[Flavien]

Je parlais de différences de méthodes américano-américaines. Pour votre débat, démerdez vous hein  :ptdr:

[MCL80]

Citation de Kingelf le 13 Juin 2007 à 10:03

Et baser sa campagne uniquement en voulant faire croire aux Français que ses adversaires sont des fascistes racistes dictatoriaux, ça s'apparente à quelle campagne ?  :hypocrite:

On en reparle dans une semaine? :hypocrite:

Citation de Kingelf le 13 Juin 2007 à 18:02

Dans ce cas là, la campagne de Sarkozy est à comparer à celle des démocrates parce que je n'ai jamais entendu parler de latinos, beurs ou autres être virés parce qu'ils votaient socialiste.  ^^
 La comparaison Bush-Sarkozy tombe à l'eau

:mdr2:

Désolé, mais ta réaction ne m'inspire que ça. On parle des méthodes employés de manipulation de la communication pour se faire élire. Pour moi, je ne vois pas pourquoi tu te braques là-dessus. Si on comparait les méthodes de Sarko' et Merkel, ou Blair, je suis sûr que t'y trouverait rien à redire. Sarko' tout comme Bush a manipulé l'opinion pour se faire élire. Comparer leurs méthodes est donc scientifiquement interressant.

[Kingelf]

 Parce que je ne vois aucune différence entre les tentatives d'intoxication de l'opinion chez démocrates et républicains aux States comme chez les UMPistes et les socialistes en France. Ce sont tous des menteurs, et je ne comprends pas pourquoi tu t'évertues toujours à pointer du doigt le clan des méchants de l'axe du mal à opposer aux honnêtes et aux gentils de l'autre camp. Ne trouves tu pas cette vision réductrice ?

Citation de Mcl80

Citation de moi

Et baser sa campagne uniquement en voulant faire croire aux Français que ses adversaires sont des fascistes racistes dictatoriaux, ça s'apparente à quelle campagne ?

On en reparle dans une semaine?

Bah pourquoi ?

[Kamen]

Pour que ca ne ressemble pas a un tete-a-tete mortel genre "La guerre des Rose" :sweatdrop:, je me permets de repondre a la place de MCL. :p

Citation

Parce que je ne vois aucune différence entre les tentatives d'intoxication de l'opinion chez démocrates et républicains aux States comme chez les UMPistes et les socialistes en France. Ce sont tous des menteurs, et je ne comprends pas pourquoi tu t'évertues toujours à pointer du doigt le clan des méchants de l'axe du mal à opposer aux honnêtes et aux gentils de l'autre camp. Ne trouves tu pas cette vision simpliste ?

Je ne vois pas pourquoi TU t'evertues a mal lire ce qui est ecrit des que ca ecorne Nounours. MCL avait deja fustige Pimprenulle dans un precedent post, en confiant qu'il n'avait AUCUNE confiance dans les arrivistes de tout bord, qu'ils soient de gauche ou de droite.
L'article sur lequel sont basees les dernieres reactions, je l'ai bien lu, et a AUCUN MOMENT il n'est question de dire que Nounours est un raciste/un monstre/le prince des menteurs (quoi que... :peur:). Il s'agit de comparer la strategie de com' de Bush et de Nounours, a savoir tirer le dialogue vers le bas, se contenter d'a-peu pres (de toute facon, PERSONNE n'ira lire son programme, meme s'il l'imprimait en entier, s'pas?  :whistling2:), travailler les gens au corps sur la base de peurs du quotidien, etre capable de faire passer des vessies pour des lanternes (ah, la securite interieure! :yes:), et demonter l'adversaire en l'attaquant autant que possible sur ses points faibles (sans parler d'un langage qui est tellement performatif qu'il devient celui de la presse, et donc des visions partiales et tactiques deviennent des faits dans l'esprit des gens). Nounours n'est pas le diable, et il n'a pas (encore?) fait autant de choses atroces que notre brave Bush, on ne parle que de sa politique de communication!

Quant a Pimprenulle, elle a eu assez a faire entre gerer ses "amis", trouver un programme, et rattraper ses conneries. Sauf qu'elle n'a pas malaxe l'opinion pendant 5 ans. Elle aura donc le benefice du doute? :sweatdrop:

[Kingelf]

 Faites donc ^^

 Je n'ai pas dit que MCL avait dans ces derniers posts traiter Sarko de raciste, en tout cas pas ceux là. Je n'ai utilisé ce mot que pour demander à quoi on pouvait comparer l'affreuse campagne du PS puisqu'on s'amusait dans l'article à comparer celle de Sarko avec Bush.

 Encore une fois, les méthodes de Sarko ou de Bush n'ont rien de spécial. ils l'emploient tous. Ces deux là ont juste le malheur d'avoir des moyens légèrement supérieurs à leurs concurrents et surtout le malheur d'avoir gagné.

 On présente l'article comme une réflexion sur l'échec du PS et ça se transforme en tribune anti-Sarko avec la comparaison à Bush. Encore une fois, ils feraient mieux de trouver un dictateur ou un fasciste avec qui comparer leur campagne. Je suis sûr qu'il y en a, et ça leur permettra de se remettre un peu en question, et vraiment cette fois.

