Potes 'n' Roll !

La Fontaine => Anime et manga => Discussion démarrée par: 999 le 13 Juin 2006 à 02:51

Titre: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 13 Juin 2006 à 02:51
Voilà, je décide enfin à franchir le cap quant à la création de ce topic.  :)

(http://www.haratetsuo.com/img/whatsnew/soten_kensiro.gif)Sôten no Ken (le poing du ciel bleu/azur), nouveau chef d'oeuvre de Tetsuo Hara....Supervisé par Buronson, le prequel d'Hokuto no Ken a débuté le 29 Mai 2001 au Japon dans le magazine flambant neuf crée par Tetsuo Hara, Tsukasa Hôjô, Ryûji Tsugihara et Nobuhiko Horie (éditeur de Hara durant HNK et Hôjô pour City Hunter) : Comic Bunch.
Hara surf-t-il sur le succès gigantesque d'HNK (65 M d'exemplaires pour 27 volumes...Il me semble que c'est clairement le manga le mieux vendu au Japon proportionnellement à son nombre de volumes) ? Peut-être bien, il faut bien avouer que depuis Hana no Keiji, les oeuvres du Maître n'ont pas attirées grand monde.Hara a voulu retrouver son petit bébé à travers un préquel censé renouer avec l'univers d'HNK, mais pas tant que ça en fait.  ;)
Bien qu'il soit lui aussi basé sur des arts martiaux dévastateurs, SNK tranche assez avec HNK du point de vue de son scénario qui est tout de même un peu plus adulte.
La violence également, bien qu'elle soit omniprésente, est beaucoup moins frappante que celle d'Hokuto no Ken. Rare sont les plans sur les têtes qui explosent etc...Le Maître se contente ici d'une simple éclaboussure. Tetsuo Hara s'est expliqué sur ce fait, en disant qu'il ne pouvait pas se permettre des scènes de violences extrêmes (comme dans HNK) au vue de la situation international actuel.
Bien que le scénario suit toujours cette trame de petits barakis qui se font exploser à chaque coins de rue (à la place des punks on a ici des mafieux), il faut bien avouer que la relation entre les personnages est plus distante...Seul le concept du "destin", si fort et parfois si bouleversant a été conservé.

(http://www.comicbunch.com/comic_info/souten/images/main.jpg)Une chose est sûr, Tetsuo Hara a trouvé le moyen d'envoûter un bon nombre de ses fans (sauf les barakis, pas content de ne plus voir de la cervelle dans tout les sens :sleeping: ). Je peux le dire maintenant sans hésiter, si certains de ses mangas des années 90 ne m'ont pas convaincu Sôten no Ken est un véritable petit bijoux. Tellement que je n'attend plus (l'excellente) publication française chez géné comics et découvre avec une certaine avance les chapitres de la saga dans le comic bunch.
Techniquement parlant, le style de Maître Hara a bien évolué (pour ceux qui l'aurait laissé à HNK), on a ici un style certes un peut moins variés en ce qui concerne les formes de bases mais bien plus régulier et détaillés. Hara n'a vraiment pas perdu la main, malgré sa maladie (qui se ressent au vue du retard assez conséquent sur ses travaux) il fournit un travail de qualité et est probablement l'une des choses qui se fait de mieux de nos jours.
Le manga se vend très bien au Japon, correctement en France (excellente vente en Italie et en Asie du sud-est) et est bien parti pour durer assez longtemps. Le nirvana ! Je vis pour l'instant depuis 2001, 5 années de pur bonheur avec ce seul et unique manga qui pourrait me suffire. (Laissez moi sur une île déserte, mais je veux mon Sôten chaque mois !)
Nous en sommes déjà au tome 13 en France, l'édition est très bonne et vous auriez vraiment tord de ratez de ça !
Je parle en particulier pour ceux que j'ai déjà rencontré ou qui m'ont fait part de leurs craintes quant à une éventuelle incompréhension de l'oeuvre.
Qu'on soit bien claire: IL N'EST ABSOLUMENT PAS OBLIGATOIRE DE CONNAÎTRE HOKUTO NO KEN POUR LIRE SOTEN NO KEN.

Pour finir, sachez que Sôten no Ken n'est pas un "St Seiya G", étant donné que c'est l'auteur lui-même qui s'en occupe et que celui-ci tranche parfois radicalement avec ce qu'il a fait par le passé. Laissez tout préjugés de côté (après tout...Je n'aurai jamais découvert Petite Cossette ça sans ça!  :harhar: )
Je n'irai pas jusqu'à dire "satisfait ou remboursé", mais je veux bien en porter le fardeau si quelqu'un a détesté alors qu'il l'avait acheter par ma faute.  :notworthy:

Le tome 15 sortira d'ailleurs le 7 juillet prochain au Japon .
(cliquez pour montrer/cacher)
Où vous y découvrirai peut-être Yasaka, mon avatar!  :D
C'est l'héritier du Seito Getsu-Ken (le poing lunaire de l'ouest), unique héritier de cet art assasin...Dont l'un de ses membre (Shûken) il y a plus de 2000 ans...Est le fondateur du Hokuto Shinken !
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Z666 le 13 Juin 2006 à 11:44
Soten no ken c'est bien, c'est beau, c'est drôle, c'est prenant, dommage que le tome 14 mette cent ans à sortir...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 13 Juin 2006 à 11:54
Je peux spoiler si tu veux.  :mrgreen:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Z666 le 13 Juin 2006 à 11:56
Je préfererais que tu spolie la date de sortie du tome 14 ^^
le spoiler plus haut me suffit déjà
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 13 Juin 2006 à 12:00
Pour le 14, rien d'annoncé pour une sortie en France...Faut dire que le tome 15 n'est pas sortie au Japon.
Ils veulent peut-être laisser un peu d'avance au Japon.

En ce qui concerne mon premier spoil, c'était un spoil pour le tome 15 celui-là (voir même 16).  :mdr:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: tinou le 13 Juin 2006 à 12:57
Ken c'est d'la merde pour barakis :troll:

Je suis assez tenté moi aussi par ce manga, bien que je ne voue vraiment pas un culte pour HNK (sauf pour me marrer)... Si il n'y a pas de second degre, je risque de m'ennuyer ferme...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 13 Juin 2006 à 13:23
Je ne sais pas pourquoi mais je l'attendais celle-là... :hypocrite:
Quand c'est pas la technique du Hokutorosbeefquibousillemesdvdsstseiyaaaaaaaarrr, c'est le baraki qui prend la relève.  :harhar:
Citation de tinou le 13 Juin 2006 à 12:57
Ken c'est d'la merde pour barakis :troll:
Attends un peu que "Ken" attrape les 2 jambes de ton Marc Landers toi.  :niark:
Citation
Je suis assez tenté moi aussi par ce manga, bien que je ne voue vraiment pas un culte pour HNK (sauf pour me marrer)... Si il n'y a pas de second degre, je risque de m'ennuyer ferme...
Bah second degré, second degré... Faut bien avouer que le caractère de Kasumi Kenshirô est bien plus "décontract" que celui de son descendant. Ca dépend de ce que tu recherche aussi. Si d'avance tu comptes te marrer en voyant Kenshirô qui contracte ses muscles comme un boeuf, bah là.....
Bizarre que tu ai echappé au phénomène tiens. Tu n'as jamais tenu en main en Comic Bunch au Japon?  ;)

Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: tinou le 13 Juin 2006 à 13:58
Si bien sûr... Mais comme pour Angel Heart, j'ai peur de l'effet petard mouillé tres bien camouflé derrière de splendides planches...  :unsure:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 13 Juin 2006 à 14:06
Angel Heart EST un pétard mouillé c'est claire (Y avait de quoi faire en plus ! C'est rageant).
Mais tu comprend bien vite la stratégie de Hôjô, le volume 19 vient de sortir, alors qu'il avait commencé 4 mois après Hara. Il enchaîne les chapitres à une vitesse folle, Le démon de Kaori plane tout le temps....
Alors que Sôten, non rien à voir. Il a vraiment bien construit son histoire, et même si il faut bien l'avouer il y a toujours cette surenchère d'adverssaire toujours de plus en plus fort l'histoire est diablement prenante !
Enfin...Découvre par toi-même.  :)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Z666 le 13 Juin 2006 à 14:27
Je n’aurais pas mieux dit, j’ajouterais juste que les protagonistes sont tous très charismatiques, que ce soit le grand maître (lin-yang) ou le petit mafieux (lee du tome un par exemple, ye bien sûr), le caractère ‘’décontracté’’ de kasumi kenshiro est très attachant, le voir vanner ses adversaires change sympathiquement du stoïcisme immuable du ken de hokuto no ken, l’histoire ne s’essouffle guère pour le moment au bout de 13 tomes… Les combats sont bien mieux mis en scène, plus variés que dans hokuto no ken à mon sens et sont véritablement haletant. Et pour finir une fois encore, c’est magnifique visuellement. Et pourtant je ne suis pas fan de mangas, c’est bien le seul que j’ai le courage de suivre (avec Berserk). Donc en effet découvre par toi même, je ne pense pas que tu le regrettes…
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: tinou le 13 Juin 2006 à 14:54
Ok.. je verrais bien si je tombe dessus un jour. Mais :
Citation
IL N'EST ABSOLUMENT PAS OBLIGATOIRE DE CONNAÎTRE HOKUTO NO KEN POUR LIRE SOTEN NO KEN.
La je demande confirmation. Car tu affirmes cela, certes, mais toi tu connais tout cet univers. Moi il m'est que tres peu familier... Mais toi tu as sans doute l'impression qu'il ne faut pas connaitre HNK avant lecture, mais je me demande quand meme si il ne faut pas connaitre au moins l'univers HNK..

C'est un peu comme un guide de voyage Lonely Planet si tu veux : celui de Taiwan a par exemple ete ecrit par des sinisants. Mais pour le touriste qui ne comprend pas le chinois, le guide en devient tres peu utile. Alors que d'autres guides sont mieux adaptes... Alors que le sinisant qui ne connait pas taiwan y trouveras son compte.

Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Z666 le 13 Juin 2006 à 15:03
Non je confirme, les liens avec hokuto no ken sont plus formulés sous forme de clin d'oeil, et de toute manière sont toujours expliqués...
Soten no Ken se place en base de l'univers de hokuto no ken, c'est donc plutôt l'inverse, c'est connaitre soten no ken qui éclaircie le scénario de hokuto no ken. Si j'écris encore une fois hokuto no ken je deviens fou. Donc en effet :
Citation
IL N'EST ABSOLUMENT PAS OBLIGATOIRE DE CONNAÎTRE HOKUTO NO KEN POUR LIRE SOTEN NO KEN.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: tinou le 13 Juin 2006 à 15:20
Ouais mais, toi aussi tu connais deja cet univers a la base... Donc tu n'es pas objectif dans ta reponse. En fait il faudrait qu'un monsieur ou une madame completement vierge de l'univers HNK puisse repondre...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Flavien le 14 Juin 2006 à 23:43
Citation de tinou le 13 Juin 2006 à 15:20
Ouais mais, toi aussi tu connais deja cet univers a la base... Donc tu n'es pas objectif dans ta reponse. En fait il faudrait qu'un monsieur ou une madame completement vierge de l'univers HNK puisse repondre...
je n'ai lu que le premier volume de Fist of the blue sky, je ne connais pas énormément HNK. Et je peux te dire que ce premier volume se lit sans avoir besoin de bases...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 15 Juin 2006 à 01:31
Merci à toi cher ami !
Il ne m'aurait jamais crut sinon le bougre.  :harhar:
Titre: Re: Hokuto no Ken
Posté par: tinou le 23 Juillet 2006 à 03:25
Achete hier le volume 1 de Souten no Ken. Je n'accroche pas trop en fait... je suis presque vierge dans l'univers de Ken, et je comprend rien, on nous saoule deja d'entree avec le Hokuto Shinken de l'Ouest, le Hokuto machin des caraibes du sud... C'est un manga un peu complique a lire : beaucoup de references historiques, les annees 30 en Asie et la domination coloniale japonaise. Sympa, mais je m'attendais a vraiment mieux niveau graphisme...

Bref j'accroche pas trop du tout. Heureusement que c'etait d'occasion (150 yens)...
Titre: Re: Hokuto no Ken
Posté par: 999 le 24 Juillet 2006 à 01:25
Citation de tinou le 23 Juillet 2006 à 03:25
Achete hier le volume 1 de Souten no Ken. Je n'accroche pas trop en fait... je suis presque vierge dans l'univers de Ken, et je comprend rien, on nous saoule deja d'entree avec le Hokuto Shinken de l'Ouest,
De l'ouest?
Citation
le Hokuto machin des caraibes du sud...
Bon, encore de la carricature Made in bite of Thor...Si tu me disais réelement ce qui t'as choqué je ne serais pas dans le flou.  :hypocrite:
Parceque "le Hokuto de l'ouest" je ne vois pas du tout de quoi tu parle (il y a bien plus tard une référence à ça oui, mais ça n'apparait qu'au tome 15)...
En fait, ouais y en a blindé d'hokuto dans Sôten, mais là où je trouve ça assez étrange c'est dans le fait qu'il faut attendre le tome 3 pour voir une seconde branche.  :sweatdrop:
Citation
C'est un manga un peu complique a lire : beaucoup de references historiques, les annees 30 en Asie et la domination coloniale japonaise.
Bah ce manga pour moi est clairement plus un seinen qu'un shônen.
Citation
Sympa, mais je m'attendais a vraiment mieux niveau graphisme...
:oo:
Ah ouais quand même... :harhar:
Citation
Bref j'accroche pas trop du tout. Heureusement que c'etait d'occasion (150 yens)...
Je m'excuse dans ce cas.  :sweatdrop:
Titre: Re: Hokuto no Ken
Posté par: tinou le 24 Juillet 2006 à 02:33
Oui clairement, c'est un seinen, a la grande difference du manga originel en fait.

Pour le graphisme sinon je pensais que c'etait devenu un peu moins cheap 70's, mais en fait non, pas tant que cela. Les personnages sont tres tres raides je trouve.

Je te dirai en detail ce a quoi je ne comprend rien... J'ai pas le manga sur moi la. Mais ca commence vraiment au tout debut, sur les premieres pages, avec une explication sur le Hokuto shinken de la mort qui tue, et puis un grand pretre (613 eme? me souvient plus du numero) qui est pretre du Hokuto de la grande ourse truc bidule, bref un nom a rallonge qui n'est pas facile a retenir quand on debarque. Ca plus le fait que les furignana ne sont mis qu'une seule fois sur les noms et prenoms, et hop! si on est pas concentre on ne comprend plus qui est qui.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: iDam le 24 Juillet 2006 à 11:10
Plus je regarde ton avatar, plus je lui trouve un graphisme proche de Morita (Rookies), surtout pour le regard.

D's©
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 24 Juillet 2006 à 11:32
Citation de tinou le 24 Juillet 2006 à 02:33
Oui clairement, c'est un seinen, a la grande difference du manga originel en fait.
'Chais pas pourquoi mais en lisant ça (surtout venant de ta part... :ptdr:), je parait déja moins con tiens.  :classe:
Citation
Pour le graphisme sinon je pensais que c'etait devenu un peu moins cheap 70's, mais en fait non, pas tant que cela. Les personnages sont tres tres raides je trouve.
Re:  :oo:
'Fin question goût on va dire...Perso, c'est pour moi l'une des plus belles choses qui se fait actuellement sur le marché du manga, c'est très rechercher, les persos sont assez classieux, c'est très détailés...On voit vraiment qu'un travail conséquent est derrière tout ça. Rien à voir donc avec du design classique: Cheveux en pique, nez dessiné en 2 traits, gros yeux etc...
Citation
Je te dirai en detail ce a quoi je ne comprend rien... J'ai pas le manga sur moi la. Mais ca commence vraiment au tout debut, sur les premieres pages, avec une explication sur le Hokuto shinken de la mort qui tue,
Bah tinou de toi à moi, tu trouves cela anormal de commencer par une explication du Hokuto Shiken?  :sweatdrop:
Comment débuter un St Seiya sans expliquer ce qu'est un "Saint, ou un manga comme Sanctuary ou Heat sans expliquer ce qu'est un Yakuza? 'Fin...Une introduction tout simplement.  :sweatdrop:
Citation
et puis un grand pretre (613 eme? me souvient plus du numero) qui est pretre du Hokuto de la grande ourse truc bidule,
[北斗神拳第六十三伝承者] (Hokuto Shinken Dai rokujûsan Denshôsha) = 63ème héritier du Hokuto Shinken.
Citation
bref un nom a rallonge qui n'est pas facile a retenir quand on debarque.
Kasumi Ramon (furigana en plus...)Puis..[のちのリュウケン] (Connu plus tard sous le nom de "Ryûken")....Là c'est juste un clin d'oeil pour les fans. Ryûken c'était le Maître de Kenshirô dans Hokuto no Ken. Donc tu as là devant toi Ryûken de Hokuto no Ken. Mais cela ne t'empêche en rien de comprendre l'histoire. (Les quelques petit clins d'oeil à HNK sont toujours mits entre parenthèse...) Retiens juste Ramon son prénom.
D'ailleurs, son nom est toujours repris en furigana par la suite. A la fin du tome 1 pour le départ de Kenshirô...Son retour dans le tome 13, dans le tome 15 aussi...
C'est un choix de l'auteur, les personnages que tu vois souvent ne seront que très rarement repris en furigana, le plus bête exemple: Kenshirô. Mais bon c'est le cas dans les tout les seinen non ?
Citation
Ca plus le fait que les furignana ne sont mis qu'une seule fois sur les noms et prenoms, et hop! si on est pas concentre on ne comprend plus qui est qui.
cf au dessus

Posted on: Monday 24 July, 11:31:16
Citation de Damien le 24 Juillet 2006 à 11:10
Plus je regarde ton avatar, plus je lui trouve un graphisme proche de Morita (Rookies), surtout pour le regard.
Damsou....Masanori Morita est connu pour être l'ex-assistant le plus célèbre et le plus talentueux de Tetsuo Hara.  :sweatdrop:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: iDam le 24 Juillet 2006 à 11:52
J'avais hésité à poser la question... je ne savais pas trop comment la formuler en fait... curieusement :wacko:

Quels sont les autres assistants de Tetsuo qui ont franchi le cap de la notoriété ?

D's©
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: tinou le 25 Juillet 2006 à 03:08
Citation
Mais bon c'est le cas dans les tout les seinen non ?
Non ca depend des editeurs...

Bon et sinon j'ai relu hier soir... En fait je trouve qu'il y a un decalage avec le serieux et le background du fond : on est dans un contexte reel, l'etat fantoche de Manchukuo, la guerre sino-japonaise etc. Et il y a une sorte de decalage direct entre ces situations et l'intrigue: moi ca me fait hurler de rire quand Fugi conte la rumeur de l'heritier de la Grande Ourse qui massacre les gangs des bas fonds de Shanghai  :ptdr: . Du coup la mort de Shin, sommet d'emotion dans ce volume 1, les larmes de Ken, ben tout cela ne me fait pas vraiment d'effet. Limite ca me donne envie de rigoler. Pourtant j'ai presque aime le passage ou il lui explique qu'il est venu lui remettre le porte bonheur...

Par contre enorme le coup du "tu es deja mort" en chinois  :mdr2: La classe ultime.

Et au milieu un passage incomprehensible ou l'auteur redessine une partie du combat Ken VS Heart ? et qui explique que ce n'est pas de cette histoire qu'il va traiter.

En bref, pour moi Ken ca restera jamais que de la serie B comique comme les films de Sonny Chiba (qui fait une apparition dans Fast Furious 3 d'ailleurs  :w00t2:), je n'arriverai jamais a prendre cela au serieux... Mais j'ai quand meme reussit a me laisser porter et a vouloir savoir la suite. Mais si a chaque fois il y a des flashbacks du futur avec ken en train de jouer au saucisson avec un ennemi... bof quoi.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 25 Juillet 2006 à 13:35
Citation de tinou le 25 Juillet 2006 à 03:08
Bon et sinon j'ai relu hier soir... En fait je trouve qu'il y a un decalage avec le serieux et le background du fond : on est dans un contexte reel, l'etat fantoche de Manchukuo, la guerre sino-japonaise etc. Et il y a une sorte de decalage direct entre ces situations et l'intrigue: moi ca me fait hurler de rire quand Fugi conte la rumeur de l'heritier de la Grande Ourse qui massacre les gangs des bas fonds de Shanghai  :ptdr: .
C'est bien ce que je pensais...Tu n'es donc pas fan de tout récit fantastique alors...Que cela soit dans monde imaginaire ou réel .
Citation
Du coup la mort de Shin, sommet d'emotion dans ce volume 1, les larmes de Ken, ben tout cela ne me fait pas vraiment d'effet. Limite ca me donne envie de rigoler.
Shin? Li tu veux dire ?
Citation
Pourtant j'ai presque aime le passage ou il lui explique qu'il est venu lui remettre le porte bonheur...
Ah? Pas la lettre de Gyokurei?
Citation
Par contre enorme le coup du "tu es deja mort" en chinois  :mdr2: La classe ultime.
Beaucoup aimé moi aussi! "Niichinsura"....  :classe:
Citation
Et au milieu un passage incomprehensible ou l'auteur redessine une partie du combat Ken VS Heart ? et qui explique que ce n'est pas de cette histoire qu'il va traiter.
???De quoi tu parles là?  :oo:
Citation
En bref, pour moi Ken ca restera jamais que de la serie B comique comme les films de Sonny Chiba (qui fait une apparition dans Fast Furious 3 d'ailleurs  :w00t2:), je n'arriverai jamais a prendre cela au serieux... Mais j'ai quand meme reussit a me laisser porter et a vouloir savoir la suite. Mais si a chaque fois il y a des flashbacks du futur avec ken en train de jouer au saucisson avec un ennemi... bof quoi.
Bah tinou avoue que tu étais déja parti avec ces préjugés donc bon...Ca n'allait pas forcément changer avec la lecture hein.  :harhar:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: tinou le 26 Juillet 2006 à 02:19
Ouais un moment tu ne sais pas pourquoi, il y a un vieux flashforward vers ce combat celebre Ken VS Heart, une page quoi. Et l'auteur ecrit '''ici, ce n'est pas cette histoire la...''

A moins que ce soit le Ken de ce manga contre un salopard de Shanghai...
Citation
Li tu veux dire
Je sais plus j'ai oublie, oui tu as raison c'est certainement Li, le petit vieux qu'a plus de doigts de pieds...  :niark:
Citation
C'est bien ce que je pensais...Tu n'es donc pas fan de tout récit fantastique alors...Que cela soit dans monde imaginaire ou réel .
Si, mais j'aime bien quand c'est bien raconte...  :sweatdrop: La c'est un peu trop brutal comme transition pour moi. Je trouve que ce n'est pas subtil. Ken est triste? Hop, grosses larmes version fontaine. Ken est en colere? Hop, je te plante mon doigt dans le cerveau...  ;)

Par contre, je trouve assez sympa le coup du beau professeur clampien aveugle... c'est une parodie/moquage de Shoujo reussie...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 26 Juillet 2006 à 02:35
Citation de tinou le 26 Juillet 2006 à 02:19
Ouais un moment tu ne sais pas pourquoi, il y a un vieux flashforward vers ce combat celebre Ken VS Heart, une page quoi. Et l'auteur ecrit '''ici, ce n'est pas cette histoire la...''

A moins que ce soit le Ken de ce manga contre un salopard de Shanghai...
???Je viens de ratisser tout le volume...Je ne vois pas de quoi tu parles? Tu parles du gros baraki dans le restaurant? Ou le type du Hong-Hua-Huy à la fin du volume (avec une cicatrice en croix sur le front) ?
Si tu pouvais faire un scan (ou même une bête photo hein...) ce serait sympa.
C'est bien la 単行本 (Tankôbon) que tu as ?
(http://www.comicbunch.com/bunch_comics/thumbnail/soten01s.gif)
Citation
Si, mais j'aime bien quand c'est bien raconte...  :sweatdrop: La c'est un peu trop brutal comme transition pour moi. Je trouve que ce n'est pas subtil. Ken est triste? Hop, grosses larmes version fontaine. Ken est en colere? Hop, je te plante mon doigt dans le cerveau...  ;)
Je vois... ^^
Citation
Par contre, je trouve assez sympa le coup du beau professeur clampien aveugle... c'est une parodie de Shojo assew sympa.
Ouhla....Des caricatures comme ça tu en as à la pelle dans Sôten, à chaque volume tu verras Kenshirô faire le bouffon avec des grosse lunettes et une coupe bizzare...Parfois, je trouve même que ça en fait un peu too much.  :sweatdrop:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: tinou le 26 Juillet 2006 à 02:42
Ecoute je vais bien relire ca ce soir et je te tiens au courant pour avoir tous les elements en tete. Il se peut que je n'ai pas bien compris un passage tout simplement. Ce manga est assez difficile a lire pour moi, avec toutes les references historiques et son vocabulaire particulier. Par exemple des manga comme Planete et Moonlight Mile ne me pose aucun probleme car le vocabulaire est principalement scientifique, et je l'emploie ici tous les jours. Sur Souten j'ai eu du mal sur le premier chapitre, mais une fois la dizaine de mots qui reviennent sans cesse assimilee, c'etait completement fluide, j'etais habitue, et je n'ai du reprendre mon dico qu'une ou deux fois pour verifier un truc. Du coup j'ai peut etre eu tendance a etre distrait...

Mais je suis quasi certain que ce n'est pas le baraki du restaurant. Et c'est bien la version reliee que j'ai...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 26 Juillet 2006 à 13:23
Fais comme bon te semble cher ami...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: tinou le 27 Juillet 2006 à 02:08
Ca y est j'ai relu...

Alors le passage en question est en fait une explication des points de pressions sur l'humain. Et en exemple en bas un gros tas de graisse VS Ken. Page 55.

Sinon beaucoup de choses se sont eclairees. Pour une introduction, ce volume 1 respecte parfaitement les codes du genre. J'aime bien Kin, le chef des la garde rapprochee de Fugi. On dirait un Krauser des familles. Et puis son dessein est limite masochiste, cad obliger Ken a utiliser le Hokuto Shinken pour le vaincre...

Sinon j'ai pas vraiment compris qui etait Han dans l'histoire, ni pourquoi Ken quitte Shanghai. Par contre j'ai bien compris que lui, Gyokurei et d'autres se sont fait tue depuis que Ken a quitte Shanghai... En tout cas le passage ou les deux se rencontrent sur le port de nuit est graphiquement le summum de ce volume 1. C'est magnifique. surtout la premiere page du chapitre, un chef d'oeuvre d'ambiance.
Citation de Triplette
Citation
Pourtant j'ai presque aime le passage ou il lui explique qu'il est venu lui remettre le porte bonheur...
Ah? Pas la lettre de Gyokurei?
Non pas tellement car celle ci est plus ''evidente'' ou facile en un sens. Tandis que les quelques emotions distillees lors de la remise du omamori sont plus fines...

Par contre deception: la monotete pour la famille de Ken. Ramon jeune. C'est Ken en SD...  :mdr:

Et puis superbe egalement les planches ou Gyokurei soigne Ken dans un flashback...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 27 Juillet 2006 à 02:31
Citation de tinou le 27 Juillet 2006 à 02:08
Alors le passage en question est en fait une explication des points de pressions sur l'humain. Et en exemple en bas un gros tas de graisse VS Ken. Page 55.
D'accord. Je vois, c'est la scène avec le gros barbue (C'est d'ailleurs bien préciser que ça se passe en 1935 hein  ;) ). Donc rien à voir avec Heart.  ;)
Citation
Sinon j'ai pas vraiment compris qui etait Han dans l'histoire, ni pourquoi Ken quitte Shanghai.
Han c'est le parrain du Qing-Bang.
Kenshirô n'a pas de raison particulière de quitter Shangai en fait. Il l'a quitté surement pour ne pas faire souffrir sa bien aimé Gyôkurei. Mais surtout il a tabasser tout les parrain du Hong Hua Hui pour que Han et son clan contrôle Shanghaï. Il préfère que Shanghai soit controlée par le Qing Bang plutôt que le Hong parcequ'ils savent malgrés tout avoir un "Kôko no Giki" (江湖の義気), en gros un code d'honneur made in Yakuza, alors que les types du Hong ne sont que de vulgaires barakis qui veulent s'approprier les droits de l'opium tout en laissant crever leurs familles.
Citation
Par contre j'ai bien compris que lui, Gyokurei et d'autres se sont fait tue depuis que Ken a quitte Shanghai...
Oui enfin...Selon les dires de Li hein... :D
Citation
n tout cas le passage ou les deux se rencontrent sur le port de nuit est graphiquement le summum de ce volume 1. C'est magnifique. surtout la premiere page du chapitre, un chef d'oeuvre d'ambiance.
N'est-il pas?  :D Tu parles de quoi plus précisement ? Le coup de pied de Kenshirô sur fond de dragon? Ou alors Kenshirô sous la pluie avec son long parka noir...Ou le fameux plan sur Han qui retire son chapeau à la Tony Montana?  :D
Citation
Par contre deception: la monotete pour la famille de Ken. Ramon jeune. C'est Ken en SD...  :mdr:
:mdr:
Citation
Et puis superbe egalement les planches ou Gyokurei soigne Ken dans un flashback...
Raaaah n'est-elle pas magnifique?  ^^
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: tinou le 27 Juillet 2006 à 02:41
Citation de Shaka999jp le 27 Juillet 2006 à 02:31
Citation de tinou le 27 Juillet 2006 à 02:08
Alors le passage en question est en fait une explication des points de pressions sur l'humain. Et en exemple en bas un gros tas de graisse VS Ken. Page 55.
D'accord. Je vois, c'est la scène avec le gros barbue (C'est d'ailleurs bien préciser que ça se passe en 1935 hein  ;) ). Donc rien à voir avec Heart.  ;)
Je pensais justement que l'auteur voulait dire ''Bon en fait ca c'est pas l'histoire hein, on est en 1935 en vrai'' Et donc de ne pas s'attarder sur ce que je croyais etre un flashforward...
Citation
Citation
Sinon j'ai pas vraiment compris qui etait Han dans l'histoire, ni pourquoi Ken quitte Shanghai.
Han c'est le parrain du Qing-Bang.
Kenshirô n'a pas de raison particulière de quitter Shangai en fait. Il l'a quitté surement pour ne pas faire souffrir sa bien aimé Gyôkurei. Mais surtout il a tabasser tout les parrain du Hong Hua Hui pour que Han et son clan contrôle Shanghaï. Il préfère que Shanghai soit controlée par le Qing Bang plutôt que le Hong parcequ'ils savent malgrés tout avoir un "Kôko no Giki" (江湖の義気), en gros un code d'honneur made in Yakuza, alors que les types du Hong ne sont que de vulgaires barakis qui veulent s'approprier les droits de l'opium tout en laissant crever leurs familles.
Ok merci!
Citation
Citation
Par contre j'ai bien compris que lui, Gyokurei et d'autres se sont fait tue depuis que Ken a quitte Shanghai...
Oui enfin...Selon les dires de Li hein... :D
Ouais... Mais tu coup ca fait un peu la meme histoire que pour Kenshiro parti chercher Julia sa fidele compagne
Citation
Citation
n tout cas le passage ou les deux se rencontrent sur le port de nuit est graphiquement le summum de ce volume 1. C'est magnifique. surtout la premiere page du chapitre, un chef d'oeuvre d'ambiance.
N'est-il pas?  :D Tu parles de quoi plus précisement ? Le coup de pied de Kenshirô sur fond de dragon? Ou alors Kenshirô sous la pluie avec son long parka noir...Ou le fameux plan sur Han qui retire son chapeau à la Tony Montana?  :D
Le numero 2. La pluie. Ken et son imper noir... la classe ultime quoi ce dessin.


Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Yuto le 8 Août 2006 à 11:15
Excellent ton avatar Triple 9  :yaisse:

Je viens de m'acheter les deux premiers tomes, c'est frustrant car on se dit que se qui se passe n'est RIEN par rapport à l'enfer qui nous attend (un peu comme les 7 premiers tomes du hnk). Ca se lit facilement, bon j'ai une net préférence pour le Kenshiro de HnK pour le moment. Le Kenshiro de SNK à un style qui ne laisse personne indifférent, c'est certain j'aime bien ...

Au fait est ce que la chronologie et la cohérence avec HnK est-elle respecté ? Ca m'a fait tout drôle de voir Ryuken enfant, une sorte de mini-Kenshiro , à croire que ceux choisie par le HnK on tous la même tête.

J'ai bien aimé les petits flashback avec Pan (look Juza powa ^^), ravit de voir qu'il n'est pas mort, mais ca c'était à prévoir.

Niveau dessin, je les trouve encore plus beaux que ceux du HnK, on a des visages, des expressions hors normes, s'en est presque monstrueux.

Voilà, j'ai hate de m'acheter la suite :)

PS : c'est drôle comme on retrouve plusieur fois la scène du goutoire , là ou Ken fait boire de l'eau à un punk déguisé en grand mère ^^
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 8 Août 2006 à 14:17
Citation de yuto le 8 Août 2006 à 11:15
Excellent ton avatar Triple 9  :yaisse:
Je te l'avais pourtant filé....Trop tard il est moiiiiiiii maintenant !  :harhar:
Citation
Je viens de m'acheter les deux premiers tomes, c'est frustrant car on se dit que se qui se passe n'est RIEN par rapport à l'enfer qui nous attend (un peu comme les 7 premiers tomes du hnk). Ca se lit facilement, bon j'ai une net préférence pour le Kenshiro de HnK pour le moment. Le Kenshiro de SNK à un style qui ne laisse personne indifférent, c'est certain j'aime bien ...
Les 3 premiers tomes sont assez lents. L'histoire démarre réelement au 4. Sinon bah, comment a été crée Kasumi Kenshirô? Il y a une petite note à la fin du tome 2 ou 3 je crois (je ne me souviens plus si il a été conservé pour l'édition Française): Le look et la force de Kenshirô de HNK, la bonne humeur de Keiji de Hana no Keiji(http://www.tetsuohara.net/introduction.htm), et le mordant de Nakabô Rintarô(http://www.tetsuohara.net/Nakabo.htm) .
Citation
Au fait est ce que la chronologie et la cohérence avec HnK est-elle respecté ?
Plus ou moins oui, ça n'apparait pas tout à fait dans le même ordre (tu ne verras pas le Nanto avant le tome 10) mais ça rese parfaitement cohérent. Ce sont plus des clins d'oeil en fait.  ;)
Citation
Ca m'a fait tout drôle de voir Ryuken enfant, une sorte de mini-Kenshiro , à croire que ceux choisie par le HnK on tous la même tête.
:mdr:
Citation
Niveau dessin, je les trouve encore plus beaux que ceux du HnK, on a des visages, des expressions hors normes, s'en est presque monstrueux.
Le style d'Hara a beaucoup évolué depuis 95. Le seul reproche que je fais au nouveau style c'est qu'il y a beaucoup moins de formes de bases. C'est à dire que les personnages se ressemblent parfois assez fort.  ^^ Mais c'est beaucoup plus détaillés, et beaucoup plus régulier que ce qu'il a put faire sur HNK. Ajoute à cela l'informatique qui est très bien utilisés, avec de très beau décors, et une bicromie magnifique.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Abaddon le 9 Août 2006 à 18:37
Citation
Plus ou moins oui, ça n'apparait pas tout à fait dans le même ordre (tu ne verras pas le Nanto avant le tome 10) mais ça rese parfaitement cohérent.
Même au tome 10, ya pas de Nanto.  L'art de Fei Yan n'ayant aucun rapport avec le Nanto. :harhar:

Peut-être dans le tome 15 avec le nouveau parrain, mais bon, rien n'est moins sûr !

Sinon, re salut ! :coucou:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 9 Août 2006 à 18:57
Salut Abaddon ! Ca faisait un baille tiens.  ;)
Citation de Abaddon le 9 Août 2006 à 18:37
Citation
Plus ou moins oui, ça n'apparait pas tout à fait dans le même ordre (tu ne verras pas le Nanto avant le tome 10) mais ça rese parfaitement cohérent.
Même au tome 10, ya pas de Nanto.  L'art de Fei Yan n'ayant aucun rapport avec le Nanto. :harhar:
Le Kyoku Jûji Seiken est la retranscription kun-yomi du Nanto Seiken. Xavière Daumarie aime beaucoup les prononciations à l'ouest....Comme elle le fait avec les noms chinois.
Citation
Peut-être dans le tome 15 avec le nouveau parrain, mais bon, rien n'est moins sûr !
Yasaka le Maître du Seitô Getsu Ken n'apparaîtra pas avant le 16. Dans le 15 on ne parle que de son créateur Shûken.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Abaddon le 9 Août 2006 à 19:23
Je comprends pas alors?

Quel rapport un élève du ryuken pourrait avoir avec le nanto ?


Enfin bon, en même temps, je m'étais toujours demandé pourquoi il se promenait avec la croix du sud sur la main. Mais n'empêche que je comprends pas tout mwa ! :pleure:
Si t'as une explication à me fournir, ça serait très sympa!!
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 9 Août 2006 à 19:50
De qui parles-tu? Zong-wû ? Ou Jûkei?  :unsure:
Quel élève du Hokuto Ryûken a des liens avec le Nanto ?
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Abaddon le 9 Août 2006 à 20:35
Bha tu me dis que le Kyoku Jûji Seiken est du nanto. Or son fondateur est une élève du Hokuto Ryûken qui trouvait cette branche du Hokuto beaucoup trop molle !



D'où ma question ! Comment le maître du  Kyoku Jûji Seiken (celui de fey yan) pourrait devenir un bonhomme du Nanto !!

Ca dépasse ma compréhension  :sweatdrop:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 10 Août 2006 à 00:39
Je dois bien t'avouer que je ne m'étais jamais posé la question....A bien y réfléchir je n'y voit d'ailleurs (pour le moment) aucune incohérence.
C'est simple, Kyoku Jûji Seiken veux dire littéralement: Le poing ultime de l'étoile de la croix du sud. Croix du sud--->Nanto.
La technique de Fei-Yan---->Une technique qui consiste à découper son adverssaire en lamelles!  :harhar:
Ca ne te fais pas penser au Nanto ça par hasard?... :shifty:

Autre chose, le chapitre 10 du tome 10 a pour nom: "迫る南十字!!" : Semaru Minamijûji !! :"La croix du sud approche ! "
Cette fois-çi les kanjis employés pour "Minamijûji" sont les même que ceux qu'avait employé Tetsuo Hara pour Hokuto no Ken pour écrire: Nanto.
Pour écrire le terme Kyoku Jûji, il a employé le mot "極" "Kyoku" pour faire avancer la thèse de : "L''étoile la plus brillante", celle de la croix du sud: Nanto.
Par contre, ce qui n'est pas exclu c'est que le Kyoku Jûji Seikein soit une branche de l'école Nanto. Tout comme on a put l'avoir avec le Hokuto Sôkaken .

Simple hypothèse de ma part. Sur Hokuto no Ken, il n'y a que 2 disciples du Nanto dont les traits de caractère étaient accentués par la croix du sud: Shin et Souther. Shin avec son flag, et Souther avec son mausolé. Sachant qu'ici on parle de "puissance"..."Extreme" même, cela ne métonnerait pas qu'on fasse référence ici à Souther. Le Kyoku Jûji Seikein est à mon humble avis la branche ultime du Nanto.
Mais bon, dans ce cas là....On me dira oui mais c'est Ôgai le vieux maître de Souther, pas Fei-Yan. Souther est née plus au moins dans les 196X (il a clairement AU MOINS 10 ans de plus que Kenshirô) Ôgai est tué par les mains de Souther à la fin de cette décénie là....Impossible qu'il y est eut 2 Maîtes pour la même technique.
Cependant, la nouvelle saga animé qui est dirigée par les auteurs originaux se veux "perfectionner" l'oeuvre d'origine. Dans le Raoh den, la scène avec Ôgai a été retirée, peut-être que les auteurs originaux veulent faire de Fei-Yan le Maître de Souther?  :hypocrite:
'Faudrait-il encore qu'il vive....Je viens de lie le dernier chapitre dans le dernier Comic Bunch et il est en train de recevoir une sacré correction.... :wacko:
Simple hypothèse bien évidement  :D

Sinon en ce qui concerne Rui-Ying le Maître de Fei-Yan. Oui c'est un ancien disciple du Ryûken mais je ne vois pas trop d'incohérence. Qu'est-ce qui l'empêche de rejoindre une autre école? Ou tout simplement de crée lui-même son propre art martial en partant d'une autre? Attendons la suite...  ;)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: tinou le 11 Août 2006 à 02:40
Triplette, regarde moi ca :

(http://www.comicbunch.com/bunch_archives/2006/images/200637l.jpg)

Soten no Ken en anime!!!  :coucou:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 11 Août 2006 à 04:11
Enfin c'est officiel !
Grand merci tinou.  ^^
Posted on: Friday 11 August, 04:10:25
Si le chara-design ressemble à ce qu'on voit en bas...Bah c'est d'la bien belle merde hein. C'est sympa l'effet comics, oui mais non quand même.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Amir le 11 Août 2006 à 08:18
Ca permettrait de ne pas avoir un ken like ce genre de character design?
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Yuto le 11 Août 2006 à 11:12
Ca a un certain style, mais j'aime pas du tout ... Disons que par comparaison avec le manga, ca passe pas très bien de mon coté.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Battou le 11 Août 2006 à 11:16
A part la machoire un peu trop anguleuse je vois pas de quoi vous vous plaignez... enfin c'est assez petit donc difficile d'avoir un avis arrêté.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Z666 le 11 Août 2006 à 12:47
Bah Soten no ken en anime ça ne peut être que bien.  :niark:

Sinon le tôme 14 est vraiment sympa, avec un combat digne d'un ra'oh kenshiro...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Yuto le 11 Août 2006 à 12:57
Citation de Battouman! le 11 Août 2006 à 11:16
A part la machoire un peu trop anguleuse je vois pas de quoi vous vous plaignez... enfin c'est assez petit donc difficile d'avoir un avis arrêté.
C'est qu'une première impression, rien d'autre.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 11 Août 2006 à 15:09
C'est pas tant les forme générals qui me rebute de mon côté... C'est plutôt le niveau de détail à la limite du ridicule.
Même l'ancienne série était plus détailés que ça. Les proportions sont corrects, c'est bien celles de Kasumi Kenshirô, on voit bien son petit air "Va te faire foutre" avec la clope au bec, c'est sympa. Mais le plus dérangeant à la rigueur ça reste quand même au niveau de l'ombrage. Je le trouve assez approximatif, trop classique, trop "déja vu". A première vu on dirait même du cell-shading comme ça.  :mdr:
Non non honnêtement, je ne suis pas fan pour le moment. J'attend d'en voir un peu plus avant de me prononcer définitivement sur la chose, mais cela n'annonce à mon humble avis rien qui pourrait être semblable à un chef-d'oeuvre.  :hypocrite:
En tout cas, il y a un monde entre "ça" et le sublime Kenshirô de Tetsuo Hara juste au dessus.  :wub:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Battou le 11 Août 2006 à 15:14
Tout ça parcequ'ils ont oublié 2 rides, les cernes sous les yeux et les boutons d'acné... tss.. double tss... triple tss...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 11 Août 2006 à 15:26
Je ne te parle pas de ride ou je ne sais quoi encore, je te parle de détails au niveau même du volume. Tu sais, toutes ces petites hachures qui font des dessins de Tetsuo Hara quelque chose de très rare dans l'univers du manga.... :sweatdrop:
Et puis bon, désolé hein mais après vu ce que donnait le Raoh den...Ca fait quand même pas bonne figure à côté.
Ca a l'air d'être une série TV. Adapté un manga pareille j'aurai plus vu ça sous forme d'OAVs moi. Même un OAV de 60 minutes tout les 3/4 mois j'aurai pas dis non. Ca aurait permis de soigner ça bien mieux.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Battou le 11 Août 2006 à 15:44
Non mais ça va, j'ai compris... prends moi pour un noob aussi.
Citation
Ca a l'air d'être une série TV. Adapté un manga pareille j'aurai plus vu ça sous forme d'OAVs moi. Même un OAV de 60 minutes tout les 3/4 mois j'aurai pas dis non. Ca aurait permis de soigner ça bien mieux.
Oui, sachant que ton truc fait 16 volumes à monter, avec un OAV d'une heure tous les 3/4 mois, on y arrive quand au bout ? En 2025 ? Et encore, y'en a qui pourraient encore se plaindre d'une adaptation superficielle et non fidèle qui a oublié la moitié des dialogues d'un perso qui n'apparait de 2 pages... ou autres caprices de fan du genre.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 13 Août 2006 à 20:49
Battou---> Des OAVs qui auraient zapper des éléments pas hyper intéressant (genre les bataille avec les punks etc...) J'aurai pas dis non. Ou alors un système de 2 OAVs par mois, ça peut rendre.
M'enfin...

Sinon, mise à jour sur mon site à 2 balles :
Citation
---- Mise à jour 1 ----

Bon, après un petit tour sur les forums japonais... Comment dire pour rester poli... Euh... Ils s'en foutent (quasiment à l'unanimité) comme pas possible. ça ne leur fait ni chaud ni froid. La plupart d'entre eux sont très surpris certes, mais le simple fait d'avoir vu ce petit aperçu de la version animée de Kenshirô leur fait dire de base que ce sera un pétard mouillé (j'avoue que je ne suis pas enthousiaste non plus).  :oh:

Sinon plus intéressant, on commence à avoir quelques petites rumeurs sur le début de la diffusion. 2 en particulier. Une qui annonce que Sôten no Ken sera diffusé sur BS Digital (réseau NHK), sur la même chaîne où est diffusé Pokémon en gros !  :p Et l'autre (déja plus précise, et rassurante) nous annonce que la série TV d'Angel Heart s'arrêtera le 26 Septembre et sera remplacée par Sôten no Ken. Donc Sôten no Ken pourrait bien débuter le mardi 3 Octobre dans la même tranche horraire (c'est-à-dire vers 01h30 du matin) sur le réseau de NTV sur la chaîne Yomiuri Television. Une chaîne qui diffuse spécialement des animes de la TMS, comme Angel Heart  :p ou encore le mythique Detective Conan. Je peux donc rêver... rêver que Sôten no Ken sera entre les mains de la prestigieuse TMS, alors là seulement il y a un petit espoir.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: tinou le 14 Août 2006 à 07:02
Ouais mais heu... Vous vous basez sur une image en couverture du Comic Bunch pour juger le chara design... c'est un peu leger jeune homme!

Du moment que les cervelles et les intestins sont bien animes, l'essentiel est la.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 14 Août 2006 à 15:54
Citation de tinou le 14 Août 2006 à 07:02
Ouais mais heu... Vous vous basez sur une image en couverture du Comic Bunch pour juger le chara design... c'est un peu leger jeune homme!
Euh...Pour le Raoh den il a suffit de voir l'affiche, pourtant très basique pour savoir que le design allait pété la barraque...
Là...Hum.  :sweatdrop: M'enfin, comme je le dis peut-être que ce sera sympa. Mais je reste mitigé. Si angel Heart s'arrête vraiment pour laisser place à Sôten no ken, alors oui il y a de l'espoir. Parceque dans ce cas là ça voudrait dire que ça pourrait bien être la TMS qui s'y collerait...
Citation
Du moment que les cervelles et les intestins sont bien animes, l'essentiel est la.
Ce ne sera pas le cas. Ou alors ils auront clairement l'envie de rendre le manga plus gore. Sôten no Ken est beaucoup moins violent que Hokuto no Ken. C'est un choix de Hara ça. Je doute fort qu'ils les laissent faire.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: tinou le 14 Août 2006 à 16:03
Ptet qu'on aura des bouts de cervelles gratuits dans les prochains Comic Bunch  :w00t2: De la cervelle touchee par le seiyu de Ken!!!  :w00t2:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 17 Août 2006 à 23:01
Faut vraiment que tu me prennes pour le fanboy de bas niveau toi...  :sweatdrop:
Posted on: Tuesday 15 August, 01:16:40
Du new...(http://www.tetsuohara.net/)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Battou le 17 Août 2006 à 23:22
Bah il a de la gueule le Kenshiro sur l'affiche ! Pour le reste de chara setting c'est un peu plus aléatoire par contre. La fille fait très "Hôjo" d'ailleurs). Une nouvelle mode ? (ils auraient pu "Hôjoiser" Lin dans le Raoh-den tant qu'à faire  :lac:)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 18 Août 2006 à 00:05
Citation de Battouman! le 17 Août 2006 à 23:22
Bah il a de la gueule le Kenshiro sur l'affiche !
Bah comme je le dis, pour une série TV oui c'est honnête.
Citation
Pour le reste de chara setting c'est un peu plus aléatoire par contre. La fille fait très "Hôjo" d'ailleurs). Une nouvelle mode ?
Boah, Hôjô ou pas je trouve ça dommage de s'éloigner de son design. Elle avait le design PARFAIT dans le manga, la femme idéal en gros.
Citation
(ils auraient pu "Hôjoiser" Lin dans le Raoh-den tant qu'à faire  :lac:)
Mouais...M'enfin, c'est ta p'tite designer de Marimite qui a fait le design de Lin donc... :pokey:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: tinou le 18 Août 2006 à 04:17
En meme temps il y a des choses que l'on peut faire en manga et pas en animation...

Mais bon le seul dont le design retient mon attention est celui de Puyi... Je le verrais bien double par l'acteur qui interprete Yamazaki dans King of Fighters, les jeux...

Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 18 Août 2006 à 06:24
Citation de tinou le 18 Août 2006 à 04:17
En meme temps il y a des choses que l'on peut faire en manga et pas en animation...
Ca dépend de quoi on parle... Si c'est du Kurumada on peut tout se permettre. :troll:
Par contre avec un style aussi complexe que des auteurs comme Hara, Ikegami, Inoue, Morita (et outre mesure Hôjô)...Le défis est sacrément relevé...
Seul la nouvelle saga d'Hokuto no Ken peut prétendre être fidèle à 100% graphiquement parlant avec son oeuvre d'origine.
Citation
Mais bon le seul dont le design retient mon attention est celui de Puyi... Je le verrais bien double par l'acteur qui interprete Yamazaki dans King of Fighters, les jeux...
Ah, c'est qui (le doubleur)?
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: tinou le 18 Août 2006 à 06:54
Je sais pas, mais j'aime bien la voix de Yamazaki!!!
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: iDam le 18 Août 2006 à 10:36
Aaaah, ces cous de taureaux martiens, j'aurais toujours du mal à m'y faire :P

D's©
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: tinou le 19 Août 2006 à 17:07
Je me faisais la meme refelxion l'autre jour... On dirait Bob Sapp en fait Ken...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 19 Août 2006 à 17:21
Faut arrêtez quand même...Jamais supporter ce type...Facile de buter des p'tits japonais ou coréens quand on fait le double de leurs tailles...Et après il fait le malin... :peur:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: tinou le 19 Août 2006 à 17:23
Bof, ya des fois ou il fait pas trop le malin quand meme...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Totoro le 30 Août 2006 à 12:07
 Shaka999jp, j'ai cherché sur mangaverse.net s'il y avait une date prévue pour la sortie du volume 15 et je n'arrive pas à en trouver. Tu as plus d'information à ce sujet ? D'ailleurs, est-ce que la maladie de Hara ne risque pas de mettre un coup d'arrêt à cette série, puisque pour le Japon on ne connait pas encore la date de sortie du volume 16 ?

Pour ce qui est du volume 14, même si je l'ai apprécié, il m'a laissé un arrière goût de déjà vu.  Je n'ai pu m'empêcher de penser, lorsque l'on assiste au combat entre Kenshiro et  Liu Zong-Wu du Hokuto Ryûkaken, à la première véritable confrontation entre Kenshiro et Raoh dans les tome 8 et 9 de la série Hokuto no Ken.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 8 Septembre 2006 à 13:01
Citation de Totoro le 30 Août 2006 à 12:07
Shaka999jp, j'ai cherché sur mangaverse.net s'il y avait une date prévue pour la sortie du volume 15 et je n'arrive pas à en trouver. Tu as plus d'information à ce sujet ?
Pas du tout non. Mais je pense que ce sera pour le mois d'octobre.
J'ai acheté le tome 15 à sa sortie en juillet, sublime bien mieu que le 14.
La parution japonaise se fait tout les 4 mois. Le 16 doit normalement sortir courant octobre au Japon. Donc le 15 sortira vers ces eaux là en France.
Citation
D'ailleurs, est-ce que la maladie de Hara ne risque pas de mettre un coup d'arrêt à cette série, puisque pour le Japon on ne connait pas encore la date de sortie du volume 16 ?
Tout va bien pour le moment, il est sous traitement et ça fonctionne plutôt bien. Je suis confiant!  ^^

Posted on: Wednesday 30 August, 17:08:55
Cette homme a une lourde tâche...(http://www.tetsuohara.net/)
(http://www.comicbunch.com/sp/souten-tv/images/kenshiro.jpg)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Totoro le 8 Septembre 2006 à 14:20
Merci pour ton résumé du volume 15. C'est vrai qu'il donne envie ; surtout pour voir Shuken dans ses oeuvres.

Ainsi, à ce que j'ai cru comprendre en lle isant , il y a donc eu un survivant du Seito Gekken. Etant donné que cet art est similaire en bien des points au Hokuto Shinken, on peut s'attendre à ce que Kenshiro ne le rencontre pas tout de suite. Toutefois, pensant que Liu Zong-Wû était l'adversaire ultime du Kenshiro dans SNK, je m'avance sans doute un peu trop.

Comme tu l'auras compris, ce qui m'a un peu déçu, à la lecture de ton résumé, c'est la défaite rapide Liu Zong Wû. Pour un disciple du Hokuto Ryuken ( Hokuto Ryukaken = Hokuto Ryuken - cf. volume 13 ), ça la fout mal ; mais peut être que ma réaction est due au fait que j'ai lu les volumes de HNK et que je suis de ce fait un peu conditionné : Han dans une certaine mesure, Hyo et Kaioh nous ont montré ce que cet art avait de terrifiant et qu'il rivalisait presque avec le Hokuto Shinken. Il est vrai qu'en voyant Liu Zong Wû, je revoyais aussi le Raoh de HNK , donc j'en attendais un peu mieux ( question : Liu Zong-Wû meurt-il ? Si ce n'est pas le cas : Prends ça Liu Zong-Wû !! :whip: )
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 8 Septembre 2006 à 22:07
Hahaha ! Disons que je parlais plutôt de l'anime de Sôten Mônsieur !   :harhar:
Mais bon, ça fait plaisir de se dire qu'on a pas écrit un résumé pendant toute la nuit (6 pages sur word !!) pour rien.  :sweatdrop:

Totoro, je vais me permettre d'utiliser la balise "Spoil", pour éviter de dégouter les autres.  :D
Citation de Totoro le 8 Septembre 2006 à 14:20
Ainsi, à ce que j'ai cru comprendre en lle isant , il y a donc eu un survivant du Seito Gekken. Etant donné que cet art est similaire en bien des points au Hokuto Shinken, on peut s'attendre à ce que Kenshiro ne le rencontre pas tout de suite. Toutefois, pensant que Liu Zong-Wû était l'adversaire ultime du Kenshiro dans SNK, je m'avance sans doute un peu trop.
(cliquez pour montrer/cacher)
A mon humble avis, Zong-Wû ne sera jamais "l'adversaire ultime" de Kenshirô. Avec Fei-Yan ils entretiennent tout les 3 une relations assez amical. Zong-Wû a quand même une dette envers Kenshirô. Je ne sais pas comment sera développé l'histoire, mais au final  je crois qu'on aura beaucoup plus fort que lui. Le survivant du Seito Gekken s'appel Yasaka (c'est le monsieur que je porte en avatar.  ^^ ).
Citation
Comme tu l'auras compris, ce qui m'a un peu déçu, à la lecture de ton résumé, c'est la défaite rapide Liu Zong Wû. Pour un disciple du Hokuto Ryuken ( Hokuto Ryukaken = Hokuto Ryuken - cf. volume 13 ), ça la fout mal ; mais peut être que ma réaction est due au fait que j'ai lu les volumes de HNK et que je suis de ce fait un peu conditionné : Han dans une certaine mesure, Hyo et Kaioh nous ont montré ce que cet art avait de terrifiant et qu'il rivalisait presque avec le Hokuto Shinken. Il est vrai qu'en voyant Liu Zong Wû, je revoyais aussi le Raoh de HNK , donc j'en attendais un peu mieux
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C'est vrai que c'est assez surprenant. Mais bon, Yasaka a l'air d'être vraiment TRES TRES fort. Tellement qu'il va falloir que Hara sorte quelque chose de vraiment nouveau en tant que prétexte pour l'éliminer. Le Seito n'existe pas dans Hokuto no Ken, donc cet art-martial a disparu avec Yasaka. Je viens de lire le dernier chapitre aujourd'hui dans le dernier Comic Bunch, donc je connais l'histoire un peu plus loin que le tome 15....Alors, en fait pour le moment on ne sait pas encore comment est-ce que le Seito Gekken a survécut après ces 2000 ans, peut-être un déscendant de Shûken?
Alors pour le moment, on sait juste que Yasaka est un descendant des Yuezhi, et qu'il a une haine sans borgne envers le Hokuto Shinken...Il répète toujours "Les Yuezhi ne pardonneront jamais au Hokuto Shinken". Il s'en prend en fait à l'entourage de Kenshirô, il a commencé par Zong-Wû, et s'est maintenant attaqué à Fei-Yan. Il est sous le contrôle de Dû, mais on ne sait pas pourquoi.
Il a attaqué Fei-Yan a son église, Fei-Yan a eu le temps de protéger les enfants. Mais Yasaka l'emmène dans un bois près de l'église et l'affronte....Fei-Yan se laisse visiblement faire, et Yasaka lui met une bien belle branlée (si je puis me permettre... :sweatdrop:), les mains dans les poches, avec son chapeau de Cow-Boy: la classe ultime.  :classe: Il l'emmènera avec Dû dans un coin perdu de la campagne chinoise... Là-bas il l'attachera sur une croix (un peu comme Jésus...) et le martyrisera...Il veut absolument en savoir plus sur le Hokuto Shinken..Fei-Yan nie à chaque fois "Je ne suis qu'un simple prêtre..." c'est ce qu'il dit sans cesse. A l'église, Erika s'occupe d'un petit oisillon, et se fait du soucis pour Fei-Yan...C'est alors que la maman s'envole et atterrit dans le lieux où Fei-Yan est emprisonné. Fei-Yan l'a reconnu, il dit à l'oiseau que si seulement il pouvait transmettre un message à Erika et la rassurer sur son état de santé. C'est alors que l'oiseau s'empare du pendentif chrétien de Fei-Yan et s'envole avec pour le rapporter à Erika.
Vient ensuite Yasaka (qui a retiré son chapeau  ^^ )...Fei-Yan lui dit qu'il a assez souffert comme ça, que si il devait le tuer qu'il fasse rapidement. Étonnement, Yasaka retire les chaînes de Fei-Yan...Ce dernier fait un bond en arrière et découpe le chapeau de Yasaka. Il lui dit qu'il vient de faire une grave erreur, que cette fois il n e retiendra pas ses poings et que celui qui mourrera c'est peut-être lui (Yasaka)...
Dans le dernier chapitre sous une nuit de pleine lune, Fei-Yan s'élance à plusieurs reprises sur Yasaka et parvient à le découper plusieurs fois. Yasaka ne fait qu'éviter et ne réagit pas. Finalement Fei-Yan utilise la Technique ultime du Kyôku Jûji Seiken (qui devait normalement pourfendre son  adversaire en 4...) Mais elle n'a aucun effet sur Yasaka dont le corps est visiblement invincible. Yasaka fait comprendre à Fei-Yan que pour vaincre le Hokuto Shinken, il lui fallait connaître la technique de ses anciens adversaires. Après le Ryûkaken de Wû, voilà le Kyôku Jûji Seiken de Fei-yan... Yasaka a comprit la technique de Fei-Yan, le chapitre se termine sur un plan de Yasaka tenant Fei-Yan en lui enfonçant ses doigts dans le dos....Il hurle de douleur.
Citation
( question : Liu Zong-Wû meurt-il ? Si ce n'est pas le cas : Prends ça Liu Zong-Wû !! :whip: )
(cliquez pour montrer/cacher)
Non, il ne meure pas. Et je le vois mal mourrir si vite...Jûkei est l'héritier du Ryûken, je pense qu'il sera son Maître.


Sorry, je n'ai pas relu.  :sweatdrop:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Z666 le 12 Septembre 2006 à 18:47
Vivement octobre...  :D
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Battou le 19 Septembre 2006 à 09:11
Site officiel de l'anime Soten no Ken : http://www.comicbunch.com/sp/souten-tv/
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 4 Octobre 2006 à 05:55
Déja indiqué. Ouais ça à moiiiiiiii !!!! A moiiiiiiiiii !!!!!  :peur:
Posted on: Tuesday 19 September, 17:50:53
Doubleuse Yu-Ling (Qu'elle est laide...), et Opening et Ending...(http://www.tetsuohara.net/)

Posted on: Monday 02 October, 02:00:12
Staff et Cast complet (Main) : here.(http://www.tetsuohara.net/Souten_Anim_staff.htm)
Plus d'info here.(http://www.tetsuohara.net/)
Trailer here.(http://www.souten.tv/souten_world/index.html)
Extrait d'une musique de D'Ambrosio here.(http://www.potesnroll.com/index.php?topic=156.msg55937#msg55937)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Battou le 4 Octobre 2006 à 17:15
Je m'étais demandé si c'était une bonne idée pour NSP de produire Sôten en parallèle à la saga Shin(etc) Hokuto no Ken (déja qu'à l'intérieur même de ce projet ils ont du mal à joindre les bouts). Là en voyant le trailer qui montre déja quelques limites niveau animation, je suis pas tout à fait rassuré. Quoiqu'il en soit j'y jetterai un oeil voire poursuivrai si mes lacunes Hokutono Kenesques (pas vu la seconde série) me le permettent.
En tout cas voir de l'Hokuto hors contexte Mad Maxien, ça fait étrange.

(cliquez pour montrer/cacher)
Enfin on évite Suda, c'est déja ça




--->[ :coucou:] (n'empèche ce smiley me fait penser aux Lapins Crétins de Rayman)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 5 Octobre 2006 à 02:36
Citation de Battouman! le 4 Octobre 2006 à 17:15
Je m'étais demandé si c'était une bonne idée pour NSP de produire Sôten en parallèle à la saga Shin(etc) Hokuto no Ken (déja qu'à l'intérieur même de ce projet ils ont du mal à joindre les bouts).
NSP n'a pas investit sur Sôten. Seulement 2 des principaux fondateur de la boîte c'est à dire Horie et Imoto ont participer à l'opération. Les 2 seuls séries que NSP finance sont la nouvelle saga d'HNK et Angel-Heart toutes 2 réaliser à la TMS, un studio assez préstigieu tout de même qui a toujours produit (en régle général) des animes de grande qualité.
Citation
Là en voyant le trailer qui montre déja quelques limites niveau animation, je suis pas tout à fait rassuré. Quoiqu'il en soit j'y jetterai un oeil voire poursuivrai si mes lacunes Hokutono Kenesques (pas vu la seconde série) me le permettent.
En tout cas voir de l'Hokuto hors contexte Mad Maxien, ça fait étrange.
En ce qui concerne Sôten, c'est visiblement le studio Trans-Art, qui n'a réaliser que The prince of Tennis comme série bien connu à ma connaissance. La plupart du temps ce studio sous-traite pas mal en Corée, notamment en ce qui concerne le digital painting souvent fait au studio Loft à Séoul.
J'ai vu le résultat sur Zaizen Jôtaro, y a pas à dire les décors sont honnête, les effets de lumière sont très bien foutue (la 3D pareil), mais question animation...Beurk quoi.
Par moment c'est même pire que le Meikai.
J'éspère que TV Asahi et le lot de producteurs ont investit plus sur la série. Au niveau du design, je trouve ça plutôt honnête les proportions sont assez bien respectés par rapport à celle de Hara, bien que cela manque cruellement de détails (normal me direz-vous, ce n'est qu'une série TV après tout). Mais tout de même, ça passe pour moi. Je trouve ça même plus beau que les visuelles du Yuria den pour dire...  :whistling2:
La voix de Yamadera est rassurante, on voit bien qu'il peu tenir le ton grave c'est bien...Reste à faire ses preuves sur le "Atatatatata!"  :sweatdrop:
Citation
(cliquez pour montrer/cacher)
Enfin on évite Suda, c'est déja ça
(cliquez pour montrer/cacher)
Suda il te fait pipi dessus !  :whip:
Citation
(cliquez pour montrer/cacher)
--->[ :coucou:] (n'empèche ce smiley me fait penser aux Lapins Crétins de Rayman)
(cliquez pour montrer/cacher)
Il me fait penser à toi surtout... :niark:

Posted on: Wednesday 04 October, 18:01:26
Opening, images etc....(http://tetsuohara.net)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Battou le 5 Octobre 2006 à 13:35
Citation
Du côté du design, ça passe visiblement bien, par contre...Ils semblent tous le clamer haut et fort à coup de "C'est nul ! ; Je suis déçu ! ; etc...", que l'animation est tout simplement d'un niveau médiocre...Pas mieux qu'un Zaizen Jôtaro, St Seiya Hades Meikai-Hen ou encore de l'hillarant Musashi Gundô... Ca la fou mal là.
:wacko: ah ouais quand même...  :sweatdrop:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: tinou le 5 Octobre 2006 à 14:18
Ai vu la premiere moitie (ya Red Dragon en japonais a la tele ce soir, un grand moment en perspective :harhar:) de l'episode 1.

Bon ben ca suit le manga ca c'est sur...

Le generique est bof je trouve, avec des images non dediees, mais des extraits des episodes, dont le 1.

L'animation est tres tres pauvre. Ca une serie pour adulte? C'est du niveau technique de Bleach et encore...

Les scenes 3D sont absolument immondes. C'est tres grossier, on fait un bond de 15 ans en arriere... Meme la fumee de cigarette ne fait pas naturelle...

Le chara design n'est pas franchement super marquant, je suis assez decu. On est dans les annees 30, mais Kenshiro est fringue comme dans les annees 80-90. D'enormes problemes de proportion. Chin-san est un liliputien...

J'ai trouve ca assez maladroit, naif. Dans l'ensemble la lecture du manga (bien que je n'ai lu que le premier volume) me procure bien plus de plaisir. Les dessins deja sont plus beaux.

EDIT : deuxieme moitie: assez decevant, mal foutu au niveau technique. Dommage. Meme le "Tu es deja mort" en chinois est sans saveur...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: RoiLion.Thom le 5 Octobre 2006 à 15:47
Ken ça reste un bon gros enculé de base, quand même...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 5 Octobre 2006 à 16:00
Citation de tinou le 5 Octobre 2006 à 14:18
Ai vu la premiere moitie (ya Red Dragon en japonais a la tele ce soir, un grand moment en perspective :harhar:) de l'episode 1.

Bon ben ca suit le manga ca c'est sur...
Pas tant que ça en fait. Il y a du rajout assez bien foutu je trouve. La première scène explique comment est-ce que Pan a deviné que Kenshirô aller partir de Shanghaï (la scène de l'église avec Yu-Ling).
Citation
Le generique est bof je trouve, avec des images non dediees, mais des extraits des episodes, dont le 1.
L'animation est tres tres pauvre. Ca une serie pour adulte? C'est du niveau technique de Bleach et encore...
En fait, c'est ça que je trouve le plus dérangeant. J'ai l'impression que cet adaptation animé va "Shôneniser" le manga d'origine. Rien que le choix de la chanson d'opening est à mon sens ce qu'il ne faut pas faire. Ce qui est vraiment naze dans ce générique c'est le "trio" avec Kenshirô, Yu-Ling et Pan. J'aurai préféré quelque chose de plus itime, doux, voir même drôle...De la nostalgie avec le souvenir de sa bien-aimé. Mais là, ça fait limite "Les 3 meilleurs amis du monde ! Yeaaaaah !"
En ce qui concerne le chara-design, finnalement je le trouve très honnête pour une série TV hebdomadaire. (C'est pas comme si on faisait "2 OAVs par mois", suivez mon regard...) . Moi, je suis satisfait, les gros plans sur les visages pètent bien (Raaaah Pan avec sa clope, dans la bagnole, le gros plan sur Kenshirô dans le resto etc...). Mais c'est vrai que quand on s'éloigne, c'est la cata.  :wacko: Pour l'animation, bah finnalement les japonais racontent pas mal de couilles aussi... C'est quand même pas un Musashi Gundô. C'est tout juste du niveau d'une série TV hebdo "normal", ni plus ni moins.
Citation
Les scenes 3D sont absolument immondes. C'est tres grossier, on fait un bond de 15 ans en arriere... Meme la fumee de cigarette ne fait pas naturelle...
Boah, la fumée je la trouve encore réussit personnelement, c'est pas compliqué à faire certes (c'est qu'un bête filtre 2D) mais je ne vois pas en quoi c'est immonde.  :sweatdrop: En ce qui concerne le dragon plus ou moins cell-shader, il ressemble énormément à celui qu'avait fait Hara pour le couverture du tome 11. Bien que effectivement, c'est pas la classe ultime.
Citation
Le chara design n'est pas franchement super marquant, je suis assez decu. On est dans les annees 30, mais Kenshiro est fringue comme dans les annees 80-90.
Si tu parles de l'opening, je suis d'accord.
Citation
D'enormes problemes de proportion. Chin-san est un liliputien...
Tu parles de Li ?
Citation
J'ai trouve ca assez maladroit, naif. Dans l'ensemble la lecture du manga (bien que je n'ai lu que le premier volume) me procure bien plus de plaisir. Les dessins deja sont plus beaux.
Ah mais ça c'est sûr. Le style d'Hara est trop complexe pour pouvoir le retranscrire tel-quelle sur une série TV.
Citation
Meme le "Tu es deja mort" en chinois est sans saveur...
Ca c'est vrai, Le Niichinsura qu'avait fait Akira Kamiya sur le CD drama était bien meilleur.
Posted on: Thursday 05 October, 15:59:51
Citation de RoiLion.com le 5 Octobre 2006 à 15:47
Ken ça reste un bon gros enculé de base, quand même...
Pardon ?
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: tinou le 5 Octobre 2006 à 16:07
Pour le chara design, non je ne parlais pas que de l'opening...

Par exemple le generique de fin (la encore, un bel exemple de flemmardise/economie), avec le Ken et son cou enorme de taureau...  :sleeping:

Alors si c'etait bien anime... Ca pourrait etre interessant, suggerer des partis pris graphiques comme dans un episode de Animatrix (celui de la course/sprint). Mais la ca fait juste laid quoi... enfin je trouve.
Citation de Triple9
Ce qui est vraiment naze dans ce générique c'est le "trio" avec Kenshirô, Yu-Ling et Pan. J'aurai préféré quelque chose de plus itime, doux, voir même drôle...De la nostalgie avec le souvenir de sa bien-aimé. Mais là, ça fait limite "Les 3 meilleurs amis du monde ! Yeaaaaah !"
Mais exactement! J'etais plie en deux par terre! En plus c'est hyper saccade.... Alors que c'est un opening!!! Je veux dire normalement sur l'opening on met le paquet, puisque c'est sur uniquement cela que l'on vent parfois... Enfin bon...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 5 Octobre 2006 à 18:49
Citation de tinou le 5 Octobre 2006 à 16:07
Pour le chara design, non je ne parlais pas que de l'opening...
Bah perso, je ne vois pas de quoi tu parles dans ce cas.
Citation
Par exemple le generique de fin (la encore, un bel exemple de flemmardise/economie), avec le Ken et son cou enorme de taureau...  :sleeping:
Euh....Sorry mais de tout temps, et de tout les studio que j'ai vu au Japon ça a toujours été comme ça. Les ending sont vraiment light, toujours...Si tu as un contre-emple je veux bien prendre. Là on a quand même quelque séquence animé, avec Yu-Ling.
En ce qui concerne le "coup de taureau"...Bienvenue dans l'univers graphique de Tetsuo Hara. Ca a toujours été comme ça.
Citation
Alors si c'etait bien anime... Ca pourrait etre interessant, suggerer des partis pris graphiques comme dans un episode de Animatrix (celui de la course/sprint). Mais la ca fait juste laid quoi... enfin je trouve.
Le plan sur Kenshirô est pas très beau cest vrai. Mais je sens tout de même quelque chose d'assez spécial. Comme un homme déséché dans le désert sur Silk Road au nord de la chine...Qui pense à sa bien-aimé of course. Sans oublier la chanson de doa que j'aime beaucoup, rien à voir avec l'opening.
Citation de Triple9
Mais exactement! J'etais plie en deux par terre! En plus c'est hyper saccade.... Alors que c'est un opening!!! Je veux dire normalement sur l'opening on met le paquet, puisque c'est sur uniquement cela que l'on vent parfois... Enfin bon...
Techniquement parlant, je ne sais pas....L'histoire du géné en lui-même est mal foutue mais techniquement parlant, je ne sais pas.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Battou le 5 Octobre 2006 à 22:12
Bon j'ai un peu zappé le premier épisode et c'est en effet bien raide tout ça. Par contre c'est moins grotesque qu'un Meikai ou qu'un Musahi, c'est déja ça.
Pour le reste c'est plutôt tengeant... pas super beau mais pas super trop laid non plus... juste limite et très irrégulier. C'est pas très bien mis en scène non plus je trouve... si bien que je trouve que l'ancienne série de Ken a bien plus de punch, et les musiques n'aident pas.

Bref, Sôten ce sera finalement en manga.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 11 Octobre 2006 à 23:06
Voilà le script de Sôten no Ken 1 : ici (http://www.tetsuohara.net/Hara-Data/Souten_Anim/Souten.no.Ken.EP-01.RAW.srt).
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Amir le 12 Octobre 2006 à 18:59
Merci pour le script triple9!! ;)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 12 Octobre 2006 à 19:05
Pas de quoi.  ^^
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Amir le 13 Octobre 2006 à 20:54
Bein j'ai bien aimé ce premier épisode, ne connaissant rien de l'histoire je suis curieux de voir où cela va nous mener!
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 18 Octobre 2006 à 22:19
Script 2.(http://www.tetsuohara.net/Hara-Data/Souten_Anim/Souten.no.Ken.EP-02.RAW.srt)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Amir le 18 Octobre 2006 à 23:11
Ah second épisode, merci pour le script triple9!
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 18 Octobre 2006 à 23:17
Bah y a pas de quoi tu sais.  ^^
Sinon à part ça, il en pense quoi le jabu de Sôten no Ken ?  :sweatdrop:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Bernard_Frederic le 18 Octobre 2006 à 23:26
Grand merci à toi Shaka999jp, tu es notre bienfaiteur :yes:

Pour l'instant, c'est pareil je découvre et ça me plait bien ;)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Amir le 24 Octobre 2006 à 10:26
Bein il a pas pu voir le 2nd épisode (ce soir j'espère), mais pour l'instant il aime bien!
On verra ce soir pour le numéro 2! :yes:


Posté: Jeudi 19 Octobre, 07:40:48

Bon je suis un peu resté sur ma fin avec ce second épisode. On pose les différents persos, mais je trouve qu'il ne se passe pas grand chose.
Sinon l'empereur serait presque sympa en fin d'épisode!! ^^
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Totoro le 24 Octobre 2006 à 11:39
Personnellement, j'ai vu les 3 épisodes et autant les 2 premiers étaient plutôt sympa ( même si pour moi, ils sont en dessous d'un SHNK ), autant je n'ai pas du tout accrocher pour le 3ème. J'ai du mal lors des combats. On dirait qu'il n'y a que les bras qui bougent et que tout le reste du corps est statique ( je sais, vous me direz que c'était déjà le cas dans HNK ou SHNK, mais l'histoire et les personnages gommaient ces imperfections ; ce qui n'est pas, pour moi, encore le cas dans Sôten no Ken)

J'attends de voir la suite pour me faire une idée, en espérant qu'il y aura des améliorations, mais j'ai du mal à m'enthousiasmer pour cette série. L'intrigue dans le manga n'a réussi à m'intéresser qu'à partir du tome 10 donc je ne désespère pas. Sans doute faut-il aussi que j'oublie un peu HNK et, dans une moindre mesure, SHNK lorsque je visionne Sôten no Ken. J'essaierai.

Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Amir le 24 Octobre 2006 à 11:41
C'est là que j'ai un avantage, je ne connais pas du tout l'histoire de Sôten, donc j'ai toujours le plaisir de la découverte. ^^
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 30 Octobre 2006 à 22:17
Episode 3.(http://www.tetsuohara.net/index.php?option=com_content&task=view&id=57)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Amir le 31 Octobre 2006 à 08:26
Merci à toi triple9!
J'espère que cet épisode sera plus mouvementé!
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 3 Décembre 2006 à 22:54
Triple 9 ,j'ai vu sur ton site et à droite à gauche qu'il n'est prévu que 13 épisodes pour SNK....( ca devient la mode les séries à petites saisons )

Pourquoi donc ?

Etant donné que AH a eu le droit à 50 épisodes ,je m'attendais à un traitement identique pour SNK
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Ken_oh le 3 Décembre 2006 à 22:58
13 épisodes pour la première saison  ;)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 3 Décembre 2006 à 23:10
Citation de Ken_oh le 3 Décembre 2006 à 22:58
13 épisodes pour la première saison  ;)
la 2 ème est censée enchainer?

Pourquoi ne pas les faire suivre .... ^^....
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 6 Décembre 2006 à 21:46
Première saison qui s'occupera de la partie "Ling-Wang", la second Zang-Tai Yan, etc...
Je pense que les saisons vont s'enchainer oui.
En fait si je n'ai afficher que 13 épisodes, c'est parceque le listing s'arrête là.  :sweatdrop:
Posted on: Monday 04 December, 01:25:56
Mort de rire ! Je suis en train de matter quelques screens de l'épisode de ce soir et on y verrai Kenshirô comme ça ...  :mdr:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Amir le 6 Décembre 2006 à 21:50
 :mdr:

Ca casse un peu le myth cette pose.
Ouinnn on est bloqué au 4!!!! ;)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 6 Décembre 2006 à 21:52
Toute mes excuses...  :rougit:
J'ai pris du retard à cause du Raoh den, et ça ne s'arrange pas avec le boulot que j'ai. J'éspère tout rattraper durant la semaine.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Amir le 6 Décembre 2006 à 22:50
Je rigolais triple9, prends ton temps!
C'est pas pressé non plus! ;)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 9 Décembre 2006 à 11:42
J'ai zyeuté l'épisode 10 (je ne les matte pas sans sous titres ...ceci n'est pas une demande pour les avoir vite ,prends ton temps Triple 9 ..je ne suis pas pressé).....

Première constatation:c'est mieux dessiné que les premiers épisodes que j'ai vu (ou alors j'ai mal analysé...)
En tout cas , la femme est très belle (chez Hara,les hommes sont des muscles et les femmes des seins?  ^^ )....

Le combat ....Malgré les beaux dessins ,j'ai trouvé que l'animation n'est pas très fluide ....c'est un constat que j'avais fait déjà sur les premiers épisodes mais comme c'est une série TV ,ca ne m'étonne pas...

C'est quand même dommage d'avoir des dessins avec des visages bien travaillé mais très fixe ...par exemple les plans où Ken et son ennemis se fixent pendant quelques minutes auraient été très bien avec au moins les cheveux qui bougent ....

Sinon,n'étant pas fan , je trouve SNK sympathique tout simplement...j'apprecierais peut être plus quand je les verrais mieux  :mouais:
Est ce que l'animé est fidèle au manga?(histoire et plan)

je note une volonté de censure des explosions de tête.....C'est mieux que de baigner dans des trucs dégeux...mais je m'étonnes de ce changement de voie pour Ken (les fans ne doivent pas être content de ne pas avoir leur taux d'hémoglobine hebdomadaire :mdr: )....
Pourquoi avoir dessiné des trucs de plus en plus sanglants pendant plus de 20 ans pour nous dire aujourd'hui qu'en fait ,c'est trop !
Est ce que le manga aussi est moins violent?

Moi ca m'arrange ,j'aimais pas Ken à cause de cet aspect que je trouvais écoeurant...la vie n'y avait pas de valeur  ...ou pas la même en fonction du perso et de sa coupe de cheveux ...
mais je sais bien que le monde qui y est décrit est dur et violent...mais la violence était essentiellement gratuite tout de même....comme dans la plupart des animés vous me direz mais là elle y est très crue.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 10 Décembre 2006 à 17:53
Episode 5 subs.(http://www.tetsuohara.net/Hara-Data/Souten_Anim/Souten.no.Ken.EP-05.RAW.ssa)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 10 Décembre 2006 à 17:55
Citation de Shaka999jp le 10 Décembre 2006 à 17:53
Episode 5 subs.(http://www.tetsuohara.net/Hara-Data/Souten_Anim/Souten.no.Ken.EP-05.RAW.ssa)
merci .
Je vais me faire un meilleur avis sur la suite . ;)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 10 Décembre 2006 à 18:26
Citation de titi le 9 Décembre 2006 à 11:42
Première constatation:c'est mieux dessiné que les premiers épisodes que j'ai vu (ou alors j'ai mal analysé...)En tout cas , la femme est très belle (chez Hara,les hommes sont des muscles et les femmes des seins?  ^^ )....
Hara exagère tout. Les mecs sont basés comme des taureaux, et les femmes : gros seins, taille de guêpe, gros derrière.
Citation
Le combat ....Malgré les beaux dessins ,j'ai trouvé que l'animation n'est pas très fluide ....c'est un constat que j'avais fait déjà sur les premiers épisodes mais comme c'est une série TV ,ca ne m'étonne pas...
C'est quand même dommage d'avoir des dessins avec des visages bien travaillé mais très fixe ...par exemple les plans où Ken et son ennemis se fixent pendant quelques minutes auraient été très bien avec au moins les cheveux qui bougent ....
Je ne trouve ça pas plus mal en fait.
C'est un nouveau système dans l'animation japonaise. Maintenant outre les "directeurs de l'animation" sur chaque épisode, on a aussi un "directeur général de l'animation" qui contrôle un peut chaque épisode.
Il faut savoir que l'équipe de Sôten no Ken est très jeune, Yoshitaka Tsubata (chara-designer et directeur "général" de l'animation) est un grand fan de la série. Les beaux plans que tu vois, ils sont de lui.
Ce système permet d'avoir des épisodes plus homogènes. Sinon, il participerait uniquement à un épisode tout les 7/8, et donc fatalement le reste sera en déça.

Sinon, qu'est-ce que tu as trouvé de "pas très fluide" ? Moi, mise à part les coups de pieds de Kenshirô sur Ling-Wang que j'ai trouvé d'un ridicule...( :sleeping:), le reste était très bon.

Honnêtement, j'ai pas envie qu'on me prenne pour un fanboy qui veux défendre sa série, c'est totalement faux. Parlez-moi de Shin-Hokuto no Ken et je vous jure que je serai le premier à cracher dessus !
Mais là, je ne vois pas... Est-ce que les gens serait plus exigent après le Raoh den ? (Redescendez sur terre! C'est un film avec un budget monstre !). On parle de série TV là.
Citation
Sinon,n'étant pas fan , je trouve SNK sympathique tout simplement...j'apprecierais peut être plus quand je les verrais mieux  :mouais:
Est ce que l'animé est fidèle au manga?(histoire et plan)
Pour le moment oui. Il y a eut quelques rajouts au début. Certains rajouts pourris d'ailleurs, notamment dans l'épisode 5 que je viens de traduire. Genre Kenshirô arrive à Shanghaï, le type est en Chine, donc avec des Chinois (logiquement).
Il plante son doigt dans la tête d'un baraki et lui dis "Niichinsura". L'autre con lui répond "Ca veut dire quoi?", et il lui répond "Omae ha mou Shindeiru" (En japonais, "tu es déja mort")....
Citation
je note une volonté de censure des explosions de tête.....C'est mieux que de baigner dans des trucs dégeux...mais je m'étonnes de ce changement de voie pour Ken (les fans ne doivent pas être content de ne pas avoir leur taux d'hémoglobine hebdomadaire :mdr: )....
Pourquoi avoir dessiné des trucs de plus en plus sanglants pendant plus de 20 ans pour nous dire aujourd'hui qu'en fait ,c'est trop !
Est ce que le manga aussi est moins violent?
Non, le manga devient de moins en moins violent. D'ailleurs, Hara a fait des mangas encore plus gore que HNK dans les années 90... Vous n'avez rien vu.

Bon, je met ici la traduction de Xavière dans le commentaire de Hara sur le tome 6:
Alors qu'une guerre Sino-Japonaise se profilait à l'horizon, des événements aujourd'hui inimaginables se produisaient dans le Shanghaï de 1935. C'était probablement une époque un peu comme la notre au sens où ça "sentait la poudre". A l'époque de Hokuto no Ken, j'ai pu dessiner des scènes d'une vioence extrême. Dans le monde actuel, la situation s'est tellement aggravée que j'ai maintenant beaucoup de mal à dessiner des scènes de massacres gore.

Tetsuo Hara et Nobuhiko Horie (sont producteur depuis HNK) ont fait partie d'un mouvement "anti guerre" pour l'Irak. Ils ont été présent à de nombreuses reprises durant les manifestations pacifistes à Tôkyô. C'est surtout à ça que Tetsuo Hara fait allusion. On voit d'ailleurs un certains clin d'oeil à cette situation dans le début du Raoh den.  ;)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Amir le 10 Décembre 2006 à 18:32
Thanks pour le sub triple9.

Episode 5 me voilà!
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 11 Décembre 2006 à 02:38
Citation de Shaka999jp le 10 Décembre 2006 à 18:26
Sinon, qu'est-ce que tu as trouvé de "pas très fluide" ? Moi, mise à part les coups de pieds de Kenshirô sur Ling-Wang que j'ai trouvé d'un ridicule...( :sleeping:), le reste était très bon.

Honnêtement, j'ai pas envie qu'on me prenne pour un fanboy qui veux défendre sa série, c'est totalement faux. Parlez-moi de Shin-Hokuto no Ken et je vous jure que je serai le premier à cracher dessus !
Mais là, je ne vois pas... Est-ce que les gens serait plus exigent après le Raoh den ? (Redescendez sur terre! C'est un film avec un budget monstre !). On parle de série TV là.
Alors ,d'abord ,t'as le droit d'être un fanboy :harhar:...je ne t'embeterais pas avec ça...(moi et Araki sur st seiya ,c'est pas mieux)

Ensuite ,depuis que j'ai su que tu fais des sous titres pour SNK,je les prends et je ne les mattes pas sauf en diagonale 1 scène à droite à gauche et je tombe souvent sur des images jolies (les filles sont tres belles ) mais statiques....

Je suis tombé sur le 10 et j'ai constaté qu'un combat se tramait ...étant donné que j'ai été un peu déçu par celui de l'épisode 3 ou 2 je ne sais plus (il était pas bien animé pour le peu de combat et dessins moin beaux sur l'action ...le 4 a rattrapé le coup!)...
Les  personnages se tiennent l'un devant l'autre ,ils sont agréablement dessinés (même si leur muscle fait un peu gorille mais c'est le style :sweatdrop:) ......mais les minutes passent et les perso ne bougent pas ...intimidation quoi ....mais ils ne bougent tellement pas que ça fait bizare...ils ont un cosmos qui apparait ,c'est marrant ...jolies couleurs mais le moment désagréable pour moi c'est quand la belle femme et le mec qui a les cheveux à la "jessica Rabit"apparaissent...Ils les regardent comme s'ils étaient des statuts .....
Cette scène m'a semblée pas naturelle...mais je suis assez cool sur les animés et l'animation japonaise si les dessins rattrapent le coup et je ne m'arrete pas dessus  ....

mais la scène d'action que j'attendais m'a un peu dessus par son manque de souplesse ...Quand les bras s'entrechoquent ,on dirait que les persos pèsent une tonne...on ne sent pas trop la rapidité de ce geste ni la force vu la manière dont sa arrive...au final ,les coups de pieds ne me dérangent pas trop sur le plan où les 2 persos sont ensembles ...par contre ,sur le plan de l'adversaire qui bouge la tête de manière horizontale pour les eviter ...un peu plus déjà...

Bon , j'arrete parceque j'ai pas envie de casser du sucre avant l'heure sur des petits détails...mais l'animation manque de" grâce" je trouve ..
c'est sur qu'il ne faut pas comprare au film de HNK.

Continues de nous faire découvrir cette saga via tes sous titres ...Malgré mes critiques ,je trouve ça sympa ... ^^
Posted on: Sunday 10 December, 18:51:30
J ai vu l'épisode 5 avant de dormir..

l'épisode introduit la trame d'une saga à priori...l'épisode en soit ne m'a pas fait d'effet particulier ...je crois que j'accroche pas avec les musiques assez fade ...
Merci pour la trad Triple 9 ...Ca donne envie de voir la suite...

J'ai zyeuté quelques scènes des autres épisodes et j'ai bien vu que c'est soigné et qu'il a quelques passages à l'animation plus travaillée que ce que j'ai vu pour l'instant...

J'espère que ca va s'améliorer encore avec le temps ..il y a des chances...je veux voir les belles filles en action ;)

allez bonne nuit 
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Hiei- le 11 Décembre 2006 à 03:26
Moi, j'ai timé l'épisode et je ne l'ai même pas regardé, le comble  :sweatdrop:

Le mec a un sacré odorat on dirait en tout cas, vu ce que j'en ais lu  :mdr:

Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 11 Décembre 2006 à 14:08
Citation de Hiei- le 11 Décembre 2006 à 03:26
Moi, j'ai timé l'épisode et je ne l'ai même pas regardé, le comble  :sweatdrop:

Le mec a un sacré odorat on dirait en tout cas, vu ce que j'en ais lu  :mdr:
Loooool...

Mais comment tu fais Hiei pour timer un sub et ne pas voir l'épisode???? :harhar:

T'es balèse!! ;)

Sinon ,j'aime l'opening et l'ending ( les images de Lu-Ying ont changée pour un plus beau rendu )
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Hiei- le 11 Décembre 2006 à 22:40
Le son suffit pour timer un épisode, vu que le timing s'effectue sur la piste son :)

Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 1er Janvier 2007 à 19:02
Quelques chiffres venant du Japon...
COAMIX vient d'annoncer officielement les chiffres de ventes de ses 2 gros blockbusters :

- Number one : Angel Heart qui atteint les 13 Millions d'exemplaires pour 20 volumes, le premier ayant atteint le million. Le tome 21 sort le 9 Janvier prochain.
On remarque tout de même une baisse assez fréquente des ventes, la cadence du million-seller n'étant pas atteinte pour le reste des volumes. Qu'est-ce qu'il va vite ce Hôjô !  :oo:

- Second : Sôten no Ken qui arrive bientôt à 10 Millions d'exemplaires pour 15 volumes, le premier ayant fait environ 750.000. Le tome 16 sort en Février.
Contrairement à Angel Heart, les ventes sont ici stables puisqu'on oscille entre 650.000 et 700.000 exemplaires par volumes.

Posted on: Friday 29 December, 10:56:49
Petit cadeau pour 2007  ^^ :
http://www.tetsuohara.net/anime_souten_DVD1.htm
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 2 Janvier 2007 à 01:27
Merci pour les infos des DVD ..
c'est dommage que le character designer des DVD de SNK n'aient pas fait d'illu propres à lui ...

les amateurs de gore seront contents des bonus...Vu l'horaire de diffusion ,je ne comprends pas trop la raison de la censure ...
En vue d'une version pour l'exportation ?
Pour elargir le public à ceux qui n'aiment pas le gore?
Pour vendre une version plus sanglante pour les puristes assoifées de gore et de cervelles... :sweatdrop:
En tout cas la démarche de bonus est comparable à ce qui s'est fait sur Hadès et donc surtout pour vendre des DVD

Est ce qu'il existe 2 pistes sur le DVD???Une censurée et l'autre non?

Sinon,ton script de l'épisode suivant est prêt? :whip:... :harhar:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Kianouch le 2 Janvier 2007 à 11:07
Ah y a des scripts pour les épisodes c'est cool ça, merci triple9 :)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 2 Janvier 2007 à 15:38
Citation de titi le 2 Janvier 2007 à 01:27
Merci pour les infos des DVD ..
c'est dommage que le character designer des DVD de SNK n'aient pas fait d'illu propres à lui ...
Ouais... C'est claire que ça fait un peu foutage de guele sur le coup. Mais bon, les illus de Maître Hara son tellement belle...  :wub:
Citation
les amateurs de gore seront contents des bonus...Vu l'horaire de diffusion ,je ne comprends pas trop la raison de la censure ...
En vue d'une version pour l'exportation ?
Pour elargir le public à ceux qui n'aiment pas le gore?
Pour vendre une version plus sanglante pour les puristes assoifées de gore et de cervelles... :sweatdrop:
En tout cas la démarche de bonus est comparable à ce qui s'est fait sur Hadès et donc surtout pour vendre des DVD
Ah mais clairement, sauf que là c'est pire quand même. Sur Hades je ne me souviens pas de 15 minutes en plus.
Maintenant, je ne comprend pas trop non plus pourquoi censurer un programme qui passe à 2h40 du matin.
Citation
Est ce qu'il existe 2 pistes sur le DVD???Une censurée et l'autre non?
Non, pas du tout, une piste.
Citation
Sinon,ton script de l'épisode suivant est prêt? :whip:... :harhar:
Ce soir promis.
Citation de KiaN le 2 Janvier 2007 à 11:07
Ah y a des scripts pour les épisodes c'est cool ça, merci triple9 :)
Tu viens de te lever toi ?  :mdr:
Posted on: Tuesday 02 January, 15:36:22
ubaj, mets ta webcam et montre-nous comment tu danses...  :classe:
[you]http://www.youtube.com/watch?v=ADcqScALW_g[/you]
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Amir le 2 Janvier 2007 à 15:52
Promis, si j'en trouve une je te ferais un pas de dance. ;)
Et un nouveau soten, un (va falloir que je lise ton petit topo sur le DVD avant)!
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 2 Janvier 2007 à 15:55
Citation de ubaj le 2 Janvier 2007 à 15:52
Promis, si j'en trouve une je te ferais un pas de dance. ;)
Hahaha!  :mdr: En boxer! En boxer! En boxer! En boxer!  :roule:
Citation
Et un nouveau soten, un (va falloir que je lise ton petit topo sur le DVD avant)!
Comment ça un nouveau Sôten ?  :sweatdrop:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Amir le 2 Janvier 2007 à 16:06
Heu en boxer... heu... :mdr:

Bein oui, un nouveau script ce soir! Pour moi, c'est un nouveau Sôten, vu que j'attends ta trad pour les matter!  ;)

Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 2 Janvier 2007 à 19:59
Citation de ubaj le 2 Janvier 2007 à 16:06
Heu en boxer... heu... :mdr:

Bein oui, un nouveau script ce soir! Pour moi, c'est un nouveau Sôten, vu que j'attends ta trad pour les matter!  ;)
même chose ..
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Hiei- le 2 Janvier 2007 à 22:53
Ouais, et le 7, il est prêt ?  :whip:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 3 Janvier 2007 à 00:08
Citation de Hiei- le 2 Janvier 2007 à 22:53
Ouais, et le 7, il est prêt ?  :whip:
tant qu'on y est et le 8?? :whip: :whip: :whip:

Il faut prendre de bonnes résolutions pour 2007 ...On va le fouetter le Triple 9 pour qu'il travaille plus vite ...  :massue:

Je découvre des smileys très sympatoches..... :yahou:

celui là ,je le supporte pas : :yes:....je le trouve très niais ....
Bon j'arrete  :sweatdrop:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Hiei- le 3 Janvier 2007 à 03:13
Juste le 7 ça sera déjà ça, un à la fois, merci  :harhar:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 3 Janvier 2007 à 23:03
Ca va ca va j'arrive bande loutre... :o
Sôten no Ken 6 !(http://www.tetsuohara.net/Hara-Data/Souten_Anim/Souten.no.Ken.EP-06.RAW.ssa)
Posted on: Wednesday 03 January, 23:01:18
Ah ouais tiens... Ca me fait marrer (en fait non...) hier en traduisant le staff des épisodes j'ai vu qu'un des animateurs du 3 je crois, était un des directeur de l'animation de Rinkake...  :peur:
La loose... La plupart des animateurs et intervallistes de Sôten sont des animateurs de Naruto.  :sleeping:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Battou le 3 Janvier 2007 à 23:08
 :roule:
En même temps ils ne sont pas responsables de l'histoire qu'ils animent.

Sinon promis, une fois la S2 de HNK finie, je me mets au manga. (l'an prochain, quoi  :harhar:)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 3 Janvier 2007 à 23:10
Moi ça me fait pas marrer... :o
Je sais qu'ils sont pas responsables de l'histoire qu'ils animent... Mais Naruto quoi !
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Battou le 3 Janvier 2007 à 23:15
Je pensais que tu savais que ça (http://www.madman.com.au/wallpapers/le_portrait_de_petite_cos_170_1024.jpg), c'était aussi by le charadesigner de Naruto... et pourtant t'as pas fait tout un flan. Maintenant si on fait ce genre de raisonnement, on ne regarde plus rien (OMG !! Shingo Araki a touché à cette nullité de Meikai !! Vite, à la poubelle mon dvd de Tenkai !! Arg ! Arg ! Arg !)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 3 Janvier 2007 à 23:24
Citation de Battouman! le 3 Janvier 2007 à 23:15
Je pensais que tu savais que ça (http://www.madman.com.au/wallpapers/le_portrait_de_petite_cos_170_1024.jpg), c'était aussi by le charadesigner de Naruto... et pourtant t'as pas fait tout un flan. Maintenant si on fait ce genre de raisonnement, on ne regarde plus rien (OMG !! Shingo Araki a touché à cette nullité de Meikai !! Vite, à la poubelle mon dvd de Tenkai !! Arg ! Arg ! Arg !)
Ca me fait chier parceque les mecs sont tout jeunes et que c'est super chiant de trouver la retranscription exact (ou plus ou moins exact) de leurs noms... :o
Sachant qu'ils n'ont fait QUE ça. Un chara-designer c'est pas pareil, lorsqu'on est chara-designer c'est qu'on a atteint déja une certaine notoriété dans le milieu, donc que tu as déja un certains niveau. Là je te parle juste d'animateurs...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 3 Janvier 2007 à 23:58
Citation de Shaka999jp le 3 Janvier 2007 à 23:10
Moi ça me fait pas marrer... :o
Je sais qu'ils sont pas responsables de l'histoire qu'ils animent... Mais Naruto quoi !
je ne connais pas Naruto mais plusieurs personnes m'ont dit que c'est bien animé.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Ken_oh le 4 Janvier 2007 à 00:00
Citation de titi le 3 Janvier 2007 à 23:58
Citation de Shaka999jp le 3 Janvier 2007 à 23:10
Moi ça me fait pas marrer... :o
Je sais qu'ils sont pas responsables de l'histoire qu'ils animent... Mais Naruto quoi !
je ne connais pas Naruto mais plusieurs personnes m'ont dit que c'est bien animé.
Non titi, retire ça tout de suite, ça me pique les yeux...
Sérieux, Naruto ça se lit, ça se regarde pas  :peur:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 4 Janvier 2007 à 00:02
Je suis d'accord, c'est bien animé Naruto y a rien à dire là-dessus. Y a le budget qui va avec aussi.
C'est plus l'univers qui est... Hum...  :sweatdrop:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 4 Janvier 2007 à 00:03
Citation de Ken_oh le 4 Janvier 2007 à 00:00
Citation de titi le 3 Janvier 2007 à 23:58
Citation de Shaka999jp le 3 Janvier 2007 à 23:10
Moi ça me fait pas marrer... :o
Je sais qu'ils sont pas responsables de l'histoire qu'ils animent... Mais Naruto quoi !
je ne connais pas Naruto mais plusieurs personnes m'ont dit que c'est bien animé.
Non titi, retire ça tout de suite, ça me pique les yeux...
Sérieux, Naruto ça se lit, ça se regarde pas  :peur:
J'en sais rien moi ...
Pour ma pomme ,je ne compte ni le voir ,ni le lire ...

Mais la plupart des gens que je connais qui s'y sont mis adorent ça ...

Je ne compte pas m'y mettre car c'est trop long ....ca me saoule ...Mais il doit y avoir des qualités si ca marche comme ça
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Ken_oh le 4 Janvier 2007 à 00:04
Citation de Shaka999jp le 4 Janvier 2007 à 00:02
Je suis d'accord, c'est bien animé Naruto y a rien à dire là-dessus. Y a le budget qui va avec aussi.
C'est plus l'univers qui est... Hum...  :sweatdrop:
Non, non, j'ai fait l'effort de regarder les 170 premiers  :sweatdrop: et honnêtement, non je trouve pas.
Sur certains épisodes charnières oui, mais pas sur l'ensemble, enfin ce n'est que mon avis  ;)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 4 Janvier 2007 à 01:34
au fait ,merci à triple 9 pour SNK6.

Je trouve le personnage de Ken plus sympathique que "Ken,le survivant!" ^^.....j'aime bien son côté provoc' tout en restant sérieux..

Je ne suis pas spécialement fan encore...je pense que je préférerais quand on aura des personnages plus charismatique et qu'on etoffera l'histoire de la copine de Ken entre autre .

Mais c'est sympa de suivre un truc nouveau..

Est ce qu'il y a un lien entre le staff de Angel Heart et SNK ?
Sinon,les musiques de SNK..j'accroche pas . Elles sont assez froides.....Dommage car ca donnerait vraiment mieux avec des musiques plus rythmées
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Hiei- le 4 Janvier 2007 à 02:50
Citation de Shaka999jp le 3 Janvier 2007 à 23:03
Ca va ca va j'arrive bande loutre... :o
Sôten no Ken 6 !(http://www.tetsuohara.net/Hara-Data/Souten_Anim/Souten.no.Ken.EP-06.RAW.ssa)
Posted on: Wednesday 03 January, 23:01:18
Ah ouais tiens... Ca me fait marrer (en fait non...) hier en traduisant le staff des épisodes j'ai vu qu'un des animateurs du 3 je crois, était un des directeur de l'animation de Rinkake...  :peur:
La loose... La plupart des animateurs et intervallistes de Sôten sont des animateurs de Naruto.  :sleeping:
Prout toi, c'est bien Rinkake :P

Enfin bien, c'est relatif, ce n'est pas l'anime du siècle, bien loin de là, mais ça se laisse regarder perso (bien plus que Naruto lol), sauf si on fait une fixette sur Kurumada, qu'on accuse Rinkake de tous les problèmes de Saint Seiya ou bien, qu'on ne prenne pas ça pour ce que c'est, une série de la fin des années 70 (à part sur le plan technique), et non pas du milieu des années 2000.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 4 Janvier 2007 à 10:56
Citation de Ken_oh le 4 Janvier 2007 à 00:04
Non, non, j'ai fait l'effort de regarder les 170 premiers  :sweatdrop: et honnêtement, non je trouve pas.
170 ?  :oo: On en est à combien là ? Ca a dépassé la trilogie Dragon Ball non ?
Sinon, bah moi j'ai vu un épisode en VF sur Game One avant-hier je crois... Et honnêtement pour une série TV je trouve ça très bien.
Citation
Sur certains épisodes charnières oui, mais pas sur l'ensemble, enfin ce n'est que mon avis  ;)
Je dois pas être bien exigeant alors !  :mdr:
Citation de titi le 4 Janvier 2007 à 01:34
au fait ,merci à triple 9 pour SNK6.
Ah benh merci de dire merci c'est bien mieux que ça...
Citation
jiujutsu do brazil: tin c dingue il redessine le manga ou koi !!! 2 semaine pour des sub c abusé kan mm
'fin bon...
Citation
Je trouve le personnage de Ken plus sympathique que "Ken,le survivant!" ^^.....j'aime bien son côté provoc' tout en restant sérieux...
C'est claire qu'il tranche radicalement avec le Kenshirô d'HNK. J'adore pour ma part.  ^^
Citation
Je ne suis pas spécialement fan encore...je pense que je préférerais quand on aura des personnages plus charismatique et qu'on etoffera l'histoire de la copine de Ken entre autre.
Bah, disons que le début de l'histoire c'est principalement une histoire de mafieux. Les vrais experts en art-martiaux arrive par la suite...  :D
Citation
Est ce qu'il y a un lien entre le staff de Angel Heart et SNK ?
Euh... Mise à part certains producteurs je vois pas trop non.  :sweatdrop:
Citation
Sinon,les musiques de SNK..j'accroche pas . Elles sont assez froides.....Dommage car ca donnerait vraiment mieux avec des musiques plus rythmées
Ah ? Moi je les préfère bien mieux que les musiques du Raoh den.  :peur:
Citation de Hiei- le 4 Janvier 2007 à 02:50
Prout toi, c'est bien Rinkake :P
Chacun son truc on va dire.  :sweatdrop:
Citation
Enfin bien, c'est relatif, ce n'est pas l'anime du siècle, bien loin de là, mais ça se laisse regarder perso (bien plus que Naruto lol), sauf si on fait une fixette sur Kurumada, qu'on accuse Rinkake de tous les problèmes de Saint Seiya ou bien,
Tutut... Moi Rinkake j'étais un des premiers à vouloir suivre la série. Et ça a commencé AVANT les problèmes qu'on a connu avec Kurumada.
Rinkake était très attirant dans le sens où j'ai dû me remater au moins 10 fois le trailer orchestré par Yamauchi, c'était MA-GN-I-FI-QUE !
Et aujourd'hui encore, on peut se dire "Qu'est-ce que ça aurait été si on aurait eu Yamauchi sur RNK ? " voilà pour ma part...
J'ai regardé, je me suis endormi sec.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Kianouch le 4 Janvier 2007 à 11:05
Euh dépasser la trilogie Dragon Ball c'est pas gagné :

Dragon Bal       : 153 épisodes
Dragon Ball  Z  : 291 épisodes
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Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 4 Janvier 2007 à 11:52
Citation de Shaka999jp le 4 Janvier 2007 à 10:56
Citation de titi le 4 Janvier 2007 à 01:34
au fait ,merci à triple 9 pour SNK6.
Ah benh merci de dire merci c'est bien mieux que ça...
Allez, je le dis encore parceque ca fait du bien :MERCHiiiiiiiiiiiiiiiiii :w00t2:.....(je commence à devenir épilecptique avec ses smileys de surexcités ^^)

Merci aussi à Hiei qui fait le timing. ;)

C'est qui "jiujutsu do brazil" ???.....Il n'a qu'à les faire les srcipts s'il est pressé. :lac:
Citation
Citation
Sinon,les musiques de SNK..j'accroche pas . Elles sont assez froides.....Dommage car ca donnerait vraiment mieux avec des musiques plus rythmées
Ah ? Moi je les préfère bien mieux que les musiques du Raoh den.  :peur:
Les musiques sont plus marquantes que Raoh car c'est une série et on les retrouve régulièrement...
mais le compositeur semble endormie....j'aimerais bien entendre des morceaux plus rythmés....un peu plus de violon aussi (ca fait toujours un effet aussi classe cet instrument)..
Citation
Rinkake était très attirant dans le sens où j'ai dû me remater au moins 10 fois le trailer orchestré par Yamauchi, c'était MA-GN-I-FI-QUE !
Et aujourd'hui encore, on peut se dire "Qu'est-ce que ça aurait été si on aurait eu Yamauchi sur RNK ? " voilà pour ma part...
J'ai regardé, je me suis endormi sec.
à la sortir de RNK et à l'eviction de Yamauchi, le projet a pris une allure totalement différente..
Yamauchi voulait surfer sur le succès de StS et faire de RNK une série classieuse comme St S mais les réalisateurs de la série et surement kurumada ont du demandé d'en faire une série démaquée de l'ambiance st s ...
Un design plus simple....Une ambiance des animés de sports des années 80 ...

Je ne sais pas ...Le design kurumadisé volontairement par Araki m'a beaucoup dérangé...
les musiques n'ont rien de superbe....l'histoire de la première saison est juste sympathique, mais casse pas une brique(met en place les protagonistes).....par contre la deuxième saison est vraiment ennuyeuse...on tourne en rond avec ce qui aurait même pas dû faire 6 épisodes (vu tout ce qui est adapté en 6 Oav de HAdes)....

Yamauchi et son trailer nous promettaient une ambiance riche et un design bien arakien sur son excellent malgré une histoire simple et caricaturable...
Encore une fois ,on ne peut que le regretter ..
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Battou le 4 Janvier 2007 à 11:59
Citation de Shaka999jp le 4 Janvier 2007 à 10:56
Tutut... Moi Rinkake j'étais un des premiers à vouloir suivre la série. Et ça a commencé AVANT les problèmes qu'on a connu avec Kurumada.
Rinkake était très attirant dans le sens où j'ai dû me remater au moins 10 fois le trailer orchestré par Yamauchi, c'était MA-GN-I-FI-QUE !
Et aujourd'hui encore, on peut se dire "Qu'est-ce que ça aurait été si on aurait eu Yamauchi sur RNK ? " voilà pour ma part...
J'ai regardé, je me suis endormi sec.
:roule:
Encore heureux qu'il n'y ait eu que Araki en charadesign/directeur d'animation (?)... j'ose pas espérer un combo Yamauchi/Suda/Jun'ichi... A la paille on le ramasse le Triple9  :roule:
Sérieux Rinkake c'est le fond que j'ai pas aimé. Et t'as beau mettre le meilleur réalisateur au monde dessus, de la boue ne deviendra pas de l'or (aka Negima?! par Shinbo et sa clique... visuellement bluffant mais... c'est de l'Akamatsu donc  :sweatdrop:)... Quoique tu me diras Rintaro et Metropolis sauf que lui a compris qu'il y avait plus à tirer du côté du film de Lang que du manga de Tezuka.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 4 Janvier 2007 à 12:13
Citation de Battouman! le 4 Janvier 2007 à 11:59
:roule:
Encore heureux qu'il n'y ait eu que Araki en charadesign/directeur d'animation (?)... j'ose pas espérer un combo Yamauchi/Suda/Jun'ichi... A la paille on le ramasse le Triple9  :roule:
Wesh! Mais qu'est-ce tu parles toiiiii !???
(http://leplog.free.fr/apercu/racaille.jpg)
Toi, ton designer de Cossetto-machin c'est Narutooooo !!!
NaaaaruuuuutooooooooOOOO !!!
NaruuuutoooooooOOOOOOO!!!!

 :roule: :mdr: :mdr: :mdr: :ptdr: En sachant ça, viens plus jamais me charrier avec le Hokuto à fourchette toi !  :roule:
Citation
Sérieux Rinkake c'est le fond que j'ai pas aimé. Et t'as beau mettre le meilleur réalisateur au monde dessus, de la boue ne deviendra pas de l'or (aka Negima?! par Shinbo et sa clique... visuellement bluffant mais... c'est de l'Akamatsu donc  :sweatdrop:)...
Je ne suis pas tout à fait d'accord en fait. Je trouve que le scénario est très intéressant, mais il a été trop mal exploité en fait. Déja, je pense que le nombre d'épisodes n'étaient clairement pas assez suffisant pour tout retranscrire, et question flash-back ils ont foiré. Avec un bon réalisateur, ce serait passer. J'ai lu les 3 premiers tomes du manga, et j'ai vraiment adoré, l'adaptation animé ne fait pas honneur à la version papier (sauf au niveau du chara-design).
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Amir le 4 Janvier 2007 à 12:24
Bah y a pire que Naruto hein!
Pis y en a qui sont bien foutu comme épisode.

PS: je ferais un ménage des posts hors SNK plus tard. ^^
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Yuto le 4 Janvier 2007 à 12:27
Moi c'est l'ambiance King of Fighters qui me bottait bien à la base pour Rinkake, mais finalement , je me suis aussi endormi  :mdr:

Cependant, regarder Ashita No Joe 2, puis Rinkake, c'est vraiment amusant  ^^
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 8 Janvier 2007 à 01:05
Citation de yuto le 4 Janvier 2007 à 12:27
Moi c'est l'ambiance King of Fighters qui me bottait bien à la base pour Rinkake, mais finalement , je me suis aussi endormi  :mdr:

Cependant, regarder Ashita No Joe 2, puis Rinkake, c'est vraiment amusant  ^^
en tout cas j'espère qu'ils ne toucheront plus à RNK en animé avant la fin de tout Hadès...

Après ils feront ce qu'ils veulent mais faut éviter les saisons à rallonge sur une histoire vielle de 20 ans et déjà bouclée...

à l'occasion,s'ils reprennnent que les meilleurs moments et changent de réalisateurs ,ca peut passer mieux... :mouais:....Quoique la série est trop suréaliste pour un monde de boxe...
je préfère voir les scènes du quotidien que trop de combat avec des explosions de fou ....j'ai pu survoller le mangas et les combats sont de plus en plus explosifs :peur:

Posté: Jeudi 04 Janvier, 15:56:33

Petite question parceque je ne capte rien à SNK:

Quel est le lien entre les 2 ken des 2 séries?
Je me demande si c'est le fils de Ken de SNK...
Parcqu' ils ont tous la même tête :le Ken de HNK, le Ken de SNK,le futur maitre de Ken de HNK (il a grave changé mais ca nous donne un appercu de Ken vieux :peur: )....

Moi qui croyais qu'il n'y avait que Kuru qui ne dessinait tout le temps que les mêmes têtes à ses héros ...
En faisant gaffe ,les auteurs japonais ont vraiment du mal à sortir de leur têtes de héros/héroines...
Pour Hojo ,il arrive à mettre plusieurs filles à la même tête et coupe de cheveux dans un même manga ....

Hojo et Hara dessinent très bien , mais qu'est ce qu'ils ont du mal à nous faire d'autres visages que leur standart plus ou moins retravaillés depuis 20 ans

Le lien Ken/Ken n'est pas une question existentielle même si je poste à 1 heure du mat .... :mdr:
Je cherchais la réponse dans le topic  mais j'ai rien trouvé ... :sweatdrop:

J'ai aussi lu les posts de tinou....Quel sacré caractère  ;)....
je te reconnais bien là ! :harhar:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Battou le 8 Janvier 2007 à 01:48
A ce que j'ai compris Kenshiro de Sôten est le frère ainé de Ryuken, le maitre de Kenshiro Hokuto no Ken. Maintenant si il y'a un lien de parenté plus serré entre les deux ou si la ressemblance n'est que "clin d'oeilesque", c'est une autre histoire.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Hiei- le 8 Janvier 2007 à 07:46
Citation de "titi"
en tout cas j'espère qu'ils ne toucheront plus à RNK en animé avant la fin de tout Hadès...

Après ils feront ce qu'ils veulent mais faut éviter les saisons à rallonge sur une histoire vielle de 20 ans et déjà bouclée...
Sans vouloir casser tes espoirs, surtout que je ne serais pas contre non plus (dans les cas, ça me va de toute façon), mais j'en doute énormément.

De toute façon, RNK ou pas, ça ne repousse pas le Meikai, la preuve, la s2 n'a pas empêché le Meikai de cette année, et pour la fin (du Meikai), il ne faut rien espérer avant Décembre 2008 (de toute façon, on n'est plus à une année de plus ou de moins ^^).

S'ils avaient voulu les finir avant, ils auraient annoncé 12 OAVS cette année, et c'était fini.

Et ils ne vont pas stopper pour s'y remettre dans six mois, ça n'aurait aucun logique, il aurait produit les 12 d'un coup.

Et aussi, je pense que la Tôei s'en fout un peu que la série a 20 ans et ne soit pas encore complète, eux, tant qu'ils vendent des DVD et le PPV, le reste... Sont là pour faire du fric, rien de plus.

* Fin du hors-sujet *
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 8 Janvier 2007 à 20:36
Donc on a aucun lien sanguin officiel entre Ken et Ken ?? :sweatdrop:

Posté: Lundi 08 Janvier, 17:13:08

Alors Triple 9 ?  :coucou:

Un lien ou pas?? :harhar:..........J'ai une envie d'insister là :mdr:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Ken_oh le 8 Janvier 2007 à 20:56
Non mais il n'y a aucun lien... Kenshiro a été recueilli bébé par Ryuken... C'est pas compliqué... Et pis vous n'avez qu'à lire le manga...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 8 Janvier 2007 à 21:13
Citation de Ken_oh le 8 Janvier 2007 à 20:56
Non mais il n'y a aucun lien... Kenshiro a été recueilli bébé par Ryuken... C'est pas compliqué... Et pis vous n'avez qu'à lire le manga...
:harhar:

J'étais persuadé que Ryuken était l'oncle de Kenshiro de HNK :lac:

Eh ben ...Ils se ressemblent vachement les Ken  :unsure:....

Qu'on ne me dise pas que les héros de Kuru se ressemblent car pour moi ca montre l'incompétence de l'esprit de Kuru a sortir de son schéma stéréotypé de héros....Kuru est loin d'être une référence... ^^.....Tandis que Hara dessine bien ...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Ken_oh le 8 Janvier 2007 à 21:34
Citation de titi le 8 Janvier 2007 à 21:13
Citation de Ken_oh le 8 Janvier 2007 à 20:56
Non mais il n'y a aucun lien... Kenshiro a été recueilli bébé par Ryuken... C'est pas compliqué... Et pis vous n'avez qu'à lire le manga...
:harhar:

J'étais persuadé que Ryuken était l'oncle de Kenshiro de HNK :lac:

Eh ben ...Ils se ressemblent vachement les Ken  :unsure:....

Qu'on ne me dise pas que les héros de Kuru se ressemblent car pour moi ca montre l'incompétence de l'esprit de Kuru a sortir de son schéma stéréotypé de héros....Kuru est loin d'être une référence... ^^.....Tandis que Hara dessine bien ...
Honnêtement tu n'as pas les yeux en face des trous quand tu dis que Kasumi Kenshiro ressemble à Kenshiro... :harhar:
Kasumi a un visage beaucoup plus rond que celui de Kenshiro... Et que dire au niveau du caractère, c'est le feu et l'eau !
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 8 Janvier 2007 à 21:45
Citation de Ken_oh le 8 Janvier 2007 à 21:34
Honnêtement tu n'as pas les yeux en face des trous quand tu dis que Kasumi Kenshiro ressemble à Kenshiro... :harhar:
Kasumi a un visage beaucoup plus rond que celui de Kenshiro... Et que dire au niveau du caractère, c'est le feu et l'eau !
Je parle pas de leur personnalité mais vraiment de leur visage ... :harhar:

T'es de mauvaise fois là :lac:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Ken_oh le 8 Janvier 2007 à 21:49
Citation de titi le 8 Janvier 2007 à 21:45
Citation de Ken_oh le 8 Janvier 2007 à 21:34
Honnêtement tu n'as pas les yeux en face des trous quand tu dis que Kasumi Kenshiro ressemble à Kenshiro... :harhar:
Kasumi a un visage beaucoup plus rond que celui de Kenshiro... Et que dire au niveau du caractère, c'est le feu et l'eau !
Je parle pas de leur personnalité mais vraiment de leur visage ... :harhar:

T'es de mauvaise fois là :lac:
Mais pas du tout...
Tu vas me dire que ça http://www.hokutolegacy.com/images/manga/HNK/jump02.jpg ressemble à ça http://accel5.mettre-put-idata.over-blog.com/0/06/10/66/trame/soten-no-ken.jpg
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Kianouch le 8 Janvier 2007 à 21:57
Oui
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Battou le 8 Janvier 2007 à 21:57
Pour la défense de titi il faut dire que le style de Tetsuo hara est allé en s'améliorant au fil des ans... de plus le design de Kenshiro dans le film Raoh est en effet plus proche de celui de Kasumi Kenshiro.
Il faudrait une illu récente de Kenshiro par Hara (comme celle qu'il a faite pour le Raoh den).

EDIT :
(http://img164.imageshack.us/img164/993/masterusa7hd3.jpg)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 9 Janvier 2007 à 02:32
J'vois qu'on s'amuse ici...
Citation de titi le 8 Janvier 2007 à 01:05
Petite question parceque je ne capte rien à SNK:

Quel est le lien entre les 2 ken des 2 séries?
Je me demande si c'est le fils de Ken de SNK...
On en sait rien pour le moment.
C'est ptet son père, c'est ptet son oncle le manga n'est pas encore fini laissons-donc le suspens jusqu'a la fin. Eh oui... Même dans Hokuto/Sôten no Ken il y a un scénario, aussi grotesque soit-il y en a un... Et ça ne se résume pas qu'aux trois syllabes "A", "Ta" et "Wa".
Citation
Parcqu' ils ont tous la même tête :le Ken de HNK, le Ken de SNK,le futur maitre de Ken de HNK (il a grave changé mais ca nous donne un appercu de Ken vieux :peur: )....
Ah, Kenshirô à la même tête que Kasumi Kenshirô?
Je ne trouve pas moi perso.... M'enfin, je n'irai pas jusqu'à dire qu'ils sont totalement différent mais bon... Est-ce vraiment grave de se ressembler en tant que membres de la même famille ?
Citation
Moi qui croyais qu'il n'y avait que Kuru qui ne dessinait tout le temps que les mêmes têtes à ses héros ...
En faisant gaffe ,les auteurs japonais ont vraiment du mal à sortir de leur têtes de héros/héroines...
Pour Hojo ,il arrive à mettre plusieurs filles à la même tête et coupe de cheveux dans un même manga ....
Hojo et Hara dessinent très bien , mais qu'est ce qu'ils ont du mal à nous faire d'autres visages que leur standart plus ou moins retravaillés depuis 20 ans
Et y a pas que les auteurs japonais tu sais...
Tout dessinateur à des "formes de base", certains en ont plus que d'autres (ce qui ne veux pas dire qu'ils sont plus talentueux...). Alors maintenant ce qui est sûr c'est que le style graphique de Tetsuo Hara a considérablement évolué depuis plus de 20 ans, aujourd'hui sont style est arrivé à maturité mais ce que je lui reproche par contre c'est d'avoir moins de formes de bases qu'a l'époque.
A l'époque d'Hokuto no Ken, les protagonistes avaient tout de même des visages et expressions très différentes les uns des autres, là c'est beaucoup moins frappant. Mais en contre-partie, son dessin est beaucoup beaucoup plus détailé, plus réaliste... A chaque fois que je lis le dernier chapitre dans le Bunch je reste toujours scotché devant la profondeur de son oeuvre. La perspective est respectée au millimètre près, son trait est fin comme pas possible et on a droit à des personnages au design démentiel, au charisme démesuré, à des poses ultra classe, des plans de folies, un découpage énergique des planches à en faire pâlir plus d'un... Un pur régal pour les yeux.
Je m'incline 1000 fois devant le travail du Maître, tout en sachant d'ailleurs que ses jours sont comptés, sa maladie (grave) le ronge de jour en jour, il perd un peu de sa vue à chaque instant, pratiquement aveugle d'un oeil, c'est la cécité total qu'il l'attend (et donc l'arrêt de sa vie d'artiste). Il met un temps fou à boucler un chapitre (par rapport à d'autre mangaka) mais quel résultat ! Et rien que pour ça, je m'incline une seconde fois et je suis lui transmet mes respects les plus sincères.  :notworthy:

Tetsuo Hara est un exemple à suivre pour la nouvelle génération de mangaka.
Citation
Le lien Ken/Ken n'est pas une question existentielle même si je poste à 1 heure du mat .... :mdr:
Je cherchais la réponse dans le topic  mais j'ai rien trouvé ... :sweatdrop:
Ne te pose pas trop la question, parceque les points communs entre HNK et SNK sont ailleurs, tu les découvriras plus tard...
Citation
J'ai aussi lu les posts de tinou....Quel sacré caractère  ;)....
je te reconnais bien là ! :harhar:
Eh ouais... Faut bien marquer son territoire.
Citation de KiaN le 8 Janvier 2007 à 21:57
Oui
Mais encore ?
On reconnait clairement le style de l'auteur oui, mais de là à dire qu'ils ont la même tronche...
Citation de Battouman! le 8 Janvier 2007 à 21:57
Pour la défense de titi il faut dire que le style de Tetsuo hara est allé en s'améliorant au fil des ans... de plus le design de Kenshiro dans le film Raoh est en effet plus proche de celui de Kasumi Kenshiro.
Quoi de plus logique ? Sachant que Maître Hara a participé à l'animation du film, et que lorsqu'il a "coaché" Masaki Satô c'était durant son travail sur Sôten no Ken.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Dinhbolinh le 9 Janvier 2007 à 21:51
Citation de Battouman! le 4 Janvier 2007 à 11:59
(...)l'adaptation animé ne fait pas honneur à la version papier (sauf au niveau du chara-design).
Entiérement d'accord... Ce que j'ai pu voir me donne l'impression que les scénes manquent de punch et d'intensité. Même pas de plan ou cadrage vraiment intéressant pour pimenter les évênements.   :peur:
Citation de Shaka999jp le 9 Janvier 2007 à 02:32
Citation
J'vois qu'on s'amuse ici...
Et oui ! ...  :D Attaaaaa !
Citation
Parcqu' ils ont tous la même tête :le Ken de HNK, le Ken de SNK,le futur maitre de Ken de HNK (il a grave changé mais ca nous donne un appercu de Ken vieux :peur: )....
Ah, Kenshirô à la même tête que Kasumi Kenshirô?
Je ne trouve pas moi perso.... M'enfin, je n'irai pas jusqu'à dire qu'ils sont totalement différent mais bon... Est-ce vraiment grave de se ressembler en tant que membres de la même famille ?
Là où Kenshiro passe, les vivants trépassent ... A quand un Ken poête et romantique qui aurait abandonné les art martiaux ?  :mouais:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Battou le 9 Janvier 2007 à 22:18
Tiens, je ne savais pas que Tetsu Hara était malade...  :/
Citation
e m'incline 1000 fois devant le travail du Maître, tout en sachant d'ailleurs que ses jours sont comptés, sa maladie (grave) le ronge de jour en jour, il perd un peu de sa vue à chaque instant, pratiquement aveugle d'un oeil, c'est la cécité total qu'il l'attend (et donc l'arrêt de sa vie d'artiste).
Ouch ! Quand même...  :unsure:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Bilal le 10 Janvier 2007 à 01:15
Je confirme, Pierre Giner m'en a parlé -_-
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 10 Janvier 2007 à 01:31
Oui, il en parle souvent dans ses previews...
Plusieurs fois, l'éditorial de COAMIX s'excuse pour le retard du dernier chapitre de Sôten no Ken.
Il souffre d'un Kératocône : http://fr.wikipedia.org/wiki/K%C3%A9ratoc%C3%B4ne
http://mapage.noos.fr/keratocone/keratocone.htm
Et cet été il a eu une très grosse rechute... Il est souvent hospitalisé. :(
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Hiei- le 11 Janvier 2007 à 10:03
Pas cool =\

Pour en revenir aux scripts, si t'en a un, ou pour ce weekend, c'est le moment :yes:

Ensuite, je me relance dans mon marathon Meikai  :sweatdrop:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 25 Janvier 2007 à 18:11
Je suis tombé sur ça

c'est quoi ça?De grosses verrues? :sweatdrop:
C'est d'une laideur ces verrues qui poussent de nulle part sur la tête sans tirer sur la peau .. :roule:
Pour le deuxième ,on dirait une couronne :P

La série SNK est assez inégale parfois ....c'est bien dommage pour les fans de Hara ... :sweatdrop:

Désolé aux fans si je "titi"lle sur certains defaut ...mais pour le coup là .. ^^
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 25 Janvier 2007 à 18:13
Faut dire que c'était dans une scène "humour" aussi... Avec l'autre chauve.  :mdr:
Je pense que ça reste volontaire quand même.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 25 Janvier 2007 à 18:27
Citation de Shaka999jp le 25 Janvier 2007 à 18:13
Faut dire que c'était dans une scène "humour" aussi... Avec l'autre chauve.  :mdr:
Je pense que ça reste volontaire quand même.
j'espère  ^^...J'ai pas vu l'épisode ,j'ai mis au piff un moment pour voir le style graphique ...
Mais humour ou pas ...je ne vois pas pourquo ça a été dessinée d'une manière aussi "grosses verrues"  :sweatdrop:

Je trouve que malgré tout ,certains épisodes se demarquent des autres d'un point de vue design dans les 2 extremes..
Normal ,c'est une série TV me diras t on .
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Aladfal le 25 Janvier 2007 à 19:00
C'est Sôten no Ken ça ? :oo:

Ca me fait l'effet d'un dessin animé américain. :mouais:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 25 Janvier 2007 à 20:03
Citation de titi le 25 Janvier 2007 à 18:27
Citation de Shaka999jp le 25 Janvier 2007 à 18:13
Faut dire que c'était dans une scène "humour" aussi... Avec l'autre chauve.  :mdr:
Je pense que ça reste volontaire quand même.
j'espère  ^^...J'ai pas vu l'épisode ,j'ai mis au piff un moment pour voir le style graphique ...
Mais humour ou pas ...je ne vois pas pourquo ça a été dessinée d'une manière aussi "grosses verrues"  :sweatdrop:
Bah je ne sais pas si tu as vu la séquence animé... Mais ça va super vite. Le truc c'est qu'il y avait un gag avec le patron de ces types qui est "chauves", 'fin... Faut pas chercher à comprendre l'humour à la japonaise.  :sweatdrop:
Citation
Je trouve que malgré tout ,certains épisodes se demarquent des autres d'un point de vue design dans les 2 extremes..
Normal ,c'est une série TV me diras t on .
C'est une série TV c'est vrai, mais en fait je ne crois pas que ce soit vraiment les moyens qui manquent.
Parceque malgré tout, l'animation en elle-même n'est pas si choquante que ça. (Pour une série TV...), on a parfois des décors assez bien travaillés, et des CG qui rendent pas mal du tout. Le problème je pense, vient surtout d'une mauvaise organisation du planing. Sôten no Ken n'est pas réaliser par un studio "fixe", c'est un "comitee" qui regroupe plusieurs producteurs. Et le soucis avec ce problème, c'est qu'ils sous-traite les épisodes à des sociétés différentes dans le tout le Japon et parfois même en Corée. Donc si jamais la "livraison" de story-board ou de dessin prend du retard, fatalement le studio "central" n'aura pas le temps de tout paufiner. C'est assez stressant en fait de se dire que les moyens ne manque peut-être pas tant que ça, mais que les problèmes que cette série a viennent d'une organisation parfois calamiteuse.

Sur cette épisode par exemple, le directeur général de l'animation Yoshiaki Tsubata(le meilleur designer de la série en fait.) n'a pas pu s'en occuper du tout. Pourquoi? Parceque avant-hier est sortit le 2éme DVD qui propose (comme tout les autres DVDs de la saga) 15 minutes de bonus. Et c'est lui s'occupe de ces 15 minutes en grandes majorité.
Sur cet épisode 14, il y avait pourtant un grand nom... Masami Suda, (le character-designer de l'ancienne série.) qui était co-directeur de l'animation. Le problème c'est qu'il y a un écart énorme entre ce que fait Suda, et ce que fait l'autre designer (je retrouve plus son nom...Chiotte.). En gros l'épisode aurait été de bien meilleur qualité si Suda se serait occupé de tout. Parceque n'empêche, dans cet épisode y a des plans de Suda typique dans le style de l'ancienne série, un petit effet nostaligique qui est loin de me déplaire.  ^^

Voilà un pack "Come back Suda-san !!"  ^^
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 4 Février 2007 à 22:40
http://www.tetsuohara.net/Hara-Data/Souten_Anim/Souten.no.Ken.EP-07.RAW.ssa
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 4 Février 2007 à 23:39
Citation de Shaka999jp le 4 Février 2007 à 22:40
http://www.tetsuohara.net/Hara-Data/Souten_Anim/Souten.no.Ken.EP-07.RAW.ssa
Merci Triple 9  ,j'avais oublié SNK ... ;)
Je vais me matter ça dès que j'ai un moment ...
J'espère que la suite est interessante ..Je ne suis pas trop dedans pour l'instant ...

Par contre ,le peu des dessins que je zyeute sur les raws n'est pas très homogène ...
c'est dommage de voir pleins de dessins baclés en faisant des appercus ...

Je me demande combien d'épisodes sont prévus ?? 50 comme Angel Heart ??
Ensuite ils alterneront entre AH et SNK à nouveau selon l'avancement et les succès des mangas..??? :mouais:

En tout cas ,vu les problèmes ophtalmo de Hara ,il doit s'orienter vers une fin probable de SNK sans tirer en longueur pour une retraite plus relaxe....
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Atlas le 5 Février 2007 à 00:27
Aaaah merci beaucoup Triplette !  :notworthy:

Good news pour demain, ça. ;)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 6 Février 2007 à 04:22
Citation de titi le 4 Février 2007 à 23:39
Merci Triple 9  ,j'avais oublié SNK ... ;)
Je vais me matter ça dès que j'ai un moment ...
J'espère que la suite est interessante ..Je ne suis pas trop dedans pour l'instant ...
Oui, l'intrigue va commencer...
Citation
Par contre ,le peu des dessins que je zyeute sur les raws n'est pas très homogène ...
c'est dommage de voir pleins de dessins baclés en faisant des appercus ...
Et il y en a de plus en plus... Plus on avance, plus ça se dégrade. Ca me fait penser à Angel Heart en fait. C'est vraiment stressant. D'autant plus que les rares plans de Tsubata sont magnifique, mais bon... On peut pas lui confier tout les épisodes non plus quoi.
Citation
Je me demande combien d'épisodes sont prévus ?? 50 comme Angel Heart ??
On en sait rien du tout pour le moment, y a très peu d'infos qui circulent. Mais j'ai pas l'impression que ça fera long feu pour ma part, pour plusieurs raisons :
1. La série ne cartonne pas très fort au Japon. (Seiya marche mieux... )
2. Le découpage de ces derniers épisodes est assez étrange...
3. La qualité se dégrade, normal y a plus d'argent qui rentre sachant que les DVDs ne se vendent pas.
4. Dans le dernier générique on te met le personnage du moment mais... Dans le manga ! Qui a clairement 10 tomes d'avance, gros spoiler...
Moi je vois ça comme "la fin approche".
Citation
Ensuite ils alterneront entre AH et SNK à nouveau selon l'avancement et les succès des mangas..??? :mouais:
C'est pas les mêmes boite de prod, les 2 séries sont indépendantes l'une de l'autre.
Citation
En tout cas ,vu les problèmes ophtalmo de Hara ,il doit s'orienter vers une fin probable de SNK sans tirer en longueur pour une retraite plus relaxe....
Tu parles de l'anime ou du manga ?
Parceque le manga oui, c'est clair il finira sa carrière sur Sôten. Et d'ailleurs la dernière série animé de HNK c'est surtout avant tout un honneur au Maître que Horie a fait.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Hiei- le 8 Février 2007 à 06:32
Timing de l'épisode 8 commencé, d'ici ce weekend, ça devrait être terminé, voir avant.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 17 Février 2007 à 20:02
Sôten 8 :
www.tetsuohara.net/Hara-Data/Souten_Anim/Souten.no.Ken.EP-08.RAW.ssa
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Amir le 17 Février 2007 à 21:42
Merci messieurs! ;)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 18 Mars 2007 à 03:00
J'ai lu sur HL que SNK en animé ,c'est fini !...Seulement 22 épisodes au total :oo:.(le tout rentrera dans 1 DVD)..Ca n'a pas marché du tout apparement,comme 999 l'avait signalé ... :mouais:....J'aurai bien aimé une intrigue plus étoffée...Le manga doit être surement plus riche ...

J'ai donc jetté un coup d'oeil sur le dernier épisode (avant les sous titres )en me disant qu'un dernier épisode avait des chances d'être plus soigné (graphiquement)que d'autres....

Quelle n'a pas été ma surprise de visionner au pif des passages ,c'était horriblement dessiné ... :oo:
Les femmes ressemblent à des transexuels hideux avec des nez énormes et des mentons larges ,des yeux inexpressifs ...
Je suis très déçu ...C'est très important de savoir dessiner une belle femme dans un univers avec des visages réalistes.. :lac:

De plus l'animation était très mauvaise aussi sur la fin ...
On a un méchant avec les yeux rouges qui sort de derrière Ken et Ken le défonce à coup de Watatatata hyper mal faits ....Le méchant explose alors en fondant comme de la gelée.. :sweatdrop:
Puis les héros finissent ensemble façon "Embrasse moi Lucille"( fond blanc et caméra qui tourne autours d'eux )et c'est la fin .... :unsure:

Je m'attendais à beaucoup plus de cette série qui ,au final ,m'a déçu sur pas mal de niveaux ...
J'ai pas accroché à l'ambiance ...Les musiques ne m'ont pas aidé non plus ...L'histoire n'a pas décolé

Niveau graphique ,je m'attendais à rencontrer un festival de beaux dessins et de femmes bien dessinées...
Dommage ,le début semblait assez homogène ... :lac:

Au final,SNK a souffert comme Angel Heart de l'épuisement du staff sur une chartre graphique qui, avait un manga très bien dessiné pour  base de travail  ...l'homogénéité n'a pas été presénte ...
Le rythme de l'histoire m'a aussi semblé peu excitant...dommage ,vu que j'ai entendu que le manga était pas mal ...
Par contre ,AH a réussi a avoir les derniers épisodes avec un meilleur style graphique ...mais rien à faire avec l'ambiance qui était pourrie et sans saveur (très fade)

Bon,pour les fans de Ken ,le mieux sera le projet des films...

Je crois que dans les derniers animés japonais en série TV,le dernier que j'ai vu et pour lequel j'ai vraiment accroché sur beaucoup de niveaux,c'est FMA (Full Metal Achemist)....

Beaucoup d'animé basés sur des mangas faits par des mangaka de renommé (qui ont d'autres oeuvre que j'ai apprécié)m'ont déçu ...
Je cite Angel Heart , Soten No Ken , Ring Ni Kakero ....

J'espère que j'apprécierai mieux SNK avec les sous titres de 999 ....
J'ai l'impression  que la première partie a été largement mieux dessinée que la seconde .. :mouais:

Yuto va me dire que je suis hyper dur sauf sur St Seiya ....
Mais j'ai vu des femmes hyper mal dessinés sur ce dernier épisode ...ca passe mal pour moi de voir des femmes censées être belles et dessinées nimporte comment ... ^^
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Hiei- le 18 Mars 2007 à 07:28
Citation
Je cite Angel Heart , Soten No Ken , Ring Ni Kakero ...
Tu dois parler de l'anime en lui-même ?

Car l'anime n'a rien de décevant comparé au manga, il l'améliore au centuple, suffit de voir la première saison, et celle des USA (moins bonne, mais sur le manga, c'est du foutage de gueule totale cette saison, 1 coup par combat, lol  :mdr2: quand on regarde la saison de l'anime, il y a quand même un énorme effort de fait pour combler, 75% de la saison étant inédite par rapport au manga.

D'ailleurs, j'espère que l'anime ne s'arrêtera pas à la saison 2, là c'est mort pour Avril, ça aurait déjà été annoncé (ou alors, ils n'ont pas prévu de faire Elysion à Noel ? Nan, pas tapper, titi  :sweatdrop:)

* Fin du hors sujet *
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 18 Mars 2007 à 11:17
Citation de Hiei- le 18 Mars 2007 à 07:28
D'ailleurs, j'espère que l'anime ne s'arrêtera pas à la saison 2, là c'est mort pour Avril, ça aurait déjà été annoncé (ou alors, ils n'ont pas prévu de faire Elysion à Noel ? Nan, pas tapper, titi  :sweatdrop:)
Nan ,pas de RNK prévue en Avril cette année...

Le contrat c'était 12 épisodes de RNK contre 12 de St S...C'est fait !
Araki prod se repose en attendant le prochain contrat ...De toute manière ,Elysion sera faite ...Possible que ce soit à la fin de l'année vu que celà traine beaucoup et que St S perd beaucoup de fans avec les long délais d'attente et les deceptions des changements de cast et autres ...
Le Kosho marche mieux en DVD apparement que le Zensho ...Mais de toute manière ,Seiya est une license qui a une bonne valeur d'un pointde vue internationale pour la Toei ...L'argent rentrera à long terme..

Pour RNK,le manga est beaucoup moins tiré en longueur sur USA...c'est vrai ...
Mais les rajouts de l'animé ne m'ont pas enthousiasmés...
EN fait ,j'ai été assez déçu de la comparaison entre la série TV et le trailer (qui état très beau et dans la continuité du style graphique de Seiya)....De plus ,je ne ressens pas d'émotions sur RNK alors qu'ilen déborde dans le manga ...C'est dommage ...
On dira que le découpage de la Toei n 'a pas été très percutant pour accrocher....
Le match contre les usa ne méritait pas autant d'épisodes  ....La première saison ne m'a pas semblé révolutionnaire mais ,elle était plus sympa que la 2ème..

En tout cas,s'il adaptent la suite de RNK en animé ,le clan shadow est bien plus sympa et ressemble déjà plus à Seiya dans l'ambiance (moins "boxe magique"...plus combat de rue de racailleux :sweatdrop:)

Bon ,c'est du HS et je ne sais pas si il y a un topic sur RNK  :sweatdrop:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Hiei- le 19 Mars 2007 à 01:58
Citation
Nan ,pas de RNK prévue en Avril cette année... Le contrat c'était 12 épisodes de RNK contre 12 de St S...C'est fait !
Ouais, enfin, ça ce ne sont que des suppositions  :sweatdrop: Kurumada n'a jamais confirmé tel nombre contre tel nombre. A mon avis, mais ce n'est que subjectif, c'était plutôt 1 saison contre 1 saison (car le Meikai n'a pas eu avoir que 6 OAVS, elles prennent autant de temps à faire que 12 épisodes d'une série TV, 3 mois).

Code: [Sélectionner]
Et je doute aussi qu'il est autorisé 13 OAV juste contre un pilote, sinon ça casse la logique qui serait que 12 Meikai = 12 RNK. Si un pilote peut être fait contre 13 OAV, je ne vois pas pourquoi 6 OAVS ne pourrait pas être fait contre 12 épisodes d'une série TV. Même si on ne saura jamais le fin mot de l'histoire, mais je penche plutôt que la Tôei a fait un pilote et a du dire un truc du genre "Si Hadès se vend bien et donc qu'il y a un potentiel pour séries nostalgiques, on verra pour une série TV de RNK (j'ai aussi beaucoup de mal à croire que la Tôei ne fasse RNK QUE pour faire plaisir à Kurumada, si elle fait quelques bénéfiques (qui ne doivent pas être aussi énormes que ceux du Jûnikyû et qu'elle les reperd dans RNK, aucun intérêt). Et dans ce cas, faudra aussi m'expliquer pourquoi ils ont étalés en 12 épisodes, ce qui aurait tenu sur 6, 2x plus d'épisodes demande 2x plus de budget. Et la Tôei, c'est une entreprise qui est là pour gagner de l'argent, pas pour faire plaisir, je vois mal faire à chaque fois RNK super à perte, comme toute entreprise, juste pour faire plaisir à Kurumada, surtout quand on sait que le Kôshô se vend peut-être un peu mieux que le Zensho, mais ça n'a aucune commune mesure avec des DVD de séries classiques, ou comparé aux ventes du Jûnikyû. A mon avis d'ailleurs, la qualité est en partie une question de budget, les nouveaux Seiyuu doivent pas être bien cher, Katsumata non plus, les plans réutilisés à gogo, les travellings sans aucune animation, les résumés qui bouffent cinq minutes, les endings sur fond noir avec résumé de l'épisode, la réutilisation de l'opening précent auquel on a changé un plan. Les réutilisations des musiques de la série, et des films, qui ne coûte donc rien du tout, et le prix exhorbitant de leur dvd, surtout pour la qualité au final (même si j'ai trouvé le Meikai regardable, force est de constater que 60 € pour 2 OAVS du Jûnikyû c'est déjà cher mais bon, ça les vaut encore en regardant un peu. Autant le même prix pour du Meikai, arg...)
Citation
De toute manière ,Elysion sera faite ...Possible que ce soit à la fin de l'année vu que celà traine beaucoup et que St S perd beaucoup de fans avec les long délais d'attente et les deceptions des changements de cast et autres ...
Le Kosho marche mieux en DVD apparement que le Zensho ...Mais de toute manière ,Seiya est une license qui a une bonne valeur d'un point de vue internationale pour la Toei ...L'argent rentrera à long terme..
Je n'ai pas dit que ce ne serait pas fait, je disais juste que si une autre saison de RNK était faite avant (ce dont moi-même je doute fort) mais plus tard dans l'année, ça pourrait repousser SS aux calendes grècques. Ce n'est qu'une constatation, perso, peu importe qu'ils fassent du RNK ou du SS vu que je regarde les deux, donc ils peuvent très bien finir SS avant, ça ne me dérange pas (au contraire), le must pour moi serait d'avoir les deux  :mdr:
Citation
Pour RNK,le manga est beaucoup moins tiré en longueur sur USA...c'est vrai ... Mais les rajouts de l'animé ne m'ont pas enthousiasmés...
Il n'avait pas trop le choix de toute façon, adapté la partie du manga tel quel, ça aurait été un foutage de gueule monstrueux. En tout cas, les rajouts sont mieux que le Meikai où il n'y a quasi rien, par contre c'est sûr, ça vaut pas les rajouts du Jûnikyû, mais bon, le Jûnikyû c'était des rajouts. Là, il a fallu inventer 80% de la saison quand même, c'est complètement différent. En tout cas, ils ne m'ont pas gêné perso, j'ai juste trouvé que Ishimatsu/Monster traînait un peu en longueur. Maintenant je le redis, c'est pour moi la plus mauvaise saison du manga, c'est un peu comme certains Chevaliers d'Argent, les Chevaliers d'Aciers, et une partie de Poséidon dans SS à mon goût (où il y a franchement des épisodes que je ne regarderai jamais plusieurs fois).
Citation
EN fait ,j'ai été assez déçu de la comparaison entre la série TV et le trailer (qui état très beau et dans la continuité du style graphique de Seiya)....De plus ,je ne ressens pas d'émotions sur RNK alors qu'ilen déborde dans le manga ...C'est dommage ...
On dira que le découpage de la Toei n 'a pas été très percutant pour accrocher....
C'est une bonne chose à mon sens, ce n'est pas Saint Seiya donc autant que ça s'en démarque un peu, que ce soit par le style, les musiques, etc... Pour le reste, comme d'habitude, je ne ressens aucune émotion dans un manga, surtout RNK (qu'est-ce que ça peut être laid niveau dessins, déjà que Saint Seiya est pas gaté mais là... En plus, qui dit émotions dit texte, et flemme de lire les scans en VO de toute façon, donc ça règle le problème). La partie du début avant le Champion Carnival m'a l'air de bien craindre par exemple  :mdr: Il y a aussi les mecs sur leurs skates ou je ne sais pas quoi  :sweatdrop: Rien à voir par contre, mais j'ai lu un volume de City Hunter hier (la réedition) et finalement, je les lirais sûrement tous un jour, mais c'est surtout car l'anime est trop "éducoloré", car en général, chez moi, les mangas ça ne passe pas (sauf si je n'ai pas le choix car pas d'animes, ou si l'anime est incomplet, comme je l'ai déjà dit il y a quelques temps).
Citation
Le match contre les usa ne méritait pas autant d'épisodes  ....La première saison ne m'a pas semblé révolutionnaire mais ,elle était plus sympa que la 2ème..
Ils n'allaient pas non plus en faire 6 pour une série TV, les petits nombres, c'est souvent en OAV. D'ailleurs, même en OAV, 6, c'est un peu du foutage de gueule, quand on sait que la première fois, ils en ont fait 13 d'un coup. Rien de révolutionnaire, ça semble logique après avoir vu Saint Seiya non ?  :sweatdrop:
Citation
En tout cas,s'il adaptent la suite de RNK en animé ,le clan shadow est bien plus sympa et ressemble déjà plus à Seiya dans l'ambiance (moins "boxe magique"...plus combat de rue de racailleux :sweatdrop:)
:wacko: Je ne préfère pas que ça tombe dans le style Saint Seiya perso, cf au dessus (sinon aucun intérêt de regarder pour ma part, je ne regarde pas pour voir un Saint Seiya bis).

Bon ,c'est du HS et je ne sais pas si il y a un topic sur RNK  :sweatdrop:

Il y en a un je crois, un modérateur pour déplacer les posts si c'est le cas ? (Voir en créer un si ce n'est pas le cas).

Edit : J'ai rajouté une partie en haut après réflexion (je l'ai mis dans entre les balises "Code" pour la démarquer du reste.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 19 Mars 2007 à 03:12
Citation de titi le 18 Mars 2007 à 03:00
J'ai lu sur HL que SNK en animé ,c'est fini !...Seulement 22 épisodes au total :oo:.
23.
Citation
(le tout rentrera dans 1 DVD)..
Explique-moi le but de cette remarque stp...
Je suis sensé rétorqué par un coup bas avec "Ouais mais tes fichier "flv" du meikai de merde tiendraient sur une disquette !" ?
Non sérieux je capte pas là.
Citation
Ca n'a pas marché du tout apparement,comme 999 l'avait signalé ...
Les 2 premiers DVD n'ont pas marchés non, mais les 3 et 4 font des scores tout à fait honnorable, peut-être que les japonais n'étaient pas intéressés par le début j'en sais rien du tout. Maintenant populaire = qualité, c'est pas une formule qui me tient à coeur.
Citation
:mouais:....J'aurai bien aimé une intrigue plus étoffée...Le manga doit être surement plus riche ...
Le manga est plus riche parcequ'il est largement plus beau et qu'il est déjà assez avancé sur l'histoire. Après on aime ou on aime pas.
Citation
J'ai donc jetté un coup d'oeil sur le dernier épisode (avant les sous titres )en me disant qu'un dernier épisode avait des chances d'être plus soigné (graphiquement)que d'autres....
Non ce n'était pas le cas, malgré quelques plans magnifique ce n'était pas vraiment le cas non, c'était pas le plus laid non plus.
Maintenant rien ne dit que ce sera the last one, le Studio Sôten est toujours en activité pour la version DVD, qui je le rappel est pas mal retouché. Donc pour moi au final, ce que je retiens c'est surtout la version sur galette.
Citation
Quelle n'a pas été ma surprise de visionner au pif des passages ,c'était horriblement dessiné ... :oo:
Les femmes ressemblent à des transexuels hideux avec des nez énormes et des mentons larges ,des yeux inexpressifs ...
Je suis très déçu ...C'est très important de savoir dessiner une belle femme dans un univers avec des visages réalistes.. :lac:
Oui elles étaient ratés les 3/4 du temps, piiiiing.... Pooooooong... Piiiing, etc...
Citation
De plus l'animation était très mauvaise aussi sur la fin ...
L'animation est souvent inégal, mais si tu cherches à me renvoyer la balle pour le Meikai globablement c'est mieux animé que le Meikai.  :D
Piiiiiiiiiiiiiiiiiiiing.... Pooooooooooooooooong... etc..  :sleeping:
Citation
On a un méchant avec les yeux rouges qui sort de derrière Ken et Ken le défonce à coup de Watatatata hyper mal faits ....Le méchant explose alors en fondant comme de la gelée.. :sweatdrop:
C'était ridicule oui, surtout son cris de fin "Itachi !" (Fouine, son surnom).
Citation
Puis les héros finissent ensemble façon "Embrasse moi Lucille"( fond blanc et caméra qui tourne autours d'eux )et c'est la fin .... :unsure:
Ouais, comme dans le manga.
Citation
Je m'attendais à beaucoup plus de cette série qui ,au final ,m'a déçu sur pas mal de niveaux ...
J'ai pas accroché à l'ambiance ...Les musiques ne m'ont pas aidé non plus ...L'histoire n'a pas décolé
D'un autre côté, du 8 au 22 il s'est passé quoi ?
Citation
Niveau graphique ,je m'attendais à rencontrer un festival de beaux dessins et de femmes bien dessinées...
Dommage ,le début semblait assez homogène ... :lac:
Tout comme on s'attendait a avoir au moins aussi bien que le JûniKyû pour le Meikai.
Piiiiiiiing... Pooooooooooooooooooong, etc...  :sleeping:
Citation
Au final,SNK a souffert comme Angel Heart de l'épuisement du staff sur une chartre graphique qui, avait un manga très bien dessiné pour  base de travail  ...l'homogénéité n'a pas été presénte ...
Le staff n'a souffert de rien, c'est juste que les producteurs n'ont pas put retenir les membres du staff de base, ils se sont tous barrés ailleurs.
Citation
Le rythme de l'histoire m'a aussi semblé peu excitant...dommage ,vu que j'ai entendu que le manga était pas mal ...
Mais t'as vu quel dalle de l'histoire, je capte pas là...  :sleeping: C'est comme si je jugeais Seiya uniquement sur les Galaxian Wars quoi. Waaaah trop cool !
Citation
Par contre ,AH a réussi a avoir les derniers épisodes avec un meilleur style graphique ...mais rien à faire avec l'ambiance qui était pourrie et sans saveur (très fade)
Rien ne dit qu'il n'y aura pas de suite à Sôten. Vu que les ventes des DVDs ont grimpés en flèches, ce sera ptet même l'effet inverse. Maintenant si c'est pour nous foutre une autre saison de la qualité de celle-çi, non j'en veut pas ce serait limite une insulte envers le manga d'origine.
Citation
Bon,pour les fans de Ken ,le mieux sera le projet des films...
Ouais les films, et le manga de Sôten.
Citation
Beaucoup d'animé basés sur des mangas faits par des mangaka de renommé (qui ont d'autres oeuvre que j'ai apprécié)m'ont déçu ...
Je cite Angel Heart , Soten No Ken , Ring Ni Kakero ....
Mais of course pas de Meikai dans la liste quoi...  :whistling2:
Citation
J'espère que j'apprécierai mieux SNK avec les sous titres de 999 ....
T'apprécieras rien de plus, c'est pas mes scripts qui vont transformer cette bête série TV en Ghibli...
Citation
J'ai l'impression  que la première partie a été largement mieux dessinée que la seconde .. :mouais:
Oui... JE et TU l'a répété 100 fois.
Citation
Yuto va me dire que je suis hyper dur sauf sur St Seiya ....
Et il a bien raison.
Sérieusement, retourne 2/3 pages en arrière dans le topic tu verras que tu n'as pas fais pratiquement qu'un copier-coller de ce que tu disais avant et de ce que je dis moi-même. Oui, je suis déçu par cette série TV, oui y a des laideurs, etc... C'est pas parceque je suis fans des oeuvres d'Hara que je vais gober tout ce qui est estampiller par son nom. Je me souviens avoir été un des premiers fan a avoir critique Shin Hokuto no Ken, je déteste cette série d'OAV, nul à chier, merdique, crotte, etc... Et pourtant tu vois y a "Hokuto no Ken" dans le titre...  :sleeping:
A l'inverse, cette année pour le meikai je me suis vraiment efforcé d'écrire quelque chose de constructif, et t'es toujours obligé de me retomber dessus soit sur HNK (avec le Yuria den que tu as allumé avant même de l'avoir vu...) et là sur une série TV dont tu n'as visiblement pas compris grand chose si tu n'as pas lu le manga.
Série TV que j'ai moi même critiqué dans les pages précédentes, inutiles de faire un copier-coller à chaque épisode.

Si ton intention c'était de faire couler le topic avec ce genre de copier-coller, bah ok je ne ferai plus de critique sur Seiya puisque visiblement ça t'irrite et tu ne veux pas voir la réalité en face. Tu vois les 2 derniers Meikai, bah je ne les ai pas vu, et je ne les regarderai pas... J'aime pas, je ne regarde pas la suite, c'est très simple. Pas comme toi, qui visiblement n'aime pas Sôten, mais regarde toujours juste pour dire "C'est nul".
Tu perds ton temps.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Hiei- le 19 Mars 2007 à 08:31
Moi je l'ai déjà dit au dessus, et je n'ai pas d'avis comme je n'ai pas regardé SNK, en tout cas j'aime bien les chansons des OP/END 1  ^^ mais ça par contre, ça reste une énigme pour moi.
Citation de "titi"
Beaucoup d'animé basés sur des mangas faits par des mangaka de renommé (qui ont d'autres oeuvre que j'ai apprécié)m'ont déçu ... Je cite Angel Heart , Soten No Ken , Ring Ni Kakero ....
J'arrive vraiment pas à piger comment on peut préférer le manga de RNK à l'anime. Qu'on aime pas RNK, ça j'arrive à le comprendre, mais qu'on préfère un manga laid (surtout comme t'aimes bien ce qui est bien dessiné), qui est expédié comme pas possible à certains endroits, qui a 100x plus de clichés que la version anime (qui en a réduit pas mal quand même), et surtout en VO, donc en version "incompréhensible" (enfin, pour la majorité des gens).

(Faut vraiment qu'un modo passe par là pour transférer les messages  :sweatdrop:)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 19 Mars 2007 à 13:05
Eh....Quand je dis que j'aime pas un truc ,c'est pas pour vexer ceux qui apprécient ... :unsure:

J'aime pas G et à chaque fois que je le dis ,les fans de G hurlent sur tous les toits ...d'ailleurs ,j'ai plus le droit de critiquer quand je lis les résumés car on croit que je troll...
J'aime pas RNK(surtout saison USa) et je perciste à dire que l'adaptation n'apporte pas grand chose au manga au final..
Quelqu'un qui veut s'interesser à RNK ,je lui dirais "lis le manga ,c'est plus complet déjà et la fin de l'histoire est assez intense (ressemble assez à Ashita No Joe ...en moins bien evidemment....mais c'est du copiage)"...
Vraiment le manga de RNK est très vieillot mais a quelque chose qui passa mieux au vu de l'époque ...


Pourtant ,de même que 999 s'est penché sur ShinHNK pour se faire un avis (vu qu'il est fan de HNK) ,je me suis penché sur G (au début) et sur RNK ( adaptation Arakienne d'un manga fait par Kuru ...qui avait d'excellente critiques sur Cyna à la base)....
Pour RNK, au delà de l'histoire ,j'ai été déçu par le fait qu'Araki prod change de style graphique pour ressembler plus au manga ...
ensuite je me repetterai pas ...1ère saison sympa...2ème saison , en 12épisodes ,il n'avaiant qu'à débuter le clan Shadow...


Mais ,Hiei ,je n'ai rien contre RNK et je souhaite à cette série ,comme SNK, de se continuer pour avoir une histoire complète pour les fans ...C'est juste que dans le cas RNK,il reste quasi rien de Seiya à adapter ,autant s'en débarasser ..

Pour SNK,je ne suis pas fan de HNK ....jamais acheté un truc sur HNK et c'est toujours des connaissances qui m'ont donné l'occasion de me pencher dessus ...
Mais aujourd'hui,j'admet qu'il y a pleins de trucs que j'y trouve pas mal ...
SNK ...et bien,premièrement j'ai le droit de critiquer ...Je ne crois pas que ca plomb le topic ( il y a une multitudes de critiques sur le meikai et les topics ne sont pas plombés)....Et si je critique ,c'est pas pour le plaisir....
J'ai émis des critiques sympa sur les premiers épisodes vu avec les sous titres de 999...Faut arreter de me dire que je critique juste pour critiquer...

C'est juste que ce que j'ai vu de l'épisode 22 ,j'ai trouvé ça très laid et c'est mon droit ...
Pour l'animation,je n'ai rien trouvé qui me permette de dire que c'est bien animé ..Celà doit d'ailleur être très difficle d'animer un style graphique basé sur Hara ...Le schéma série TV et les délais n'aident pas ..mais je ne considère pas que SNK se permette d'être considéré d'être mieux animer que les autres séries (Seiya ou autres)...
Même si ca bouge plus ,les perso sont très ...gros tuyaux de plomb ..
Les gestes et les expressions manquent de finesse...la copine de Ken est magnifique dans ce que j'ai vu du manga à la fnac ...et là..

La dernière scène de la série avait comme un second degré ...et c'est très dommage car Hara mérite un studio d'animation qui travaille de manière différente....plus soigné ,plus de personnel,des délais moins courts...c'est pas à moi de le dire quoi faire ,c'est pas mon job s'il n'ont pas géré....

Apparement ,999 est géné que j'ai apprécié le Meikai (et je n'ai jamais dit que j'avais tout apprécié au passage)et pas SNK (et je précise que je n'ai pas dit que SNK ,c'est de la merde..juste que le final que j'ai apercu m'a fait cet effet ) ....
Et bien oui . Qu'est ce que tu veux que je te dises? C'est plus homogène graphiquement déjà ...Et j'accroche plus avec Seiya à la base..
Et puis ,il ya beaucoup plus moyen d'apprecier un épisode d'une saga que tu suis depuis très longtemps que quelques épisodes d'une série TV courte et inhomogène...

Je ne vais pas me forcer à mettre Seiya dans la liste des séries que j'ai nommé...
D'ailleur cette liste avait pour but de lister des séries TV faites sur la base de mangaka dont j'avais apprécié d'autres séries adaptées en animé ( Seiya,City Hunter et HNK sur certaines parties)....Donc mettre le Meikai dedant ,c'était pas dans l'esprit de ce que je voulais exprimer....

C'est dingue cette suceptibilité.....je t'ais pas attaqué moi ! :sweatdrop:....

Et je n'ai pas les DVD de SNK,je ne jugerais qu'avace ce que j'ai sous les yeux..
De même ,9/10 des personnes jugent Seiya sans avoir la version finale en DVD...

Bon on en reparlera car j'ai une journée chargée...
Mais si c'est pour le parler de Seiya à chaque réponse que je fais ...J'arrete la discussion...
Moi j'ai pas parlé de seiya à la base.....Faut arreter cette pseudo surenchère des gouts et des couleurs en attaquant les gouts de l'autre pour revaloriser ce qu'on aime ... :sweatdrop:
Je ne crois pas avoir spontanemment parler de Seiya pour comparer avec SNK :lac:
 
Et sérieux ,prenez un autre ton ... :sweatdrop:
Moi ,je m'énerve pas sur vous et je vous apprecie ...On peut avoir des gouts differents ,c'est pas grave ..
Je ne suis pas un dictateur de la pensée  ^^

: Lundi 19 Mars, 12:51:06
Citation de Hiei- le 19 Mars 2007 à 08:31
Moi je l'ai déjà dit au dessus, et je n'ai pas d'avis comme je n'ai pas regardé SNK, en tout cas j'aime bien les chansons des OP/END 1  ^^ mais ça par contre, ça reste une énigme pour moi.
Citation de "titi"
Beaucoup d'animé basés sur des mangas faits par des mangaka de renommé (qui ont d'autres oeuvre que j'ai apprécié)m'ont déçu ... Je cite Angel Heart , Soten No Ken , Ring Ni Kakero ....
J'arrive vraiment pas à piger comment on peut préférer le manga de RNK à l'anime. Qu'on aime pas RNK, ça j'arrive à le comprendre, mais qu'on préfère un manga laid (surtout comme t'aimes bien ce qui est bien dessiné), qui est expédié comme pas possible à certains endroits, qui a 100x plus de clichés que la version anime (qui en a réduit pas mal quand même), et surtout en VO, donc en version "incompréhensible" (enfin, pour la majorité des gens).

(Faut vraiment qu'un modo passe par là pour transférer les messages  :sweatdrop:)
J'ai pas vraiment dit que je préferais le manga à l'anime....
J'ai dit que des adaptation animé (basés sur des mangas de mangaka de renommé)m'ont déçu...

RNK en manga ,c'est pas l'oeuvre du siècle dernier ...Mais les meilleurs parties de l'histoire n'ont pas été choisies pour être adaptées ..
Je considère que le début et la fin de l'histoire en manga sont les plus "réalistes" dans les émotions ...
les reste c'est beaucoup de tournois et de surenchère de "Boomerang Hook" ;)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Thomas le 19 Mars 2007 à 13:15
Ben oui, mais bon dire à triple9 qu'un truc HnK c'est pas top c'est comme dire à Titi que le Meikai c'est tout pourri : c'est dangereux :mdr:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 19 Mars 2007 à 13:20
Vu que je n'ai pas répond clairement à certaines reflexions que j'ai relu ...je reprend rapidos
Citation de Shaka999jp le 19 Mars 2007 à 03:12
Citation de titi le 18 Mars 2007 à 03:00
J'ai lu sur HL que SNK en animé ,c'est fini !...Seulement 22 épisodes au total :oo:.
23.
t'es sur c'est pas 22??
Citation
A l'inverse, cette année pour le meikai je me suis vraiment efforcé d'écrire quelque chose de constructif, et t'es toujours obligé de me retomber dessus soit sur HNK (avec le Yuria den que tu as allumé avant même de l'avoir vu...) et là sur une série TV dont tu n'as visiblement pas compris grand chose si tu n'as pas lu le manga.
Série TV que j'ai moi même critiqué dans les pages précédentes, inutiles de faire un copier-coller à chaque épisode.
J'ai peut être été dur sur Yuria ...
Mais je pensais ce que j'ai dit sur le fait que c'était incompréhensible pour un néophyte..
Les dessins sont pas mal si on ne pense pas au Raoh den
et je pense que ce chien n'apportais rien (au contraire)...mais globalement ,c'est un oav sympa pour ceux qui  connaissent l'univers d'HNK..

Je ne pensais pas que je t'avais irrité avec mes critiques
Citation
Si ton intention c'était de faire couler le topic avec ce genre de copier-coller, bah ok je ne ferai plus de critique sur Seiya puisque visiblement ça t'irrite et tu ne veux pas voir la réalité en face. Tu vois les 2 derniers Meikai, bah je ne les ai pas vu, et je ne les regarderai pas... J'aime pas, je ne regarde pas la suite, c'est très simple. Pas comme toi, qui visiblement n'aime pas Sôten, mais regarde toujours juste pour dire "C'est nul".
Tu perds ton temps.
Nan,j'avais pris le Angel Heart à la base car ce me semblait bien dessiné et j'ai été progressivement déçu de la série ...
Puis j'ai vu qu'il allait y avoir SNK et je me suis dis qu'aujourd'hui ,cet animé pouvait être très bien dessiné ...
Quand j'ai vu que t'allais faire des scripts ,j'ai décidé de les prendre pour me faire une idée...

Je n'ai pas dit que je deteste SNK,je dis juste que le manga que j'ai feuilleté à la fnac m'avait fais espéré quelque chose de plus étoffé ,intense,constistant dans la forme ,les musiques ,le fond ...c'est pas méchant à la base :unsure:


Je ne veux pas faire couler ce topic ,au contraire ..et je ne me contente pas de dire "c'est nul" en 1 ligne et de changer de topic (contrairement à beaucoup sur le topic Meikai ...mais j'aurais pu ..par respect pour les autres ,j'ai expliqué ce qui m'a dérangé sur ce dernier visionnage et encore ..comme le Yuria den au début ,c'est un visionnage éclair en attendant d'y voir plus clair ...)

Pour le Meikai ,lache toi ! Je n'ai jamais empeché quelqu'un de s'exprimer dessus :sweatdrop:....
De plus ,ces 2 derniers Oav trouvent des raisons plus fondées que les 4 précédents ( à mon avis ) de trouver des critiques sévères..
: Lundi 19 Mars, 13:18:01
Citation de Thomas le 19 Mars 2007 à 13:15
Ben oui, mais bon dire à triple9 qu'un truc HnK c'est pas top c'est comme dire à Titi que le Meikai c'est tout pourri : c'est dangereux :mdr:
Même pas vrai :P...
T'as qu'a regarder tous les topics ,ca crie au massacre dans tous les sens et je ne joue pas à reprendre partout les posteurs...

Moi aussi j'ai critiqué le meikai (suffit de voir mes avis à chaud sur le 5 et 6 d kosho et surtout sur le 6 du Zensho à chaud et à froid )mais pas avec la même fougue que d'autres   ^^

bon,là faut que j'y aille  ;)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Battou le 19 Mars 2007 à 13:27
Citation
J'aime pas G et à chaque fois que je le dis ,les fans de G hurlent sur tous les toits ...d'ailleurs ,j'ai plus le droit de critiquer quand je lis les résumés car on croit que je troll...
:oo:
Ouais ben pour l'instant c'est toi qui est en train de geindre au sujet de G dans tous les sens (là sur un topic SNK alors que personne n'a lancé le sujet)...
Je sais pas moi... fais toi pour la 102e fois le Tenkai mais en marche arrière et en vitesse 2.7 mais arrête un peu cette obsession, quoi  :sweatdrop:

Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 19 Mars 2007 à 13:51
Citation de Battouman! le 19 Mars 2007 à 13:27
Citation
J'aime pas G et à chaque fois que je le dis ,les fans de G hurlent sur tous les toits ...d'ailleurs ,j'ai plus le droit de critiquer quand je lis les résumés car on croit que je troll...
:oo:
Ouais ben pour l'instant c'est toi qui est en train de geindre au sujet de G dans tous les sens (là sur un topic SNK alors que personne n'a lancé le sujet)...
Je sais pas moi... fais toi pour la 102e fois le Tenkai mais en marche arrière et en vitesse 2.7 mais arrête un peu cette obsession, quoi  :sweatdrop:
La preuve :niark:.... :sweatdrop:

Voilà  pourquoi je vais éviter de dire certains mots clefs comme "G" dans mes posts ....

Dans mon post ,je parlais de l'approche des fans à la critique de ce qu'ils aiment ( SNK,RNK, Meikai ou autre et certains mangas ......c'est toi qui est très réactif sur ce sujet vu le contexte....Je ne citais ce mangas qu'en exemple parmis d'autres.. :sleeping:)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Ken_oh le 19 Mars 2007 à 13:55
Ben titi, pour te connaître je doute que tu le fasses exprès, mais quand tu analyses par exemple Lost canvas, tu ne peux t'empêcher de faire des comparaisons avec G...

Donc à la fin c'est relou pour les gens qui aiment G et qui te lisent  ;)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 19 Mars 2007 à 13:57
Citation de Ken_oh le 19 Mars 2007 à 13:55
Ben titi, pour te connaître je doute que tu le fasses exprès, mais quand tu analyses par exemple Lost canvas, tu ne peux t'empêcher de faire des comparaisons avec G...

Donc à la fin c'est relou pour les gens qui aiment G et qui te lisent  ;)
oui ,Jeoffrey ...
Je vais éviter à l'avenir ...
C'est juste que c'est 2 préquelles d'une même saga ...Voilà pourquoi celà peut porter à comparaison ...Tout comme differents chapitres peuvent se comparer ..

Tout comme SNK et HNK peuvent être comparés car ils sont fait par les mêmes...

Bon ,on va éviter de rentrer dans un débat sans fin
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Ken_oh le 19 Mars 2007 à 14:03
C'est Joffrey, un jour tu y arriveras peut-être  :P

Sinon pour en revenir à Soten, il faut lire le manga pour ne serait-ce qu'admirer les dessins du maître  ;)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 19 Mars 2007 à 15:06
Bon tout ce qui est hors SNK je ne répond pas, ça commence à être relou ces histoires de G, RNK et compagnie là...  :sleeping:
Citation de titi le 19 Mars 2007 à 13:05
Eh....Quand je dis que j'aime pas un truc ,c'est pas pour vexer ceux qui apprécient ... :unsure:
Piiing, Poooooong...
C'est clairement ce que je vois dans tes posts, rien d'autre.
Citation
Pour SNK,je ne suis pas fan de HNK ....jamais acheté un truc sur HNK et c'est toujours des connaissances qui m'ont donné l'occasion de me pencher dessus ...
Mais aujourd'hui,j'admet qu'il y a pleins de trucs que j'y trouve pas mal ...
Y a quelque chose que tu ne sembles pas comprendre là...
Que tu aimes ou pas je m'en fiche, chacun a le droit d'aimer ou non là n'est pas le problème. C'est limite si tu ne dis pas ça pour refroidir un peu l'affaire.
Citation
SNK ...et bien,premièrement j'ai le droit de critiquer ...Je ne crois pas que ca plomb le topic
Si, ça plombe le topic parceque tu répètes toujours la MEME chose, comparaison avec AH, etc... Les femmes mal dessiné, etc...
Tu l'as répété 107 fois ça va on a comprit là... Et tu critiques un scénario que tu ne comprends visiblement pas, un comble.
Citation
( il y a une multitudes de critiques sur le meikai et les topics ne sont pas plombés)....
Lis un peu mes critiques sur le Meikai cette année, j'ai tout détaillé, et je n'ai pas fait un bête copier-coller à chaque post. Et je rappel que moi aussi je suis fan de Seiya à la base, si aujourd'hui la série m'insupporte c'est qu'il y a bien une raison.
Citation
Et si je critique ,c'est pas pour le plaisir....
C'est pas l'impression que tu me donnes. A chaque fois que je fais une critique sur le Meikai tu es toujours là pour rétorquer "Ouaaaaais mais les dessins d'Araki sont trop boooooooooooooo, ça fait passer tout le reste". Et pour répondre, tu va soit sur le topic HNK ou SNK et tu va rebalancer la même chose depuis le début sur SNK, ou alors "Ooooh j'aime pas les clébards, etc..." sur un OAV que tu n'as même pas vu.
Citation
J'ai émis des critiques sympa sur les premiers épisodes vu avec les sous titres de 999...Faut arreter de me dire que je critique juste pour critiquer...
Non.
Citation
C'est juste que ce que j'ai vu de l'épisode 22 ,j'ai trouvé ça très laid et c'est mon droit ...
Oui, tout comme le 21,20,19,18,17,16,15,14,13,12,11,10,9,8,7, etc...
Tu m'excuses mais moi si au bout de 3 épisodes le truc ne me passionne pas je n'irai jamais jusqu'au 22... Donc si c'est juste pour faire un copier-coller de ton avis sur les précédents, oui j'appel ça plomber un topic.
Et si ça peut te rassurer je l'ai globalement trouvé laid cet épisode moi aussi.
Par contre l'inverse dans le topic Meikai, on te verras jamais avouer que Seiya et ses potes sont animés comme des marionnettes.  :sleeping:
Citation
Pour l'animation,je n'ai rien trouvé qui me permette de dire que c'est bien animé...
J'ai jamais dis ça non plus hein.
C'est juste qu'a comparaison avec d'autres série TV actuel je ne pense pas que Sôten ai à rougir sur l'animation. Mise à part un épisode qui était limite du Musashi Gundô. Et je parle de série TV à budget normal celle de la Tôei, TMS, Palm, etc... Je ne parle pas des grosses prod à Comitee USA/Japon comme Ergo Proxy, Gankutsu-Oh, etc...
Citation
Celà doit d'ailleur être très difficle d'animer un style graphique basé sur Hara ...
Copier-coller de ce que j'ai dis sur le topic SNK ou HNK.
C'est pas mal de l'admettre déjà.
Citation
Le schéma série TV et les délais n'aident pas ..mais je ne considère pas que SNK se permette d'être considéré d'être mieux animer que les autres séries (Seiya ou autres)...
Même si ca bouge plus ,les perso sont très ...gros tuyaux de plomb ..
Les gestes et les expressions manquent de finesse...la copine de Ken est magnifique dans ce que j'ai vu du manga à la fnac ...et là..
C'est ça que je trouve très très énervant, cette amalgame entre qualité du design et animation. Tu peux très bien avoir de beaux dessins (globalement) comme dans le Meikai et en même temps des persos animés comme des peluches.
Et Sôten no Ken, malgré un design globalement pauvre se démarque mieux du Meikai en terme d'animation oui. Ca bouge, les persos marche, font des turn around, prennent quelque chose sur une table, bouge leurs tête, les cheveux, les bras, les jambes, le background bouge un peu aussi.
Ce qui n'est pas le cas de ton Meikai qui se contente la plupart du temps de bête scrolling, bouge la bouche, cligne des yeux, repompe le même plan plus de 7 fois dans le même épisode. Indigne de 6 OAV fait en un an.
Si tu n'arrives toujours pas à admettre ça, et que tu es obliger de venir mettre la zizanie sur un topic HNK ou SNK pour te venger, je te conseille de t'ouvrir un peu plus et de regarder autre chose que du Seiya ou autre grand classique.
Surtout que je le dis re-dis : OUI SNK A UN DESIGN MOINS BON QUE LE MEIKAI. Donc moi-même qui suis fan de l'oeuvre d'origine je n'hésite pas à critiquer, donc le problème ne vient pas de là. C'est juste la redondance de ce genre de post qui commence sérieusement à me faire chier.  :sleeping:
Citation
La dernière scène de la série avait comme un second degré ...et c'est très dommage car Hara mérite un studio d'animation qui travaille de manière différente....plus soigné ,plus de personnel,des délais moins courts...c'est pas à moi de le dire quoi faire ,c'est pas mon job s'il n'ont pas géré....
Hara n'a rien à voir là-dedans, rien.
Citation
Apparement ,999 est géné que j'ai apprécié le Meikai
Non c'est le fait de jouer au Ping-Pong que je trouve chiant. Genre "tu critiques, je critiques SNK/HNK", alors que c'est ridicule puisque dans le cadre de SNK je dis moi-même que je suis très déçu par cette série TV.
Ou alors c'est juste pour jouer à "qui a la plus grosse". Tu t'amuseras à la courte-paille tout seul à l'avenir.
Citation
(et je n'ai jamais dit que j'avais tout apprécié au passage)
Disons que comme le dit Yuto, je te trouve  très voir TROP indulgent avec des OAVs qui ne le méritent tout simplement pas.
Citation
et pas SNK (et je précise que je n'ai pas dit que SNK ,c'est de la merde..juste que le final que j'ai apercu m'a fait cet effet ) ....
Redondance, redondance, redondance...
Citation
Et bien oui . Qu'est ce que tu veux que je te dises? C'est plus homogène graphiquement déjà ...
cf plus haut.  :sleeping:
Citation
Et j'accroche plus avec Seiya à la base..
Tout comme en 2002/2003 j'accrochais plus à Kenshirô et pourtant en comparant le Jûni-kyû et S-HNK, y a pas à dire je préférais LARGEMENT le Jûni-Kyû la mayonnaise n'a pas prit pour S-HNK. Et pourtant, je suis plus fan de HNK que de Seiya donc l'argument du "je pardonne tout à Seiya parceque je suis fan" ne tient pas pour moi. Toute les daubes made-in HNK j'ai toujours craché dessus.
Citation
Et puis ,il ya beaucoup plus moyen d'apprecier un épisode d'une saga que tu suis depuis très longtemps que quelques épisodes d'une série TV courte et inhomogène...
Je ne vois absolument pas le rapport hein...  :thumbdown2:
D'ailleurs, tu parle d'une homogénéité entre le Jûni-Kyû et le Meikai, mon oeil ouais...
Citation
Je ne vais pas me forcer à mettre Seiya dans la liste des séries que j'ai nommé...
J'ai parlé du Meikai, pas TOUTE la série hein.
Citation
C'est dingue cette suceptibilité.....je t'ais pas attaqué moi ! :sweatdrop:....
Lis un peu tes posts sur les topic Meikai, rien que sur la dernière jacquette du DVD, tu comprendras peut-être ce que je veux dire par "Ping-Pong".
Citation
Et je n'ai pas les DVD de SNK,je ne jugerais qu'avace ce que j'ai sous les yeux..
De même ,9/10 des personnes jugent Seiya sans avoir la version finale en DVD...
Faux, j'ai acheté tout les DVDs du Jûni-Kyû.
Et selon les dires de Anta qui a les DVDs du Meikai à part la qualité d'image y a rien d'inédit.
Alors que sur SNK pour le moment, sur les DVDs y a entre 15  et 20 minutes de bonus, sans oublié toutes les animes qui étaient râtés dansla version TV et qui ont étaient corrigées, ainsi que certains plans.
Citation
Bon on en reparlera car j'ai une journée chargée...
Mais si c'est pour le parler de Seiya à chaque réponse que je fais ...J'arrete la discussion...
Moi j'ai pas parlé de seiya à la base.....Faut arreter cette pseudo surenchère des gouts et des couleurs en attaquant les gouts de l'autre pour revaloriser ce qu'on aime ... :sweatdrop:
C'est dingue ça...
Tu as copier-coller ce que je dis au dessus en remplaçant Seiya par SNK, et SNK par Seiya.
Citation
Et sérieux ,prenez un autre ton ... :sweatdrop:
Moi ,je m'énerve pas sur vous et je vous apprecie ...On peut avoir des gouts differents ,c'est pas grave ..
Je ne suis pas un dictateur de la pensée  ^^
J'ai jamais apprécié tout ce qui est rabachage, humour à répétitions etc...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Thomas le 19 Mars 2007 à 15:13
Vache, tout ça pour 2 animes :sweatdrop:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 19 Mars 2007 à 15:15
Ouais le genre de truc ridicule qui me fait perdre mon temps...
J'ai crée ce topic, mais je n'y mettrai plus les pieds.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Thomas le 19 Mars 2007 à 15:21
Citation de Shaka999jp le 19 Mars 2007 à 15:15
Ouais le genre de truc ridicule qui me fait perdre mon temps...
J'ai crée ce topic, mais je n'y mettrai plus les pieds.
Rhooo et j'ai pas tout lu mais je crois qu'il y a surtout des mauvaises interprétation de part et d'autres ;)
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Bilal le 19 Mars 2007 à 15:36
Citation de Thomas le 19 Mars 2007 à 15:21
Citation de Shaka999jp le 19 Mars 2007 à 15:15
Ouais le genre de truc ridicule qui me fait perdre mon temps...
J'ai crée ce topic, mais je n'y mettrai plus les pieds.
Rhooo et j'ai pas tout lu mais je crois qu'il y a surtout des mauvaises interprétation de part et d'autres ;)
Je crois que c'est exactement ça  :sweatdrop:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Amir le 19 Mars 2007 à 19:12
Bon, on va peut être tous se calmer là, hein... :sweatdrop:
C'est vrai qu'il fait pas beau, mais de là à se prendre la tête.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 20 Mars 2007 à 00:03
Bon ,c'est assez monté dans le ton ..Dommage ..Ce n'est pas ce que je souhaitais ...

J'ai cru comprendre que 999 croit que j'ai critiqué SNK par vengeance ...Si je me lance dans une quête de vengence contre tous ceux qui ont critiqué le Meikai ....Je suis mal barré....
Et je ne considère pas que tu as trollé sur le meikai ..Tu avais posté de longues critiques ....je n'ai rien à redire (d'ailleurs je n'ai rien à redire non plus à ceux qui pensent tout simplement que c'est une bouse ...ils ont le droit)
De plus ,si j'ai  les raws de SNK ,c'est parceque je me disais que j'allais découvrir cette saga grace aux scripts de 999..
Et surement pas dans le but de les critiquer tout simplement ...Etant assez interessé par les dessins ,je ne matte que quelques passages à droite à gauche dans mes temps perdus...rien de plus ...Aucune raison ne me pousse à critiquer avec plaisir ...

Je trouve ça dommage de m'avoir mal jugé comme ça ...J'ai vu une fois Raouf et ca s'est bien passé...
Je me vois mal chercher les embrouilles comme ça (surtout avec quelqu'un que j'ai rencontré et apprécié ...),je ne l'ai jamais fait pendant toutes ces années de forum sur Cyna et ailleurs ...Je ne compte pas commencer ...C'est un peu mal me connaitre ,mais bon...
Je crois qu'il a un "quiproco" d'intention sur mes posts

Je ne souhaite vraiment pas que 999 se prive de parler de SNK ou de HNK ....Ca n'a jamais été mon ambition :sweatdrop:...
Moi par contre ,je peux me passer d'en parler si ca enerve...

En tout cas ,pas besoin de plomber le topic avec des discussion qui tournent en rond ..J'ai 999 sur msn , ca s'arrangera tranquillement entre nous  ( j'essairais de faire de sorte à ce que ca se passe comme ça parceque ca ne me fait pas plaisir cette situation  de tension pour les mauvaises reflexions que j'ai eu sur SNK ).....

J'ai pas eu le temps de repondre à chacun des ping pong ...Je préfère regler ça tranquillement plutot que d'alimenter le topic sur des pics qui n'apporteront strictement rien  ;)

Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Hiei- le 20 Mars 2007 à 04:36
Citation de "titi"
J'aime pas RNK(surtout saison USa) et je perciste à dire que l'adaptation n'apporte pas grand chose au manga au final.. Quelqu'un qui veut s'interesser à RNK ,je lui dirais "lis le manga ,c'est plus complet déjà et la fin de l'histoire est assez intense (ressemble assez à Ashita No Joe ...en moins bien evidemment....mais c'est du copiage)"...
Vraiment le manga de RNK est très vieillot mais a quelque chose qui passa mieux au vu de l'époque ...
Ah mais moi, ça ne me choque pas, ni ne me gêne, j'aime bien Yu-Gi-Oh! que beaucoup n'aiment pas et je m'en fous comme de l'an 40 :mdr:. Je leurs dis juste, essayez la VO (dialogues moins idiots, musiques japonaises, car la VF de YGO, elle a des musiques américaines, et comme YGO a de belles musiques je trouve, ça gâche à mort), et si vous n'aimez toujours pas, là je ne peux plus rien (je déconseille aussi à ceux qui savent à l'avance que les cartes vont les saouler, l'histoire à part est intéressante, mais à chaque épisode il y a des cartes, donc si l'on aime pas, mieux vaut laisser tomber, contrairement à HNG ou les parties de Go ne sont pas joués entières, donc ça limite pour ceux qui n'apprécieraient pas trop). J'essaie toujours de comprendre juste un truc, tu vas dire à quelqu'un, lis le manga, mais comment il va faire =\ ? Je rappelle que le manga n'existe qu'en Japonais, et que regarder les images, ça ne lui servira à rien car il ne comprendra rien du tout, surtout s'il n'a pas vu la série). Je ne trouve pas non plus que l'adaptation anime de la saison 2 soit grandiose, mais je la trouve mieux que le manga. T'imagines, en anime, un coup chacun et bam, combat fini ? Autant la sauter dans ce cas, c'est encore plus logique. Les rajouts d'Ishimatsu, je les ais trouvé "long", Kawai bof, toujours son trip sur le piano et la musique zarb... Pareil pour les combats. Shinatora par contre, j'ai bien aimé, Kenzaki aussi (çar lui, un coup, ça semble "logique"), et le dernier, bien sûr.
Citation de "titi"
Pour RNK, au delà de l'histoire ,j'ai été déçu par le fait qu'Araki prod change de style graphique pour ressembler plus au manga ...
ensuite je me repetterai pas ...1ère saison sympa...2ème saison , en 12épisodes ,il n'avaiant qu'à débuter le clan Shadow...
Je dis tant mieux perso pour ça, on est dans RNK, pas SS ! Personnellement, je préfère qu'ils bannissent tout ce qui pourrait ressembler à SS à forte dose => Chara Design, musique, dessins  ^^.
Citation de "titi"
Mais ,Hiei ,je n'ai rien contre RNK et je souhaite à cette série ,comme SNK, de se continuer pour avoir une histoire complète pour les fans ...C'est juste que dans le cas RNK,il reste quasi rien de Seiya à adapter ,autant s'en débarasser ..
A voir. Si ça continue "de la sorte", ça m'intéresse de voir une suite. S'ils se mettent un jour à délirer comme dans SS (comparé au Jûnikyû), là ils peuvent se la garder  :sweatdrop: Car SS, ça passe, c'est un morceau et il y a l'aspect nostalgique, ce qui n'est pas le cas pour RNK.
Citation de "titi"
De même ,9/10 des personnes jugent Seiya sans avoir la version finale en DVD.
Sauf erreur de ma part, aucun plan n'est retouché dans le Meikai, donc aucun intérêt. Déjà sur le Jûnikyû, il n'y avait pas vraiment de retouches, mais plutôt des corrections d'erreurs, à part la scène des armures dans le 12.
Citation de "titi"
J'ai pas vraiment dit que je préferais le manga à l'anime....
C'est ce que j'ai compris implictement, j'ai du me planter. Mais bon, moi ça ne me dérange pas, j'essais juste de piger ^^;
Citation de "titi"
RNK en manga ,c'est pas l'oeuvre du siècle dernier ...Mais les meilleurs parties de l'histoire n'ont pas été choisies pour être adaptées ..
Je considère que le début et la fin de l'histoire en manga sont les plus "réalistes" dans les émotions ...
les reste c'est beaucoup de tournois et de surenchère de "Boomerang Hook"
Il n'y a pas beaucoup d'animes de toute façon, qu'on pourrait qualifier "d'extraordinaire", là n'est pas vraiment la question. Perso, à part FMA, je n'en vois pas. Si je devais ne retenir qu'un anime de tout ceux que j'ai vu, je pense que ce serait celui-là. Pour le reste, c'est le principe de la Boxe, des tournois  :sweatdrop:
Citation de "titi"
Et sérieux ,prenez un autre ton ...
Moi ,je m'énerve pas sur vous et je vous apprecie ...On peut avoir des gouts differents ,c'est pas grave ..
"Prenez ?" o_O Je ne pense pas m'être énervé perso, juste essayer de comprendre ce que tu disais  :sweatdrop: Mais comme y'a que moi et 999 qui ont posté, je suppose que c'est moi le second du vous  :sweatdrop:
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: titi le 20 Mars 2007 à 14:06
Citation de Hiei- le 20 Mars 2007 à 04:36
Citation de "titi"
Et sérieux ,prenez un autre ton ...
Moi ,je m'énerve pas sur vous et je vous apprecie ...On peut avoir des gouts differents ,c'est pas grave ..
"Prenez ?" o_O Je ne pense pas m'être énervé perso, juste essayer de comprendre ce que tu disais  :sweatdrop: Mais comme y'a que moi et 999 qui ont posté, je suppose que c'est moi le second du vous  :sweatdrop:
Excuse moi ...
J'avais aucune raison de t'inclure vu que tu n'étais pas enervé ...
C'est ma p'tite fatigue qu'il faut blamer pour mon manque de tact :sweatdrop:.....

Et je partage pas mal de tes avis :
-RNK doit se démarquer de ST S (mais graphiquement vu que c'est le même mangaka et les même character designer ....celà aurait pu marcher en gardant la même recette ( cf le style graphique de Kojiro ....pour  l'histoire ,elle est plutot pourrie)......)......
RNK pourrait aussi être largement mieux avec un schéma moins standard dans les combats...un meilleur background aussi ....Contrairement à St S,ces ados vivent un quotidien normal...Il est dommage de ne les voir qu'en compétition...

-c'est sans importance mais il y a 2 changements de plans dans le DVD du Zensho (oav 6 ) vu chez Anta....et une scène en plus dans l'oav 2 du Zensho.....
Donc rien de pertinent pour changer complètement la qualité finale du produit ,je suis d'accord

-comme toi j'ai eu une bonne surprise en découvrant FMA l'an dernier en VO....Un animé surprenant à  tous les niveaux ( dynamique ,dessins,musiques ,scenario...)

Voilà pour te répondre ... ;)...et désolé pour le ton que j'ai pu avoir avec toi sans raison valable
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Battou le 20 Mars 2007 à 16:43
ouais en fait titi depuis qu'il a son grade Naruto il ne se sent plus en joue aux rebelles.  :peur:

Sinon grosse question qui me trotte dans l'esprit... Le Hokuto Shinken est régie par une rêgle de succession très stricte, celle de l'héritier unique. Les autres prétendants doivent renoncer etc.. etc...
Alors ma question est, comment Ryuken a t'il pu être maitre du HSK (et donc comment a t'il pu garder ses souvenirs de cet art et ses poings intacts) alors que c'est son frère ainé Kasumi Kenshiro qui est l'héritier en titre ?
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Thomas le 20 Mars 2007 à 17:03
Citation de Battouman! le 20 Mars 2007 à 16:43
ouais en fait titi depuis qu'il a son grade Naruto il ne se sent plus en joue aux rebelles.  :peur:

Sinon grosse question qui me trotte dans l'esprit... Le Hokuto Shinken est régie par une rêgle de succession très stricte, celle de l'héritier unique. Les autres prétendants doivent renoncer etc.. etc...
Alors ma question est, comment Ryuken a t'il pu être maitre du HSK (et donc comment a t'il pu garder ses souvenirs de cet art et ses poings intacts) alors que c'est son frère ainé Kasumi Kenshiro qui est l'héritier en titre ?
J'ai pas lu la suite mais Peut être que Kasumi est mort et du coup  il a pris l'interim...

De toutes façons l'histoire du Hokuto unique machin, les auteurs rament avec...Entre le Ryuken et les dérivés du Shinken dans Soten no Ken, je comprends plus rien...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 20 Mars 2007 à 17:28
Citation de Battouman! le 20 Mars 2007 à 16:43
ouais en fait titi depuis qu'il a son grade Naruto il ne se sent plus en joue aux rebelles.  :peur:

Sinon grosse question qui me trotte dans l'esprit... Le Hokuto Shinken est régie par une rêgle de succession très stricte, celle de l'héritier unique. Les autres prétendants doivent renoncer etc.. etc...
Alors ma question est, comment Ryuken a t'il pu être maitre du HSK (et donc comment a t'il pu garder ses souvenirs de cet art et ses poings intacts) alors que c'est son frère ainé Kasumi Kenshiro qui est l'héritier en titre ?
Avant d'aller à Shanghaï Kenshirô dit à son petit frère (Ryûken) : "Si je ne rentre pas, ce sera toi l'héritier !"
L'histoire n'est pas encore fini, ce qui est sûr c'est que Kenshirô ne rentrera donc pas, peut-être mort, peut-être autre chose... Attendons de voir comment est-ce que Hara va finir sa carrière.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: Yuto le 21 Mars 2007 à 21:45
J'ai toujours pas été plus loin que le tome 3. Honte sur moi car pour le peu que j'ai vu , c'était vraiment très bon. Dommage pour l'adaptation , mais bon je n'ai vu aucun épisode ...
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: falco199x le 10 Avril 2007 à 00:59
Citation de yuto le 21 Mars 2007 à 21:45
Dommage pour l'adaptation , mais bon je n'ai vu aucun épisode ...
Perso ça ne me dérange pas du tout que l'animé se soit arrété, il fallait stoper le masacre. Pourtant ça n'avait pas si mal commencé que ça, les premiers épisodes étaient plus que correct au niveau du design et de l'animation, pour une série TV qui a une diffusion hebdomadaire c'était pas mal du tout.
Mais au bout d'une bonne dizaine d'épisodes ça s'est vraiment gâté, surtout au niveau du chara-design qui était d'une laideur sans nom.

Quand on connait la qualité du manga (qui est pour moi au niveau du dessin l'un des plus beau manga que tetsuo hara ai fait) on était en droit d'attendre bien mieux que ça.

En tout cas pour ceux qui n'ont jamais ou peu lu ce manga vous loupez vraiment quelque chose, c'est un pure chef d'oeuvre et il faut en profiter car ça sera le dernier manga de tetsuo hara.
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: 999 le 10 Avril 2007 à 03:01
Citation de falco199x le 10 Avril 2007 à 00:59
Perso ça ne me dérange pas du tout que l'animé se soit arrété, il fallait stoper le masacre.
Je suis bien d'accord, on avait vraiment touché le fond par moment.  :sweatdrop:
Entre des épisodes sous-traités à des étudiants, en Corée, en Chine, et même des vétérans (Suda) qui n'arrivent pas à sauver la baraque fallait que ça s'arrête.  :sweatdrop:
Citation
Pourtant ça n'avait pas si mal commencé que ça, les premiers épisodes étaient plus que correct au niveau du design et de l'animation, pour une série TV qui a une diffusion hebdomadaire c'était pas mal du tout.
Oui j'étais vraiment enthousiaste moi aussi. D'autant plus que le jeune designer (Tsubata) s'est révélé être assez à l'aise sur ce design. Tellement que lorsqu'il dessine 2/3 plans sur certains épisodes on le voit tout de suite.
Si le planning était mieux géré, il aurait put s'occuper un peu plus de cette série. Sans oublier tout les bons animateurs du début de la série qui se sont barré soit dans leurs studios respectif, soit sur des projets plus "ambitieux". Du pur gâchis...
Citation
Mais au bout d'une bonne dizaine d'épisodes ça s'est vraiment gâté, surtout au niveau du chara-design qui était d'une laideur sans nom.
Oui, avec parfois des directeurs de l'animation qui n'ont jamais mit les pieds au Studio Sôten, d'autre carrément à l'étranger (on a eut un directeur de l'animation Chinois, et 2 Coréens).
Le problème là encore du planning, c'est la pre-prod a commencé bien trop tard, ils voulaient absolument diffuser la série en septembre, sauf qu'entre chaque épisode Yoshiaki Tsubata devait faire les character settings de chaque personnage, en général on fait ça durant la période de pre-prod c'est à dire AVANT la diffusion du premier épisode pour tout les personnages de la saisons.
Donc le pauvre petit a dû faire des settings qui au final n'auront pas servit à grand chose sachant qu'il n'aura pas pu corriger les épisodes correctement.
Citation
Quand on connait la qualité du manga (qui est pour moi au niveau du dessin l'un des plus beau manga que tetsuo hara ai fait) on était en droit d'attendre bien mieux que ça.
En tout cas pour ceux qui n'ont jamais ou peu lu ce manga vous loupez vraiment quelque chose, c'est un pure chef d'oeuvre et il faut en profiter car ça sera le dernier manga de tetsuo hara.
Je suis bien d'accord avec toi, non seulement cette adaptation animé est sans saveur, elle n'aura rien apporté au manga, mais elle l'a aussi clairement insulté sur bien des points (à commencer par son graphisme très aléatoire...).
Titre: Re: Sôten no Ken ~Fist of the blue sky~
Posté par: falco199x le 26 Mai 2007 à 03:32
Je vient de voir le dvd 5 de Soten no ken et franchement je suis déçu... pour les précédents ils avaient repris pas mal de plans pour que le design soit un peu plus acceptable mais là c'est la catastrophe ils n'ont repris aucun plans j'ai pas encore tout regardé pour voir si il y avait des scènes inédites mais c'est désolant de voir ça surtout quand on connais la qualité du manga...
Je me demande ce que Hara pense de cet animé...