[Matt]

c'est vrai aussi que pour s'attaquer à des manouches, il devait avoir de bonnes raisons, le gadjo !

[RoiLion.Thom]

Bah d'une part, le plus étonnant dans cette histoire pour moi, c'est qu'on n'en ait pas entendu parler, alors que les media sont d'habitude friands de ce genre d'histoire.

Cela mis à part, je ne conteste pas le rôle des mairies, mais jusqu'à nouvel ordre, les 3 pouvoirs en France (exécutif, législatif, judiciaire) sont séparés, donc il est encore plus surprenant que le maire ait pris une telle décision ainsi, à brûle-pourpoint (c'est le cas de le dire :P).

Il est à noter que ce n'est qu'une dépêche AFP, donc on ne sait rien de quoi qui quoi, de même que tu as raison Al sur la responsabilité du maire. Toutefois, l'aspect Moyenageux relevé par FB est présent dans la note... Disons que présenté comme ça, ça fait plus 1006 que 2006...

[Alaiya]

Citation

Cela mis à part, je ne conteste pas le rôle des mairies, mais jusqu'à nouvel ordre, les 3 pouvoirs en France (exécutif, législatif, judiciaire) sont séparés, donc il est encore plus surprenant que le maire ait pris une telle décision ainsi, à brûle-pourpoint

j'ai pas dit le contraire, il me semble. Le Maire n'a pas respecté les procédures (ces dernières peuvent être criticables ou pas, peu importe, elles existent, point).

Pour le reste, je ne commenterai pas le post de FB.

[FinalBahamut]

Citation de Alaiya le 19 Janvier 2006 à 13:35

Bon, je ne vais pas rentrer dans diverses considérations qui, je le sais d'avance, se heurteront à l'habituel mur orné de roses qui règne en ces lieux, mais je tiens juste à rappeler deux/trois choses.

Que c'est finement amené  :P

Citation

Certes, l'édile en question n'a pas respecté les procédures en vigueur et a pris une décision qui lui retombera dessus et ce, de façon légitime. Néanmoins, il convient de préciser que les responsabilités des maire vont croissant depuis de nombreuses années, dans tous les domaines. Notamment, le pouvoir de police du maire, qui se renforce encore. cela peut se traduire par le fait que si un dysfonctionnement de quelque nature que ce soit se produit sur le territoire communal, c'est le maire qui est en première ligne en terme de responsabilité civile.

Comprend bien qu'en ce qui me concerne, c'est surtout la forme, bien plus que le fond qui me dérange (et le mot est faible ^^ ).

Il est normal de réagir quand les conditions d'hygiène & Cie ne sont plus acceptables.
Mais pas de cette façon sauvage, qui semble être plus l'outillage du criminel que d'un représentant de l'état.

Citation

Parmi les divers aspects du pouvoir de police du Maire, il y a celui d'assurer en tout temps et en tout lieu la salubrité publique sur le territoire de sa commune. Si un fait causant l'insalubrité est constaté par qui que ce soit, c'est contre le maire que les administrés vont se retourner, en tout état de cause.

On est d'accord ;)

Citation

Dans le cas sus-cité, l'insalubrité publique était avérée. Maintenant, personne ne dispose de tous les tenants et les aboutissants de l'histoire. Si la municipalité a déjà été saisie par rapport à l'existence de ce squat, si le maire a entamé des démarches auprès de la préfecture pour faire appliquer la loi, si ces démarches n'ont pas abouti, et si d'un autre côté, la pression des administrés s'accroît, il est possible que le maire en question... ait pété les plombs. Car il est tout à fait envisageable qu'il se serait sans doute retrouvé devant le tribunal administratif pour répondre de ce fait avéré d'insalubrité sur sa commune. Paradoxal, n'est ce pas?

Il avait certainement d'autres solutions moins extrêmes que celle de foutre le feu, non ?

Je le répète, sur le fond on est d'accord, c'est surtout la manière qui semble sortir d'un autre temps.
Et ça ne me semble pas excusable.
Le maire est aussi sous l'autorité du Préfet.
Si le préfet était au courant et qu'il n'a pas pris les dispositions qui convenaient, c'est alors le préfet qui aurait été responsable et non le maire qui aurait rempli son rôle.
Vraiment, j'ai du mal à comprendre le pourquoi ce cet acte...

[Bilal]

Monsieur Ben Laden revient sur la scène avec une nouvelle cassette audio, le problème c'est qu'on a jamais une traduction complète de ses dires... J'ai trouvé une traduction de son message, c'est un peu long mais bon  :sweatdrop:

Citation

Au Nom d'Allah le Miséricordieux le très Miséricordieux

Que la paix soit sur ceux qui suivent la guidée.

