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Re: Elections législatives 2007 en France
« Réponse #30, le 14 Mai 2007 à 00:51 »
Bon, pour une fois, je suis assez proche de Kingelf sur l'absurdité du concept du ni-ni.

Mais peut-être Bayrou a-t-il pu laissé croire qu'il n'était ni de droite ni de gauche parceque les deux partis entre lesquels il se trouve sont finalement du même côté du balancier...

Il y a un truc qui me frappe tout de même, c'est que quasiment personne ne croit aux promesses sociales du PS, alors que c'est (théoriquement) son fond de commerce. Pour moi, cela vient que ce discours n'est tenu que quand le PS est dans l'opposition ou en campagne. À chaque fois qu'il se retrouve au gouvernement, il mène une politique de droite (privatisation, libéralisation...) en contradiction complète avec son discours précédant.

Cette situation a fini par totalement le décrédibiliser, et maintenant certains dirigeants du PS pensent même qu'il n'est même plus nécessaire de tenir un discours social pour se faire élire. En ce sens, ils sont finalement très proche de la droite libérale. On entend parler de pragmatisme économique qui conditionne tout, de sécurité, d'ordre... Comme à droite. Où est donc la différence?

Pour en revenir au coeur du sujet, je dirais que de par le mode de scrutin et par le découpage actuel des circonscriptions, le résultat est joué d'avance. On va avoir une assemblée dominée par l'UMP à 60-70% alors qu'au premier tour, ses candidats auront fait moins de 35% dans la plupart des cas. Ce type de scrutin uninominal est particulièrement anti-démocratique, car si la population était strictement homogène sur toute la France, ça serait le parti qui arrive en tête qui emporterait tous les sièges. La représentation d'une opposition ne provient que de la ségrégation spatiale des classes sociales. De plus, les circonscription ont actuellement des nombres d'électeurs variant du simple au triple si mes chiffres sont exactes. En clair, la voix d'un lozérien pèse trois fois la voix d'un habitant des Yvelines (Les circonscriptions extrèmes en nombre d'électeurs se trouvent dans ces deux départements) De plus, sociologiquement les circonscriptions ont aussi des limites discutables, notemment en banlieue des grandes villes, où l'on se rend compte que quelques circonscriptions vont donner systématiquement des majorités écrasantes (à plus de 60%) à la gauche, alors qu'à côté des circonscriptions donneront une légère majorité à la droite (type 51%) Avec cette technique, la gauche est systématiquement sous-représentée, bien que ses élus aient des scores écrasants...
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Re: Elections législatives 2007 en France
« Réponse #31, le 14 Mai 2007 à 13:41 »
Oui et "bizarrement", aucun des deux grands partis n'est pour le proportionnel (ou juste un peu histoire de dire qu'ils en ont fait). ^^
                             

Kingelf

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Re: Elections législatives 2007 en France
« Réponse #32, le 16 Mai 2007 à 11:14 »
 Sondage IFOP:
 330 à 370 sièges pour l'UMP sur 577, donc majorité absolue
 180 à 210 sièges au PS
 9 à 13 sièges au PCF. Comment ils font avec leur 1,97% aux présidentielles  :wacko: :oo:
 0 à 8 sièges pour le MoDem de Babayou. Moins que le PCF  :wacko:  :oo: . Et après on dit que l'Assemblée Nationale est représentative  :mdr: N'importe quoi !!
 0 à 2 sièges au MPF de De Villiers à comparer aux 0 sièges du FN.

  La République est plus que jamais bipolaire  :sweatdrop:
 

 Sinon, projet de fusion entre radicaux de gauche et radicaux de droite se plaçant au centre comme le parti de Bayrou. Deux partis au centre  :wacko: :oo: . Décidément, faire chier bayrou est à la mode en ce moment  :mdr:
Un brave Africain au plus rusé capitaine qui fut jamais.
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Re: Elections législatives 2007 en France
« Réponse #33, le 16 Mai 2007 à 11:23 »
Citation de Kingelf le 16 Mai 2007 à 11:14
9 à 13 sièges au PCF. Comment ils font avec leur 1,97% aux présidentielles  :wacko: :oo:
Des députés comme Gremetz et Buffet sont des piliers de comptoirs, ça n'a rien à voir avec le score PC... ce sont des habitués qui ont pignon sur leur fief ^^ ... bref, ils restent des éléments exotiques dans l'Assemblée ^^

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Kingelf

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Re: Elections législatives 2007 en France
« Réponse #34, le 18 Mai 2007 à 13:20 »
Citation
Gérard Vignoble, l'un des quatre députés UDF restés fidèles à François Bayrou, a renoncé, jeudi 17 mars, à se présenter aux législatives dans le Nord pour se désister en faveur du candidat de l'UMP, Salem Kacet. Le Mouvement démocrate perd ainsi l'une de ses meilleures chances d'obtenir un siège au Palais-Bourbon lors des scrutins des 10 et 17 juin. "Je ne peux pas, je ne pouvais pas faire une campagne contre un homme que je respecte profondément", a expliqué M. Vignoble. Salem Kacet est le médecin traitant de Gérard Vignoble, à qui il a sauvé la vie lorsque ce dernier fut victime d'un accident vasculaire cérébral. - (Avec AFP)
Ca sent le roussi
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Re: Elections législatives 2007 en France
« Réponse #35, le 18 Mai 2007 à 13:26 »
Mais non.

J'espère quand même que Bayrou ne comptait pas sur une représentation importante à l'assemblée. Personnellement, je ne m'y faisais pas d'illusion même avant le premier tour.
" En France, les peines d'argent durent plus longtemps que les peines
de coeur et se transmettent de génération en génération. "

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Re: Elections législatives 2007 en France
« Réponse #36, le 18 Mai 2007 à 13:59 »
Citation de Kingelf le 18 Mai 2007 à 13:20
Citation
Gérard Vignoble, l'un des quatre députés UDF restés fidèles à François Bayrou, a renoncé, jeudi 17 mars, à se présenter aux législatives dans le Nord pour se désister en faveur du candidat de l'UMP, Salem Kacet. Le Mouvement démocrate perd ainsi l'une de ses meilleures chances d'obtenir un siège au Palais-Bourbon lors des scrutins des 10 et 17 juin. "Je ne peux pas, je ne pouvais pas faire une campagne contre un homme que je respecte profondément", a expliqué M. Vignoble. Salem Kacet est le médecin traitant de Gérard Vignoble, à qui il a sauvé la vie lorsque ce dernier fut victime d'un accident vasculaire cérébral. - (Avec AFP)
Ca sent le roussi
Franchement, c'est un très beau geste de la part du député UDF ! Au-delà des clivages, c'est profondément humain ^^

Maintenant, si on regarde l'ensemble du MoDem, oui, c'est vraiment pas gagné pour devenir un troisième force à l'assemblée...

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Re: Elections législatives 2007 en France
« Réponse #37, le 18 Mai 2007 à 14:04 »
Qu'est ce que tu crois que l'UMP en a à foutre de ce genre de considérations humaines ? Un adversaire en moins, une place au chaud à l'Assemblée en plus pour casser du Socialo.
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Re: Elections législatives 2007 en France
« Réponse #38, le 18 Mai 2007 à 14:07 »
C'est sûr que s'ils n'ont aucun député à l'Assemblée, ils vont avoir du mal à peser  :sweatdrop: , et ce troisième tour était quand même le grand rêve de François. C'est pour les législatives qu'il a parasité le second tour, c'est pour les législatives qu'il a annoncé son soutien pour Royal, et il a été déçu par la trahison de tous ses députés.
 Si Bayrou n'espérait pas une majorité absolue à l'Assemblée Nationale, il espérait faire mieux que l'ancienne UDF et ses 20 sièges, sur la lancée du raz de marée du premier tour, mais là il est parti pour disparaître complètement.

 Bayrou est il candidat dans les Pyrénées Atlantiques ? Si oui, ça assurera au moins un siège.
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Re: Elections législatives 2007 en France
« Réponse #39, le 18 Mai 2007 à 14:16 »
Bah il ne va pas annoncer qu'il n'aura que 5 sièges, ce serait du suicide. Il faut faire un effet d'annonce, c'est évident.

Après, il faut quand même être réaliste. Le système actuel encourage la bipolarisation... Et seul un système par alliance permet aux "petits" d'avoir une place avec le désistement dans des régions d'un "gros". Si le "petit" se rebelle, alors il est écrasé par le gros ou franchement réduit. Si l'UMP l'avait voulu, l'UDF aurait été détruit dès 2002 mais Juppé/Sarko n'ont pas souhaité, espérant un ralliement tacite, tuer l'UDF à l'assemblée.

Dans les meilleurs scénarios, même si la vague UDF, MoDem est confirmée... Elle aurait 15/20% globalement au premier tour, mais la plupart des candidats serait en position "faible" pour le second tour. Le seul réel espoir serait qu'un nombre de MoDem/UDF arrive à provoquer des triangulaires qui divisent l'électorat. Mais celà peut être rare avec une vague pro Sarkozy en France.
Scénario donc peu plausible, les candidats UDF étant souvent peu connus.

Il faudra donc bien cinq ans pour que le mouvement se développe bien. L'échec des législatives ne voudra donc rien dire.
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Re: Elections législatives 2007 en France
« Réponse #40, le 18 Mai 2007 à 14:58 »
 Les pressions et menaces de rupture des accords du PS sur le PRG ont fait reculer Baylet quant à l'union des radicaux de gauche avec les radicaux de droite de Borloo.
 Et vive la démocratie !!  :p


 Décidément, PS et UMP , même combat !  :thumbdown2:
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Re: Elections législatives 2007 en France
« Réponse #41, le 18 Mai 2007 à 15:22 »
Ah oui, ce système ne profite pas qu'à l'UMP mais bien aux deux principaux partis.

Ceci dit, il est vrai que la proportionnelle n'est pas vraiment une solution car elle favoriserait encore plus la pérennité d'une Nomenklatura.

Alors où aller ?  :sweatdrop:
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Re: Elections législatives 2007 en France
« Réponse #42, le 18 Mai 2007 à 15:48 »
Citation
Ceci dit, il est vrai que la proportionnelle n'est pas vraiment une solution car elle favoriserait encore plus la pérennité d'une Nomenklatura.
La proportionnelle, c'est bien donner des sièges aux partis à l'Assemblée selon le pourcentage national obtenu , non ?  :unsure: Je suis pas sûr

Dans ce cas là, ça permettrait au contraire d'amener des petits partis à l'Assemblée.


 
 
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Re: Elections législatives 2007 en France
« Réponse #43, le 18 Mai 2007 à 15:52 »
Pas si tu as un seuil (en pourcentage) en dessous duquel une formation n'aura droit à aucun siège. Il suffit que ce seuil soit supérieur à 5% pour élaguer tous les petits partis .... ^^

Kingelf

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Re: Elections législatives 2007 en France
« Réponse #44, le 18 Mai 2007 à 15:55 »
 Ca fera toujours un parti de plus comme le MoDem de mieux représenté, et pis malheureusement le FN.
 La proportionnelle obligera peut être l'extrême gauche à s'unifier pour passer les 5% d'ailleurs, ce qui ne serait pas un mal niveau lisibilité de ces mouvances. Parce qu'entre Besancenot, Buffet, Laguiller et Bové, fallait les chercher au microscope les différences de programme  ^^
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