Elections présidentielles 2007 en France

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Re: [Politiques] La bande à 2007 : nico, ségo, domi, jack, lolo, phil et les autres

Reply #480 – Sunday 24 September 2006, 16:35:10

pâtes ?

Re: [Politiques] La bande à 2007 : nico, ségo, domi, jack, lolo, phil et les aut

Reply #481 – Monday 25 September 2006, 00:18:57

Quote from: Aladfal – on Sunday 24 September 2006, 16:30:55

Quote from: MCL80 – on Sunday 24 September 2006, 11:41:57

Je ne tiens pas à avoir comme il y a quelques années en Autriche un président ancien criminel de guerre (et qui avait été secrétaire général de l'ONU ).

Ni l'Autriche ni l'Italie n'ont sombré en plein Farenheit 451, que je sache. Je maintiens que ce serait facheux de voir un tel personnage au pouvoir mais que notre vie ne s'en trouverait pas aussi dramatiquement changée que d'aucuns aiment à le fantasmer.

Pour mémoire, je parlais de Kurt Walhdeim, pas de Jorg Heider. C'est à dire un vrai ancien nazi, tout comme Le Pen est un ancien tortionnaire en Algérie.

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Sauf qu'en Allemagne en 1933, un certain nombre de personnes, même dans les hates sphères pensaient ça. (Que Hitler ne mettrait jamais son programme en ½uvre)

Plus de 50 ans sont passés, et comme je le disais, c'est "plus d'époque". De la même manière, il n'y a pas eu de conflit mondial généralisé depuis 60 ans, pourtant c'est pas les tensions qui manquent (et si ça avait dû péter, "on" y aurait eu droit dans les années 60).

Ne mélangeons pas tout, et dans les années 1930, les partis de la droite traditionnelle allemande on baissé bien bas leur culotte devant Hitler, en disant: "mais non, vous verrez, quand il sera au pouvoir, comme il sera gentil". Il ne faut jamais croire que c'est impossible, l'histoire évolue parfois si vite. Si en 2000 on t'avais dit que les USA occuperaient l'Afghanistan l'année suivante, et déclencheraient une guerre en Irak moins de 3 ans après l'aurais-tu cru? Et pourtant, cela a eu lieu.

Si je rappelle que Hitler a fait bruler le Reichtag moins d'un mois après son accession à la chancellerie, et que lendemain il a mis en place la dictature... Un mois plus tard ouvrait le camp de Dachau. Cinq ans plus tard, c'était l'Anschluss.

Hitler à la tête de l'Allemagne (1933-45), c'est 12ans et demi en tout, soit à 6 mois près la durée cumulée des deux mandats présidentiels de Chirac. C'est donc court, et pourtant, il s'en est passé des choses.

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Je parlais bien entendu de l'extrême droite assumée et déclarée. Comparer Sarkozy à Le Pen est excessif. Sarkozy ne se place que dans une optique connement sécuritaire, Le Pen dans une optique sécuritaire et ouvertement haineuse. Tu me diras que c'est "bonnet blanc et blanc bonnet" et tu n'auras sans doute pas tort...mais étant donné que je ne crois pas que la France sombrera dans le cauchemar avec l'un ou l'autre à sa tête, je retombe bien sur mes pattes.

Sarkozy n'est pas haineux, peut-être? Quand il parle de "droit-de-l'hommistes" (mot tiré directement du discours de l'extrême droite) concernant ses adversaires, il est dans un débat démocratique de qualité. La racaille et le Karcher sont aussi dans cette optique aussi, certainement.

Pour moi, Sarko' est définitvement un personnage qui flatte les instincts les plus vils de son électorat. En ce sens, il n'a aucune morale propre, aucun engagement, aucun idéal désintéressé. Son seul but est "d'arriver", et pour cela peu importe la casse qu'il peut provoquer dans la société. Car il ne faut pas se voiler la face, un discours sécuritaire, xénophobe, démagogique, qui fait appel à l'émotion bien plus qu'à la raison, ne peut que tirer l'opinion publique vers des idées toujours plus à droite, et va finir par entraîner des évènements tragiques. Parler comme l'extrême droite, c'est se condamner à en faire le lit, et donc accepter qu'un jour elle arrive au pouvoir.

