DADVSI, HADOPI, Big Brother, censure : non au pillage des artistes !

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Re: Re: DADVSI, HADOPI, Big Brother, censure : non au pillage des artistes !

Reply #600 – Monday 09 March 2009, 21:42:53

dans un genre +/- en rapport, le site officiel de la délation nationale... http://www.internet-signalement.gouv.fr/

7000 dénonciations en 45 jours! youpie!

attention azbiesse, si tu m'emmerdes, j'te dénonce pour n'importe quoi!

Re: Re: DADVSI, HADOPI, Big Brother, censure : non au pillage des artistes !

Reply #601 – Tuesday 10 March 2009, 09:55:03

Quote from: Hiei- – on Monday 09 March 2009, 21:04:06

Car autant, je pourrais être un peu plus tolérant (et encore, pas sûr...) lorsque des gens prennent sur internet des trucs qui ne sont pas disponibles en France (films étrangers obscurs, musique obscure, certaines animes), autant lorsque c'est disponible en DVD ou autre, je ne vois vraiment pas de raison valable pour pirater.

Pour essayer avant d'acheter, peut-être?

Perso j'ai voté non, je pars du principe que télécharger un film, c'est pareil que se le faire prêter par quelqu'un... Faut arrêter le raisonnement "1 dl = 1 vente perdue"

Pour le site de "signalement", ça peut toujours être utile pour dénoncer les sites pédopornographiques ou autres, après si c'est pour cafter qu'untel propose l'intégrale des albums de la Starnac en dl sur son blog, euh...

: Mardi 10 Mars 2009, 09:46:04

Non mais j'adore:

http://www.pcinpact.com/actu/news/49597-appel-offres-riposte-graduee-suspension.htm

La loi n'est même pas encore votée qu'ils nous font des appels d'offres pour leur supayr spyware d'état

Re: Re: DADVSI, HADOPI, Big Brother, censure : non au pillage des artistes !

Reply #602 – Tuesday 10 March 2009, 11:06:38

perso, les gens qui vont concevoir ça, moi j'appelle ça des collabos

Re: Re: DADVSI, HADOPI, Big Brother, censure : non au pillage des artistes !

Reply #603 – Tuesday 10 March 2009, 17:23:51

Il y a confusion des genres à tous les niveaux. Confondre téléchargement et piratage, intérêts des grands et des petits, sécurité et flicage... On voit l'art de la mère Banel qui noie les néophytes dans un venin de connerie sans vergogne.
Je l'ai entendu hier soir (C+) et ce matin (BFM), elle nous fait croire que celà aidera les artistes modestes et les PME de l'édition artistique.
On se fout de qui là ?

Re: Re: DADVSI, HADOPI, Big Brother, censure : non au pillage des artistes !

Reply #604 – Tuesday 10 March 2009, 17:53:25

Surtout que bizarrement, ceux qu'on entend chougner, c'est pas les petits artistes qui cherchent à percer mais plutôt ceux qui sont déjà riches à millions

D'ailleurs à ce sujet, cette interview d'Alain Chamfort et du président de la Sacem est édifiante, j'adore tout particulièrement ce passage-ci:

Quote

En tant qu'artiste, que préférez-vous, être acheté par quelques uns, ou être écouté par le plus grand nombre?
carbaba
AC : Etre acheté par le plus grand nombre!

Merci Alain

Re: Re: DADVSI, HADOPI, Big Brother, censure : non au pillage des artistes !

Reply #605 – Tuesday 10 March 2009, 20:33:39

Ce qui est beau avec eux, ce sont les raccourcis miraculeux.
Un téléchargement est un acte de piraterie, un téléchargement est à moitié/entièrement responsable des chutes de vente.

Ils sont magiques.

Re: Re: DADVSI, HADOPI, Big Brother, censure : non au pillage des artistes !

Reply #606 – Tuesday 10 March 2009, 20:55:58

un ptit article sur les fansubbeurs...

http://www.lemonde.fr/technologies/article/2009/03/10/les-sous-titreurs-pirates-s-inquietent-de-l-hadopi_1166220_651865.html#ens_id=1162478&xtor=RSS-3208

ce que j'aime, c'est que les éditeurs avouent les surveiller pour savoir quelles licences acheter...

Re: Re: DADVSI, HADOPI, Big Brother, censure : non au pillage des artistes !

