Matsya

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Re: Faits divers et compagnie
« Réponse #3015, le 1er Décembre 2010 à 19:42 »
Citation de MCL80 le 1er Décembre 2010 à 19:35
Disons que sur les documents mis en avant jusqu'à maintenant, on apprend rien de bien nouveau. Par contre je crois que l'intérêt des documents vient plutôt de l'ensemble, qui au final trace une image de la diplomatie américaine.

Ce qui fait sens, aussi, c'est la précision dans des détails parfois totalement insignifiants. Mais bon, ça restera surtout un excellent matériau pour les historiens s'il n'y a rien de plus.
Mouais... Connu et archi-connu (ok, pour "les gens qui se cultivent un peu"). J'ai commencé à lire des Tom Clancy depuis 1990 et déjà on le comprenait très bien dans ses bouquins.
                             

Kian

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Re: Faits divers et compagnie
« Réponse #3016, le 1er Décembre 2010 à 20:04 »
Citation de Matsya le 1er Décembre 2010 à 19:14
Quelle vérité ? De ce que j'ai vu, je n'avais absolument pas besoin de WikiL. pour savoir ce que les USA pensaient de nos politiques européens, pour savoir que les pays arabes rêvent d'anéantir l'Iran, j'en passe et des meilleures... De plus, j'aurais préféré voir des trucs en provenance de la Chine, de la Corée du Nord, de l'Amérique latine, de l'Inde, etc. Enfin, une "organisation" qui prone la transparence absolue tout en cachant tout ou partie de ses soutiens...
Tous les pays du monde sont concernés, ça fout un beau bordel. De plus il y a de nombreux documents qui n'ont rien à voir avec les USA sur leur site, des dizaine de milliers, c'est juste que les USA ça  intéresse plus de monde donc on en parle.

Tout comme le "on le sait". Ça ne veut rien dire. C'est pas parce que tu crois savoir qu'une chose existe qu'elle existe. Là il y a de la paperasse. En masse.
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Re: Faits divers et compagnie
« Réponse #3017, le 1er Décembre 2010 à 20:06 »
Citation de Kian le 1er Décembre 2010 à 20:04
Citation de Matsya le 1er Décembre 2010 à 19:14
Quelle vérité ? De ce que j'ai vu, je n'avais absolument pas besoin de WikiL. pour savoir ce que les USA pensaient de nos politiques européens, pour savoir que les pays arabes rêvent d'anéantir l'Iran, j'en passe et des meilleures... De plus, j'aurais préféré voir des trucs en provenance de la Chine, de la Corée du Nord, de l'Amérique latine, de l'Inde, etc. Enfin, une "organisation" qui prone la transparence absolue tout en cachant tout ou partie de ses soutiens...
Tous les pays du monde sont concernés, ça fout un beau bordel. De plus il y a de nombreux documents qui n'ont rien à voir avec les USA sur leur site, des dizaine de milliers, c'est juste que les USA ça  intéresse plus de monde donc on en parle.
Non, je parle de sources made in China, India, etc. Là, c'est mono-centré made in USA.
                             

Kian

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Re: Faits divers et compagnie
« Réponse #3018, le 1er Décembre 2010 à 20:08 »
Citation de Matsya le 1er Décembre 2010 à 20:06
Non, je parle de sources made in China, India, etc. Là, c'est mono-centré made in USA.
Ben, c'est ni la Chine ni l'Inde que la Terre regarde. Va sur WikiLeaks. Y a des dizaine de milliers de documents qui n'ont rien à voir avec les USA.

Par contre, pour abonder dans ton sens:
(cliquez pour montrer/cacher)
Comme s'il n'avait pas assez d'ennemis, il a annoncé que WikiLeaks avait reçu des documents compromettants sur les relations entre la Finlande et la Stasi est-allemande avant la chute du mur de Berlin. II prépare aussi une série de révélations sur la corruption de politiciens et d'hommes d'affaires russes – des adversaires potentiellement redoutables.

Il espère prouver qu'il n'a jamais eu l'intention de se spécialiser dans l'anti-américanisme, et que WikiLeaks s'intéresse à tous les documents dévoilant des crimes et des scandales, d'où qu'ils viennent. Il a aussi annoncé le 29 novembre qu'avec son équipe éditoriale, il préparait en interne la publication d'une nouvelle "méga-fuite" : des documents provenant d'une grande banque américaine, qui dévoileront tout un "écosystème de corruption".
( http://www.lemonde.fr/international/article/2010/11/30/julian-assange-fondateur-mediatique-de-wikileaks-l-icone-traquee_1447151_3210.html )
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Re: Faits divers et compagnie
« Réponse #3019, le 1er Décembre 2010 à 20:13 »
Citation de Kian le 1er Décembre 2010 à 20:08
Ben, c'est ni la Chine ni l'Inde que la Terre regarde. Va sur WikiLeaks. Y a des dizaine de milliers de documents qui n'ont rien à voir avec les USA.
C'est surtout qu'ils n'ont personne en place !
Citation de Kian le 1er Décembre 2010 à 20:08
Comme s'il n'avait pas assez d'ennemis, il a annoncé que WikiLeaks avait reçu des documents compromettants sur les relations entre la Finlande et la Stasi est-allemande avant la chute du mur de Berlin. II prépare aussi une série de révélations sur la corruption de politiciens et d'hommes d'affaires russes – des adversaires potentiellement redoutables.

Il espère prouver qu'il n'a jamais eu l'intention de se spécialiser dans l'anti-américanisme, et que WikiLeaks s'intéresse à tous les documents dévoilant des crimes et des scandales, d'où qu'ils viennent. Il a aussi annoncé le 29 novembre qu'avec son équipe éditoriale, il préparait en interne la publication d'une nouvelle "méga-fuite" : des documents provenant d'une grande banque américaine, qui dévoileront tout un "écosystème de corruption".
[/spoiler]( http://www.lemonde.fr/international/article/2010/11/30/julian-assange-fondateur-mediatique-de-wikileaks-l-icone-traquee_1447151_3210.html )
S'ils parlent de délit d'initié, j'explose de rire.
                             

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Re: Faits divers et compagnie
« Réponse #3020, le 1er Décembre 2010 à 20:34 »
Ben ils parlent de rien, on verra.

J'ai pas compris "personne en place".
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Re: Faits divers et compagnie
« Réponse #3022, le 2 Décembre 2010 à 19:25 »
Détrompes-toi, comme partout, dans ces pays, tu as des gens (même haut placés) pour parler. Le plus souvent, tout simplement parcequ'ils ne partagent pas le point de vue de leur gouvernement (on peut travailler pour un État, et ne pas approuver ce qu'il fait… Il faut aussi remplir la gamelle.)

Après, les bavardages, c'est juste une question de temps… Et aussi de confiance. S'ils ont un doute à un moment sur le fait qu'ils pourraient être identifiés, ils ne diront rien. En revanche, s'ils ont la certitude (ou la quasi-certitude) que ce ne sera pas le cas, ils parleront.
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Re: Faits divers et compagnie
« Réponse #3023, le 2 Décembre 2010 à 23:01 »
Citation de MCL80 le 2 Décembre 2010 à 19:25
Détrompes-toi, comme partout, dans ces pays, tu as des gens (même haut placés) pour parler. Le plus souvent, tout simplement parcequ'ils ne partagent pas le point de vue de leur gouvernement (on peut travailler pour un État, et ne pas approuver ce qu'il fait… Il faut aussi remplir la gamelle.)

Après, les bavardages, c'est juste une question de temps… Et aussi de confiance. S'ils ont un doute à un moment sur le fait qu'ils pourraient être identifiés, ils ne diront rien. En revanche, s'ils ont la certitude (ou la quasi-certitude) que ce ne sera pas le cas, ils parleront.
Où as-tu vu que disais qu'il n'y avait personne pour parler ?
                             

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Re: Faits divers et compagnie
« Réponse #3024, le 3 Décembre 2010 à 18:59 »
Ben tu parlais manque de sources dans ton message juste au-dessus, non? :mouais:
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« Réponse #3025, le 5 Décembre 2010 à 14:34 »
Citation de MCL80 le 3 Décembre 2010 à 18:59
Ben tu parlais manque de sources dans ton message juste au-dessus, non? :mouais:
Manque de sources pour parler à WikiL. Je ne parle pas de manque de sources pour parler à de "vrais médias" et aux services de renseignements.
                             

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Re: Faits divers et compagnie
« Réponse #3027, le 9 Décembre 2010 à 00:31 »
Disons que personne ici n'a probablement pris l'avion en Espagne de ces temps-ci...     :mrgreen:
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