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Topic: Crise financière : quand certains perdent tout lien avec la réalité... (Read 24372 times) previous topic - next topic

Re: Crise financière : quand certains perdent tout lien avec la réalité...

Reply #15
Les plus pauvres trinquent déjà pas mal. C'est souvent l'argument choc, les plus pauvres. Ce que je vois c'est que dans l'autre système, les plus riches trinquent pas du tout.
On est tous le con de quelqu'un d'autre

Un appendice ne sert pas forcément à rien. Chez moi, TOUS les appendices servent  :classe:


Mise a jour du blog le 27/12/06


Re: Crise financière : quand certains perdent tout lien avec la réalité...

Reply #17

Les plus pauvres trinquent déjà pas mal. C'est souvent l'argument choc, les plus pauvres. Ce que je vois c'est que dans l'autre système, les plus riches trinquent pas du tout.

Malheureusement c'est pas dit qu'ils trinquent si part en vrillette...


(rhaaa mes petites actions  :mdr:)


Moi j'aurais plutôt dit "rhaaa mes petites bourses" :hypocrite:
:sors:

Dihors! :mdr:

Re: Crise financière : quand certains perdent tout lien avec la réalité...

Reply #18


Les plus pauvres trinquent déjà pas mal. C'est souvent l'argument choc, les plus pauvres. Ce que je vois c'est que dans l'autre système, les plus riches trinquent pas du tout.

Malheureusement c'est pas dit qu'ils trinquent si part en vrillette...


oah si, carrément
On est tous le con de quelqu'un d'autre

Un appendice ne sert pas forcément à rien. Chez moi, TOUS les appendices servent  :classe:


Mise a jour du blog le 27/12/06

Re: Crise financière : quand certains perdent tout lien avec la réalité...

Reply #19
Bon, alors on va commencer à payer:
Premièrement, le financement du logement social tiré du livret A
Quote from: Le Monde
Le patron des caisses d'épargne Charles Milhaud a proposé d'utiliser les ressources disponibles du livret A pour le financement des entreprises. Cela représenterait 120 milliards d'euros sur les 200 milliards de dépôts. Une proposition reprise par le premier ministre François Fillon dans un entretien aux Echos mercredi 1er octobre.

Spoiler (click to show/hide)

Merci aux pauvres de se loger ailleurs, les riches ont besoin du fric. :thumbdown2:

Deuxièmement, le financement du logement étudiant (même si pour l'instant on nous fait le coup "on n'y touche pas", par le biais des annulations de crédit, on y arrivera.)
Quote from:  Le Monde
Mardi, l'Etat français a aussi signé un chèque d'un milliard d'euros pour renflouer le groupe franco-belgo-luxembourgeois Dexia (ex-Crédit Local de France). La ministre de l'économie, bonne élève de l'orthodoxie budgétaire, a en vain tenté de gager cette dépense nouvelle par un redéploiement des crédits : dans l'après-midi, elle avait suggéré à la commission des finances du Sénat de puiser dans les cinq milliards d'euros engrangés par la privatisation partielle d'EDF.

Erreur... Nicolas Sarkozy, qui avait promis de faire de cette somme un sanctuaire budgétaire destiné à financer le plan exceptionnel pour les universités, a chargé Eric Woerth de corriger immédiatement le tir. Sur Canal+, dans la soirée, le ministre du budget a affirmé : "l'argent des université, c'est pour les universités".

Spoiler (click to show/hide)

Les étudiants aiment tant leurs cité pourries, donc pourquoi les rénover? D'autant que ça concurrence le parc privé de studios. :peur:

Je rappelle juste que Total a fait 12 milliards d'euros de bénéfices l'année dernière. Ça serait pas plutôt là qu'il faudrait prendre l'argent ? :whip:

Re: Crise financière : quand certains perdent tout lien avec la réalité...

Reply #20
Quote
Nicolas Sarkozy a pointé les responsabilités des banquiers dans la crise financière planétaire, dénonçant pêle-mêle leurs imprudences et leurs rémunérations excessives.


