouais:
Bizarement mes souvenirs de Ken sont surtout sur la période Rei et Raoh ...Ken 2 ,c'est très flou pour moi ... :mouais:
Et donc Mr Nanto de Plumes de Canari, t'as fini par voir le Julia den en entier ? :harhar:
Gros défaut :
cet oav est incompréhensible et sans intéret si on ne connait pas l'univers de HNK...un grand magma d'informations qui se perdent si on est pas fan ...dommage mais c'est lié au schéma du produit...
C'est dingue, toi qui est super indulgent à tout ce qui touche Saint Seiya, te voilà à mon gout un peu trop sévère sur HNK.Citation de titi le 11 Mars 2007 à 13:13 Gros défaut :
cet oav est incompréhensible et sans intéret si on ne connait pas l'univers de HNK...un grand magma d'informations qui se perdent si on est pas fan ...dommage mais c'est lié au schéma du produit...
Suis je le seul à ne pas avoir été marqué par le chien Toby ? C'est juste un plus dans l'histoire, pas de quoi en parler des pages et des pages. J'hallucine un peu :sweatdrop:
C'est quand même dingue qu'ils nous aient collé ce clébard (qu'est ce qu'il est laid en plus). Hara c'est le mec qui a créé Hnk, où le héros après s'être fait charcuter le torse à coup de doigts va fair exploser trippes et boyaux d'un nombre impressionnant de villains pas beaux.
Enfin après les gouts et les couleurs, ce qui m'attriste c'est tout ce raffut pour ce chien.
Quel est l'intéret de donner une armure si énorme au petit corps de Yuria ???C'était un effet de style pour qu'on en devine pas que c'est elle à l'époque ...mais quand même...
C'est dingue, toi qui est super indulgent à tout ce qui touche Saint Seiya, te voilà à mon gout un peu trop sévère sur HNK.
Tu viens de pointer vers le même topic Alaiya ... :sweatdrop:
Maintenant c'est vrai que si il y a des amateurs, on peut faire un topic avec toutes les blagues du doublage Français pour HNK, City Hunter etc...
C'est lequel le prochain d'ailleurs, le Raoh Den 2 ? Si oui quand ? (je parle de la date du DVD of course si c'est celui là le prochain, vu qu'au cinéma, c'est rapé pour nous).
Ce lien(http://prince.of.darkness.free.fr/repliques.htm) (again)
Y'a une critique du Raoul den dans l'Animeland de ce mois ci...
J'ai un peu lu en diagonale, je n'ai pas vu de copié collé de chez 999 (fautes et smileys inclus). Avis septique, du calibre de ce qu'on peut lire chez Hokuto Legacy (d'ailleurs le site est crédité pour des infos utilisées).
J'ai reçu le DVD ce matin vers les coups de 11h... Que dire mise à part que je ne le conseillerais même pas à mon pire ennemi. Enervé
Je n'ai jamais eu autant l'impression de me faire arnaquer pour un DVD.
Avec son prix de 5000 yens (hors taxe), c'est clairement la pire chose que j'ai vu en matière de traitement "fan vache à lait" depuis le revival. (bon avec la réduction d'Amazon ça fait 3700, mais tout de même...)
Les bonus sont plus long que l'histoire en elle-même. (Et plus intéressant en plus !). C'est vraiment pas le genre de truc à vendre sur DVD ça (surtout pas à ce prix là !!).
Dans son édition collector, on a une jolie figurine de Raoh style "crystal", des lunettes 3D bien ridicule à la taille japonaise (comprenez par là un homme de 1m60...).
Il y a 2 versions du "film" (si on peut appeler ça comme ça), une version "2D" (qui n'en est pas une) et "3D". La version 2D c'est le film en mode "normal" et la version 3D c'est le film avec des tons bleu et rouge à regarder avec les lunettes.
Que dire mise à part qu'on a la migraine au bout de 30 secondes, effet hallucinogène garantie !! Le "film" dure 7 minutes... -_-
Les bonus du DVD ce sont les making-off qui ont été diffusé pendant tout l'été sur le site officiel, et le "vrai" bonus c'est une interview dans un bar de Ginza avec un journaliste de Fuji TV (fan de HNK), Nobuhiko Horie, Tetsuo Hara et le producteur de ce "film" Toyoshimo Yûsaku (connu pour avoir bossé sur Apple Seed et Death Note). Et c'est étrangement ce bonus que j'ai trouvé le plus intéressant, et ça dure 40 minutes... Des bonus plus conséquents que le "film" en lui-même. -_-...
Qu'y a-t-il à retenir ?
1. Comment vous est venu l'idée de faire un film entièrement en CG ?
(C'est surtout Horie qui répond). Il dit en gros qu'ils voulaient retranscrire l'univers de HNK dans une vision plus "réaliste". Ils ont tenu à ce que l'animation soit entièrement faite en motion-capture pour avoir des mouvements les plus naturels possible, contrairement à l'animation 2D où malgré tout le talent des animateurs ce n'est pas réel "à 100%" (selon ses dires).
--- Le reste c'est pas intéressant... On demande juste à Hara si il est content de voir ses persos en 3D etc... "Oui oui, je suis très content" (la bonne blague...), et au producteur quand est-ce qu'il a découvert HNK (il était au lycée)...
2.Pourquoi avoir choisit ce moment précis de la saga ?
(Toujours Horie), parceque c'est le plus grand "climax" de la saga. Ce combat à lui seul reflète toute la tragédie de HNK, etc... (il tourne en rond).
3.Le journaliste demande à Hara comment est-ce qu'il a eut l'idée de dessiner les personnages de HNK.
Il répond alors qu'il avait fait ses début sur "Tetsu no Donquijote", un manga de motocross (tout le monde se marre), et c'est là que Horie vient lui dire "C'est pas toi qui voulait faire un manga sur les art-martiaux ?", "Allez! Lâche ton motocross!" (tout le monde se marre).
Et ça repart sur le design des personnages, à commencer par Kenshirô où Hara dit encore une fois (à croire qu'il le répète à chaque interview) un hommage à Bruce-Lee. Mais fondamentalement, il a voulu crée des personnages qui aurait plus un design "étranger", pas de japonais. (On peut penser à Mel Gibson. Tire la langue ), c'est ,notamment pour cela (poursuit Horie) que les noms des personnages étaient tous rentranscrit en katakana (caractères japonais utilisés en grande majorité pour rentranscrire des mots d'origine étrangères, noms propre étranger, etc...), chose qui avait déjà été dites dans l'interview d'Hara dans l'artbook "All about the man"....
En ce qui concerne Raoh il n'y a rien de particulier il a juste voulu crée un personnage "énorme" selon ses dires. (On parle bien évidement uniquement de design ici, pas de physionomie ).
4. Quel est le personnage qui vous a le plus convaincu dans son rendu dans ce film (question pour Hara).
Yuria. (rires), même si on ne la voit pas beaucoup, j'ai vraiment trouvé son regard envoutant, une approche réalise qui m'a assez convaincu.
5.Et Kenshirô ?....
Oui j'aime bien aussi, mais je pense qu'on peut aller encore plus loin.
6.Quels autres personnages aimeriez-vous voir en 3D ?
Horie et le producteur Toyoshimo : Jûza !
Toyoshimo dit que c'est son personnage préféré, et qu'il trouve que son combat contre Raoh est le meilleur de toute la saga.
Et chose assez intéressante, on apprend de la bouche à Horie que Tetsuo Hara s'est inspiré du personnage de Jûza pour crée....
Keiji ! de Hana no Keiji bien sûr. Mort de rire
Quand à Hara, il hésite un peu pour finalement dire : Rei, et... Toki !
Pourquoi pas Jagi aussi ?...
Et c'est là où le journaliste dit "Oh oui ! Mr.Jagi ! Oui! Oui!" (Mon dieu, ils sont irrécupérable ces fanboys Japonais.... -_-' ).
Voilà voilà, c'est plus ou moins ce qui se dit d'intéressant dans cette "interview" un peut tiré par les cheveux...
Et sérieusement, ce DVD ne mérite pas d'être acheter si certains comptait le prendre, garder votre argent pour autre chose ce n'est clairement pas un bon investissement. -_-'
Ouais bon j'avoue j'ai acheté cette daube... :peur:
t'inquiète tes pas le seul à t'être fait entubé...
heureusement que la figurine qui est vendu avec vaut le coup, mais bon 49€ pour une m**** pareil c'est difficile à digèrer...
Horie et le producteur Toyoshimo : Jûza !
Toyoshimo dit que c'est son personnage préféré, et qu'il trouve que son combat contre Raoh est le meilleur de toute la saga.
Et chose assez intéressante, on apprend de la bouche à Horie que Tetsuo Hara s'est inspiré du personnage de Jûza pour crée....
Keiji ! de Hana no Keiji bien sûr. Mort de rire
Ce personnage à trop la quote pour être zappé !
Pour le kenshiro den c'est possible qu'ils reprennent une partie de HNK2, je pense notament à toute la partie qui se passe au pays de Shura avec le hokuto Ryuken.
Mais bon ça reste une simple supposition, en même temps je ne vois pas trop de quoi il pourrait parler d'autre dans ce film...
Un peu pour ça que le den qui m'inquiète le plus est celui de Toki vu que c'est celui où sont concentrés tous les "tout et son contraire" de la saga. On sait déja que Toki vient de Shura avec Raoh et Kenshiro (cf Raoh den), la grosse bourde si ils nous sortent tel quel le flash back avec little Raoh et "Coco".
Pour le Kenshirô Den, ce serait un peu de la répétition, mais perso, je vois bien un "remake" rapide de la série originale (un peu comme le film de l'époque), qui commence à Shin et termine à Raoh (mais avec le design actuel).
Pour le Kenshirô Den, ce serait un peu de la répétition, mais perso, je vois bien un "remake" rapide de la série originale (un peu comme le film de l'époque), qui commence à Shin et termine à Raoh (mais avec le design actuel).
Pour le Kenshirô Den, ce serait un peu de la répétition, mais perso, je vois bien un "remake" rapide de la série originale (un peu comme le film de l'époque), qui commence à Shin et termine à Raoh (mais avec le design actuel).
Je partage aussi ton avis, parce qu' 1h30 pour retracer le chemin parcouru par Kenshiro tout au long d'une saga de 27 tomes, ça fait un peu léger ( à moins que l'on assiste juste à une suite de combats sans aucune trame scénaristique et là, c'est tout à fait possible. ) .
A la rigueur, on aura peut être une petite partie de la vie de Kenshiro et Yuria après le combat final contre Raoh, histoire de mettre un peu d'inédit dans cet épisode ; même si je préfèrerai qu'ils nous montrent le court apprentissage avec le " fils " de Raoh ( sans passer par la case HNK2, histoire de faire plaisir à Battouman! ). Par contre, j'espère qu'ils vont éviter de nous faire les retrouvailles avec Bart et Lynn adultes ; le pire passage du manga, tant il est inutile ( pour moi, s'entend ), et qui enlève le plaisir de la lecture du tome 27.
Pour ce qui est du Toki-den, vu que les précédents films n'ont traité que de la partie allant jusqu'au combat final Kenshiro vs Raoh, je ne vois pas pourquoi il en serait autrement ; même si une évocation de la Shura ne paraitrait pas comme étant une grosse incohérence.
Je crois qu'on aura plutôt droit aux passages du sacrifice de Toki,
du Dr Toki ( son côté petit Jésus ), son passage par Cassandra,
son combat contre Raoh et sa mort avec Ryuga.
Ils vont peut être détaillés un peu plus son parcours pour la succession du Hokuto Shinken et comment il connait le secret de Souther, mais là, ce ne sont que des suppositions de ma part. Il doit durer combien le film sur Toki ?
Mais... pauvre fou !! This... this... this is Madness ?!
:mdr:
J'imagine pas l'envolée de l'action Kleenex si ça arrive. Mais c'est LE film de 86 par SUDA !! On ne touche pas à une institution pareille !
J'aime bien l'idée de Kenshiro-Julia sur la fin. Surtout qu'ils constituaient les rares passages réussis de HNK2 (comme quoi, pas besoin de cailloux ou de jambe de bois pour faire de la jolie scène émotion).
