Sondage

Pour ou contre... ?

Pour le mariage pour tous
24 (31.2%)
Pour l'adoption pour tous
20 (26%)
Pour la PMA pour tous
13 (16.9%)
Contre le mariage pour tous
2 (2.6%)
Contre l'adoption pour tous
7 (9.1%)
Contre la PMA pour tous
11 (14.3%)
Total des votants: 28

MCL80

  • Modos
  • Messages: 4 625
Re: Homosexualité, LGBT et "normalité" au XXIème siècle
« Réponse #855, le 23 Mai 2013 à 19:10 »
Citation de FinalBahamut le 22 Mai 2013 à 20:09
mais que ceux qui sont de vrais pros de la politique, des roublards comme tu le décris, qui sont des habitués des ors de la république, des habitués des ficelles juridiques plus ou moins grosses... ne sont pas une majorité.
Ai-je dis que c'est un majorité? :shifty: :sleeping:

Ils sont pas forcément nombreux, mais ils encombrent l'espace et font perdre du temps à tout le monde.
Attention à la marche en descendant du tram^^
La gare demeure et ne se rend pas…

Kamen

  • Waffou
  • What lies behind the mask...
  • Messages: 8 012
永遠に、あなたのモノ・・・

Flavien

  • Modos
  • Un bon temps pour un bombardement
  • Messages: 3 500
Re: Homosexualité, LGBT et "normalité" au XXIème siècle
« Réponse #857, le 26 Mai 2013 à 01:06 »
Citation de Kamen le 25 Mai 2013 à 22:39
Je lisais qu'il y avait une nouvelle manif' monstre sur Paris demain ? :oo:
Comment, pourquoi, je pensais que tout le cirque etait termine maintenant que le CC avait valide la loi ?
Une frange de l'UMP souhaite y participer plus pour créer un mouvement anti-hollande que parler de la loi. Evidemment les deux principaux chacals, Copé et Guaino seront sur le pont... Tandis que Juppé, Fillon, NKM et d'autres souhaitent passer à autre chose et conseillent de ne pas manifester.
Même Frigide Barjot semble assez frileuse (ahahah) quant à y participer. Elle semble consciente qu'à l'intérieur du mouvement qu'elle représente, la frange extrême n'est pas aussi nuancée qu'elle peut l'être.

Et y'aura que du beau monde :
Citation
«Sur les 37 dernières manifestations représentatives, 28 ont été infiltrées par l’extrême droite», affirme une source proche du dossier qui cite l’Action française, les Jeunesses identitaires, le Gud, Troisième Voie, Terre et Peuple ou encore les Jeunesses nationalistes. Ces ultras, qui pourraient être quelques centaines, auront «envie d’en découdre» pour ce «baroud d’honneur», selon une source policière.
" En France, les peines d'argent durent plus longtemps que les peines
de coeur et se transmettent de génération en génération. "

( Silhouette du scandale )
Aymé, Marcel

Kamen

  • Waffou
  • What lies behind the mask...
  • Messages: 8 012
永遠に、あなたのモノ・・・

Kianouch

  • Admin
  • Messages: 12 746

Flavien

  • Modos
  • Un bon temps pour un bombardement
  • Messages: 3 500
" En France, les peines d'argent durent plus longtemps que les peines
de coeur et se transmettent de génération en génération. "

( Silhouette du scandale )
Aymé, Marcel

FinalBahamut

  • Troll n' roll, go go go ^_^
  • Waffou
  • Messages: 5 699
Re: Homosexualité, LGBT et "normalité" au XXIème siècle
« Réponse #861, le 26 Mai 2013 à 19:53 »
Un inflitré ?  :yes:

En parlant des pancartes aux slogans de merde, il y en a aussi de l'autre côté, que je viens de découvrir :



Raffiné, fin, élégant voire respectueux...

Sinon, impressionnant de mobiliser autant que ça bien que la loi soit votée.