@Kingelf: Je n'apprécie que modérément la manière de tordre mes propos, et je ne suis pas au PS non plus.

Je précise donc: Oui, monsieur Nicolas, Paul, Stéphane Sárközy de Nagy-Bócsa est raciste, et pour le dire, il suffit de reprendre ses diverses déclarations espacées dans le temps et réitérées où l'on voit clairement une volonté de dévaloriser les étrangers extracommunautaires résidents en France. Par contre, non, tous ses électeurs ne sont pas racistes, mais c'est bien à eux de se renseigner pour qui ils veulent voter, et quelles idées ils souhaitent voir mises en avant. Je rappelle que "l'élection présidentielle n'est pas un concours de beauté."

Bon, je crois que je vais en rester là, car ce débat à peu de chance de déboucher sur quelque chose d'intéressant.

Re: [Politiques] La bande à 2007 : nico, ségo, domi, jack, lolo, phil et les aut

Reply #482 – Monday 25 September 2006, 00:38:00

Quote from: MCL80 – on Monday 25 September 2006, 00:18:57

Parler comme l'extrême droite, c'est se condamner à en faire le lit, et donc accepter qu'un jour elle arrive au pouvoir.

Je dirais même que parler comme l'extrême droite, c'est la cautionner. Ce n'est pas récupérer des électeurs de l'extrême droite vers la droite plus "démocratique", mais la banaliser, et même la "valider" démocratiquement parlant.
Dire "Oui, les *immigrés* sont effectivement la cause de tous les maux de la France en général, et du chomage en particulier".

Et ça, c'est une lourde responsabilité à endosser et un bien maigre gain au final pour le sieur. Une place de président, en échange d'un adoubement des idées à tendance "extremistes" .

Et pour être clair, pas la peine d'agiter le drapeau du complot anti-sarko socialiste. Je n'ai pas ma carte du PS, j'ai juste quelques modestes principes qui sont contre ceux de certains présidentiables... juste pour tordre le coup de ceux qui pensent que si tu es contre Sarko, tu es forcément un missant socialiste

Tout comme en 33, on faisait la chasse aux sorcières communistes (oui oui, la comparaison est volontairement grossière, donc ne pas la prendre mot pour mot)

Re: [Politiques] La bande à 2007 : nico, ségo, domi, jack, lolo, phil et les autres

Reply #483 – Sunday 01 October 2006, 12:51:29

Coup bas pour Sego

http://tf1.lci.fr/infos/monde/asie/0,,3336761,00-nouvelle-zelande-reexaminer-dossier-.html

Re: [Politiques] La bande à 2007 : nico, ségo, domi, jack, lolo, phil et les autres

Reply #484 – Sunday 01 October 2006, 13:35:12

Comme c'est bizarre... Un coup bas qui arrive sur le coin de la gueule de Sego à quelques mois de l'élection que personne ne veut qu'elle gagne...

Re: [Politiques] La bande à 2007 : nico, ségo, domi, jack, lolo, phil et les aut

Reply #485 – Sunday 01 October 2006, 13:57:26

ça fait un moment qu'elle traine, cette histoire. Mais disons que les coincidences, on a vu des masse aussi. D'ailleurs ça devient quoi Clearstream ? Rien tant que Villepin n'annonce pas sa candidature à la candidature ?

Re: [Politiques] La bande à 2007 : nico, ségo, domi, jack, lolo, phil et les aut

Reply #486 – Tuesday 03 October 2006, 08:26:47

On l'avait oublié... Et là, Jack se sacrifie pour la bonne cause. Digne d'un film américain!
Bon, c'est mieux que de dire qu'il n'avait aucune chance. Mais quel grand homme!

