[Poseidon]

Citation de Shaka999jp le 10 Juin 2007 à 21:43

Va falloir travailler plus pour crever plus vite. Youhou... -_-

ça aura au moins le mérite de résoudre le problème des pensions  :)

[iDam]

Citation de Kingelf le 10 Juin 2007 à 21:29

Le MoDem fait rien moins que naître. Il est plutôt mort né

Un parti, ça ne se créé pas en trois semaines. Il va lui falloir du temps pour s'imposer et habituer les français à une troisième force démocratique avec une vision assez éloignée des deux courants majoritaires. Je pense que Bayrou a perdu cette élection en appelant à ne pas voter pour Sarko et donc en demi-teinte à Ségolène... et donc forcément, il est encore plus dans le camp des loosers pour les électeurs.

Ca va être dur, ça va prendre du temps mais ça peut payer plus tard.

D's©

[Battou]

Je dirais que c'est surtout que Sarko s'est réapproprié son idéologie d'ouverture qui avait séduit son électorat. Arrivé là tant qu'à voter pour une idée, autant choisir le cheval qui est déja sur le podium. Sarko l'a appliqué dans le gouvernement, les électeurs l'ont vu et donc Bayrou ben...
Ensuite les élections législatives sont locales donc fatalement si les candidats Modem n'ont pas un pied dans leur circonscription, aucune chance face aux "enracinés".

[Kingelf]

Citation de Damien le 10 Juin 2007 à 22:10

Je pense que Bayrou a perdu cette élection en appelant à ne pas voter pour Sarko et donc en demi-teinte à Ségolène...
D's©

Tout à fait d'accord avec cette analyse. Stratégiquement, il n'a pas géré du tout. Il n'a pas compris qu'il fallait tenir son non alignement dans son intérêt, il en paye le prix.

 J'espère bien que ce parti percera un jour, peut être avec un autre dirigeant, parce que Bayrou... J'aimerai bien ne plus voir d'assemblée avec 450 députés d'un même parti.

[Battou]

Par contre je trouve ça naze qu'un ministre se présente aux législatives, se fait lélire suite à sa popularité/prestige de sa fonction, puis laisse la place à son suppléant. C'est autorisé, mais naze. Le non cumul des mandats devrait aussi concerner une interdiction de se présenter. Parceque ça c'est la petite manoeuvre pour assurer tranquilo un siège pour son parti.

[MCL80]

Citation de Ex-Floodeur le 10 Juin 2007 à 21:08

Raz de marée de la majorité présidentielle

C'est drôle comme cette image est neutre et honnète. Le PC est généreusement englobé dans le titre "gauche". (Bon, la droite est à droite, mais ça on le savait que le nouveau centre était à droite. :P)

Mais voici le résultat (chiffres du ministère de l'intérieur):

	Nombre	% Inscrits
Inscrits	43 888 483	100,00
Abstentions	17 363 336	39,56
Votants	26 525 147	60,44

Une abstension très importante, qui mine à la base la légitimité de la chambre.

Les pourcentages de voix et répartition en sièges (source ministère de l'intérieur et Le Progrès de Lyon:

	Voix	% Exprimés	Sièges probables
Extrème gauche	887 886	3,41	0
Communiste	1 115 717	4,29	6 à 15
Socialiste	6 436 156	24,73	60 à 185
Radical de gauche	343 580	1,32	0
Divers gauche	513 197	1,97	0
Les Verts	845 874	3,25	0 à 3
Ecologiste	208 465	0,80	0
Régionaliste	131 585	0,51	0
Chase Pêche Nature Traditions	213 449	0,82	0
Divers	267 987	1,03	0
UDF- Mouvement Démocrate	1 981 119	7,61	1 à 4
Majorité présidentielle	616 444	2,37	20 à 24
Union pour un Mouvement Populaire	10 289 019	39,54	383 à 501
Mouvement pour la France	312 604	1,20	0
Divers droite	641 592	2,47	0
Front national	1 116 006	4,29	0
Extrème droite	102 110	0,39	0