 Il va falloir se poser des questions sur ce qui est train de se passer à droite, avec une direction complètement déconnectée de sa base qui semble réclamer une direction beaucoup plus à droite. Pelletier a été désavoué pour sa tentative de déstabilisation de NKM par la direction du parti, et dans le même temps la base militante le soutient. http://www.dtom.fr/archives/sondage-53-des-sympathisants-ump-donnent-raison-a-guillaume-peltier-contre-44-a-nkm/

Il semble que la droite de gouvernement soit vouée à se radicaliser, sinon c'est Le Pen qui en profitera.

A côté de ça, on a un PS parti de notables qui a définitivement choisit son camp : on laisse l'ouvrier, le salarié  de côté et on chouchoute les employeurs.

On est probablement à l'aube d'une vaste recomposition... et qui pour penser aux plus démunis ?


... et Omni me fit pourvoyeur en anus fruités :classe:

Kianouch

  • Admin
  • Messages: 12 746
Re: Homosexualité, LGBT et "normalité" au XXIème siècle
« Réponse #862, le 26 Mai 2013 à 21:21 »Modifié le 26 Mai 2013 à 21:33 par Kian
150 à 300 000 personnes venus de la France entière, ça reste très faible, ça ne représente pas grand monde vu le nombre de cars affrétés. "Mobiliser autant" est très subjectif, surtout vu n plus la quantité d'enfants dans ces cortèges.

Je pense qu'il ne reste que les casseurs là (je n'habite pas loin mais n'irai pas voir ^^ - Edit: à vrai dire j'entends un bruit constant et lointain de sirènes de police)


RoiLion.Thom

  • Dilettante
  • Waffou
  • Raw! Raw! Fight the power!
  • Messages: 10 038
Re: Homosexualité, LGBT et "normalité" au XXIème siècle
« Réponse #863, le 27 Mai 2013 à 10:50 »
Copé l'a clairement et explicitement dit : il est venu pour faire son marché de voix pour les municipales. Ni plus ni moins. La loi, maintenant, il s'en fout, il se pose en "chevalier blanc" pour que tous ces gens-là votent UMP en 2014, et c'est tout.
Citation
Dimanche, le patron de l'UMP a exprimé son souhait que les militants anti-mariage gay rejoignent les rangs de son parti. "Le prochain rendez-vous sera dans les urnes", a-t-il lancé, en allusion aux municipales de 2014. "Il est très important que ces centaines de milliers de françaises et de français qui ont eu un engagement sociétal le transforment en engagement politique, au sens noble du terme", a-t-il déclaré
http://www.europe1.fr/Politique/Manif-pour-tous-l-UMP-divisee-sur-la-suite-1530029/
"Je suis un intoxiqué.
- Intoxiqué de quoi ?
- De la vie. Je m'y suis adonné tout petit et je ne peux plus m'en passer."

T. Pratchett, Sourcellerie, Les Annales du Disque-Monde, livre V.

AZB

  • Waffou
  • Messages: 8 924
Re: Homosexualité, LGBT et "normalité" au XXIème siècle
« Réponse #864, le 27 Mai 2013 à 11:03 »
Citation de FinalBahamut le 26 Mai 2013 à 19:53
En parlant des pancartes aux slogans de merde, il y en a aussi de l'autre côté, que je viens de découvrir :

http://romy.tetue.net/local/cache-vignettes/L612xH612/mariagepourtous-20121216-12-efa0c.jpg

Raffiné, fin, élégant voire respectueux...
C'est peut-être pas très fin, mais en attendant c'est tellement vrai :whistling2:

Pis si les anti pouvaient nous lâcher la grappe avec leurs jérémiades, ça commence vraiment à bien faire... C'est fait, la loi est votée, si ça vous défrise tant que ça tirez-vous une balle dans l'crâne, je sais pas moi

Si ça ne marche pas comme vous voulez, plaignez-vous jusqu'à ce que vous obteniez satisfaction :o

FinalBahamut

  • Troll n' roll, go go go ^_^
  • Waffou
  • Messages: 5 699
Re: Homosexualité, LGBT et "normalité" au XXIème siècle
« Réponse #865, le 27 Mai 2013 à 12:33 »
Citation de Kian le 26 Mai 2013 à 21:21
150 à 300 000 personnes venus de la France entière, ça reste très faible, ça ne représente pas grand monde vu le nombre de cars affrétés. "Mobiliser autant" est très subjectif, surtout vu n plus la quantité d'enfants dans ces cortèges.
On peut être d'accord ou pas. Mais je ne crois pas que l'on puisse contester le succès de la mobilisation. Les journaux de gauche ne le font pas, c'est dire.