[Kamen]

Abjection votre horreur! Il ne s'agit pas seulement de moyens superieurs/d'avoir reussi a gagner, mais de mener une campagne basee sur le matraquage des cerveaux, l'enrolement de la presse (qui n'a pas compris le role qu'elle avait a jouer visiblement), le mensonge lourd (si si, j'insiste, pas seulement des promesses de campagne irrealistes, mais des bilans transformes), la calomnie (pas sur que ce soit le terme exact, mais en gros il s'agit de trainer son adversaire dans la boue). Et la comparaison s'arrete la, a savoir la machine de com'!

Dire qu'il s'agit d'une tribune anti-Nounours, je ne suis pas parfaitement d'accord. Certes, l'image de Bush est peu reluisante, mais on s'arrete a des techniques similaires. On ne parle pas du bilan Bush ou de ses politiques qui seraient semblables a celles qu'on est en train d'appliquer (auquel cas je me serais deja fait naturaliser Japonais ou Chinois). Sont-ce les techniques du futur? Nous verrons bien, mais Nounours a eu le genie de les utiliser, et avec succes! Rien que pour ca, je lui dis chapeau. Quand on voit la nullite de la campagne a gauche, sans compter les problemes de Pimprenulle que je citais dans le precedent message et qui sont detailles dans l'article, je trouve sans surprise la victoire de notre actuel president. Pas besoin d'aller chercher des dictateurs comme tu le reclames, eux ne s'embarassent pas de finesses electorales et autres strategies, ils enferment et ils tuent, c'est plus rapide quand meme. :sleeping:

[MCL80]

Citation de Kingelf le 13 Juin 2007 à 18:38

Ne trouves tu pas cette vision réductrice ?

Je ne sais pas, mais on est bien dans le topic "Nicolas Sarkozy élu président de la république" et non "Sego vs. Sarko' II, la revanche de la mort qui déchire sa race de koala". :P

Après, j'espère bien qu'il va y avoir des analyses sur la campagne du PS, les méthodes des éléphants pour plomber leur propre candidate, le compassionalisme dégoulinant et creux de Ségolène Royale... Mais c'est pas elle qui a gagné les élections, donc à tout seigneur tout honneur. ;)

Franchement, je ne vois toujours pas ce qu'il y a de choquant de comparer les méthodes de com' de Sarko' et celles de Bush. :sleeping:

[Kingelf]

 Oui bon ok, ptêt ben qu'en démocratie les gens ont le droit de dire des choses avec lesquelles je suis pas d'accord.... ^^

 Je m'y ferai jamais  :sweatdrop:

[iDam]

Le blog Nico Shark, c'est terminé.

Kek (son hébergeur) s'explique ici : http://blog.zanorg.com/?perm=208

Citation

Je vais pas trop m'étendre sur le sujet mais il aurait reçu des menaces, et donc préfere arrêter tout ça.

Et ô hasard, voilà qu'apparaît subitement un autre blog : http://faux-frantico.blogspot.com/

Quel farceur, ce lewis... ?

D's©

[Wingman]

Citation

mais il aurait reçu des menaces

D'où le rg/halt ?
Ca reste crédible malgré tout, que rg = renseignements généraux, ça serait peut être pas la première fois ...
Et puis après si il veut se marrer à lancer des rumeurs c'est le meilleur moyen.


Edit : tiens il en parle dans son blog ^^

[Atlas]

Des menaces ? De Pivot, oui, m'étonnerait pas... :humpf:

Citation

pas mal de monde sont devenus paranos apparement..

Il n'y a pas à dire mais plus la rédaction est mal foutue, plus j'ai de mal à m'intéresser au contenu (aussi intéressant soit-il).
: Mardi 19 Juin, 17:31:28Je rajouterai juste quelque chose par rapport au sujet (bin oui :P) : ce message m'a tout l'air de supputations hasardeuses, en tout cas, c'est tout à fait l'impression que ça donne.

[Poseidon]

ho tiens, Sarko reçoit le vieux borgne à l'Elysée, chose que personne avant lui n'a jamais fait...     

je suppose que ce sera Boutin qui servira le café...   :humpf:

[Alaiya]

Citation de Poseidon le 19 Juin 2007 à 19:52

ho tiens, Sarko reçoit le vieux borgne à l'Elysée, chose que personne avant lui n'a jamais fait...     

je suppose que ce sera Boutin qui servira le café...   :humpf:

Il reçoit tous les chefs de parti, en vue d'un consensus sur l'Europe.

[Poseidon]

c'est sûr que l'Europe, ça intéresse la pine...  (surtout d'en sortir, ça oui (en revenant au franc au passage) :rolleyes:)

[Kian]

Citation de Damien le 19 Juin 2007 à 16:32

Le blog Nico Shark, c'est terminé.

Kek (son hébergeur) s'explique ici : http://blog.zanorg.com/?perm=208

Citation

Je vais pas trop m'étendre sur le sujet mais il aurait reçu des menaces, et donc préfere arrêter tout ça.

Et ô hasard, voilà qu'apparaît subitement un autre blog : http://faux-frantico.blogspot.com/

Quel farceur, ce lewis... ?

D's©

La blague, le buzz  :roule: