Ségolène Royal, candidate du PS aux élections présidentielles 2007
Sondage

Qui pour incarner la candidature du PS aux presidentielles de 2007?

Dominique Strauss-Kahn
12 (66.7%)
Segolène Royal
4 (22.2%)
Laurent Fabius
2 (11.1%)
Total des votants: 18

RoiLion.Thom

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Re: Qui pour incarner la candidature du PS aux presidentielles de 2007?
« Réponse #75, le 26 Octobre 2006 à 14:08 »
Citation de Kingelf le 26 Octobre 2006 à 14:01
Je préfère les faux culs moi, parce qu'un politicien n'a pas à donner son avis sur les questions qu'on lui  pose, il répond point barre. S'il n'aime pas, il ne répond pas, mais il ne vient pas faire la morale aux journalistes.
Voilà toute la ligne de conduite de Ségolène : trancher avec cette image du politicien. La constitution et le 21 avril ont prouvu au monde entier que la France ne se reconnait pas dans ses dirigeants. Et là, PAN, on trouve une FEMME (en plus) qui n'a "pas réponse à tout" et qui exprime son désaccord avec les journalistes, bref qui a une personnalité très HUMAINE, extrêmement plus proche que celle d'un ancien ministre des finances qui ne connait pas le prix d'une baguette de pain, par exemple.

Dont acte : Ségo pète tous les scores. Il n'y a pas à chercher plus loin.
"Je suis un intoxiqué.
- Intoxiqué de quoi ?
- De la vie. Je m'y suis adonné tout petit et je ne peux plus m'en passer."

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Kingelf

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Re: Qui pour incarner la candidature du PS aux presidentielles de 2007?
« Réponse #76, le 26 Octobre 2006 à 14:14 »
 Son score etait énorme bien avant qu'on ne connaisse son attitude face aux journalistes. Pour moi , il est seulement lié au fait que ce soit une femme  :lac:
 C'est bien beau de rénover la politique, mais faut rester lucide quant à savoir si ce changement est positif ou négatif
Un brave Africain au plus rusé capitaine qui fut jamais.
"Tu sais vaincre; mais tu ne sais pas user de ta victoire: Rome, que tu tenais, t'échappe; et le destin ennemi t'a ôté tantôt le moyen, tantôt la pensée de la prendre."

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Poseidon

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Re: Qui pour incarner la candidature du PS aux presidentielles de 2007?
« Réponse #78, le 26 Octobre 2006 à 14:52 »
Citation de Kingelf le 26 Octobre 2006 à 14:14
Son score etait énorme bien avant qu'on ne connaisse son attitude face aux journalistes. Pour moi , il est seulement lié au fait que ce soit une femme  :lac:
bah oui , tout ça c'est simplement du machisme primaire...  y'a toute une partie des gens qui n'imagine pas qu'une FEMME puisse un jour diriger la Fraaaaaaaaaaaaaaance...        une femme en jupe en plus, quelle horreur...    :lac:   :whistling2:

sérieux, suffit de voir les commentaires de tous ses détracteurs qui font tout pour la faire passer pour une idiote sans cervelle, ou même de Sarko hein...      "la présidentielle ce n'est pas un concours de beauté !"    :humpf:
et tout son public rigole de sa finte à deux balles...    :thumbdown2:
"Avec beaucoup de patience et de vaseline, l'éléphant encule la fourmi"

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Re: Qui pour incarner la candidature du PS aux presidentielles de 2007?
« Réponse #79, le 26 Octobre 2006 à 14:54 »
Sinon, quand je dis que niveau marketing politique, Ségo c'est pareil que Sarko', je ne suis pas le seul :

http://blog-pl-seguillon.lci.fr/article-92557.html

Par contre, vous remarquerez que le journaliste n'a pas pu s'empêcher de finir avec un petite pointe qui sent bon le machisme. Non, je ne pose pas la Ségo en victime, je ne fais que lire et constater.
Dire que la différence entre Ségo et Sarko', c'est que Sarko en a une grosse paire et que Ségo n'a pour elle que l'intuition féminine, ça tient plus du "kingelf-post" (  :harhar: ) qu'autre chose. Et ça fait un peu tâche dans un article qui dans l'idée de base partait plutôt bien.

Et puis, dire que la réflexion de Sarko' est plus structurée... faut voir ce qu'on appelle structuré.
Il réagit plus qu'il n'agit, et sans vraiment pousser loin sa réflexion.
Par exemple, l'histoire des assises, d'après ce que disait MCL80, c'est déjà possible avec les lois actuelles. Ce qu'il annonce n'est donc pas utile. Juste un effet d'annonce. Histoire d'occuper le terrain.

Son contrat unique, un autre exemple de belle image mais qui aura du mal à prouver son intérêt. En effet, l'idée de fondre le CDD et le CDI en un contrat unique est séduisante, simple (comme toujours) et efficace... sauf que... comment les entreprises vont concrètement se passer de CDD, de contrats temporaires dans les faits ?
Et pour pouvoir emprunter ? "Bonjour, j'ai un contrat unique, je ne sais si  demain je serai licencié sans motif aucun, mais je voudrais construire une baraque"
C'est bien les effets d'annonces simples et séduisantes. Mais concrètement, comment ça se passe comment ?

Bref, vu que c'est un topic PS, je ne vais pas plus m'étendre (et puis, il y a déjà un topic fanboyZ de Sarko ^^), mais c'était juste pour te montrer que si la technique vocale et la rhétorique de Sarko est sans aucun doute plus percutante que celle de Ségo, le contenu n'en pas pour autant mieux ficelé. Il a deux ans de préparatifs d'avance sur Ségo, tout au plus.

Donc voilà, dire que Ségo c'est creux/démagogue/débile/pas réfléchi quand de l'autre côté ce n'est guère mieux... juste pour rééquilibrer un peu les réalités.
C'est une femme certes, et tout le monde connaît le "Femme au volant, mort au tournant"... nan sans dec', derrière les belles paroles du "parité homme/femme", on se rend compte qu'il y a encore du beau boulot derrière. Tristesse alors qu'on est au 21ème siècle...
 
Sinon, dans les commentaires de cet article, il y en a un qui, si je ne suis pas d'accord sur tout, mérite d'être cité :
Citation
Comparaison très intéressante, mais je regrette que dans vos analyse vous n'alliez pas jusqu'au bout de vos idées pour mettre clairement en lumière la démagogie et le populisme des deux favoris des sondages. Il ne faut pas avoir peur des mots lorsqu'ils sont justes. Comment ne peut on pas lire le mensonge dans leurs propositions, ou dans le flou entretenu autour de ces dernières qui s'inscri dans la volonté des deux candidats de brassé large? Ce n'est pas pour rien que nous avons eu droit jusqu'ici qu'a un débat de valeurs et de convictions, et que les différentes propositions relèvent surtout de l'invraisemblable, voire de l'absurde, et ne cherchent qu'a caresser les sentiments les plus sensibles et les moins louables des français dans le sens du poil... "Ils oscillent, aussi bien l’un que l’autre, entre des références droitières et des références progressistes", "Tous deux sont en perpétuelle réactivité à l’opinion publique dont ils s’efforcent d’épouser les attentes et les émotions", "ils improvisent des propositions qui frappent les esprits mais dont la réalisation paraît des plus hypothétiques."

Ces extraits ne me contrediront pas, loin de là...

Egalement, au début de votre article, vous dites, et vous avez bien raison, que les français ont besoin de changements et vous rajoutez que le tandem l'aurait compri... Cependant, j'ai du mal à voir en quoi leur positions induises une once de changements. 'ordre juste'? 'impunité zéro'? 'rétablissement de l'ordre républicain'? 'fracture social'? 'contrat social en panne'? En quoi ces termes sont nouveaux?  Le fond de cette politique mensongère et intéressé ne change finalement pas grand chose avec ce que nous avait habitué le maître en la matière, Jacques Chirac. Je me suis surpris à rire lorsque j'écoutais ce bon vieux chirac tenir un discour en tout point semblable à celui de N.S dans l'exellent documentaire qui lui était consacré sur la 2. A part a simplifier un peut plus la chose, coller un mot simple et qui sonne bien comme 'rupture' ou 'ordre juste' (on peut encore choisir 'démocratie participative') sur un concept finalement creux, ou à user le language du peuple, ces deux là n'apporteront pas grand chose de par leur jeux d'acteur à la réthorique populiste et démagogique universelle et intemporielle des politiques.