C'est pas pour défendre les banquiers, mais il est trèèèèèèès bien placé pour dire ça avec ses je ne sais plus quel pourcentage d'augmentation de salaire l'an dernier :o
Si ça ne marche pas comme vous voulez, plaignez-vous jusqu'à ce que vous obteniez satisfaction :o

Re: Crise financière : quand certains perdent tout lien avec la réalité...

Reply #21
'tain là, ça part carrément en vrille...
Capitalisme, loi du marché, toujours raison... mwahahahahaha  :peur:

Re: Crise financière : quand certains perdent tout lien avec la réalité...

Reply #22
Oui, mais on peut déjà voir le prochain épisode:

Un des état qui garanti les dépôts dans ses banques en totalité (peu importe lequel, dans ou hors zone euro… Au hasard, je dirais l'Islande, qui à ce jour semble le plus fragile) ne peut faire face à la garantie qu'il a accordé, suite au retrait massif d'argent de la population. Et là, effondrement de l'État en question, avec par effet domino, toutes les garanties de ce type tombent en poussière car les gens retireront leur fric massivement.

De plus, plus de confiance dans les états, ça veut dire plus de confiance dans la monnaie… Donc les billets de banque tout juste retirés ne vaudront que la valeur du papier sur lequel ils ont été imprimé. :peur:

Re: Crise financière : quand certains perdent tout lien avec la réalité...

Reply #23
Wall Street cloture en baisse de 3,5%
  • Une personne qui n'a jamais commis d'erreurs n'a jamais tenté d'innover. - Albert Einstein
  • La terre n'est pas un don de nos parents, ce sont nos enfants qui nous la prêtent...

Re: Crise financière : quand certains perdent tout lien avec la réalité...

Reply #24
Tu penses que ça peut aller jusque là MCL80? Là ça serait cosmique comme prochain épisode...
'tain ça me ferait presque retirer mes économies pour aller les claquer!


Ca c'est rien par rapport au -9 du CAC.

Re: Crise financière : quand certains perdent tout lien avec la réalité...

Reply #25
Ah ce qu'on lit, voit et entendons. C'est pas tip top...

Et ce que dit MLC est malheureusement réel car pour le moment l'Islande est tres mal et les banques anglaises ont du mal à remonter. On se rapproche beaucoup vers des bankrout generalise.

Bon je ne suis pas économe mais cette crise commence à se répercuter sur tous les terrains. Les investissements deviennent frileux et c'est pas la joie. Car apres on entre dans un cercle vicieux. On se rapproche de 29 et là ca serait pas tip top.
You're pretty when i'm drunk.

Re: Crise financière : quand certains perdent tout lien avec la réalité...

Reply #26
Tu penses que ça peut aller jusque là MCL80? Là ça serait cosmique comme prochain épisode...
'tain ça me ferait presque retirer mes économies pour aller les claquer!


Aucune idée de jusqu'où ça peut descendre. Pour te dire, j'ai vu, il y a quelques jours un truc qui m'a mis le cul parterre: 98% de la valeur des échanges dans le monde correspond à des échanges financiers. L'industrie et les services ne représentent que 2% des flux économiques mondiaux.

Et hier, dans Le Monde, j'ai vu que la consommation de pétrole mondiale était plus ou moins de 80 millions de barils chaque jour, et que dans le même temps, dans les bourses mondiales, on échangeait sous forme de papier 1 milliard de baril… Soit 13 fois la consommation réelle. Sachant que plusieurs mois séparent l'extraction de la consommation, chaque baril aura changé de main plusieurs centaines de fois générant à chaque fois des commissions et des plus-values.

Bref, on est au-delà de toute raison ou logique… Et quand on voit que le Japon ne s'est jamais réellement remis de l'éclatement de la bulle immobilière de 1991, qui était sévère mais ne touchait qu'un seul pays, je ne tenterais aucune prédiction sur une crise mondiale, sinon qu'elle a toutes les chances de nous mener à moyen terme vers une guerre mondiale.

Ceci dit, même si la dégradation est rapide et brutale, elle va s'étendre sur une certaine durée. Actuellement, je pense que l'argent qu'on a en banque n'est pas immédiatement menacé. Par contre, là où ça deviendra redoutable, c'est quand l'inflation va partir, car dès ce moment-là, plutôt que d'économiser, il faudra convertir la monnaie en autre chose (bien durable, bouffe…) avant qu'elle ait perdu (trop de ) sa valeur.