Quant à la représentativité de cette manif... elle n'est ni moins ni plus représentative que toutes les manifestations contre la réforme des retraites de 2010, et de toutes les autres. Et ni plus, ni moins légitime bien sûr.

Ce n'est pas la rue qui gouverne, mais elle compte. On l'a vu pour le CPE.
Citation
Copé l'a clairement et explicitement dit : il est venu pour faire son marché de voix pour les municipales. Ni plus ni moins. La loi, maintenant, il s'en fout, il se pose en "chevalier blanc" pour que tous ces gens-là votent UMP en 2014, et c'est tout.
C'est sûr qu'il fait pas dans la finesse, le Copé, lui ne se cache pas  au moins :mdr:

Maintenant, ces français qui se sont mobilisés se méfient énormément de la récupération, et Copé aura du mal à récupérer, même avec un pain au chocolat.

Non, moi ce que j'espère, c'est que ce mouvement force l'UMP à se ranger du côté de la droite populaire, laissant ainsi la place au PS au centre droit et que le PS assume publiquement être un parti de centre droit (et accessoirement, changer de nom car le socialisme, il est où ?).

Et ainsi, de laisser émerger un vrai parti de gauche. Manque plus que le leader de ce nouveau parti. Mélenchon a le talent pour, mais il faudrait pour ça qu'il arrête de vociférer car ça ne marchera pas.

Bon, j'ai le droit de rêver, hein...

Ce que j'en retiens, c'est qu'il y a une soif chez les français de dire stop au couple UMP-PS, qui mènent tous les deux la même politique économique. Ce n'est pas d'aujourd'hui, mais là avec Hollande ça se voit énormément.

Et une envie d'avoir deux partis clairement différents. On le voit avec la manif pour tous, on le voit avec Notre Dame des Landes. Il y a une déconnexion totale entre les deux partis de gouvernement et les militants/sympathisants.


... et Omni me fit pourvoyeur en anus fruités :classe:

Kamen

  • Waffou
  • What lies behind the mask...
  • Messages: 8 012
Re: Homosexualité, LGBT et "normalité" au XXIème siècle
« Réponse #866, le 31 Mai 2013 à 12:22 »
Ça parle de travestissement/changement de sexe mais c'est aussi juste un cartoon très original. Dur dur de savoir où en parler... :mouais:

(cliquez pour montrer/cacher)
Citation
Surprise, Surprise: Right-Wingers Get Upset About The Hub’s Genderswapping Superhero Cartoon

by Rebecca Pahle | 4:23 pm, May 30th, 2013

Meet Guy Hamdon. He’s a 12-year-old wannabe-macho man whose catchphrase is “It’s a GUY thing.” But when he steals a ring meant for his sister and puts it on as a joke he gets the shock of his young life, as the ring is actually a magic ring that turns its wearer into SheZow, a “a legendary FEMALE superhero who possesses many super powers both physical and in the form of awesome gadgets” and whom Guy can subsequently turn into by saying “You go girl!”
 
SheZow, which airs in the U.S. on The Hub, has already gotten a lot of people talking about its refreshingly unique attitude to gender. But some of the comments haven’t been so positive.
 
Look out. Conservative bastion Brietbart News has found out about The Hub’s genderswapping kid’s show. And they aren’t pleased.
 
I’m not going to go that much into what Brietbart writer Ben Shapiro says specifically, but you can probably imagine it yourself. Basically, he says that it’s not appropriate for children. He doesn’t say why, but I didn’t expect him to, because there actually isn’t a good reason. But anyway. io9 spoke with show creator Obie Scott Wade about the backlash, which he says he didn’t expect, because the show “was really well-received by everybody” after it started airing in Australia in December. Oh, you sweet summer child. Wade responded to critics thusly:
 

“Just based on what they wrote, they’re reading a lot into the show that’s not there. I didn’t set out to make a show about any sort of political agenda, I just wanted to make a comedy. I wanted to make a cartoon that I would have liked as a kid. So I think people are just reading a lot into it.”
 