Reply #607 – Wednesday 11 March 2009, 03:38:30

Quote from: AZB – on Tuesday 10 March 2009, 09:55:03

Quote from: Hiei- – on Monday 09 March 2009, 21:04:06

Car autant, je pourrais être un peu plus tolérant (et encore, pas sûr...) lorsque des gens prennent sur internet des trucs qui ne sont pas disponibles en France (films étrangers obscurs, musique obscure, certaines animes), autant lorsque c'est disponible en DVD ou autre, je ne vois vraiment pas de raison valable pour pirater.

Pour essayer avant d'acheter, peut-être

Euh, on trouve déjà des samples de musiques dans les FNAC par exemple (voir sur Amazon.com et ce genre de site par exemple). Pour les jeux, il y a, sauf exceptions, des démos fournies par les éditeurs, pour les films, le cinéma est là pour ça, etc...

Donc, bon, à part quelques personnes qui ne peuvent pas bouger ou qui sont honnêtes dans leur démarche, beaucoup se cachent derrière ce genre d'excuses.

Et ceux qui n'ont pas le haut-débit d'ailleurs ? (C'était encore mon cas il y a deux mois et demi) Il faut bien qu'ils achètent sans tester.

Surtout sur un film franchement, il y a peu de films que beaucoup de gens regardent plusieurs fois donc une fois vue sans payer, je peux comprendre qu'ils ne soient justement pas motivés pour le payer même s'ils ont aimés (comme ils l'ont déjà vu).

Après, perso, les gens qui piratent ça ne me dérange pas, chacun fait ce qu'il veut et assume ses actes, ce qui ne m'empêche pas d'être contre le téléchargement à outrance que font 90% des gens.

Re: Re: DADVSI, HADOPI, Big Brother, censure : non au pillage des artistes !

Reply #608 – Wednesday 11 March 2009, 04:02:10

Quote

Après, perso, les gens qui piratent ça ne me dérange pas, chacun fait ce qu'il veut et assume ses actes, ce qui ne m'empêche pas d'être contre le téléchargement à outrance que font 90% des gens.

Etre contre le téléchargement est une abérration parce que tu ne sais pas quel comportement il se cache derrière la pratique. Il existe des douzaines et des douzaines de raison qui vont du faisceau culturel au banditisme (le réel, cad la piraterie, la vraie, et pas la connerie débitée par les lobbys et coconne).

De toutes façons quel est le problème du téléchargement compulsif ? Le droit d'auteur non respecté ? L'argent perdu ?

Qu'on me fasse pas de leçons sur le respect du droit d'auteur ou du "produit culturel". Le mot "culture" est galvaudé par le marché depuis trop longtemps pour que celà soit une raison morale qui me fasse quoi que ce soit.
L'argent perdu ? L'instinct de conservation, l'incapacité à agir sont les principales causes de l'argent perdu (si il est perdu... D'ailleurs). Les Sociétés ont fait l'erreur de rester sur les formats anciens (peu chers, toussa) sans prendre en compte Internet. Mind you, Internet existe depuis bientôt vingt ans. Le mp3 était déjà diffusé dès 1996, répandu dès 1998, mondial dès 2000. Il a fallu quinze ans pour qu'ils se disent "oh, on a pas investi ce lieu... Mais PUTAIN ILS DIFFUSENT GRATUITEMENT NOS PRODUITS !"
Et comme ce sont des imbéciles, ils se disent pas "qu'est ce que ce format, à quoi il sert ?" mais "OMG, ON PERD DE L'ARGENT ! FAIS CHIER ! Y'a 159 578 téléchargement du hit d'Alicia Keys par jour, on perd 300 . 000 $ par jour !" Tant l'instinct de conservation dépasse toute intelligence.
Alors le "piratage" a changé de sens, on fait pression sur l'Etat et on criminalise un fait culturel de société sans même chercher à l'expliquer.

On ne réfléchit pas que la crise de 2001 a été un déclencheur principal de la baisse des ventes culturels (une vieille loi en économie dit " quand les revenus baissent, la part des produits de première consommation augmentent." Bah ouais, t'es pauvre, tu vas pas te nourir avec du Jazz.
On ne réfléchit pas à l'ultra atomisation du marché culturel entre le développement encore continu du Jeu Vidéo (tiens, ça se "pirate" pas un Jeu ? Tiens... Un secteur où ça vend de plus en plus ?), les nouveaux formats (DVD, musique de portable... portable !)... Tiens ! Ils ont jamais réfléchi que les parents ont proposé un budget "portable" à leurs gamins... Or qui c'est qui écoute le plus de la musique de merde commerciale qui se vend à fond ? les GAMINS ! Et si en 1995 un ado avait le choix entre la musique en CD, CD 2 titres, cassettes audios, les cassettes vidéos de film, jeux vidéos... Il a maintenant le choix entre un portable (qu'il va faire changer tous les six mois), des SMS pas forcément gratuits, des chansons/musiques pour portable, des DVD, des jeux vidéos encore plus présents et acceptés par la société (see Wii)...
Attendez... La bourse d'un gamin 'nest pas extensible, surtout quand les parents ont moins d'argent...