Son combat contre Raoh c'est une quasi-certitude ça, c'est tout de même l'un des grand moments de la saga. Par contre pour Ryûga... : / Ca ferait too much, bien qu'on l'ait déjà présenté dans le Yuria den.
Il n'y a que le Raoh den II qui va jusqu'au combat final hein. :sweatdrop:
Mais d'un autre côté, comment éviter Ryûga dans le Toki-den, puisque Toki meurt en l'ayant rencontré.Citation de Shaka999jp le 11 Avril 2007 à 13:50 Son combat contre Raoh c'est une quasi-certitude ça, c'est tout de même l'un des grand moments de la saga. Par contre pour Ryûga... : / Ca ferait too much, bien qu'on l'ait déjà présenté dans le Yuria den.
'tain je suis vraiment paume... Toki ne meurt pas contre Raoul? :unsure:
Dialogue: Marked=0,0:16:53.84,0:16:58.27,*Default,Raoh,0000,0000,0000,,Moi aussi, je vais retourner au ciel. Aux côtés de Toki.
Real-Life Funeral Planned for "Fist of the North Star" Character Raoh
A Buddhist funeral ceremony is to be held for "Fist of the North Star" ("Hokuto no Ken") character Raoh. In keeping with the series' established background, the ceremony is to be held at the Shingon sect's Tokyo branch, as the Hokuto Shinken martial arts technique was brought to Japan by a pupil of Shingon founder Kukai, also known as Kobo Daishi.
According to an April 6th report by Sports Nippon, the funeral is to be held on April 18th at the Shingon Koyasan Tokyo Betsuin in Tokyo's Takanawa, in advance of the April 28th premiere of the latest "Fist of the North Star" anime movie, "True Saviour Legend Fist of the North Star - The Legend of Raoh: Fierce Fighting Arc". Hosted by the film's distributor, the ceremony will be held in an authentic manner, with series creator Buronson representing the family of the deceased and manga artist Tetsuo Hara participating as well. Raoh's voice actor for the film, Takashi Ukaji, will read the funeral oration, and singer Shinji Tanimura, a manga fan and friend of Tetsuo Hara, will be acting in an official capacity.
Vu sur Hokuto Legacy :http://www.animaxis.com/en/zine/newsletter/view.asp?id=N001799Citation Real-Life Funeral Planned for "Fist of the North Star" Character Raoh
A Buddhist funeral ceremony is to be held for "Fist of the North Star" ("Hokuto no Ken") character Raoh. In keeping with the series' established background, the ceremony is to be held at the Shingon sect's Tokyo branch, as the Hokuto Shinken martial arts technique was brought to Japan by a pupil of Shingon founder Kukai, also known as Kobo Daishi.
According to an April 6th report by Sports Nippon, the funeral is to be held on April 18th at the Shingon Koyasan Tokyo Betsuin in Tokyo's Takanawa, in advance of the April 28th premiere of the latest "Fist of the North Star" anime movie, "True Saviour Legend Fist of the North Star - The Legend of Raoh: Fierce Fighting Arc". Hosted by the film's distributor, the ceremony will be held in an authentic manner, with series creator Buronson representing the family of the deceased and manga artist Tetsuo Hara participating as well. Raoh's voice actor for the film, Takashi Ukaji, will read the funeral oration, and singer Shinji Tanimura, a manga fan and friend of Tetsuo Hara, will be acting in an official capacity.
:ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :mdr2:
EDIT : le site officiel de la chose : http://www.hokuto-no-ken.jp/raoh-ceremony/
Oui il meurt, puisque Kenshirô enflamme son cercueil par après. ^^
Reina :wacko:
L'histoire reprend donc toute la montee en tension jusqu'a l'affrontement final entre Kenshiro et Raoh. Ne connaissant bien de l'original d'epoque que le film realise a la fin des annees 80, je ne saurais dire ce qui est inedit de ce qui ne l'est pas, a part bien sur le personnage de Reina.
Personnage que je croyais morte a la fin du Raoh Den premier du nom (que j'ai vu en version dvd il y a quelques mois, 1 seule fois), mais apparemment elle a du se faire soigner quelques part.
Toujours est t-il qu'elle est absente du film sauf pour l'introduction et la conclusion.
Raoh poursuit donc sa conquete et apprend l'existence du Dernier General du Nanto (?) et ses protecteurs, les Nanto Gosha Sei (etoiles protectrices du chariot) dont Fudoh la Montagne sera le plus mis en avant dans ce film. A un moment on voit quand meme une breve mais spectaculaire passe d'arme entre le general du feu (Shuren? Plus sur du nom entendu dans le film...) et Raoh.
De son cote Kenshiro rencontre donc Fudoh qui lui apprend que Yuria n'est pas morte. Stupeur, montee en fureur, Kenshiro veut depoter du Raoh ca se sent. Un soir Raoh recoit la visite de l'ame de Ryuken qui lui dit que contre Kenshiro il ne pourra rien...
- sur la forme : assez inegal j'ai trouve. Bien sur, je ne peux pas comparer avec le Raoh Den premier du nom car il parait que la version dvd que j'ai vu est largement amelioree par rapport a la version cine.
Il n'empeche, ce Raoh Den 2 est dans la lignee du premier, avec beaucoup de plans tres reussis au niveau chara design, d'autres beaucoup moins, et un ensemble que j'ai personnellement trouve assez moche quand ca s'anime. C'est peut etre le fait de le voir sur grand ecran aussi.
Le meilleur exemple est la scene d'ouverture : apres de fantastiques decors, des credits superbement calligraphies, Ken s'elance de facon hideuse et grossiere sur Raoh pour le choc de l'ecran titre... C'est le symptome principal du film selon moi, cette inegalite dans a peu pres tout. Certaines scenes sont tres jolies, pleines d'emotion, mais il ya toujours au moins un truc qui fait que je n'ai pas trouve ca parfait.
Par exemple le combat Fudoh-Raoh, ou parfois les personnages ne sont reduits qu'a de sombres tas de lipides proteiformes assez peu gracieux, en depit de l'emotion que degage la fin de ce combat.