There’s no political agenda, sure—as far as the genderswapping element is concerned, Wade counts among his influences those always-so-controversially-liberal Bugs Bunny cartoons—but there is a lot of stuff about empathy and respecting others. How dare he?! Via io9:
 

“In [one] episode, [Guy] learns that one key to maintaining SheZow’s powers is ‘good grooming,’ and ‘his sister tries to give him a manicure, because that’s part of maintaining the power, and he doesn’t want to do it. And of course that has a drastic side-effect: part of his fingernail falls into some toxic goo and becomes an evil clone named SheZap,’ says Wade, who represents ‘his dark side.’
 
‘Yes, there are a lot of experiences he has that broaden him as a character,’ adds Wade, ‘but predominantly it’s about a laid-back kid who’s suddenly forced to save the world. It’s more about the responsibility that he has to take on, and less about gender… [We set out to] make a good animated superhero comedy that didn’t make a big deal out of the situation.”
 
He and his writer’s team—whom Wade notes is gender balanced—are sure to treat female respectfully, though, rather than as a joke. SheZow “shows a very positive role-model in SheZow,” Wade explains. “There’s been a number of SheZows over the decades, throughout his family. It’s something that’s passed down from generation to generation. And so women are very much honored in the show, and in his family.” And being SheZow in addition to Guy actually helps the main character become a better person. Per the official description, battling supervillains while sporting “an outrageous female superhero costume” helps him “on his own personal journey toward becoming one heck of a super man.”
 
Other things of note: When Guy turns into SheZow no physical element of him changes, like facial features softening or voice getting higher or anything like that. And if the show gets a second season Wade says he’d like to explore why the ring worked on Wade when it didn’t for any guy in the past. And this tidbit:
 

“So will it be harder for Guy to hide the truth about SheZow as he gets older? Wade says ‘time shifting is something I’d like to explore in the series. I’d like to jump ahead and see what happens in his future. So we’ll see.’”
 
Attention, all other studios/companies/creators: An animated kid’s show has just done something new, interesting, progressive, creative, and fun as relates to gender representation. Ball’s in your court.

http://www.themarysue.com/the-hub-shezow/
永遠に、あなたのモノ・・・

Kianouch

  • Admin
  • Messages: 12 746
Re: Homosexualité, LGBT et "normalité" au XXIème siècle
« Réponse #867, le 31 Mai 2013 à 13:47 »
Un texte intéressant:
http://blogs.mediapart.fr/blog/thierry-peltier/280513/lettre-ouverte-labbe-grosjean-et-ceux-qui-le-suivent


(cliquez pour montrer/cacher)
Lettre ouverte à l'abbé Grosjean et ceux qui le suivent.
28 mai 2013 Par Thierry PELTIER

Monsieur l'abbé,

Permettez-moi d'abord de me présenter. Je suis un catho de la base. Je vais à la messe tous les dimanches, je prie tous les jours, je participe aux préparations liturgiques dans ma paroisse. A ce titre, je fais partie du conseil paroissial.
Je fais au moins une retraite chaque année. J'essaie de me mettre à la disposition des gens qui en ont besoin. Je suis marié. J'ai 6 enfants dont une adoptée et j'ai 4 petits enfants (avant la fin 2013, ils seront 7)... J'ai enseigné 36 ans dans une école libre des cours de math et de religion catholique. J'ai participé et je participe encore à des tas de mouvements chrétiens qu'il serait trop long de vous énumérer ici. Si je vous dis cela, ce n'est certainement pas pour me vanter ou pour vous "plaire", c'est simplement pour que vous voyez quelle genre de chrétien je suis.

Grosjean.png

Je vous connais mal, forcément. Je sais que vous êtes très "actif" sur Twitter... Mais quand je vous pose des questions sur le même Twitter, je n'ai pas de réponse. Alors, je vais profiter de la possibilité de dépasser les 140 caractères pour vous parler plus longuement.