Avez vous déjà lu mon analyse ?
Exceptées les assocs de consommateurs, Internaute... Je n'ai jamais entendu cette interprétation. Or je prends en compte la conjoncture et les comportements socio-économique... La base d'une... ANALYSE !
Ce qu'il n'y a jamais eu dans cette histoire.

Je dis bravo, c'est beau la quête du pognon.

Re: Re: DADVSI, HADOPI, Big Brother, censure : non au pillage des artistes !

Reply #609 – Wednesday 11 March 2009, 05:03:15

Ca n'empêche pas que je reste contre les gens qui piratent ce qu'ils peuvent pirater, car c'est trouvable gratuitement, et qui vont claquer des milliers d'euros dans des fringues, car ils n'ont pas le "cran" de les voler (normal, ça se vole moins facilement).

Je reste contre les gens qui touchent un smic, qui ont un appart à eux (et donc qui ne pait pas de loyer) et qui disent pirater leur jeux car ils sont "pauvres" (alors qu'en touchant une misère par moi, et en ayant aussi pas mal de frais, j'arrive quand même à en acheter de temps en temps en me serrant la ceinture).

Je prends toujours cet exemple, quelqu'un me sort "je télécharge car je n'ai pas les moyens d'acheter tout ce que je veux", et je lui réponds "je veux une voiture, je n'en ais pas les moyens pour le moment, je vais donc aller en voler une ?"

Il y a plein de trucs qui me feraient envie, mais que je ne peux pas me procurer par manque d'argent, et ce n'est pas pour ça que je les prends sur le net (même si on peut les trouver, des jeux 360 par exemple), j'attends et je prends mon mal en patience.

Je n'ai jamais eu d'argent de poche de toute mon enfance/adolescence et ce n'est pas pour ça que je me suis débrouillé autrement (j'attendais les anniversaires et autre tout simplement)

Après qu'une personne prenne un film sur le net de temps en temps, un cd de musique de temps en temps, un jeu sur le net de temps en temps, ça ne me choque pas.

Mais par contre, ceux qui se prennent un film par soir sur le net, un cd de musique par jour, un jeu par jour sur le net, là oui ça me choque.

Le problème, pour moi, c'est que ça reste du vol. Ce n'est pas car ce sont des choses "non-matériels" que ça n'en reste pas moins du vol. Et bon, on a appris étant petit que "voler, c'était mal". Moi-même, si je produisais un film, de la musique, un jeu, etc... J'aimerai qu'on ne pirate pas à outrance ma création.

Par contre, je suis contre le raisonnement du "1 téléchargement = 1 vente en moins" car justement, 90% n'aurait jamais acheté le truc s'il ne l'avait pas trouvé sur le net de toute façon, donc ça n'aurait rien changé (mais ce n'est pas pour ça qu'on doit trouver "tolérable" ce genre d'acte).

Par contre, je préfère voir des gens qui me disent, "je pirate tout ce que je trouve et j'en ais rien à foutre des lois" que quelqu'un qui se cache derrière des prétextes bidons (et qui sont souvent faux, "bouh j'ai pas d'argent", "machin chose" sachant qu'ils tombent mal en général vu que viens vraiment d'une famille ultra-modeste et que je n'en ais pas non plus, sachant que je suis sans emploi en ce moment), au moins le premier cas assume ce qu'il fait, et ça j'aime bien.

Pour le comportement derrière la pratique, je crois que si justement, je m'y connais un minimum (j'ai eu un tas de discussions sur le sujet avec des gens qui téléchargent, c'est un débat sans fin dans le fansub et autre qui dure depuis plus de 10 ans), j'ai pas mal de potes qui piratent à outrance et donc je vois aussi pourquoi ils le font (malgré qu'ils ont du fric), je vois aussi les cas de réseaux organisés, style DVD piratés qui le font pour le fric).