Re: [Politiques] La bande à 2007 : nico, ségo, domi, jack, lolo, phil et les aut

Reply #487 – Tuesday 03 October 2006, 09:13:01

Lang a toujours été infoutu d'aller au bout de ses ambitions (et vas-y que je fasse porter le chapeau à Hollande qui m'a dit "Jack, te présente pas, tu va confusionnanner les milignangnan) quand il s'agit de poste qui dépasse la culture (dois-je vous rappeler qu'il est d'abord issu du théâtre)... d'abord l'élection parisienne puis maintenant ça...

Tant mieux, ça aurait gâché bien du papier pour rien.

Donc sont candidats à la candidature socialiste pour la candidature présidentielle (vas-y que j'encule des mouches avec un tel vocabulaire...) Fabius (ouste !), DSK (à surveiller) et Sego.

D's©

Re: [Politiques] La bande à 2007 : nico, ségo, domi, jack, lolo, phil et les aut

Reply #488 – Tuesday 03 October 2006, 09:27:03

Oui reste donc un gars qui a trempé dans l'affaire du sang contaminé, un qui a volé de l'argent à la MNEF et une assez réac.
Ouais!!!!

Re: [Politiques] La bande à 2007 : nico, ségo, domi, jack, lolo, phil et les autres

Reply #489 – Tuesday 03 October 2006, 11:42:13

Si tu pars avec un raisonnement comme ça, tu ne voteras pour personne...

Sauf peut-être Sego, ce doit être la plus "clean" des candidats à cette élection, je pense.

Re: [Politiques] La bande à 2007 : nico, ségo, domi, jack, lolo, phil et les aut

Reply #490 – Tuesday 03 October 2006, 11:49:06

C'est ce que je disais à des potes, maintenant s'agit de voter pour la/le moins pire...
Enfin, on verra bien, la campagne ne fait que commencer!

Re: [Politiques] La bande à 2007 : nico, ségo, domi, jack, lolo, phil et les aut

Reply #491 – Tuesday 03 October 2006, 12:13:59

Ouais enfin "clean" ne signifie par forcément mieux ... parce que bon Sego

Re: [Politiques] La bande à 2007 : nico, ségo, domi, jack, lolo, phil et les aut

Reply #492 – Tuesday 03 October 2006, 12:18:10

Quote from: ubaj – on Tuesday 03 October 2006, 11:49:06

Enfin, on verra bien, la campagne ne fait que commencer!

Comme tu dis, maintenant, ils sont dans la fosse à purin, il suffit d'attendre qu'ils branchent le ventilateur pour voir qui s'en prendra moins dans la figure (ça c'est inspiré d'une remarque de Juppé à sa grande époque

.) Je sens que ça va voler haut, entre la Christine Boutin de la gauche et le naboléon de la droite, tous les deux avec un programme identique ou quasi.

Et avant-hier, j'entend un discours de Fafa, et je me suis posé la question qui tue : "Est-ce que Sarkozy n'aurait pas pu prononcer le même texte, au mot près?" Hé bien, dans tout le discours, je n'ai rien trouvé qui aurait été choquant (car pas dans ses idées) dans la bouche de Sarko'. Inquiétant non? Pour quelqu'un qui se prétend à gauche du PS...

Au rythme où ça va, la campagne, elle ne risque effectivement pas d'être sur les idées, mais sur le tour de poitrine des candidats.

Re: [Politiques] La bande à 2007 : nico, ségo, domi, jack, lolo, phil et les autres

Reply #493 – Tuesday 03 October 2006, 13:47:48

Je ne suis pas d'accord. Ce sont deux conceptions diamétralement opposées de la politique et de l'avenir du pays qui vont s'affronter lors de ces élections. Les idées sont inconciliables, Fab n'a rien à voir avec Sarko

Cette campagne va effectivement se jouer sur les idées

Re: [Politiques] La bande à 2007 : nico, ségo, domi, jack, lolo, phil et les autres

Reply #494 – Tuesday 03 October 2006, 13:52:03

Quote from: MCL80 – on Tuesday 03 October 2006, 12:18:10

Au rythme où ça va, la campagne, elle ne risque effectivement pas d'être sur les idées, mais sur le tour de poitrine des candidats.

Ah bah Ségolène a perdu d'avance, alors