Voilà mon message à vous les Américains à propos de la guerre en Irak et en Afghanistan, malgré qu'il n'était pas dans mes intentions de vous en parler. Car cette affaire est déjà bien réglée à notre avis. Le fer ne sera brisé que par le fer, nos affaires grâce à Dieu avancent de mieux en mieux et les vôtres au contraire ne font qu'empirer.

Ce qui m'a incité à aborder ce sujet sont les propos successifs de votre président Bush concernant les résultats des sondages sur la guerre qui démontrent que la majorité d'entre vous sont favorables à une retraite de vos forces armées de l'Irak. Lui, s'oppose à cette volonté, en disant que cela peut passer un faux message aux ennemis et "qu'il serait meilleur de les combattre sur leurs terres que de les affronter sur les nôtres".

Avant de répondre à ces fausses informations, j'affirme que la guerre en Irak fait rage et que les opérations en Afghanistan se multiplient en notre faveur et Louange à Allah. Les statistiques du Pentagone affirment que le nombre de vos morts et de vos blessés est en nette augmentation, ainsi que les pertes et les dégâts matérielles sont très importants dans votre camp. Le pire de cela, est la destruction morale de vos troupes sur le terrain et l'augmentation des cas de suicides parmi eux.

Vous avez à imaginer l'ampleur de la démolition morale d'un soldat en train de ramasser les débris de ses camarades qui ont marché sur des mines qui les ont éjecté. Après une telle situation le soldat se trouve entre deux feux. S'il refuse de sortir de son camp militaire il sera poursuivi par les punitions sévères du boucher du Vietnam, et s'il sort, alors il sera dévoré par le loup-garou des mines.

Il est donc entre deux choix, et le plus doux d'entre eux est amer. Cela provoque chez lui une forte pression d'angoisse, de terreur et de dépression, et son peuple ne se préoccupe guère de son état d'âme. Il finit donc par se suicider.

Et sachez que celui parmi eux, dont le suicide vous est parvenu, voulait en fait vous transmettre un message fort, qu il a écrit de son sang, avec beaucoup de souffrance et de regret. Ceci, afin que vous sauviez ceux qui sont encore dans cet enfer. Donc, si le sort de ces soldats vous intéresse, la solution n'est qu'entre vos mains.

En ce qui concerne les nouvelles de nos frères Moudjahidins, elles sont tout à fait différentes de celles que le Pentagone essaie de propager. Les pertes annoncées par les médias sont beaucoup moins élevées que la réalité constatée sur le terrain.

Parmi ce qui accroit les doutes quant à la véracité des informations provenant de la maison blanche sont les menaces de celle-ci contre les médias internationaux qui essaient de montrer une partie de la vérité. Dernièrement et avec des documents le prouvant, nous avons vu comment le boucher de la liberté dans le monde avait l'intention de bombarder le siége principal de Al-Jazeera au Qatar après avoir bombardé ses bureaux à Kabul et à Bagdad, malgré qu'elle soit une industrie de leurs industries là-bas.

D'un autre coté le Djihad se poursuit et à Allah revient la louange, malgré toutes les mesures prises par l'armée américaine et ses agents serviteurs, dont les crimes ne font aucune différence avec ceux de Saddam. Leur criminalité va jusqu'aux viols des femmes et leur emprisonnement à la place de leurs époux.

La torture contre les gens a atteint un niveau tel que l'emploi des acides chimiques brûlants et des perceuses électriques afin de percer leurs articulations et quand ils n'arrivent pas à leurs tirer des aveux, ils percent leurs têtes jusqu'à la mort. Si vous voulez de plus amples renseignements lisez les rapports humanitaires qui détaillent les atrocités commises à Abu Ghraib, à Guantanamo et à Bagram.

J'annonce que ces manières sauvages n'ont pas réussi à briser la fermeté et les forces de la résistance, et les Moudjahiddins, grâce à Dieu, deviennent plus nombreux et plus forts.
Les rapports ont même évoqué la défaite et l'énorme échec du projet du quadruple : Bush, Cheney, Rumsfeld, et Wolvitzts.

Si vous comparez le nombre de vos morts depuis que Bush a annoncé sa fausse déclaration idiote et parodique, sur la fin de leurs grandes opérations, avec le nombre de morts et de blessés multiplié par des dizaines de fois, de plus tombés dans les petites opérations, vous saurez la vérité de ce que je vous dis, et que Bush et son administration n'ont ni l'envie ni la volonté de quitter l'Irak et ce pour des raisons discrètes et personnelles.

De même, je dis que le résultat du sondage est suffisant pour des gens raisonnables et que l'opposition de Bush est totalement fausse. La réalité est une preuve que la guerre contre les Américains et leurs alliés n'est plus limitée en Irak comme il prétend (Bush), mais l'Irak est devenu un point de recrutement et de renouvellements des énergies compétentes. D'autre part, les Moudjahiddins, grâce à Dieu, ont pu vous infiltrer malgré toutes les mesures de sécurité prises par les Etats de coalition injustes et agressives.

Et le retard des frappes semblables à celle du 11 septembre n'est pas du à l'efficacité de vos mesures de sécurité. Les opérations sont en cours de préparation et vous les verrez sur votre propre sol si tôt qu'elles seront opérationnelles avec la volonté de Dieu.

Suivant ce que je viens de citer, il est clair que la déclaration de Bush est fausse et que la vérité qu'il cherche à fuir est la même que celle du sondage fait auprès de la population sur le retrait de leurs soldats dont les résultats démontrent qu'ils sont défavorables à une guerre contre les Musulmans sur leurs terres. Et nous, nous n'avons aucune objection à vous accorder une trêve de longue durée avec des conditions justes que nous respecterons.

Nous sommes une nation fidèle à qui Allah a interdit la trahison et le mensonge.

Nous espérons avec cette trêve que les deux parties profiteront de la sécurité et de la stabilité afin que nous puissions reconstruire l'Irak et l'Afghanistan détruits par la guerre. Il n'y aucune honte à accepter cette solution, sauf qu'elle empêche les détournements des centaines de milliards de dollars au profit de quelques personnes au pouvoir et des commerçants de guerre en Amérique qui ont soutenu la campagne électorale de Bush en dépensant des milliards de dollards.

Et à partir de là, nous pouvons comprendre les intentions de continuer la guerre de Bush et de sa bande. Si vous êtes véridiques dans votre volonté de sécurité et de concorde, nous vous répondrons, mais si Bush désire continuer le mensonge et l'injustice, il serait alors profitable que vous lisiez le livre "Etat voyou" (de William Bloom, ancien diplomate américain) dans l'introduction duquel nous lisons: " Si j'étais président, je cesserais les opérations contre les Etats-unis, premièrement, je présenterais mes excuses à toutes les veuves et orphelins, et les personnes qui ont été torturées. Et après cela, j'annoncerais que l'intrusion américaine dans les pays du monde a désormais prit fin définitivement."

Et pour finir, je vous dis que la guerre est en notre faveur ou en la vôtre. Si c'est le premier cas, c'est alors vos pertes, vos hontes pour toujours, et c'est vers cette direction, par La Grâce d'Allah, que le vent soufflera. Et si c'est l'autre cas, lisez l'histoire, et sachez que nous sommes un peuple qui ne dort pas sur l'injustice, nous demandons vengeance durant toute la vie; et les jours et les nuits, les nuits ne passeront pas tant que nous ne nous serons pas vengés, comme nous l'avons fait le jour du 11 septembre avec la permission d'Allah. Et que vos vies pénibles soient assombries, et que les choses aboutissent vers ce que vous haïssez. En ce qui nous concerne, nous n'avons rien à perdre, et certes le nageur en mer, ne craint pas la pluie.

Vous avez occupé nos terres, porté atteinte à nos honneurs, versé nos sangs, pillé nos biens, démoli nos maisons, vous nous avez éparpillé, ravagé nos sécurités, et c'est ainsi que nous agirons (à votre égard).

Vous avez essayé de nous empêcher de vivre une vie honorable, mais vous ne pourrez pas nous empêcher de mourir honorablement, car l'abandon du Djihad obligatoire à tout musulman est un pêché grave dans notre religion, et il vaut mieux pour nous de mourir en dressant les épées. Ne soyez pas prétentieux à cause de votre force et de vos armes modernes, car elles peuvent vous faire gagner une bataille mais elles vous feront perdre la guerre. La patience et la persistance sont plus efficaces qu'elles, et ce sont les résultats finaux qui comptent. Nous avons patienté pendant la guerre contre l'union soviétique, en l'affrontant avec des armes légères pendant dix ans, durant lesquels nous avons épuisé leurs ressources économiques au point d'être transformés ,par la Grâce d'Allah, en une puissance minable. Cela aurait du vous servir de leçon. Nous patienterons à vous combattre avec la permission d'Allah, jusqu'à votre extermination. Nous n'abandonnerons jamais le combat jusqu'à la fuite de l'armée. ( des ennemis).

Poème:
"Je fais le serment que je mourrai libre.
Même si je trouvais dans la mort un goût amer.
Je crains l'humiliation et la trahison."

Et que la paix soit sur ceux qui suivent la guidée.

[Nico]

Ben Laden qui avait l'habitude de parler via des vidéos jusque quelques semaines après le 11 septembre 2001 , aurait changé de émthode et n'utiliserais que des bandes audios ? La ou, la CIA avait besoin de plusirus jours pour autentifier ces bandes, la en quelques heures c'est fait . Je trouve cela louiche. Pour moi, OBL est mort depuis longtemps, et la CIA continue d'entretenir le mythe via ces bandes qui ne sont que des montages...

[RoiLion.Thom]

Sauf que ce n'était pas une bande audio, mais une vidéo. D'après ce que j'ai entendu, en tout cas.

EDIT : au temps pour moi, il n'y avait qu'une photo en toile de fond du message audio, en effet.

[Kian]

Citation de Ex-Floodeur le 27 Janvier 2006 à 10:34

OBL est mort depuis longtemps, et la CIA continue d'entretenir le mythe via ces bandes qui ne sont que des montages...

"OBL" ?  :mdr:
Je doute fort qu'il soit mort hein, l'est loin d'être con le bougre, et sa formation made-in-CIA l'aide en plus de sa fortune colossale.

[iDam]

Si c'est le cas, quel intérêt à maintenir OBL vivant ? Que veut la CIA ? relancer l'économie du stockage de sucre et de café comme pour le Première Guerre du Golfe ? Conserver l'idée que seuls les américains doivent le buter, donc rester les maitres du terrain ? Garder une bonne raison de rester en Irak alors que leur présence est de plus en plus indésirable ? Ne pas se prendre la honte en annonçant que Ben laden est bêtement mort étouffé en ayant manger un loukoum trop chargé, sans avoir reçu les foudres de nos amis les amairik1-god-bless-us ?

Dire qu'il est mort ou vivant, c'est comme se demander si Dieu existe... et ne comptez pas trop sur les média pour nous aider sur cette interrogation...

D's©

[Nico]

Citation de Damien le 27 Janvier 2006 à 12:03

Si c'est le cas, quel intérêt à maintenir OBL vivant ? Que veut la CIA ? relancer l'économie du stockage de sucre et de café comme pour le Première Guerre du Golfe ? Conserver l'idée que seuls les américains doivent le buter, donc rester les maitres du terrain ? Garder une bonne raison de rester en Irak alors que leur présence est de plus en plus indésirable ? Ne pas se prendre la honte en annonçant que Ben laden est bêtement mort étouffé en ayant manger un loukoum trop chargé, sans avoir reçu les foudres de nos amis les amairik1-god-bless-us ?

Dire qu'il est mort ou vivant, c'est comme se demander si Dieu existe... et ne comptez pas trop sur les média pour nous aider sur cette interrogation...

D's©

Garder OBL Vivant permet de justifier le role des USA comme seuls garants de la paix mondial,  etc... De jusitifer les actions extremement limites  de la CIA, etc...

[Kian]

Ben Laden vivant permet aux USA de continuer d'investir à mort dans le renseignement, chose qui n'était plus possible depuis la fin de la guerre froide.

C'est aussi simple que ça, il permet à la CIA et à la NSA d'espionner à tout va la planète et de ne pas se faire réduire leurs budgets.

Faire peur à un peuple est aussi le meilleur moyen de lui faire accepter de renoncer à ses libertés individuelles.

[MCL80]

Citation de Ex-Floodeur le 27 Janvier 2006 à 12:05

Garder OBL Vivant permet de justifier le role des USA comme seuls garants de la paix mondial,  etc... De jusitifer les actions extremement limites  de la CIA, etc...

Salut!

Par moment, dans cette histoire, je pense à 1984 de George Orwell, où le régime de Big-Brother (où on fini par douter de l'existance même de ce chef au passage) a désigné un ennemi "renégat" (Emmanuel Goldstein) qui est en fuite perpétuelle depuis des décénies, et que l'on désigne à la vindicte populaire tous les soir... Et naturellement il n'est jamais attrapé... d'ailleurs le lecteur finit par douter de son existance.

Pour ceux qui ne l'ont pas lu, je conseille vivement ce livre. On l'a trop souvent réduit à la surveillance intégrale de la société, mais on y trouve d'autres choses, comme la réécriture de l'histoire, les mensonges du pouvoir, la perversion de changer le sens des mots... Il y a une page de Wikipédia qui lui est consacré.

À bientôt!

[Kian]

Ce livre est un chef d'oeuvre qu'il faut que je relise prochainement  :jap:

[RoiLion.Thom]

C'est drôle : sur la page d'accueil, dans le cadre "recherche" à droite, l'exemple donné est aussi un livre de Orwell, excellent aussi :D