J'aurai plutôt du dire "téléchargement" que "pirate" d'ailleurs, qui est un terme galvaudé (un pirate ne télécharge pas à la base, il "pirate" justement).

Après, peut-être aussi que le fait d'avoir été en 56K pendant plus de 10 ans (jusqu'à il y a deux mois et demi) fait que lorsque je cherche quelque chose, j'ai plus le réflexe DVD que "téléchargement mais bon).

Et je ne suis pas tout blanc, je fais du fansub donc d'une part, je participe au téléchargement d'animes. Maintenant, comme je le disais, les gens qui téléchargent ne me dérangent pas, tant qu'ils ne s'inventent pas des excuses (genre une fois qu'une anime sort en DVD en VOST, il n'y a plus aucune raison valable de le télécharger, mais ils te trouveront toujours une excuse du genre "la qualité vidéo est pas belle, "la traduction est mauvaise" (alors qu'ils ne comprennent pas le japonais mais bon, passons...), etc...)

Pareil pour la musique, beaucoup vont te dire "oh c'est de la musique qui ne vaut pas le coup d'être acheté", mais si c'est de la merde, pourquoi la télécharger ? Bref, il y a un raisonnement bidon là-dedans.

En gros, je déteste juste les excuses bidons, et je préfère les gens qui assument leurs actes.

Et ce n'est pas pour ça que je suis pour HADOPI ou pour le raisonnement des majors qui sont juste complètement idiots ("3 jours pour télécharger une musique du Japon" ? Enorme ! Même en 56K, ça ne mettrait que 15-20 minutes...)

Mais bon, si je raisonne comme 90% des gens, alors on peut tout voler dans la société dès qu'on a pas les moyens d'acheter tel ou tel truc, et là ça pose un problème.

Le seul type de vol qui ne me choque pas le moins du monde, c'est quelqu'un qui va voler de la bouffe (ou autre) pour se nourrir ou pour nourrir ses gosses car il n'a vraiment pas les moyens de la payer.

AZB : Sauf que si quelqu'un te prête un jeu, tu ne le possèdes pas physiquement, et donc faudra bien que tu le rendes un jour, et ce jour-là tu seras peut-être tenté de l'acheter pour continuer à y jouer. Pareil pour un cd de musique (à moins que tu le copies, mais là on retombe dans le même travers que le téléchargement). Alors que si tu le télécharges (le jeu par exemple), tu l'as chez toi physiquement et donc il n'y a aucun intérêt de l'acheter vu que tu peux déjà y jouer quand tu veux et indéfiniment.

Re: Re: DADVSI, HADOPI, Big Brother, censure : non au pillage des artistes !

Reply #610 – Wednesday 11 March 2009, 09:56:24

Quote

Par contre, je préfère voir des gens qui me disent, "je pirate tout ce que je trouve et j'en ais rien à foutre des lois" que quelqu'un qui se cache derrière des prétextes bidons (et qui sont souvent faux, "bouh j'ai pas d'argent", "machin chose" sachant qu'ils tombent mal en général vu que viens vraiment d'une famille ultra-modeste et que je n'en ais pas non plus, sachant que je suis sans emploi en ce moment), au moins le premier cas assume ce qu'il fait, et ça j'aime bien.

En même temps, les excuses, y’a souvent pas besoin d’en trouver, elles sont fournies sur un plateau…

Je vais prendre l’exemple de Lost puisque je dl essentiellement des épisodes de séries. Pour découvrir chaque nouvelle saison, j’ai le choix entre :

-télécharger l’épisode gratos le lendemain de la diffusion US
-attendre la diffusion sur TFric, c’est-à-dire l’été à 23h et des brouettes après Joséphine ange gardien, censuré dans tous les sens, en VF ( bon, la VF de Lost n’est pas déplaisante, mais ça vaut pas la VO) avec des pubs en milieu d'épisode ( oui je sais, ailleurs c’est pire

)
-attendre les dvd : pas envie, d’une parce que ça sort toujours qu’en octobre-novembre, par ailleurs je n’achète pas toute une saison sans en avoir rien vu

( dans le cas de la saison 3 de Prison Break, ça m’a été bien utile )
-utiliser la supayr VOD payante de TF1, à 2 euros et apparemment avec des DRM à la con, en plus pour le prix tu ne peux même pas conserver indéfiniment l’épisode, c’est pas du vol peut-être ?