Sur la crise en général
[spoiler=Le Monde]Les Bourses, un très bon baromètre de l'économie réelle
LEMONDE.FR | 07.10.08 | 16h58  •  Mis à jour le 07.10.08 | 16h58

Les Bourses mondiales ont longtemps bien résisté à la crise des subprimes. De mars 2007, date des premières défaillances aux Etats-Unis pour les établissements spécialisés dans les crédits immobiliers à risques, à début septembre 2008, l'indice Dow Jones n'avait abandonné que quelques pour cents.

L'aggravation de la tempête bancaire début septembre, avec la débâcle de Freddie Mac et Fannie Mae, puis d'AIG, suivies de la faillite de Lehman Brothers a fini par avoir raison des nerfs des opérateurs sur les marchés d'actions. Au cours des derniers jours, la crise bancaire a même pris des allures de krach boursier. Pour deux raisons.

Des gouvernements impuissants

La première raison est le sentiment d'impuissance donné par les gouvernements. Les Etats-Unis ont fini par adopter, après bien des péripéties, le plan Paulson dont la plupart des économistes soulignent les insuffisances. Les pays européens, de leur côté, s'entredéchirent sur les moyens d'endiguer la crise.

Cela ne fait qu'inquéter des investisseurs qui demandent avant tout à être rassurés, à retrouver confiance.

Une récession imminente

La deuxième raison – et la plus inquiétante – est que les Bourses, quoi qu'on en dise, restent un très bon baromètre de l'économie réelle. Le fait que celui-ci baisse aujourd'hui à toute vitesse semble indiquer qu'une grave dépression économique est en train de s'approcher. Les opérateurs sont de plus en plus convaincus que la crise financière va provoquer d'énormes dégâts économiques. Que non seulement l'Occident n'échappera pas à la récession mais qu'en plus celle-ci sera sévère.

Le secteur automobile commence déjà à vaciller sous le double choc de la baisse de la demande et de la pénurie de crédit. Et c'est toute l'économie, industrie et services, qui se retrouve menacée par les nouveaux développements de la déroute des subprimes.

C'est la crise financière qui explique l'extrême nervosité qui règne en ce moment sur les marchés boursiers. Mais c'est bien la crise économique et l'angoisse d'un avenir ressemblant à 1929 qui justifient leur chute des derniers jours.


Pierre-Antoine Delhommais[/spoiler]

Sinon, Concernant l'Islande:
[spoiler=Le Monde]Happés par la tourmente, les Islandais lorgnent sur l'Union européenne
LE MONDE | 07.10.08 | 13h43
   

REYKJAVIK CORRESPONDANCE

Le gouvernement islandais a promulgué lundi 6 octobre des lois d'urgence approuvées le jour même par le Parlement, l'Althing, donnant à l'exécutif le contrôle de fait des banques. Le 29 septembre, l'Etat islandais avait déjà nationalisé à 75 % la banque Glitnir, devenue incapable de faire face à ses engagements. Les autres banques, Landsbanki et Kaupthing, sont dans une situation jugée délicate.

La banque d'émission islandaise elle-même, chahutée par les agences de cotation, ne trouve plus à se financer sur le marché international des capitaux. L'inflation, actuellement de 15 %, est en progression et la couronne islandaise, en chute libre, a perdu environ 45 % de sa valeur par rapport au dollar en un mois.

Réunis le week-end, les représentants de tous les partis, des banques et des partenaires sociaux cherchaient une solution. Les caisses de retraite pourraient rapatrier en Islande une partie de leurs avoirs à l'étranger, qui servirait de garantie à un emprunt massif de l'Etat, et l'Islande ferait appel comme cet été à la solidarité des banques centrales nordiques.

Les sociaux-démocrates voudraient que le plan de sauvetage soit assorti d'une demande d'adhésion à l'Union européenne. Les conservateurs, avec lesquels ils partagent le pouvoir, résistent encore, mais l'Islande, acculée, n'a peut-être plus le choix de sa politique.

Les signes avant-coureurs de la crise n'ont pas manqué. Mais les Islandais, grisés par les mirages d'une hyperconsommation à crédit, n'ont rien vu venir, d'autant que les banques continuaient à les encourager à s'endetter. Le banque d'émission, pour calmer la surchauffe, a porté les taux à 14,5 %. Mais il était toujours possible d'emprunter à l'étranger alors qu'un énorme déficit des échanges aurait dû donner l'alerte.

RÉGLEMENTATION RÉDUITE

Les banques islandaises, pratiquement libres de leurs mouvements au nom de la liberté de circulation des capitaux et assujetties à une réglementation réduite à sa plus simple expression, ont assuré le financement d'investissements massifs, surtout au Danemark et en Grande-Bretagne. Leurs dettes, selon le premier ministre Geir Haarde devant la presse, atteignent 12 fois le PIB de l'Islande. Le laxisme était d'autant plus grand que les entrepreneurs étaient aussi souvent les principaux actionnaires des banques.

En Grande-Bretagne, des investisseurs islandais ont acquis des chaînes de magasins prestigieuses, et à Copenhague, le plus bel hôtel et le plus grand magasin. En France, des intérêts islandais ont fait leur entrée dans le saumon et le fois gras en achetant Labeyrie. Les banques islandaises, ce faisant, ont grossi démesurément. Mais qu'en est-il de leurs avoirs ? Quelle en est la solidité, et lesquels sont-ils immédiatement négociables ?

Il y a un an, l'Islande, numéro un au palmarès du développement humain et des principaux classements internationaux, pavoisait. Le réveil est douloureux, et les caricaturistes montrent l'Islandais atteint d'une sévère gueule de bois. On imagine mal des scènes de panique à la limite du cercle polaire. A peine a-t-on assisté à des achats de précaution dans les magasins d'alimentation, plus pour anticiper l'inflation que par peur de manquer. Mais les Islandais vont devoir réduire leur train de vie.
Gérard Lemarquis
Article paru dans l'édition du 08.10.08. [/spoiler]

Re: Crise financière : quand certains perdent tout lien avec la réalité...

Reply #27
Wall street cloture en baisse de -5%

L'islande en quasi faillite.

Bien le bonsoir chez vous !
  • Une personne qui n'a jamais commis d'erreurs n'a jamais tenté d'innover. - Albert Einstein
  • La terre n'est pas un don de nos parents, ce sont nos enfants qui nous la prêtent...

Re: Crise financière : quand certains perdent tout lien avec la réalité...

Reply #28
Voila le premier pays chute...

Qui va être le suivant ? L'Irlande, L'Espagne ?

En attendant je sais plus quoi en penser à part que l'été (hiver) va être long. tres long, et qu'on est pas au bout de nos surprises. La réponses dans quelques heures avec les places asiatiques.
You're pretty when i'm drunk.

Re: Crise financière : quand certains perdent tout lien avec la réalité...

Reply #29
Ce climat de panique generale a aussi un cote assez grisant je trouve.

C'est marrant aussi, et excusez moi je vais chier sur les fanboys de Sarko et les fans de l'etat providence sauveur, mais oui c'est marrant de voir dans des articles les gens dire, affirmer, penser, croire que "ca y est le plan de sauvetage est signe, on est sauve".

Genre comme si l'etat avait un coffre fort quelque part avec les x centaines de milliards d'euros necessaires pour renflouer tout le monde... Non mais oh! Les etats vont tous devoir emprunter pour pouvoir sortir l'argent du chapeau, emprunter encore une fois de l'argent qui n'existe pas (en France par exemple l'Etat n'a plus le pouvoir de faire tourner la planche a billet vu que depuis.... Giscard? de Gaulle?, la Banque Centrale est desolidarisee completement de la main de l'etat... c'est pareil aux US, c'est pareil partout). Donc c'est le cycle sans fin quoi, user du systeme pour reparer ce systeme, crever un pneu pour reparer un pneu creve...

C'est grisant de se dire que tout peut arriver, si la crise touche le Japon et que des milliers de gens perdent leur emploi, je partirai en voyage au long cours avec mes economie, en attendant une amelioration....
"Honey badger don't care"