C'est un peu pareil pour le combat final entre Kenshiro et Raoh, qui est vite expedie
(je me souviens de la furie du combat du film des annees 80, cette violence hallucinante!),
pour se consacrer a des parties plus emotives. Au final Kokuoh ramene les cendres de Raoh a Reina
qui embarque sur un bateau tout en 3D encore plus laid que celui du generique d'ouverture de Souledge sur Playstation 1, ce qui gache un peu quand meme, malgre le potentiel enorme et la musique plus que sympatoche...
Je ne sais pas si les musiques sont differentes du Raoh Den 1, en tout cas cette fois les partitions m'ont marques a quelques endroits : la vision avec Ryuken, la vision avec Toki (superbe!), et enfin et surtout la mort de Raoh...
Les decors : fidele a du HNK. Je les ai trouve moins varies que dans le Raoh Den 1, mais c'est l'histoire qui veut ca aussi. Il n'empeche, j'ai quand meme sacrement hallucine sur un plan ou deux, dont une vue d'ensemble sur une ville qui prenait toute sa dimension au cinema... :w00t2:
Bref, inegal. Encore une fois, certains plans sont tres jolis, mais d'autres choses pechent vraiment, surtout niveau animation. Kokuoh est vraiment atroce par exemple, sauf peut etre sur le dernier plan ou on le voit dans le film. Ou encore ce flashback d'un combat entre Kenshiro et Raoh tout jeunes, avec des tetes SD vraiment atroces...
- On le sent bien torture, le Raoh quand meme...
Les petits trucs delires :
- les spectateurs de la salle ne sont pas super serieux devant du HNK. Pourtant les gens concernes par le revival est a priori un public de converti. Et les gens se marrent quand dans la scene d'ouverture un homme encapuchonne plante une faux dans la tete d'un punk, ou bien quand Kokuoh ecrase des gentils... :harhar:
- C'est Kokuoh qui vient chercher Kenshiro pour le duel final contre Raoh. Il demande alors a Bat et Lynn de venir avec lui pour etre temoin de ce "dernier combat"... La verite c'est qu'on avait besoin d'un commentateur sportif pour cette joute, et d'une infirmiere pour Yuria. :mdr:
- La scene d'ouverture fait quand meme penser a celle du tout premier film... :D
- En fait dans l'image promotionnelle ou Kenshiro tient le cadavre de Raoh : sur le torse de ce dernier, ce n'est pas des poils Zangieviens qui feraient de lui un membre de l'AIBKC (l'Amicale des Intermittents-Bucherons du Klondike Canadien), mais bien une blessure infligee par ce petit racaillou de Kenshiro. :P
Déjà, un très TRES grand merci à toi tinou.
J'éspère que tu ne t'es pas emmerdé... :sweatdrop:
Est-ce que tu as encore des souvenirs du début du film ?Citation de tinou le 3 Mai 2007 à 14:00 L'histoire reprend donc toute la montee en tension jusqu'a l'affrontement final entre Kenshiro et Raoh. Ne connaissant bien de l'original d'epoque que le film realise a la fin des annees 80, je ne saurais dire ce qui est inedit de ce qui ne l'est pas, a part bien sur le personnage de Reina.
Ca commence quand précisement ? Juste à l'apparition du Go-Sha-Sei ? Ou alors on s'attarde un peu sur Leina au début ?
Non non, elle était bien vivante à la fin du film. ;)Citation Personnage que je croyais morte a la fin du Raoh Den premier du nom (que j'ai vu en version dvd il y a quelques mois, 1 seule fois), mais apparemment elle a du se faire soigner quelques part.
Ok, donc on la voit un peut au début du film.Citation Toujours est t-il qu'elle est absente du film sauf pour l'introduction et la conclusion.
Sans être relou, j'ai juste 2 petites questions à son sujet :
1. Je sais qu'elle est accompagné par Aka-Shachi (le pirate des mers) sur la plage, mais est-ce qu'elle fait quelque chose en particulier ? Enfin... Je veux dire, est-ce qu'elle reste juste plantée là comme une cruche "à attendre Raoh" en tenant son petit pendentif "Ooooh Raoh, que tu es boooooon !! " T________T
2. Est-ce qu'elle porte toujours sa robe d'Indienne Cheyenne du premier film ? Ou alors est-ce qu'elle porte cette ravissante robe noir (ouais je sais, ch'uis un gros geek ! :P ) :
(http://img257.imageshack.us/img257/5594/leinakm1.th.jpg)(http://img257.imageshack.us/my.php?image=leinakm1.jpg)
Oui, j'ai lu sur un forum japonais comme quoi les rôles étaient inversés. C'est à dire que c'est d'abord Shûren (du feu) qui attaque Raoh, puis Hûy (du vent) qui prend la relève. C'est bien ça ?Citation Raoh poursuit donc sa conquete et apprend l'existence du Dernier General du Nanto (?) et ses protecteurs, les Nanto Gosha Sei (etoiles protectrices du chariot) dont Fudoh la Montagne sera le plus mis en avant dans ce film. A un moment on voit quand meme une breve mais spectaculaire passe d'arme entre le general du feu (Shuren? Plus sur du nom entendu dans le film...) et Raoh.
Et donc, je suppose que comme dans le manga ils se font rétamer en moins de 2 secondes et le grand Raoul au poing de 17 mètres de haut sur 25 de larges repart avec à peine 2 égratignures...
Ok ok, donc cette remise en question c'est pour le Mûso Ten-Sei c'est ça ?Citation De son cote Kenshiro rencontre donc Fudoh qui lui apprend que Yuria n'est pas morte. Stupeur, montee en fureur, Kenshiro veut depoter du Raoh ca se sent. Un soir Raoh recoit la visite de l'ame de Ryuken qui lui dit que contre Kenshiro il ne pourra rien...
Je peux comprendre que tu n'ai pas capté la signification du truc (c'est normal...) mais à mon avis c'est un terme qui a dût être répéter bien des fois dans le film.