Donc bon, personnellement, quand d’un côté ils ne font aucun effort pour donner envie aux gens de rester dans la légalité, ça donne pas envie d’en faire du nôtre… Après c’est pas pour autant que je cautionne le fait de systématiquement ne jamais rien acheter ( perso le fait de télécharger l’épisode gratuitement ne m’empêche pas d’acheter le dvd quand il sort si la saison m’a plu ), mais faut bien être conscient que beaucoup téléchargent parce que l’offre légale est généralement insatisfaisante, voire à la limite du foutage de gueule. Je suis du même avis que Flavien concernant la quête du pognon, c'est bien le souci premier des majors, loin devant les attentes du consommateur.

Quote

AZB : Sauf que si quelqu'un te prête un jeu, tu ne le possèdes pas physiquement, et donc faudra bien que tu le rendes un jour, et ce jour-là tu seras peut-être tenté de l'acheter pour continuer à y jouer. Pareil pour un cd de musique (à moins que tu le copies, mais là on retombe dans le même travers que le téléchargement). Alors que si tu le télécharges (le jeu par exemple), tu l'as chez toi physiquement et donc il n'y a aucun intérêt de l'acheter vu que tu peux déjà y jouer quand tu veux et indéfiniment.

Pas faux, mais dans le cas d’un prêt « physique », il n’y a pas plus de probabilité que la personne achète le cd/jeu/dvd après que pour un download du même truc… C’est pour ça que je considère que les deux se valent, ils peuvent entraîner un achat ultérieur mais pas forcément, c’est vraiment au cas par cas. Et je pense que beaucoup de gens, quand ils ont vraiment aimé un film ou un album qu’ils ont téléchargé, vont l’acheter pour avoir l’objet et pas juste un pauvre fichier dans un coin de leur dd

Re: Re: DADVSI, HADOPI, Big Brother, censure : non au pillage des artistes !

Reply #611 – Wednesday 11 March 2009, 10:42:11

Quote from: AZB – on Wednesday 11 March 2009, 09:56:24

Et je pense que beaucoup de gens, quand ils ont vraiment aimé un film ou un album qu’ils ont téléchargé, vont l’acheter pour avoir l’objet et pas juste un pauvre fichier dans un coin de leur dd

exact, par exemple, j'ai adoré V pour Vendetta, résultat, je l'ai acheté, (alors que d'autres navets, je copie sans aucune gêne

)

idem les box dvd saint seiya... j'les avais tous en divx, mais j'estime que pour une fois qu'ils font une édition potable, ça méritait d'être acheté...

Re: Re: DADVSI, HADOPI, Big Brother, censure : non au pillage des artistes !

Reply #612 – Wednesday 11 March 2009, 10:56:20

Perso, je ne télécharge que très peu, voire... quasiment pas. Je vais récupérer quelques scans trads de ci de là, de truc über obscurs qui ne verront jamais le jour sous nos latitudes... et en vidéo, les derniers trucs que j'ai DL ce sont: les épisodes d'Elysion avec leurs subs (ça date!^^) et un épisode d'Albator 84, parce que, celui-là, je n'avais pas le DVD à la maison et j'en avais un besoin urgent pour écrire une fic.

Donc, de ce point de vue je suis comme Hiei: j'achète quand je peux, ce que j'ai fait exemple avec les saisons de 24 heures chrono.

Par contre, je rejoins Flavien sur deux points importants:

- les prix astronomiques pratiqués par les éditeurs en France (cf. aussi cet article du monde, par là) qui sont propres à dégoûter, même les plus honnêtes. En toute franchise, quand j'achète une série TV, je réfléchis à deux fois. Par exemple, je regarde House MD sur TF1, parce que je n'ai pas envie de balancer 30 ou 40 € pour un coffret. Ou alors j'attends les soldes. Par contre, je ne les télécharge pas. Et pour l'animation japonaise, c'est encore pire: Non mais vous avez vu les prix des coffrets en règle générale? Ca va de 60 à 80 €. de fait, je passe à côté de beaucoup de séries, sans doute très sympathiques, mais bon, faut faire des choix. Je pense sincèrement que la façon de voir les choses des éditeurs ne leur est guère profitable. Si c'était un peu moins cher, peut être que les gens prendraient le risque d'acheter.

- L'approche du net par lesdits éditeurs: Flav' a raison sur le fait qu'ils n'ont pas su (voulu? pu?) prendre le train en route. Et que se débattre aujourd'hui comme il le font, à l'encontre les principes élémentaires du web, et des avancées technologiques est non seulement ridicule mais aussi et surtout profondément inquiétant. Parce que le lobbying derrière est si puissant que leur attitude rétrograde (technologiquement parlant) va nous foutre dans un merdier pas possible. Pourquoi ne pas prendre exemple sur le Japon? La musique se vend incroyablement bien via les mobiles, d'ailleurs, elle ne se vend quasiment que comme ça. Toutes les nouvelles technologies et les modes de communication sont exploités à mort là-bas, et visiblement, tout le monde est content. Mais d'un autre côté, en France... nous sommes quand même le pays européen où les abonnements de téléphones portables sont les plus élevés d'Europe! Et ça, c'est sans les accès internet qui coûtent la peau des roubignolles. Alors que, bon, sang, on a le 3G, bientôt le 4G, on a une mine d'or entre les mains, un outil fabuleux... et il n'est pas exploité au 1/4 de ses possibilités. Moi, ça me dépasse.

Perso, si on pouvait acheter de la musique sur le net, sans DRM, en deux clics, à des prix compétitifs, je me jetterais dessus. Là, si on ne s'y connais pas un minimum, on est foutu d'acheter des trucs qu'on ne pourra pas démultiplier sur ses supports personnels. Idem pour tout ce qui est vidéo. Et puis... faut voir aussi les PC dont on dispose. Quelqu'un qui a une vieille crougne ne pourra pas profiter non plus de ces nouveaux supports. 'fin, bref, y a un sacré chantier à mettre en place.

Re: Re: DADVSI, HADOPI, Big Brother, censure : non au pillage des artistes !

Reply #613 – Wednesday 11 March 2009, 11:54:50

En fait Al' résume un peu ce que je pense.

Le problème c'est que maintenant le simplement fait de "posséder" du media m'emmerde sauf grosse exception exceptionnelle (Dark Knight, dernier album AC/DC) et Jeu Video (là pas trop le choix hors jeux XBLA).

De ce fait je privilégie le cinoche où les cartes multiplaces/reduc' tournent à plein régime (Wrestler + Gran Torino en pas une semaine) voire la location si les films sont encore trouvable. De ce fait la VoD, ça peut être chouette si ils arrêtaient un peu d'abuser sur les prix. 5 euros pour un film alors qu'à la location cinebank on peut l'avoir jusqu'à 2.50. C'est incohérent surtout quand on s'affranchit du support physique.
Après Al' parle des mobiles, moi je vois qu'ils ont de belles possibilités avec les consoles dernière génération et leurs possibilités multimedia, je trouve. Mais plutôt que de poser une offre cohérente et attractive comme maintenant ils le font avec le partenariat avec Netflix, ça reste diffus et désorganisé (quitte à l'annexer à mon abo Gold M$ ça ne me dérangerait pas trop de payer un abo pour quelques films au mois tant que les tarifs et l'offre suivent). Bref, eux cherchent le profis immédiat. Oui il vaut mieux être acheté par le plus grand nombre, mais encore faut il concéder de lâcher un peu du lest sur la pression tarifaire que "le plus grand nombre" y trouve son compte.

Pour les anime, l'affaire est réglée, je ne suis maintenant plus rien (ah oui y'a Cashernn mais bon). Alors je m'en tape.

Re: Re: DADVSI, HADOPI, Big Brother, censure : non au pillage des artistes !

Reply #614 – Wednesday 11 March 2009, 12:27:26

Quote from: Alaiya – on Wednesday 11 March 2009, 10:56:20

pour l'animation japonaise, c'est encore pire: Non mais vous avez vu les prix des coffrets en règle générale? Ca va de 60 à 80 €. de fait, je passe à côté de beaucoup de séries, sans doute très sympathiques, mais bon, faut faire des choix. Je pense sincèrement que la façon de voir les choses des éditeurs ne leur est guère profitable. Si c'était un peu moins cher, peut être que les gens prendraient le risque d'acheter.

un truc que je ne comprends pas d'ailleurs...

comment font certains éditeurs (Déclic Images pour ne pas les citer) pour nous sortir des coffrets à 20/30€, quand chez les autres à côté c'est directement 50/60/70... ??

perso, Déclic est le seul chez qui j'achète (en général... hormis Saint Seiya) d'ailleurs l'année passée, j'ai commandé 17! box d'un coup... mais c'était les soldes, et avec les liquidations qu'ils faisaient, au final ça m'est revenu entre 13 et 15€ par box!

même en solde, un box Dynamic reste à 35€ minimum...