La différence entre chirac et nicolas reste que le vrais chirac est celui qui, en visionnaire conscient de la complexité du moyen-orient, a dit non à la guerre en irak; celui qui, en érudit des arts primitifs leur a ouvert un musée;  ou encore le chirac du coup de sang à jérusalem, qui finit par s'énervé contre le garde du corps israêlien qui refoulait tout les commerçants palestiniens désireux de serré la main a celui qui, au fond de lui, tien plus de l'humaniste et tier-mondiste de gauche que du réactionnaire, conservateur et/ou néolibérale de droite. Alors que le vrais sarkozy est celui du voyage aux états-unis qui remet en cause le choix de la france durant la crise irakienne, qui expose une vision atlantiste et aligné aux US de la politique étrangère (américains gentils, bon modèle, russe méchants,lui axe du mal avec iran et corée du nord, combat terrorisme internationale besoin torture etc), celui qui fait son lit des préjugés et sentiments xénophobes, racistes et islamophobes d'une partie des français et qui jou à fond sur la corde sécuritaire et répressive...

Il ne reste plus que DDV (qui semble malheureusement grillé... ferat-il dons de sa personne à la france pour faire échouer Sarko?) ou à la limite DSK même si je l'attend sur le terrain des affaires étrangères (je n'ais pas digéré sa conduite avec pascal boniface et certaines de ses postitions...). A l'extrême, ségolène serait un moindre mal, car elle serait soumise à beaucoup plus de contrainte  que nicolas sarkozy.  Et la vraie ségolène?La vous m'en demandez trop... Coquille vide ou masque intellectuel? Je ne sais trop.

Enfin, tant que sarkozy, le pen ou de villiers ne passe pas, on sauve l'essentiel.


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Re: Qui pour incarner la candidature du PS aux presidentielles de 2007?
« Réponse #80, le 26 Octobre 2006 à 16:22 »
 Nan je ne suis pas machiiiiiiiiiisteuuuuuuuh !! On peut ne pas l'aimer et ne pas être machiste nomdidiou, c'est quoi ce chantage "aimes la ou t'es un homme des cavernes"  :nono:

 Sinon, j'aime bien ta citation, il pense "presque" tout comme moi, à part sa mise en commun classique de Sarko avec le pen et de villiers qui m'horripile. Mais bon, personne n'est parfait
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Re: Qui pour incarner la candidature du PS aux presidentielles de 2007?
« Réponse #81, le 26 Octobre 2006 à 16:52 »
Citation de Kingelf le 25 Octobre 2006 à 10:31
Rajoutez à son caractère détestable, un discours creux comme il n'est pas permis, des réponses qui ne répondent presque jamais à la question, sa manière de tourner autour du pot à parler de valeurs et d'idées abstraites plus que d'actions concrètes applicables et de défendre bec et ongle avec un aplomb incroyable ses idées débiles de jury populaire......
idées débiles  ?

FRANCE > Sondage
16h10>59% des Français sont pour les jurys de citoyens pour surveiller l'action des élus, 34% sont contre (CSA/Le Parisien)

2/3 de débiles, quoi  :joker:    lol
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Re: Qui pour incarner la candidature du PS aux presidentielles de 2007?
« Réponse #82, le 26 Octobre 2006 à 17:16 »
C'était 59% des socialistes, maintenant c'est 59% des Français.  J'ai l'impression que beaucoup de gens ne saisissent pas le problème de la représentativité.

 Maintenant s'il y a un référendum sur la question qui valide cette idée, bah j'irai lécher les pompes de la Ségo et lui faire mes plus plates excuses
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Re: Qui pour incarner la candidature du PS aux presidentielles de 2007?
« Réponse #83, le 26 Octobre 2006 à 17:18 »Modifié le 26 Octobre 2006 à 17:21 par FinalBahamut
Citation de Kingelf le 26 Octobre 2006 à 16:22
Sinon, j'aime bien ta citation, il pense "presque" tout comme moi
Donc, on est bien d'accord tous les deux.
Marketing politique de Sarko et Ségo, idées balancées à l'emporte-pièce : même combat pour tous les deux.
C'est tout ce que je voulais savoir ;)
Citation
C'était 59% des socialistes, maintenant c'est 59% des Français.  J'ai l'impression que beaucoup de gens ne saisissent pas le problème de la représentativité.
59 % de ces socialistes seraient donc "débiles" incapable de comprendre ce genre de choses ?
Pourquoi ne te demandes-tu pas si, au-delà de ce "jury", il n'y aurait pas quelque chose de plus général qui intéresseraient ces sympathisants PS (et pourquoi pas les autres français), une vraie demande ?


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Re: Qui pour incarner la candidature du PS aux presidentielles de 2007?
« Réponse #84, le 26 Octobre 2006 à 17:20 »
Citation de FinalBahamut le 26 Octobre 2006 à 17:18
Donc, on est bien d'accord tous les deux
Marketing politique de Sarko et Ségo, idées balancées à l'emporte-pièce : même combat pour tous les deux.
C'est tout ce que je voulais savoir ;)
Evidemment, evidemment. Ce sont deux personnes prêtes à tout pour réussir, maintenant restes à trouver le/la pire des deux, parce que je crois bien qu'on va devoir choisir entre eux deux
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Re: Qui pour incarner la candidature du PS aux presidentielles de 2007?
« Réponse #86, le 26 Octobre 2006 à 17:38 »
"Selon" les derniers sondages, Ségolène est toujours en tête largement, mais DSK, s'il ne fait pas une remontée spectaculaire, grignotte un peu.

Maintenant :

- Est-ce que ce sera suffisant pour empêcher Royal d'avoir 50.1 % et d'être investie dès le premier tour ?
- Et comme ce ne sont que des sondages de "sympathisants" et non de "militants", est-ce que les militants voteront dans le même sens ? Apparemment, Fabius a un réservoir de voix parmi les militants qui n'apparait pas dans ces sondages, contrairement à DSK.
Certains dans le camp royaliste pensent même que Fabius finira devant DSK. ^_^;;;

'fin bref, on ne saura ça que le 16 novembre, mais pour l'instant, DSK et Fabius sont encore très en retard au vu des sondages, suffisamment pour qu'on ne puisse pas effleurer l'hypothèse d'un autre vainqueur de l'investiture socialiste ;)


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Re: Qui pour incarner la candidature du PS aux presidentielles de 2007?
« Réponse #88, le 26 Octobre 2006 à 18:54 »
Villepin à la rescousse de Ségo au sujet des "jury de citoyens"  :mdr:

http://fr.news.yahoo.com/26102006/202/democratie-villepin-epingle-royal-mais-s-inscrit-dans-ses-pas.html
Citation
CERGY (AFP) - Dominique de Villepin a épinglé jeudi Ségolène Royal à propos des jurys populaires, mais ne lui en a pas moins emboîté le pas en plaidant pour "une démocratie consultative" et des Conseils des ministres télévisés afin de faire "tomber les Bastille".
Avec ce genre de propos, ça ne peut que valider un peu plus la "démocratie participative" de Ségo.

Si ça part déjà dans tous les sens à six mois de la présidentielle, que tout le monde court après tout le monde, qu'est-ce que ça va être au printemps prochain. ^_^;;


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Re: Qui pour incarner la candidature du PS aux presidentielles de 2007?
« Réponse #89, le 26 Octobre 2006 à 19:56 »
Rendre les conseils des ministres télévisés, ça n'a rien à voir avec les jurys populaires. Au lieu de dix personnes, ça sera des centaines de milleirs qui les surveilleront, et y a des chances que ce soit légèrement plus représentatif. Restes plus qu'à donner quelques pouvoirs aux téléspectateurs
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