Des lacunes dans le sens ou c'est mal animé ? (saccades, etc...) ou alors c'est le fait que les personnages perdent énormément de détails lorsqu'ils commencent à bouger (ou lorsqu'ils sont trop loin) ?Citation Il n'empeche, ce Raoh Den 2 est dans la lignee du premier, avec beaucoup de plans tres reussis au niveau chara design, d'autres beaucoup moins, et un ensemble que j'ai personnellement trouve assez moche quand ca s'anime. C'est peut etre le fait de le voir sur grand ecran aussi.
Donc si je comprend bien, Masaki Satô et toute sa bande se donnent rdv cet été pour retoucher par mal de plans comme pour le premier donc... :sweatdrop: C'est pas mal les version Directors Cut, c'est la politique de Sarko qui s'exporte au Japon : Faire des heures sup', travailler plus, pour gagner plus. :mdr:Citation Le meilleur exemple est la scene d'ouverture : apres de fantastiques decors, des credits superbement calligraphies, Ken s'elance de facon hideuse et grossiere sur Raoh pour le choc de l'ecran titre... C'est le symptome principal du film selon moi, cette inegalite dans a peu pres tout. Certaines scenes sont tres jolies, pleines d'emotion, mais il ya toujours au moins un truc qui fait que je n'ai pas trouve ca parfait.
Ok, donc des "formes général", un truc qui ressemble plus à un layout plutôt qu'un genga fini quoi.Citation Par exemple le combat Fudoh-Raoh, ou parfois les personnages ne sont reduits qu'a de sombres tas de lipides proteiformes assez peu gracieux, en depit de l'emotion que degage la fin de ce combat.
Ca se ressent surtout sur la fin du film ou alors c'est un peu partout ?
Sérieux ? Le climax de la série qui est vite expédié. C'est pas glop... :/Citation C'est un peu pareil pour le combat final entre Kenshiro et Raoh, qui est vite expedie
I hope quand même que le "Waga Shôgai ni ippen no Kuinashi !" avec Raoh qui pointe vers le ciel n'a pas été foiré. :/
Ah ! Ca c'est de l'inédit. Dans l'anime des années 80 Kenshirô et Yuria montent sur le dos de Koku'Oh. Dans le manga Kenshirô part avec Yuria dans ses bras, mais on ne sait pas trop où est allé Koku'Oh entre temps.Citation pour se consacrer a des parties plus emotives. Au final Kokuoh ramene les cendres de Raoh a Reina
Mouarf. :/Citation qui embarque sur un bateau tout en 3D encore plus laid que celui du generique d'ouverture de Souledge sur Playstation 1, ce qui gache un peu quand meme, malgre le potentiel enorme et la musique plus que sympatoche...
Sinon, une dernière question sur ce passage j'ai cru comprendre (sur divers forums) que outre Aka-Shachi on aurait aussi la présence de Balga. C'est un ancien de l'armée de Raoh qu'ont voit dans un passage encore inédit en anime (ça se passe après HNK 2), le père du petit Shingo emprisonné par Kôketsu. Dans le manga il ressemble à ça :
(http://bird.moo.jp/FINE/hokuto/hk-13.jpg)
(le barbue à gauche).
J'ai lu aussi qu'il y avait un autre personnage (lui inédit) du nom de "Girak/Gilak"...
Donc le studio bic s'est encore fait plaisir sur le coup. On a encore été gâté visiblement. Toujours ce petit éclairage en coins qui donne tant de vie au décors ? ^^Citation Les decors : fidele a du HNK. Je les ai trouve moins varies que dans le Raoh Den 1, mais c'est l'histoire qui veut ca aussi. Il n'empeche, j'ai quand meme sacrement hallucine sur un plan ou deux, dont une vue d'ensemble sur une ville qui prenait toute sa dimension au cinema... :w00t2:
Comme dans le manga et l'anime des 80's donc, gros coup de poing en pleine poitrine. Kenshirô transperce toujours la main de Raoh au passage ?Citation - En fait dans l'image promotionnelle ou Kenshiro tient le cadavre de Raoh : sur le torse de ce dernier, ce n'est pas des poils Zangieviens qui feraient de lui un membre de l'AIBKC (l'Amicale des Intermittents-Bucherons du Klondike Canadien), mais bien une blessure infligee par ce petit racaillou de Kenshiro. :P
Juste une question, concernant le traitement de Fudoh, Qu'en est il ? Est ce que sa mort est bien rendu ? A priori oui puisque tu trouves le film plus émotionnelle. En tous les cas j'ai hâte de le voir.
Le film entier o_O ?
Le film entier o_O ?
YAMAUCHI !!! :mdr: :roule: :mdr2: :ptdr:
Voilà pourquoi y a du ralenti partout ! :harhar: (Y a l'autre qui va piquer sa crise de nerfs parce que son Koky adoré galope au ralenti maintenant)
Le nombre d'animateurs quant à lui passe de 69 à 34 !! Moitié moins quoi... Par contre, on retrouve dans cette liste 2 noms qui ne sont pas étrangers à l'univers. Tout d'abord Kyôtoshi Aoi (qui a fait une apparition éclair sur Sôten) qui était directeur de l'anime sur de nombreux épisodes de l'ancienne série (notamment le dernier de HNK2) et... Jun'ichi Hayama !
- On a donc la maison natale de Toki et Raoh... avec le coup "sont sur un bateau" en flashback un peu plus loin... je suis impatient de voir par quelle pirouette ils vont nous faire concorder les deux versions de l'enfance des deux frères.
- Pas de Jûza... et quand on voit comment dans le film Raoh apprend que Julia est toujours en vie......... bref, yuto va déprimer grave, surtout qu'on a le passage où Raoh se retrouve coincé dans un canyon avec Kokuoh aux abonnés absents (dans l'anime, Juza vole Kokuoh et va faire une promenade)
- Pas de Huy... ni de Shuren qui chiale derrière... dans un sens tant mieux parceque c'était bien nanard dans l'anime original.
- Pas de Toh et son flashback à la noix !!! :w00t2:
- Par contre on zappe aussi les flashbacks Julia/Fudô et Raoh KO/ Julia pourtant importants pour les personnages. Version DC inside ?
(cliquez pour montrer/cacher) - On a donc la maison natale de Toki et Raoh... avec le coup "sont sur un bateau" en flashback un peu plus loin... je suis impatient de voir par quelle pirouette ils vont nous faire concorder les deux versions de l'enfance des deux frères.