On voit que cette chambre élue avec un faible taux de participation a aussi toutes les chances de connaître une belle distortion de représentativité. L'UMP à elle seule aura entre 66,38 et 86,83% des députés (avec moins de 39% au premier tour)... Si on y aditionne le "nouveau centre", on arrive à une majorité comprise entre 69,84% et 90,99% des députés pour un score global du 1^er tour de même pas 41%. Soit plus que la majorité de 2/3 de la chambre nécessaire pour adopter n'importe quelle loi organique. Dans le même temps, le PS ocillerait entre 10,4% et 32,06% des députés. Bref, le mode de scrutin est clairement inadapté pour représenter "le peuple". Surtout dans un régime où l'exécutif est extrèmement puissant... Le pouvoir législatif existe-il encore? :mouais:

[Nico]

Quelqu'un peut m'expliquer ce que la proportionnelle pourrait changer ?? Les elections législatvies ce sont des électionc LOCALES à la base non ?

[Battou]

Citation de Ex-Floodeur le 11 Juin 2007 à 22:30

Quelqu'un peut m'expliquer ce que la proportionnelle pourrait changer ?? Les elections législatvies ce sont des électionc LOCALES à la base non ?

Des élections locales pour une chambre nationale.
La proportionelle représenterait le réel choix des français. Les français ont voulu telle part de tel parti à l'Assemblée, ils l'auront.
40% de français qui votent pour un parti qui repartira avec au moins 60% des sièges, tu trouves ça normal pour une Assemblée censée être représentative ?

[Bernard_Frederic]

Citation de Battouman! le 11 Juin 2007 à 11:36

Par contre je trouve ça naze qu'un ministre se présente aux législatives, se fait lélire suite à sa popularité/prestige de sa fonction, puis laisse la place à son suppléant. C'est autorisé, mais naze. Le non cumul des mandats devrait aussi concerner une interdiction de se présenter. Parceque ça c'est la petite manoeuvre pour assurer tranquilo un siège pour son parti.

+1 le non-cumul des mandats devrait être la règle pour tous

Concernant la faible mobilisation, déjà s'il y avait une totale proportionnelle, sûrement que ça passionnerait déjà plus les gens. En tout cas, je serais à 100% pour, histoire de ne pas concentrer trop de pouvoir entre les mains d'une seule majorité (de gauche ou de droite) ^^

[Kamen]

Dans la serie des choses croustillantes, j'aime bien la ligne "Majorité présidentielle ; 616 444 ; 2,37 ; 20 à 24 " compare a "UDF- Mouvement Démocrate ;  1 981 119 ; 7,61 ; 1 à 4". La strategie a bien fonctionne en somme. Et comme disait MCL, je pense que le pot de lubrifiant est de circonstances... :lac:

[Kian]

Citation de Ex-Floodeur le 11 Juin 2007 à 22:30

Quelqu'un peut m'expliquer ce que la proportionnelle pourrait changer ?? Les elections législatvies ce sont des électionc LOCALES à la base non ?

Pas interessé du tout comme question :p

Disons qu'avec le système actuel le PCF qui a environ 5% de voix aura 3-4 fois plus de deputés et aura ptetre même un groupe parlementaire alros que le MoDem qui a environ 7,5% n'aura que 1 à 4 deputés et mais de groupe.

Ou est la logique ?
Posted on: Tuesday 12 June, 11:07:59

Citation de Bernard_Frederic le 11 Juin 2007 à 22:54

Citation de Battouman! le 11 Juin 2007 à 11:36

Par contre je trouve ça naze qu'un ministre se présente aux législatives, se fait lélire suite à sa popularité/prestige de sa fonction, puis laisse la place à son suppléant. C'est autorisé, mais naze. Le non cumul des mandats devrait aussi concerner une interdiction de se présenter. Parceque ça c'est la petite manoeuvre pour assurer tranquilo un siège pour son parti.

+1 le cumul des mandats devrait être la règle pour tous

Concernant la faible mobilisation, déjà s'il y avait une totale proportionnelle, sûrement que ça passionnerait déjà plus les gens. En tout cas, je serais à 100% pour, histoire de ne pas concentrer trop de pouvoir entre les mains d'une seule majorité (de gauche ou de droite) ^^

Il n'y a pas de cumul : un minisutre n'a pas le droit d'avoir un mandat, donc à peine élu ils ont obligation de choix entre ministère ou siège à l'Assemblé. C'est juste que ça montre à quel point notre système législatif est un système pour attardés mentaux, tout comme quand Arno Klarsfeld refuse au second tour tout débat avec son adversaire alors qu'il avait dit qu'il y serait favorable au second tour, et qu'il donne comme argument en gros "pas besoin de débat pour la question qui est de donner ou non une majorité à Sarkozy". A quoi servent les législatives sérieux ?  :roule:

[Battou]

L'UMP achève l'humiliation du Modem en offrant à Bayrou l'unique place Modem à l'Assemblée. Histoire qu'il se sent bien seul au milieu de tous les UMP. Y'a pas à dire, c'est grand, c'est noble.  :classe:

[Flavien]

Humiliation...

Je sais pas ? Pour moi la messe était dite dès le 1er tour. C'est un coup très dur mais il était évident que les choses allaient se passer ainsi.

Le coup le plus dur est évidemment la fin de la pluralité.

[MCL80]

Citation de Ex-Floodeur le 11 Juin 2007 à 22:30

Quelqu'un peut m'expliquer ce que la proportionnelle pourrait changer ?? Les elections législatvies ce sont des électionc LOCALES à la base non ?

Heu... Pas vraiment. Quel est le pouvoir local d'un député, à part serrer les paluches? Ah si, quand il est dans un groupe (de préférence de la majorité) il peut essayer de décrocher quelques subventions du budget de l'assemblée pour la rénovation de la salle des fêtes de son patelin (cette partie du budget, c'est la réserve parlementaire)

Bref, le rôle local c'est surtout de passer le mercredi après-midi à la télé en posant des questions à propos des "vrais gens" de sa circonscription. Par exemple le député de Saint-Claude (jura) va demander des defiscalisations pour les tailleuses de pipes veuves de sa circonscription. À quoi le ministre des finances répondra doctement que la demande des tailleuses de pipes est légitime, et qu'il a demandé à une commission de se pencher dessus en profondeur.

Le rôle des députés, normalement, c'est de débattre et d'établir la loi, de voter le budget, et de valider ou non la politique du gouvernement. Actuellement, l'assemblée n'est qu'une chambre d'enregistrement du fait de sa non-représentativité. Pire même, elle n'a pas la liberté de fixer son ordre du jour. Avec une assemblée moins monolithique (et plus représentative de la diversité de la population) le gouvernement doit négocier par compromis. La loi doit donc être écrite de manière à récolter une majorité. Or ce que l'on constate, c'est qu'en France, il n'y a plus cet art du compromis. Un zozo arrive, en disant "je sais dont la France a besoin" Or il n'y a pas qu'une France mais des Frances. Les riches n'ont pas les même attentes que les pauvres, les jeunes que les vieux, les agriculteurs que les banquiers... Or ces différences doivent êtres prises en compte, et c'est justement la nécessité de compromis à l'assemblée qui va permettre de le faire. Dans le cas contraire, on ne gouverne que pour quelques-uns, et on abandonne les autres.

Pour Bayrou, je crois que maintenant son chemin a des chances de suivre celui de son illustre prédécesseur, Jean Lecanuet...

[Kian]

Citation

Selon les estimations TNS-Sofres/Unilog, la gauche obtiendrait 224 sièges et la droite 350 députés, une majorité moins forte qu'en 2002.

- le 17/06/2007 - 20h15

http://tf1.lci.fr/infos/elections-2007/