Vous avez l'air de trouver tout à fait normal que l'Eglise intervienne dans la question du mariage gay qui en fait ne concerne pas l'Eglise. Pour l'Eglise, il n'y a pas de mariage entre deux personnes du même sexe. Et je suis d'accord avec ça. Mais de quel droit empêchez-vous deux non catholiques de même sexe de se marier ? Vous sortez de votre rôle grisé par un hypothétique "Printemps français" où les catholiques auraient eu un rôle prépondérant. Alors, vous commencez par critiquer le Gudd, le FN, Civitas, le Groupe Identitaire tout en sachant que sans eux, on ne parlerait pas tant de vous. Ces gens-là sont bons pour grossir le nombre de manifestants mais sont mauvais si on parle de casse. C'est chrétiens, ça, d'après vous ? D'ailleurs vous vous indignez des 293 arrestations qui ne concernent que ces groupes-là. Vous voulez sauver ce que vous condamnez. Est-ce cela le bien ? Puisque d'après vous il y avait 1 million de manifestants, les arrestations ne concernent donc que 0,0293 % des manifestants. Reconnaissez avec moi que c'est franchement peu si l'on fait une comparaison, comme vous le faites, avec les arrestations du Trocadero.

Vous vous voyez déjà dans une chrétienté retrouvée, ardente, victorieuse... Mais M. l'abbé, ce n'est pas ce que le Christ vous demande. La chrétienté, c'est terminé. Parce que tout simplement les non-chrétiens ont aussi des droits. Nous pouvons vivre notre religion dans le sein de la société. Nous pouvons même, par notre témoignage, plus que par nos paroles, essayer d'évangéliser encore et encore. Mais nous n'avons pas le droit de diriger toute la société et nous n'aurons plus jamais ce droit-là. Il faut en faire votre deuil. Ou bien, comme moi, vous considérez ce fait comme une chance car dans une société démocratique les droits des chrétiens sont respectés.

Venons-en à vos "arguments" contre le mariage homosexuel des non-catholiques. Vous dites que la base même de la société va être altérée, que c'est la porte ouverte à tous les abus et vous les citez : polygamie, zoophilie, mariages consanguins... Ecoutez : ici, en Belgique, il y a 10 ans que les homosexuels peuvent se marier. Venez voir, lisez la presse belge, fondez-vous dans la population belge. Rien de tous ces abus ne pointe à l'horizon. Ce ne sont que des fantasmes. Et si ces abus devaient un jour se réaliser, le mariage homo n'en serait pas plus responsable que toutes les composantes de la société. Vous voulez à tout prix présenter les homosexuels comme le bouc-émissaire idéal... Autrement dit, vous condamnez d'avance : vous faîtes un procès d'intention. Et ça, M. l'abbé, ce n'est pas chrétien du tout. C'est ce genre de procès qu'a subi Jésus-Christ. Reconnaissez avec moi que c'est la base même d'une vie de Chrétien. Imaginez qu’on dise que l’ordination d’un prêtre favorise la pédophilie !!!

Vous parlez aussi beaucoup des enfants de ces couples du même sexe. Vous annoncez fièrement qu'ils ne seront sûrement pas tout à fait heureux, qu'il leur manquera ce qu'il faut pour atteindre le bonheur... etc. Là aussi, vous cherchez un bouc émissaire. Parce que des enfants malheureux, il y en a des tonnes pour le moment. C'est un enseignant qui vous le dit. Et ils appartiennent à toutes sortes de famille : famille unicellulaire, famille monoparentale, famille recomposée... Il n'y a pas un seul genre de famille qui est à l'abri de cette catastrophe. Et je vous le dis tout net : un couple homosexuel donnera une garantie que les autres types de familles ne pourront jamais donner tout à fait. C'est l'amour désiré : un couple de même sexe est obligé de passer par l'adoption pour avoir un enfant. J'ai moi-même fait tout le parcours du combattant pour adopter notre petite fille qui venait d'Haïti. Nous avons été interrogés à maintes reprises, nous avons fait l'objet d'un profil psychologique et d'un profil socio-culturel. C'est cela que feront les couples de même sexe qui voudront adopter. Et, comme pour les autres candidats adoptants, certains seront refusés. Ce qui n'est jamais le cas pour des enfants biologiques. C'est une belle hypocrisie, M. l'abbé, d'avancer vos arguments. Vous surfez sur la vague "mais où va-t-on ?" Alors qu'on y est déjà dans ce "où" !

Pour encore mieux me faire comprendre, je vais faire une comparaison avec le divorce. Je l'avais fait en tweets, mais vous ne m'avez jamais répondu.

Vous le savez, le divorce chrétien, cela n'existe pas. Or le divorce laisse derrière lui toutes sortes de dégâts bien visibles. Il y a parfois des enfants qui sont blessés à vie par le divorce de leurs parents. Il y a des adolescents qui se suicident parfois de cela. Quand donc descendez-vous dans la rue pour défendre ces enfants ???? Jamais !

Alors pourquoi le faites vous pour les futurs enfants hypothétiquement malheureux des couples de même sexe ???

Vos arguments ne tiennent pas la route, M. l'abbé. Et vous êtes en train d'emmener des tas de chrétiens dans le mur de l'irraisonné ! Allez, je vous donne encore un exemple du manque de fondé de vos positions. Vous dites "un papa, une maman, pour chaque enfant". Dois-je vous rappeler ces multitudes de petites filles orphelines élevées dans des couvents de religieuses ? Ces enfants n'avaient "pas de papa" et sept ou huit mamans. L'Eglise elle-même organisait ces "familles" monoparentale et « polygames ». Maintenant, heureusement, un couple de même sexe, désirant un enfant, voulant l'aimer pourra le soustraire d'un orphelinat du Tiers-Monde et ce sera très bien ainsi.

M. l'abbé, vous avez à faire un travail énorme avec les chrétiens. N'allez pas à l'extérieur faire "votre" loi. Venez en aide aux couples en détresse, aux enfants mal-aimés, allez visiter des couples chrétiens séparés, venez en aide à l’adolescent en rupture avec ses parent parce qu’il est homosexuel... parlez avec les homosexuels (il ne faut pas aller loin : le Professeur Van Meerbeeck, Docteur en médecine, Neuropsychiatre et Psychanalyste, professeur à l'Université Catholique de Louvain, a affirmé à la télévision belge que 70 % des prêtres sont homosexuels peu ou prou)... Faites du bien à ceux qui vous donnent leur confiance... N'empêchez pas les non-chrétiens à construire leur propre bonheur... Je pense que l'Evangile que vous annoncerez alors sera bien plus beau à leurs yeux…

Pour terminer cette lettre, je vous invite à lire le petit passage biblique que propose les Vêpres de ce jour : 1 Jean 3 : 17-18

Celui qui a de quoi vivre en ce monde, s'il voit son frère dans le besoin sans se laisser attendrir, comment l'amour de Dieu pourrait-il demeurer en lui ?Mes enfants, nous devons aimer, non pas avec des paroles et des discours, mais par des actes et en vérité. (Clin d’œil de celui qui nous aime infiniment)

 Thierry Peltier

Alaiya

  • Modos
  • OTP FTW !_\o/
  • Messages: 5 759
Re: Homosexualité, LGBT et "normalité" au XXIème siècle
« Réponse #868, le 31 Mai 2013 à 14:00 »
Citation de Kian le 31 Mai 2013 à 13:47
Un texte intéressant:
http://blogs.mediapart.fr/blog/thierry-peltier/280513/lettre-ouverte-labbe-grosjean-et-ceux-qui-le-suivent


(cliquez pour montrer/cacher)
Lettre ouverte à l'abbé Grosjean et ceux qui le suivent.
28 mai 2013 Par Thierry PELTIER

Monsieur l'abbé,

Permettez-moi d'abord de me présenter. Je suis un catho de la base. Je vais à la messe tous les dimanches, je prie tous les jours, je participe aux préparations liturgiques dans ma paroisse. A ce titre, je fais partie du conseil paroissial.
Je fais au moins une retraite chaque année. J'essaie de me mettre à la disposition des gens qui en ont besoin. Je suis marié. J'ai 6 enfants dont une adoptée et j'ai 4 petits enfants (avant la fin 2013, ils seront 7)... J'ai enseigné 36 ans dans une école libre des cours de math et de religion catholique. J'ai participé et je participe encore à des tas de mouvements chrétiens qu'il serait trop long de vous énumérer ici. Si je vous dis cela, ce n'est certainement pas pour me vanter ou pour vous "plaire", c'est simplement pour que vous voyez quelle genre de chrétien je suis.

Grosjean.png

Je vous connais mal, forcément. Je sais que vous êtes très "actif" sur Twitter... Mais quand je vous pose des questions sur le même Twitter, je n'ai pas de réponse. Alors, je vais profiter de la possibilité de dépasser les 140 caractères pour vous parler plus longuement.

Vous avez l'air de trouver tout à fait normal que l'Eglise intervienne dans la question du mariage gay qui en fait ne concerne pas l'Eglise. Pour l'Eglise, il n'y a pas de mariage entre deux personnes du même sexe. Et je suis d'accord avec ça. Mais de quel droit empêchez-vous deux non catholiques de même sexe de se marier ? Vous sortez de votre rôle grisé par un hypothétique "Printemps français" où les catholiques auraient eu un rôle prépondérant. Alors, vous commencez par critiquer le Gudd, le FN, Civitas, le Groupe Identitaire tout en sachant que sans eux, on ne parlerait pas tant de vous. Ces gens-là sont bons pour grossir le nombre de manifestants mais sont mauvais si on parle de casse. C'est chrétiens, ça, d'après vous ? D'ailleurs vous vous indignez des 293 arrestations qui ne concernent que ces groupes-là. Vous voulez sauver ce que vous condamnez. Est-ce cela le bien ? Puisque d'après vous il y avait 1 million de manifestants, les arrestations ne concernent donc que 0,0293 % des manifestants. Reconnaissez avec moi que c'est franchement peu si l'on fait une comparaison, comme vous le faites, avec les arrestations du Trocadero.

Vous vous voyez déjà dans une chrétienté retrouvée, ardente, victorieuse... Mais M. l'abbé, ce n'est pas ce que le Christ vous demande. La chrétienté, c'est terminé. Parce que tout simplement les non-chrétiens ont aussi des droits. Nous pouvons vivre notre religion dans le sein de la société. Nous pouvons même, par notre témoignage, plus que par nos paroles, essayer d'évangéliser encore et encore. Mais nous n'avons pas le droit de diriger toute la société et nous n'aurons plus jamais ce droit-là. Il faut en faire votre deuil. Ou bien, comme moi, vous considérez ce fait comme une chance car dans une société démocratique les droits des chrétiens sont respectés.

Venons-en à vos "arguments" contre le mariage homosexuel des non-catholiques. Vous dites que la base même de la société va être altérée, que c'est la porte ouverte à tous les abus et vous les citez : polygamie, zoophilie, mariages consanguins... Ecoutez : ici, en Belgique, il y a 10 ans que les homosexuels peuvent se marier. Venez voir, lisez la presse belge, fondez-vous dans la population belge. Rien de tous ces abus ne pointe à l'horizon. Ce ne sont que des fantasmes. Et si ces abus devaient un jour se réaliser, le mariage homo n'en serait pas plus responsable que toutes les composantes de la société. Vous voulez à tout prix présenter les homosexuels comme le bouc-émissaire idéal... Autrement dit, vous condamnez d'avance : vous faîtes un procès d'intention. Et ça, M. l'abbé, ce n'est pas chrétien du tout. C'est ce genre de procès qu'a subi Jésus-Christ. Reconnaissez avec moi que c'est la base même d'une vie de Chrétien. Imaginez qu’on dise que l’ordination d’un prêtre favorise la pédophilie !!!

Vous parlez aussi beaucoup des enfants de ces couples du même sexe. Vous annoncez fièrement qu'ils ne seront sûrement pas tout à fait heureux, qu'il leur manquera ce qu'il faut pour atteindre le bonheur... etc. Là aussi, vous cherchez un bouc émissaire. Parce que des enfants malheureux, il y en a des tonnes pour le moment. C'est un enseignant qui vous le dit. Et ils appartiennent à toutes sortes de famille : famille unicellulaire, famille monoparentale, famille recomposée... Il n'y a pas un seul genre de famille qui est à l'abri de cette catastrophe. Et je vous le dis tout net : un couple homosexuel donnera une garantie que les autres types de familles ne pourront jamais donner tout à fait. C'est l'amour désiré : un couple de même sexe est obligé de passer par l'adoption pour avoir un enfant. J'ai moi-même fait tout le parcours du combattant pour adopter notre petite fille qui venait d'Haïti. Nous avons été interrogés à maintes reprises, nous avons fait l'objet d'un profil psychologique et d'un profil socio-culturel. C'est cela que feront les couples de même sexe qui voudront adopter. Et, comme pour les autres candidats adoptants, certains seront refusés. Ce qui n'est jamais le cas pour des enfants biologiques. C'est une belle hypocrisie, M. l'abbé, d'avancer vos arguments. Vous surfez sur la vague "mais où va-t-on ?" Alors qu'on y est déjà dans ce "où" !

Pour encore mieux me faire comprendre, je vais faire une comparaison avec le divorce. Je l'avais fait en tweets, mais vous ne m'avez jamais répondu.

Vous le savez, le divorce chrétien, cela n'existe pas. Or le divorce laisse derrière lui toutes sortes de dégâts bien visibles. Il y a parfois des enfants qui sont blessés à vie par le divorce de leurs parents. Il y a des adolescents qui se suicident parfois de cela. Quand donc descendez-vous dans la rue pour défendre ces enfants ???? Jamais !

Alors pourquoi le faites vous pour les futurs enfants hypothétiquement malheureux des couples de même sexe ???

Vos arguments ne tiennent pas la route, M. l'abbé. Et vous êtes en train d'emmener des tas de chrétiens dans le mur de l'irraisonné ! Allez, je vous donne encore un exemple du manque de fondé de vos positions. Vous dites "un papa, une maman, pour chaque enfant". Dois-je vous rappeler ces multitudes de petites filles orphelines élevées dans des couvents de religieuses ? Ces enfants n'avaient "pas de papa" et sept ou huit mamans. L'Eglise elle-même organisait ces "familles" monoparentale et « polygames ». Maintenant, heureusement, un couple de même sexe, désirant un enfant, voulant l'aimer pourra le soustraire d'un orphelinat du Tiers-Monde et ce sera très bien ainsi.

M. l'abbé, vous avez à faire un travail énorme avec les chrétiens. N'allez pas à l'extérieur faire "votre" loi. Venez en aide aux couples en détresse, aux enfants mal-aimés, allez visiter des couples chrétiens séparés, venez en aide à l’adolescent en rupture avec ses parent parce qu’il est homosexuel... parlez avec les homosexuels (il ne faut pas aller loin : le Professeur Van Meerbeeck, Docteur en médecine, Neuropsychiatre et Psychanalyste, professeur à l'Université Catholique de Louvain, a affirmé à la télévision belge que 70 % des prêtres sont homosexuels peu ou prou)... Faites du bien à ceux qui vous donnent leur confiance... N'empêchez pas les non-chrétiens à construire leur propre bonheur... Je pense que l'Evangile que vous annoncerez alors sera bien plus beau à leurs yeux…

Pour terminer cette lettre, je vous invite à lire le petit passage biblique que propose les Vêpres de ce jour : 1 Jean 3 : 17-18

Celui qui a de quoi vivre en ce monde, s'il voit son frère dans le besoin sans se laisser attendrir, comment l'amour de Dieu pourrait-il demeurer en lui ?Mes enfants, nous devons aimer, non pas avec des paroles et des discours, mais par des actes et en vérité. (Clin d’œil de celui qui nous aime infiniment)

 Thierry Peltier
Limpide, simple, et empli de bon sens  :yaisse:

The WormLord

  • Waffou
  • Messages: 1 169
Je vous sers un ver ?