- Pas de Jûza... et quand on voit comment dans le film Raoh apprend que Julia est toujours en vie......... bref, yuto va déprimer grave, surtout qu'on a le passage où Raoh se retrouve coincé dans un canyon avec Kokuoh aux abonnés absents (dans l'anime, Juza vole Kokuoh et va faire une promenade)
Hein ? :oh: Mais de quoi parles tu ? Moi j'ai bien eu ce passage
(http://demon.fantasia.free.fr/dossier%20animes/Hokuto%20No%20Ken/Raoh.jpg)
Mais c'est sûr que ce passage est comment dire ... chiant pour moi. Enfin j'ai survolé le film , mais le traitement de Shuren est pas trop mal.
Par contre faudrait lancer une pétition pour bannir à jamais le cell Shiading de l'animation... la pire invention de tous les temps :thumbdown2:
Juste pour savoir, ça vous a déranger la modélisation du bateau d' Aka Sashi ? Moi j'avoue que oui ... :sweatdrop:
Waaah je rêve d'un Kaïo comme dans le manga, il avait la CLASSE lui, par rapport au ratage complet de HNK 2 en anime ^^
Les scénaristes des "Den" ont surtout eu le mérite de rendre crédible des histoires presque tiré par les cheveux dans le manga. C'est notamment le cas avec le Yuria-Den. Ou comment revoir le scénario intelligemment de HNK bref : du bonheur !
Je serais pas contre non plus pour des aventures inédites.
Non mais rien n'est tiré par les cheveux dans le manga, ce qu'il faut pas lire, je vous jure :lac:Citation de yuto le 18 Mai 2007 à 18:08 Les scénaristes des "Den" ont surtout eu le mérite de rendre crédible des histoires presque tiré par les cheveux dans le manga. C'est notamment le cas avec le Yuria-Den. Ou comment revoir le scénario intelligemment de HNK bref : du bonheur !
Je serais pas contre non plus pour des aventures inédites.
Bah... le dernier volume, quand même... :sweatdrop:Citation de Ken_oh le 18 Mai 2007 à 18:26 Non mais rien n'est tiré par les cheveux dans le manga, ce qu'il faut pas lire, je vous jure :lac:Citation de yuto le 18 Mai 2007 à 18:08 Les scénaristes des "Den" ont surtout eu le mérite de rendre crédible des histoires presque tiré par les cheveux dans le manga. C'est notamment le cas avec le Yuria-Den. Ou comment revoir le scénario intelligemment de HNK bref : du bonheur !
Je serais pas contre non plus pour des aventures inédites.
Non mais rien n'est tiré par les cheveux dans le manga, ce qu'il faut pas lire, je vous jure :lac:
Non mais ça c'est pas pareil, il faut savoir faire la part des choses :P
Bah... le dernier volume, quand même... :sweatdrop:
Et merci de bien vouloir arrêter de " :lac:" dès qu'on est pas d'accord avec mon avis. Ce n'est qu'une opinion, je n'ai pas la science infuse.
Non, c'est "Hara"................. Ara ? :sweatdrop:
En gros, Ishikawa a animé à lui seul toute les scènes clés. Avec plus de 27 intervallistes derrière. Tu double la mise et le compte est bon pour cette année. :harhar:
Shingo Ishikawa, soit le character disign de Dragon Ball GT et le directeur de l'animation de l'épisode 4 du Jûnikyu. ^^
Et pas de "fluuuuuuuuide !" ? :P
Je savais même pas qu'il était Chara-designer sur GT tiens. La seul chose que j'avais retenu de lui avant le Raoh den c'était Tetsujin 28. :sweatdrop: Maintenant pour Seiya, j'avais effectivement cru comprendre qu'il avait bossé sur la série TV, pas le Jûnikyu, comme quoi on en apprend tout les jours, merci. ;)Citation de Diablos le 25 Juillet 2007 à 12:59 Shingo Ishikawa, soit le character disign de Dragon Ball GT et le directeur de l'animation de l'épisode 4 du Jûnikyu. ^^
Notes bien que je le trouve quand même un peu "incredible" dans son genre ce type, y a pas à dire il gère. :classe:
http://fr.youtube.com/watch?v=iwYrUyZzVAU&mode=related&search=
Alors là, d'abord, c'est :mdr2: mais après, c'est "franchement, c'est sérieux, c'est passé comme ça ? :wacko:"
Sauf erreur de ma part, il a prévu de le faire, mais il avait dit qu'il ne pourrait pas le faire avant, et et qu'il attendait la version DVD je crois ?
Bein au moins moi, que je l'ai toujours pas vu sous-titré!
Bein au moins moi, que je l'ai toujours pas vu sous-titré!
Merci à toi.
FFFLUIIIIIIIIIIIDE!!
A part, ça en musique de fond sur le site vous entendez l'ending de cet OAV "Hanamori no Oka" ("La colline fleurie") made in Kajiura. Cette dernière avait dit durant une interview avec Horie (Big Boss du projet) que son personnage préféré était Toki ('tain, mais pourquoi sont-t-ils tous toqués par Toki !?), lorsqu'elle a commencée à composer le thème principal celui-çi avait atteint les 15 minutes! Alors là ma vieille, t'as pas intérêt à loser. -_-
Donc, "Sarah" est un nouveau personnage. Elle n'a rien à voir avec la blondasse de S-HNK ni la princesse de Sabah. Ca été confirmé par sa propre doubleuse (Aya Hirano, pour ceux qui suivent pas... Oui oui la fameuse doubleuse de Haruhi *choupi kawai avec gros yeux de 4 mètres et 16 reflets made in KillZone*...ouf). Bon, sur le site de Amuse Soft (Distributeur du DVD) on voit une courte période de doublage, ça va... Ca a pas l'air d'être la mort, elle fait visiblement un effort pour avoir une voix un peu moins gamine. Na parceque le reste de l'interview, tu peux vraiment dire qu'une chose en entendant une voix de gamine pareil "Ta gueule! -_-".
Avec une génération d'animateur aussi peu doué ça doit pas être la joie. (Ouais, c'était mieux aaaaaaaaaavant 1!1! One!One!) Bon à part ça vous avez quelques images ici, allez sur l'onglet "story". Ca semble assez inégal, d'un côté on a du pur Jun'ichi de la mort qui tue ('tain ce gros plan sur Raouuuuul !!! blink ), et de l'autre on voit bien que certains dessins partent d'une base "nez dessinés en 2 traits" et que Hayama est passé par dessus, on voit tout de suite sa patte "old shcool" en tout cas, ça fait plaisir.
Ouais ben... déja elle continue à se trainer ses chanteuses en bois... purée mais qu'elle se remettre avec Ishikawa qu'on en parle plus.
Mais bon, ça peut etre pire, une chanson avec l'Harupouffe. :peur:
C'est quoi le plan ? Racoler de l'haruautiste en masse pour financer le Kenshiro-den ?
Bref, moi qui espérait ne plus avoir à faire appel à la "technique chanson de Lacsus".
:mdr:
Ouais ben la Sarah, déja... ils auraient pu choisir un autre screenshot parceque là, c'est pas la joie.
La nouvelle copine de Toki façon Leina ? J'espère qu'ils seront assez malins pour ne pas sortir le meme plan une seconde fois...
BONNE GROSSE CHIENNE !!!
Sinon y'a quoi de dit sur la "story" ?
1- Chiaki Ishikawa : membre du groupe See Saw dont fait partie aussi Kajiura (officiellement le groupe est "en pause", chacune ayant préféré aller faire un peu de solo de son coté ou un truc comme ça). Elle a une voix charmante, en tout cas bien plus que la Yukari ou chais pas quoi qui s'égosille sur la chanson de Julia.
3 - :ptdr: Cela dit avec la licence fr, ils ont du au moins rentabiliser le premier Raoh den, non ?
4 - Lacsus : la blanche princesse aux cheveux roses de Gundam SEED qui a toujours raison et te rase une armée à coups de Gundam de destruction massive pour le bien des petits oursons en jeans fleuri et la poésie des papillons... s'est servi pendant un temps d'une couverture d'idol pour passer incognito et masquer ses ambitions de dominations... ce qui nous donnait droit à des chansons (by Kajiura, d'ailleurs) pas très agréables à écouter tant la voix de la nunuche était OMGement irritante. La technique "chanson de Lacsus" consistant à couper le son ou le baisser suffisamment pour atteindre un seuil acceptable de non agression auditive à chaque fois qu'elle commençait à chanter.
5 : Ouais, la Julia toues joufflue de Julia den.
Sérieux, hors style "choupi deux traits yeux killzonesques", c'est jusque... on a l'impression que les yeux sont pas alignés, les cheveux dessinés grossièrement, bouche de travers : dessin raté, quoi.
6 - Et pour rester fidèle à la tradition HNKesque... zef' conclusion. Un amour qui n'aboutit pas... c'est tellement dramatiquement beau. Un vrai monde maudi rongé par l'IVEUL que le ciel n'a pas le droit d'etre bleu à cause des MAYCHANTS qui prive les gentils d'etre heureux :pleure:
D'tfaçon, pis, et, damage control quoi.
OUANE!
ça m'a l'air bien laid tout ça...
enfin si l'histoire tient la route (je rêve ça va encore être plein d'incohérences et d'ajouts foireux) ça passera. Déjà le truc qui me fait bondir c'est l'absence de Ryuga (enfin si on se réfère au cast présent sur le site officiel) et le rajout d'un perso gadget: Sarah (reina bis).
Quand je vois les animations de fou qu'ils font pour le dernier pachi-slot ça me dégoute encore plus de voir les quelques images de ce toki den ou quand on se rappel les plans foireux du raoh den 2: http://www.youtube.com/watch?v=5xc2NkjmP9Y&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=oSY-44aAmUk&feature=related
Au fait Shaka je voulais te demander si tu lisais les gaidens qui sortent depuis quelques temps (Raoh gaiden, Rei G, Yuria G et toki G) et ce que tu en pensais? je les ai pris mais je lis pas un mot de jap donc je capte pas la moitié du truc.
* Titre VO: 北斗の拳
* Titre traduit: Hokuto no Ken
* Type: Film
* Editeur: AB Video
* Date de sortie: 10 Avril 2008
* Année de production: 1986
* 1 livret de 16 pages
* nouvelle version cinémascope
Le DVD du film est presque prêt !
Image + son VO : nouveau télécinéma réalisé en image HD native (1920 X 1080p en PAL) sur bande HDCAM pour l'image + son VO optique.
Le format image original 1.33 est conservé. Le transfert à été réalisé à partir des sources pellicules 35MM de Toei. (matériel en notre possession depuis le 1er achat du film au début des années 90 !)
Nous avons travaillé avec le labo Vectracom. Un tirage en 720 X 576i sur Beta Numérique à été réalisé ensuite pour l'édition DVD classique.
Son VO + VF : La VO mono optique et la VF mono de la S.O.F.I. (sources magnétiques 35 MM) ont été restaurées et traitées en auditorium. Les 2 chansons sont bien réintégrées lors de l'écoute de la piste VF.
A l'époque une erreure probable au mixage de la VF à fait que les 2 chansons s'étaient curieusement retrouvées en play backs orchestre au lieu des version chantées...
Sous-titres : toute nouvelle traduction et adaptation du texte japonais avec respect maximal de l'oeuvre.
Menu DVD : un menu principal avec choix de lecture VOSTF ou VF dans l'esprit du programme.
Livret : un superbe livret va être ajouté dans le boitier du DVD avec des illustrations originales du film spécialement choisies pour l'occasion.
Toei, après des recherches, à réussi à nous fournir ces éléments indispensables à l'élaboration du livret et de la jaquette. Il faut les remercier à juste titre pour cet effort très appréciable !
Le livret et la jaquette sont en cours à l'heure où je vous parle !
2) Oui en 60min difficile de placer tout ça faut faire des choix, enfin on se serait bien passé de cette nouvelle dinde qui au final n'apportera rien si ce n'est son amour feux de l'amouresque pour toki.
:ptdr: :roule:
"Il revient..."(cliquez pour montrer/cacher) :ptdr: :roule:
"Il revient..."(cliquez pour montrer/cacher) :ptdr: :roule:
Mais qu'est-ce que c'est que ce biceps impossible?
On se prévoit une sortie ciné ? :yes:
C'est vrai que....Citation de Ryo le 4 Mars 2008 à 11:05 Mais qu'est-ce que c'est que ce biceps impossible?
Ah on peut pas faire imploser des têtes rien qu'en touchant des points vitaux ?
On peut pas avoir un copain de 12 mètres de haut ?
Merde :unsure:
Attends, vous prenez un peu mon avis facilement au pied de la lettre. Vous pouvez dire ce que vous voulez, mais même s'il s'agit de musculatures atrophiées et que la série est parfaitement irréaliste, Buronson n'a jamais fait des muscles qui n'existaient pas.
Ah on peut pas faire imploser des têtes rien qu'en touchant des points vitaux ?
On peut pas avoir un copain de 12 mètres de haut ?
Merde :unsure:
Ben en tant que scénariste non il n'a jamais dessiné de muscles, je te le concède.Citation de Ryo le 4 Mars 2008 à 12:22 Attends, vous prenez un peu mon avis facilement au pied de la lettre. Vous pouvez dire ce que vous voulez, mais même s'il s'agit de musculatures atrophiées et que la série est parfaitement irréaliste, Buronson n'a jamais fait des muscles qui n'existaient pas.
Bein, ça me dit bien de le regarder ce Toki den! ^^
Et fluiiiiiiiiiiiiiiiiiide bien évidement! :harhar:
Après avoir vu Elysion, on peut se dire qu'on est pas si mal servit que ça. :mdr:
L'ambiance générale a l'air d'être bien travaillée et plus portée vers la nostalgie que les autres (le "poing contre poing au coucher de soleil" supra classique mais supra efficace). ça s'annonce bien chouette. ^^
Bon sinon, en ce qui concerne le Toki den, voilà un trailer un peu plus long :
On a un sacré aperçu de l'irrégularité technique de la chose avec à la fois de joli et du cheap,
à la fois du "fluide" (mais l'intro avec Toki qui s'entraine :w00t2:)
Cay Jun'ichi qui a designé l'épisode day CowBoy?....(cliquez pour montrer/cacher) Bah il était bien animé. :lac:
et du raide.
On verra ce que ça donnera au final mais contrairement au RD2, l'essentiel a l'air d'avoir été assuré (combat Raoh Toki qui semble carrément mieux "chorégraphié").
Mouhaha! T'as vu ça? Ca c'est du bon, c'est du louuuurd ma p'tite dame. Mouaaaaaaaaah Ché fluiiiiiide, c'est juste mais CRIANT DE VERITE! Ca pète le slip, et ça s'appel Jun'ichi Hayama, grand disciple du Comte Suda. :classe:Citation à la fois du "fluide" (mais l'intro avec Toki qui s'entraine :w00t2:)
Ah bein en voilà un petit topo qui donne bien envie! C'est déjà sorti en DVD??
(Je parle de Toki dans le shelter, qui n'y entre pas pour "d'autres raisons". Alors oui, je préfère largement cette adaptation beaucoup plus crédible par rapport à la version original, mais c'est vraiment maladroit de ne pas l'avoir fait dans le Yuria den. Ce qui nous fait donc une grosse incohérence à l'intérieur même de cette nouvelle série.)
-MASAMI SUDA !!!!!! :w00t2: :w00t2: :w00t2: :w00t2: :yahou:
Qu'on ne présente plus, la liste serait trop longue (et mon zizi ne tiendrait pas le "cou" :peur:) Sachez juste (pour les ignorants. :p ) que c'est l'un des plus grand vétant de l'animation Japonaise qui fête cette année ses 41 ans de carrière! C'est bien sûr le chara-designer de la série TV des années 80, et accessoirement le meilleur animateur qu'ait jamais enfanté le Japon. :harhar:
Ouais je vais aller moi aussi au rental... Sinon on peut se faire une soirée HNK la semaine prochaine tinou :w00t2:
-Daisuke Takemoto qui a longtemps co-animer des épisodes de Yu-Gi-Oh (cher à notre amis Hiei- ) avec Hayama, on l'a vu récemment sur Full Metal Alchemist et Darker than Black dernière série de Okamura.
Suda! :mdr:
Rozen Maiden Ouverture dont les premières minutes montrant le réveil de Suigin Tô faisait écho avec le premier épisode de la seconde saison qui montrait la même chose mais façon Shinku. Là aussi cette opposition entre la lumière du salon et l'obscurité de l'atelier à l'abandon, l'accueil chaleureux du padre à la solitude, les premiers pas comme une enfant encouragée par son papounet face à un corps mutilé qui se traine, le sourire radieux face aux cris de désespoir, le nez... oups.
"Hokuto no Ken", ou la grande épopée du "hokuto shinken", technique d'assassinat qui ne peut se transmettre qu'à un seul héritier.
L'histoire comprend des lacunes qui n'ont pas encore été dévoilées.Le secret le mieux gardé de cette saga est illustré intégralement dans l'histoire originale "La légende de Kenshirô: chapitre zéro".
Alors qu'il est l'héritier du Hokuto shinken, Kenshirô se fait battre par Shin, l'héritier du Nanto koshû ken. Lors de l'affrontement, Kenshirô se fait percer la poitrine de 7 blessures et perd Yuria, sa bien aimée. Après cet échec cuisant, la blessure qui marque le cœur de Kenshirô est bien plus profonde que celles qui marquent sa poitrine. Un an plus tard, dans un monde balloté par une gigantesque vague de violence, Kenshirô resurgit et apparaît tel un dieu de la mort et un sauveur devant les gens qui ne peuvent qu'attendre qu'un miracle se produise.
Kenshirô, qui ne vivait que pour l'amour de Yuria, s'éveille après un an et vit pour l'amour qu'il y a sur terre.
"La légende de Kenshirô: chapitre zéro"
Assistez maintenant à la révélation de toute la vérité!
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Dan : Romi Paku (une célèbre seiyû d'origine Coréenne connu pour son rôle de Teresa dans Claymore par exemple.
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