Potes 'n' Roll !

La Fontaine => Anime et manga => Discussion démarrée par: tinou le 23 Juillet 2006 à 03:22

Titre: Neon Genesis Evangelion
Posté par: tinou le 23 Juillet 2006 à 03:22
Petit topic pour une serie marquante.

Le volume 10 du manga est sorti hier  :coucou: Le debut poursuit sur la voie etonnante mais tres sympathique empruntee dans le volume precedent : Kaoru est apparut bien plus tot et c'est lui qui pilote l'EVA 02 face au 16eme Ange.
La mort de Rei et le combat contre l'ange est bien plus dramatique et corse que dans l'anime, personnellement j'ai adore. Ce volume se concentre sur l'episode 23 jusqu'a la fin du volume par la suite. Peu de changement par la suite, a part pour Shinji qui a ete tres  affecte lors du dernier combat, tant physiquement que mentalement. Heureusement Kaoru est la pour le bouche a bouche... ! :yes:

Bref, j'ai trouve ca tres chouette. Les illustrations couleurs de Sadamoto en debut de volume valent a elles seule les 505 yens de l'achat.
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: iDam le 23 Juillet 2006 à 10:51
Au risque de me faire des ennemis :

Manga = Jamais lu
Anime = Deux-trois épisodes pas plus, car je m'étais embêté devant à l'époque. Et vu tout ce que j'ai à lire et faire à côté, je ne sais pas quand je m'y remettrais...

D's©
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Alaiya le 23 Juillet 2006 à 18:13
Citation de Damien le 23 Juillet 2006 à 10:51
Au risque de me faire des ennemis :

Manga = Jamais lu
Anime = Deux-trois épisodes pas plus, car je m'étais embêté devant à l'époque. Et vu tout ce que j'ai à lire et faire à côté, je ne sais pas quand je m'y remettrais...

D's©
+1 , et pour la série, mêmes raisons que Damien. Canal l'avait diffusée, et comme je l'avais prise en cours et je n'avais pas entravé grand-chose, j'ai pas persisté. Pourtant... Evangelion semble être une classique incontournable. Un argumentaire pour expliquer pourquoi c'est si bien? :D
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Kianouch le 23 Juillet 2006 à 19:05
L'origine des Anges est je crois très interessante mais je préfère pas me faire spolier plus que je ne le suis déjà. J'avais il y a quelques années regardé les 6 ou 7 premiers épisodes et ça m'avait gavé à l'apparition de l'allemande ...
Faudra que je m'y recolle un jour.
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: DarKCallistO le 23 Juillet 2006 à 19:42
Citation de Alaiya le 23 Juillet 2006 à 18:13
+1 , et pour la série, mêmes raisons que Damien. Canal l'avait diffusée, et comme je l'avais prise en cours et je n'avais pas entravé grand-chose, j'ai pas persisté. Pourtant... Evangelion semble être une classique incontournable. Un argumentaire pour expliquer pourquoi c'est si bien? :D
Par ce qu'il traite avant tout de l'aspect psychologique des personnages pour y apporter une plus grande crédibilité, loin du mecha bourrin traditionnelle (enfin si on peu appeler les eva comme ça vue de quoi elles sont réellement faite…), sans parler de l'aspect pseudo-religieux de l'histoire qui sème le trouble tout le long de l'anime, magouille politique tordue, expérience génétique, réflexion philosophique, etc...
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: iDam le 23 Juillet 2006 à 20:55
En gros le DA qui à lui seul suffit pour réviser son bac :P

D's©
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Sentinel le 23 Juillet 2006 à 21:15
[Mode Pub pour les meilleurs sites d'analyse sur la série]

Dossier Cyna](http://cyna.net/ds-47.html) :yaisse:
Site de Fenril-Anoma et ses joyeux compagnons(http://www.manganimation.net/evagenesis/main.php3?rub=accueil) ^^

[/mode pub]
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: DarKCallistO le 23 Juillet 2006 à 21:22
Citation de Damien le 23 Juillet 2006 à 20:55
En gros le DA qui à lui seul suffit pour réviser son bac :P
Et encore,t'a pas vue les 2 films...  :sweatdrop:

Il faut savoir aussi que le manga est inspirée de l'anime,ce qui explique les différence de mise en situation entre les deux supports.(Rei dans l'eva 01 au début du manga,Shinji pilote de l'eva 01 dans l'anime,etc...)
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: tinou le 24 Juillet 2006 à 02:30
En deux mots les choses qui font que Evangelion s'est demarque a l'epoque de tout ce qui avait existe jusqu'alors :

- tout d'abord l'aspect psychologique des personnages (comme l'a souligne Dark Callisto), traites de maniere tres intelligente. Ce n'est pas l'anime de robot sans complexe, les heros ont un vrai background tres travaille. Et les personnages entourant les pilotes ont tous aussi un traitement exemplaire.

- l'intrigue principale : on est dans une serie qui va vraiment tres tres loin dans la symbolique et qui pose vraiment des questions metaphysiques interessantes sur l'humanite. Le scenario est ecrit a la maniere de serie type X Files, avec complots, mysteres, divinites, ambiance "fin du monde". Comme l'a souligne KiaN, l'anime souleve de nombreuses questions qui sont passionnantes a explorer : d'ou viennent les Anges ? Qu'est ce que le Second Impact ? Etc. En creusant autour de ses questions, on deterre beaucoup de choses concretes, insprirees principalement de la Kabbale juive, du premier testament et des manuscrit de la Mer Morte.

- enfin, la credibilite scientifique : bien sur on a des robots, mais des robots qui ne marche pas vraiment tout le temps. Les biotechnologies sont encensees, avec un zeste de metaphysique, de psychanalyse et de symbolisme. Les pistes scientifiques ne sont vraiment pas farfelues, tout comme l'impact financier incroyable que represente ces robots (et la on touche plus a du socio-economique).

Voila, Anno le realisateur a ensuite eu beaucoup d'audaces pour conclure sa serie, laissant pas mal de questions en suspens auxquelles repondront les films. Pour ma part je prefere largement la fin de la serie, une claque visuelle incroyable.

Le fait que depuis 1998 environ je n'aime plus trop les anime s'explique en partie par le fait que tout ce qui a suivi a plus ou moins ete une resucee de ces themes en beaucoup moins bien. Evangelion est je pense une pierre incontournable dans le parcours Japanim des annees 90 a maintenant.

Il est peut etre aussi important de souligner que la serie a peut etre souffert du passage a l'an 2000 tant l'ambiance millenariste est profondement ancree dans l'intrigue.
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Megara le 24 Juillet 2006 à 02:46
Citation de tinou le 24 Juillet 2006 à 02:30
Voila, Anno le realisateur a ensuite eu beaucoup d'audaces pour conclure sa serie, laissant pas mal de questions en suspens auxquelles repondront les films. Pour ma part je prefere largement la fin de la serie, une claque visuelle incroyable.
J'avais vu toute la serie en 1998, et j'avais plutot bien aime, en particulier parce que l'aspect psychologique des personnages est bien travaille (bien que le mal-etre des protagonistes confinent parfois a un larmoyant exagere). Par contre, la fin m'a laissee de marbre, et avec un arriere gout de baclage (Certains fans l'adorent, je pense que c'est une question de gout). Et comme je suis restee sur ma fin, et que le charme etait rompu, je n'ai vu aucun film, ni ne me suis jamais interessee au manga.

Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: RoiLion.Thom le 24 Juillet 2006 à 14:47
Moi j'ai vu toute la série il y a 2 ou 3 ans, chais plus, et j'ai pas trop aimé.

Outre les premiers épisodes qui sont plus proches d'un Mask avec "le gentil étudie un truc", puis "le méchant apparait, mais comment qu'on fait ?" et enfin "oh, mais ce que j'ai étudié ce matin me permet de le vaincre", qui sont d'un chiant au possible, il est vrai que la complexité grandit (trop ?) vite, mais je suis moins enthousiaste que vous.

Les persos, bon, on a de la psychologie, oui, mais bon, c'est pas transcendant non plus. Shingetsutan Tsukihime en fait autant. Quant à la fin, moi elle m'a plus fait l'impression d'un gars qui ne sait plus trop comment gérer son bébé... Je me trompe, sans doute, je le sais, mais même q'il savait où il allait, en fait, nous, on a du mal à suivre.

Bref j'ai vu pour faire plaisir à un pote ultrafan à qui on faisait voir StS, et pour ma "culture" également, mais bon, je recommande pas spécialement. Suivant les personnes, disons.
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Kamen le 24 Juillet 2006 à 16:16
Moi je vous dis, ce qui fait le cote passionnant de la serie, c'est son cote "adulte" :shifty:
Reprenons : Misato et Shinji se tournent autour. Misato en realite se taperait bien n'importe qui sauf lui.
Shinji se taperait bien tout le monde. En realite, il concretisera dans une baignoire, et avec
(cliquez pour montrer/cacher)
un homme!!!! Pire encore, un ange!!!!
:peur:
On en vient a se poser des question sur la sexualite de Pen Pen, et de sa presence chez Misato en fait... :peur: :peur:
Bref, tout ca ca fait reflechir un max! (j'ai fini de faire mon Tinou, je passe en mode serieux).

Nan, en vrai, c'est le cote pyschologique qui est passionnant. Le "heros" est une larve, le commandant un beau salaud, les equipieres deux tarees completes (une maniaco-depressive et une cyclothymique a tendances suicidaires), la blonde et la brune deux sacrees chaudasses (ben c'est vrai quoi!). Bref, un sacre cocktail.
Et, the icing on the cake... le design des anges! Ca m'a souffle un truc pareil. Ils ne ressemblent a rien, mais restent tres impressionnants. Le premier ange, qui ressemble a un tableau de Munch, l'araignee geante qui rappelle une machine de Neo-Atlantis (Nadia), le diamant (Nadia again!), et surtout l'espece de monstrueuse meduse aux tentacules en metal souple qui fera comprendre a la petite Allemande le sens du mot "perdre la tete". :peur:
Bref, un truc difficilement oubliable, par ses choix artistiques en fait (et puis parce qu'il presente une bonne de cul aussi! :harhar:).

C'etait l'avis constructif du jour. :sweatdrop:
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Battou le 24 Juillet 2006 à 18:21
Ouais, moi aussi j'ai été jeune et ai fait mon "Super génial trop de la balle un "manga" tripo métaphysico-psycho-mecha !! Trop inédit, trop original !!". 7 ans plus tard bof au final. J'ai revu y'a quelques temps et j'en suis à me demandé ce que j'ai aimé là dedans... l'Eva 01 et les derniers eps surement. Le reste, poubelle.
L'une des plus grosses éruptions Otakuesques, sans aucun doute. On voit encore les dégats de nos jours.

Eva au final c'est une appologie au pathétisme... ses persos volontairement sur-pathétiques, image de son public d'atteints au point de vendre père et mère pour pouvoir faire une photo de la culotte de leur perso monolithique préférée. (J'imagine les suicide de bonheurs quand elle a lâché son seul sourire de la série ou quand de rage quand l'autre a touché ses seins).

Sinon Kamen t'as oublié :
(cliquez pour montrer/cacher)
Shinji qui se masturbe devant une Asuka inconsciente sur un lit d'hopital (torse nue ? m'en souviens plus). Rock'n roll comme scène
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Kamen le 24 Juillet 2006 à 18:23
Je n'y pensais plus! Merci Battou! :mrgreen:
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: tinou le 25 Juillet 2006 à 02:58
Oui mais c'est dans les tres mediocres films ca  :mrgreen:
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: RoiLion.Thom le 25 Juillet 2006 à 10:01
Yes ! Je cautionne l'analyse de Battou
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Hiei- le 27 Juillet 2006 à 01:13
Citation de Alaiya le 23 Juillet 2006 à 18:13
Citation de Damien le 23 Juillet 2006 à 10:51
Au risque de me faire des ennemis :

Manga = Jamais lu
Anime = Deux-trois épisodes pas plus, car je m'étais embêté devant à l'époque. Et vu tout ce que j'ai à lire et faire à côté, je ne sais pas quand je m'y remettrais...

D's©
+1 , et pour la série, mêmes raisons que Damien. Canal l'avait diffusée, et comme je l'avais prise en cours et je n'avais pas entravé grand-chose, j'ai pas persisté. Pourtant... Evangelion semble être une classique incontournable. Un argumentaire pour expliquer pourquoi c'est si bien? :D
Pareil, j'ai été un peu plus loin, mais à la dizaine j'en ais eu marre, il ne se passait pas grand chose à part les combats de mechas (dont je ne suis pas fan, excepté Goldorak pour lequel je tolère le truc, nostalgie inside), alors j'ai laché l'affaire.
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: tinou le 28 Juillet 2006 à 07:32
Bonjour,

Je vais y aller de ma petite diatribe pour defendre un petit peu Evangelion. C'est la premiere fois je dois bien avouer que je rencontre un groupe chez lequel cette serie ne fait pas l'unanimite. Alors bien sur je ne peux pas decrire objectivement  pourquoi cette serie vaut vraiment la peine. Non mais subjectivement beaucoup de choses m'ont durablement marque a l'epoque ou je l'ai decouverte. Peut etre parce que je rentrais alors exactement dans la cible du public recherche.

J'ai souvent pense en effet que cette serie pouvait perde de sa saveur une fois passe completement a l'age adulte, une fois que l'on eprouve plus le besoin de se poser les questions essentielles que suggere par intermittence cet incroyable OVNI. Dans un sens je suis content de constater la contraposee chez moi : ces reflexions me taraudent souvent l'esprit.

Battouman et Hiei ont souligne que la serie retombe constamment dans le cliche de la serie de mecha. Je ne suis pas vraiment d'accord, au contraire c'est la serie cynique par excellence qui tourne en derision toute la otaku culture depuis Gundam. Il faut vraiment etre tombe sur les 3 episodes (disons entre 8 et 12) les plus ''commerciaux'' et uniquement sur ceux la pour pouvoir affirmer cela. Car bon qui maintenant oserais faire un episode comme le quatrieme episode d'Evangelion? J'avais vraiment eprouve un interet a visionner cette serie par l'originalite de son montage, les montees en tension, les retours tres brusques au calme (reveil a l'hopital en sursaut), la longueur de certains plans qui en disent long comme dans un film d'Ozu... Alors oui la serie a connu tous les travers de la derive commerciale suite a son succes, mais la seule fin de la serie est vraiment un enorme pied de nez de la part d'Anno sur toute cette attitude mercantilisante et debilisante. Les films ont ete fait pour vendre une belle LD box et c'est tout... Les reponses, Anno s'en fout et il a bien raison  :punk:. Il a su rester libre et apporter des elements personnels dans un media qui ne fait souvent pas de cadeau quand a la creation et a la touche personnelle.

Par la suite, j'ai eu du mal a regarder autre chose. Tout, absolument tout ce qui a suivi doit quelque chose a cette serie. Jusqu'a la lie. Il n'y a qu'a voir le premier episode de Raxhephon qui est un honteux copier coller limite plan par plan du premier episode d'Evangelion... Toutes ces series qui pronent la mystico~adulte attitude avec des jeunes filles (Rei) ou des jeunes hommes mysterieux (Kaoru), les allegories metaphysiques a la noix (et la je vise clairement les Wolf's Rain, WHR, Last Exile et toute la clique des series a gros budget, aux 4 premiers episodes fabuleux et au reste qui s'enlise dans une glue mal animee scandaleuse)... On y retrouve paradoxalement un des aspects de la societe japonaise : 1 innovateur et 100 suiveurs. 100 optimiseurs. Poil au nez.

Bien sur j'ai personnellement reussit a decrocher d'Evangelion, et a j'ai pu m'interesser a d'autres serie. Mais jamais l'une d'elle n'a reussit a me transporter autant sur le fond. J'aime par exemple beaucoup Initial D, Hikaru no Go, Cowboy Bebop ou Escaflowne, mais ce sont vraiment des plaisirs formels a l'etat pur pour moi : les decors et les musiques de Escaflowne, le montage et le delice que procure chaque episode de Cowboy Bebop... Plaisir de surface mais plaisirs quand meme... Ca ne sortira pour moi jamais du cadre de la serie divertissante et reussie sans plus.

Je pense quand meme que la serie a objectivement les ingredients du chef d'oeuvre universel, quantifiable de part son succes lui aussi universel (ce n'est pas une serie connue uniquement d'un public ''elitiste'' on va dire). Une serie vraiment originale et qui fait un peu reflechir, tout en respectant un certain cadre formel et commercial. Takahata a fait pareil avec Pompoko, et Miyazaki avec Mononoke Hime. Peut etre pas Oshii en comparaison, qui lui fait vraiment dans le public d'initie. 10 ans apres, Sadamoto sort toujours un volume par an d'un manga qui reprend en gros la trame de la serie, et bas a chaque fois des records de vente.

Peut etre que cette serie fait partie aussi quelque part de ces series dites mondialisantes que j'essaye depuis quelques mois de definir avec mon copain Damien  :wub:. On s'interesse a l'Antarctique, a l'effort de guerre commun de l'humanite contre les Anges. Tout en situant l'action dans un cadre bien japonais (onsen, vie en appartement dans une cite dortoir, vie du college...), on nous en fait constamment ressortir en rappelant le role de la mondialisation dans cette derniere guerre de l'humanite. La serie Eden, dont l'auteur avoue avoir voulut ecrire cette histoire en consequence de la claque qu'il a recut en voyant le travail d'Anno, flirte vraiment avec les memes themes. Alors personnellement j'adore Eden, peut etre mon manga prefere avec Berserk et Touch..., ceci expliquant cela... poil au doigt.

Bon j'ai ecrit ce message pour grande partie hier soir devant mon ordi dans le noir en salopant tout mon clavier avec du katsu don de chez Origin Bento, donc j'etais peut etre dans un trip nostalgique amer... J'ai redige le message en ecoutant la musique de Patlabor 2, et la plage 8 de la BO d'Avalon. Donc pas sous acide, mais presque  :sweatdrop:
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Kianouch le 4 Août 2006 à 13:55
Bon, après avoir visionné les 14 premiers épisodes (à l'époque je m'étais arreté avant le 10), c'est franchement bien pensé et réalisé, mais l'allemande me gonfle toujours autant, faut avoir de l'aspirine à porté de main ...
La série est bien rythmée, les graphismes excellents et très detaillés, les musiques collent bien et les touches d'humour sont bien marrantes et font comprendre comment ils ont pu par la suite accoucher d'un FLCL. Le fan service est sinon bien présent, mais n'en devient pas gênant pour autant.
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Amnounet le 4 Août 2006 à 14:24
J'avais beaucoup apprécié la série à l'époque où elle est sortie en VHS en vostf en France, ça va bientôt faire une 10aine d'année à vue de nez. Je ne suis pas comme Hiei- un fan des mechas mais cette série fait partie pour moi des séries majeures de l'animation jap. Cela fait un bout de temps que je n'ai pas ressorti mes vieilles VHS rotten, je n'en ai plus assez de souvenirs pour vous parler d'aspects et de détails qui m'ont plu mais je pense que dans l'ensemble mon avis rejoindrait celui de tinou ;)

Je voudrais bien me procurer à l'occasion le SOC de l'Eva-01 .. ;)
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: RoiLion.Thom le 4 Août 2006 à 14:27
Bah de toutes manières, on ne peut nier que ça fait partie des séries majeures, mais bon Naruto aussi (eh oui :sweatdrop:)... C'est le peuple qui décide, en un sens !

Enfin bon, ça se regarde, au moins, pis c'est pas long. Pas comme mon autre exemple ^^
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Kianouch le 4 Août 2006 à 15:18
Citation de RoiLion.com le 4 Août 2006 à 14:27
mais bon Naruto aussi (eh oui :sweatdrop:)... C'est le peuple qui décide, en un sens !
Absolument pas. Là ça relve du phenomene de mode passager en FRANCE, pas mondial ni durable.
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: tinou le 4 Août 2006 à 15:27
Oui, Naruto au Japon, c'est rien compare a One Piece...
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Hiei- le 4 Août 2006 à 15:38
Citation de Amnounet le 4 Août 2006 à 14:24
J'avais beaucoup apprécié la série à l'époque où elle est sortie en VHS en vostf en France, ça va bientôt faire une 10aine d'année à vue de nez. Je ne suis pas comme Hiei- un fan des mechas mais cette série fait partie pour moi des séries majeures de l'animation jap. Cela fait un bout de temps que je n'ai pas ressorti mes vieilles VHS rotten, je n'en ai plus assez de souvenirs pour vous parler d'aspects et de détails qui m'ont plu mais je pense que dans l'ensemble mon avis rejoindrait celui de tinou ;)

Je voudrais bien me procurer à l'occasion le SOC de l'Eva-01 .. ;)
Le reste de la série me paraissait plutôt intéressant aussi, mais dès que le combat arrivait, arg... ! (a partir du 2 ça m'a gonflé niveau combat, comme disait quelqu'un quelques posts avant, c'était toujours le même shéma) ou alors j'aurais du les zapper.

Mais bon, c'est normal quoi, c'est comme vouloir regarder Captain Tsubasa quand le foot vous gonfle, c'est incompatible ^^

Edit : One Piece a le mérite d'être bien mieux que Naruto, et même d'être une série très sympathique (donc ça semble normal) que nombre de connaissances m'ont conseillé et que je regarderai sûrement dans un futur proche vu qu'on n'arrête pas de me la conseiller  :sweatdrop:)

En France, Naruto a déjà beaucoup perdu niveau popularité en anime, j'ai vu beaucoup de gens qui avaient arrêtés de regarder malgré qu'ils accrochaient bien à cause des "hors manga" qui n'arrêtent pas après je ne sais plus combien d'épisodes.
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Ayou le 4 Août 2006 à 15:48
Citation de Hiei- le 4 Août 2006 à 15:38
Mais bon, c'est normal quoi, c'est comme vouloir regarder Captain Tsubasa quand le foot vous gonfle, c'est incompatible ^^
Pas tant que cela, parce que dans Captain Tsubasa on ne retrouve pas une certaine mentalité qui me fait gerber dans "la vraie vie", les matchs sont bien plus intéressants, on a pas les magouilles de thune, etc. Enfin il y a diverses choses qui font que je peux apprécier regarder Cpt Tsubasa alors qu'un match de foot m'endort ou m'ennuie gravement.

Désolé pour le petit HS mais je voulais réagir sur ce point.

Pour en revenir à Evangelion, je les ai vus il y a environ 2-3 ans, j'ai trouvé ça sympa, sans que cela soit l'extase. Ce qui m'a le plus plu c'est la zizique :D
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: tinou le 4 Août 2006 à 16:06
+1

Perso le foot serieux j'en ai rien a carrer, mais j'adore captain tsubasa!
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: RoiLion.Thom le 4 Août 2006 à 16:08
Citation de tinou le 4 Août 2006 à 16:06
Perso le foot serieux j'en ai rien a carrer
Sans déconner ? :mdr:
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: FinalBahamut le 4 Août 2006 à 16:38
Tu me dirais, pour en ariver à soutenir les corréens, faut vraiment en avoir rien à carrer, du foutre (et en plus, ça éclabousse, ces choses-là).
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Kianouch le 24 Août 2006 à 17:39
Bon on a vu l'integralité de la série et c'est vraiment génial surtout si l'on prend en compte l'année de réalisation. Une série de très grande qualité si ce n'est que l'allemande fait chier et que y a pas mal de fan service qui fait certes rigoler. La fin de la série est ... bizarre !!! No spoiler par contre : on a pas encore vu le film End of Evangelion ... ptetre au programme ce soir ?
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Hiei- le 25 Août 2006 à 02:03
Citation de Ayou le 4 Août 2006 à 15:48
Citation de Hiei- le 4 Août 2006 à 15:38
Mais bon, c'est normal quoi, c'est comme vouloir regarder Captain Tsubasa quand le foot vous gonfle, c'est incompatible ^^
Pas tant que cela, parce que dans Captain Tsubasa on ne retrouve pas une certaine mentalité qui me fait gerber dans "la vraie vie", les matchs sont bien plus intéressants, on a pas les magouilles de thune, etc. Enfin il y a diverses choses qui font que je peux apprécier regarder Cpt Tsubasa alors qu'un match de foot m'endort ou m'ennuie gravement.

Désolé pour le petit HS mais je voulais réagir sur ce point.

Pour en revenir à Evangelion, je les ai vus il y a environ 2-3 ans, j'ai trouvé ça sympa, sans que cela soit l'extase. Ce qui m'a le plus plu c'est la zizique :D
Bof, bof. J'arrive pas à comprendre mais bon.

Je dis pas qu'il faut être fan de foot, je dis juste que ceux qui ont le foot en horreur et me disent adorer CT, je ne comprends pas.

Et je ne parle pas d'avoir en horreur le foot de haut niveau ou autre, mais le foot tout court (peu importe qui joue et son niveau, que ce soit une coupe du monde ou qq potes qui jouent ensemble).

CT, c'est du foot surréaliste soit, mais ça reste du foot quand même, donc ouais, je ne comprends pas.

Pas contre quelqu'un qui n'est pas fan mais n'a rien contre le foot, là je peux comprendre.
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Battou le 18 Février 2007 à 02:31
Tiens je me disait bien qu'il y'avait un topic là dessus :p
Citation de tinou le 28 Juillet 2006 à 07:32
Par la suite, j'ai eu du mal a regarder autre chose. Tout, absolument tout ce qui a suivi doit quelque chose a cette serie. Jusqu'a la lie. Il n'y a qu'a voir le premier episode de Raxhephon qui est un honteux copier coller limite plan par plan du premier episode d'Evangelion...
Je viens de commencer Rahxephon et j'aimerais que tu m'expliques où est le copié collé plan par plan ? Attention, je ne suis pas dans le côté Rahxie de la gueguerre (4 épisodes vus) mais je trouve cette réflexion plutôt exagérée. Par contre, l'autre série mechas-metaphysique post EVA que j'ai vue (Fafner)  montre en effet un premier épisode complètement décalqué sur le premier d'EVA et c'est d'ailleurs la seule chose que je n'ai pas aimé dans cette série, son premier épisode. Mais Rahxephon...  :oo:

Sinon donc on en profite pour placer le projet Renewal d'Evangelion :
le teaser : http://meta.yahoo-streaming.jp/webevents/yahoo/event/evangelion/eva_movie_trailer_1m.asx
Des infos issue du Newtype US : http://www.evamonkey.com/board/viewtopic.php?t=2364&sid=144ee01399899b2be353c11086b69041
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: iDam le 7 Mars 2007 à 09:05
Ou comment faire voyager sa passion par courrier quand son ordinateur est en panne...(http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2006/h190223_t.html)

Quoiqu'à mon avis, ils ne circuleront jamais...

D's©
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: kgeg le 7 Mars 2007 à 09:43
Citation de Damien le 7 Mars 2007 à 09:05
Ou comment faire voyager sa passion par courrier quand son ordinateur est en panne...(http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2006/h190223_t.html)

Quoiqu'à mon avis, ils ne circuleront jamais...

D's©
Gné ? °________°;

Lapin compris ;3;
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: iDam le 7 Mars 2007 à 09:53
Timbres. Un timbre, ça voyage. Comme ça, les otaku pourront s'envoyer des wallpapers miniatures autrement que par voie électronique.

D's©
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Ryô le 7 Mars 2007 à 11:43
On croit rever! Tinou qui adore Evangelion alors qu'il n'aime pas le Koshon, portnawakk  :peur:










Nan, en fait, Evangelion c'est bô
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Amnounet le 7 Mars 2007 à 15:01
Ben ça se fait .... Comme il y a des japs qui envoient des lettres avec leur papier à lettres Sailor Moon .... :D
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Battou le 8 Mars 2007 à 17:22
Citation de Ryo le 7 Mars 2007 à 11:43
Nan, en fait, Evangelion c'est bô
Les Evas oui... les persos, non. Mais niveau animation ça claque, oué.

Ah tiens, nouvelle série Evangelion en préparation :
http://www.moetron.com/2007/03/07/puchi-eva-evangelionschool-new-animated-work/
 :mdr2:
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: iDam le 11 Avril 2007 à 17:20
So what's up Eva ?(http://www.mata-web.com/forum/viewtopic.php?t=225&highlight=)

Nouveaux logos :
(http://www.famitsu.com/anime/news/2007/04/11/h-681_69983_eva05.jpg.jpg)
(http://www.famitsu.com/anime/news/2007/04/11/h-681_69983_eva04.jpg.jpg)

D's©
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Amnounet le 12 Avril 2007 à 06:00
Wevangeliwon (ヱヴァンゲリヲン)  :wacko:

C'est quoi leur délire ? Je veux dire, à part le fait que Gainax avait déjà nommé Wekuseliowon (ヱクセリヲン) ou Excelion le vaisseau de Gunbuster (1988)  :sweatdrop:
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: tinou le 8 Septembre 2007 à 09:46
Je suis alle au cinema aujourd'hui, j'ai vu la bete.

Rebuild of Evangelion
EVANGELION:1.0 YOU ARE (NOT) ALONE
ヱヴァンゲリヲン 新劇場版:序


Public d'otakus : jeune homme celibataire en chemise et sac a dos. Quelques filles. Un pin's Seele distribue gratuitement a l'entree, des vitrines de goodies, bref, on est dans le coeur de cible.

En un mot, j'ai vraiment bien aime, et ce, malgre l'abscence de surprise. En effet, j'etais plutot dans un etat d'esprit curieux quand a savoir si de nouvelles scenes ou de nouveaux themes seraient abordes. Mais il n'en fut rien, ou presque. Mais cela ne m'a pas gene bien au contraire.

On a donc une construction qui suit les 6 premiers episodes de la serie TV. Le debut m'a un peu surpris car en fait c'est exactement les memes animations que sur la serie TV, la musique en moins (snif, j'aimais bien celle ou Misato et Shinji arrivent au Geofront). Neanmoins beaucoup de choses ont ete retravaillees je pense, meme si ca ne saute pas aux yeux. Les couleurs deja, les personnages sont moins palots et dans l'ensemble mieux incrustes dans le decor qu'avec les classique celluloids. Je ne sais pas si tout a ete remanie a l'ordinateur, mais l'effet est la : tout est plus egal.

Bien sur, de l'inedit et des details qui changent, il y en a a foison et le fan d'evangelion que je suis, qui connait (en tout cas j'ai pu le verifier) presque tout les dialogues par coeur, a pu le verifier.

Des explications par telephone, Philippe Loulou :

(cliquez pour montrer/cacher)
- au tout debut, les trois premiers plans, la mer est rouge sang et non bleue

- l'Eva-00 qui est figee dans une position differente

- le conbini est maintenant un Lawson (ils ont meme rajoute la sonnette typique quand on entre)

- les baskets de Shinji

- le logo de la Nerv (meme si l'ancien logo est aussi present sur pas mal de scene)

-etc.

Le gros du changement est opere sur le mecha design : c'est fabuleux (si vous etes amateur)! De la bonne image de synthese, des choses dynamiques qui bougent vraiment bien. Le meilleur exemple sont les immeubles de Tokyo-3 montes sur verrins hydrauliques. Ca dechire bien. Ou sinon pour les scenes fanboys-only style toute la machinerie du Geofront au moment de lancer l'Evao-01, les ordinateurs de la Nerv, la connexion des synapses, les graphiques des AT-Field, l'entry plug, tout ca est refait entierement, c'est a tomber  :w00t2: !

Le truc bien avec Evangelion et que je ne retrouve dans aucune autre serie a part 24, c'est le rythme des scenes d'actions : quand on passe a l'attaque, ou quand on lance une Eva, ou quand un plan s'organise (Yashima-sakusen a la fin), on a la bonne musique rythmee, des courtes scenes qui s'enchainent, une montee d'adrenaline. Et puis un dernier moment calme. (
(cliquez pour montrer/cacher)
j'ai trouve tres joli le plan ou Rei attend assise devant la porte de la salle d'operation en lisant la Bible (a confirmer mais je suis quasi-sur que c'est la Bible)
).

Tout se fait tres vite et pourtant on y croit. En l'occurence la bataille de Yashima est vraiment intense, on sent beaucoup plus l'effort collectif typiquement japonais deploye dans ce pan de l'histoire.

Mais bon ca ne reste que du detail pour certains, je veux bien le croire.

(cliquez pour montrer/cacher)
Shinji recoit meme un dernier coup de fil de ses camarades de classe juste avant de monter dans l'Eva pour l'encourager, j'ai trouver ca extremement chouette et bien senti  - instant frisson!  :waouh:

Des scenes (courtes) inedites, il y en a. Ce sont des scenes de dialogues essentiellement, notamment entre Ritsuko et Misato. Ca etoffe un peu l'histoire.

Enfin autre changement plutot significatif, mais la je passe en balise spoiler :

(cliquez pour montrer/cacher)
Les gens travaillant au Geofront savent que Lilith est dans le Central Dogma, au coeur de la Lune Noire. Elle a un visage different et ca va peut etre jouer un role. Enfin on (le fan) comprend (ou confirme) presque quasiment tout de suite que Rei est issue du ventre de Lilith (vous savez, les tites jambes qui gigotent).

A la fin du film, enorme coup de speed, Kaworu sort de son cercueil (a cote de nombreux autres dont 3 ouverts et une multitude encore fermes), dans un decor un peu bizarre (la Lune?). Pendant un cour instant, on voit un corps enorme avec une sorte de cicatrice au milieu sur la longueur et qui porte le masque du Lilith de la serie... J'ai pas tout compris.

Enfin, je n'en ai pas cru mes oreilles mais ca demanderai peut etre une confirmation, il me semble que la numerotation des Anges a change! Sachiel qui attaque la ville au debut n'est pas le 3eme mais le 4eme! Et on parle il me semble de la sauterelle rose a bandeau fluo (Samsiel) comme du 5eme alors qu'il me semble bien que le 5eme ange dans l'ancienne serie est le losange bleu, Ramiel je crois.

La difference donc avec les episodes normaux est le rythme. Adieu les longues scenes fixes ou il ne se passe jamais rien. Par exemple dans l'episode 4 que j'adore. Neanmoins aucun pan de l'histoire n'est oublie, et la trame de cet episode est bien sur abordee, mais traitee autrement, et brillament. Les scenes de pluies et de metro sont la, retravaillees. Cette ambiance japonaise urbaine que j'aime beaucoup, dommage qu'il faisait un grand soleil aujourd'hui. Et puis les musiques, les musiques aussi sont conservees pour la plupart (themes de Rei, et autres de l'Ost 1), ou legerement remixees.

Le tout fait partie d'une escalade de l'intensite jusqu'au paroxysme du film :

le 6eme (oui) ange qui poutre sa race de koalas parasyllabiques! . Nom mais je l'ai trouve absolument HALLUCINANT!!!! J'etais scotche, jamais tel pouvoir de destruction n'avait ete aussi bien retranscrit!   :oo: . La souffrance de Shinji a ce moment precis est d'ailleurs bien mieux retranscrise qu'avec une coupure de fin d'episode comme precedemment.


Le film est monte comme un episode geant, avec l'ecran de coupure typique au milieu, et un jikai a la fin qui fait saliver. A priori le prochain film couvrira jusqu'a l'episode 19, avec certainement des coupures (certains anges ne sont pas indispensables), et des trucs genre Eva-04 etc. Dans le present film on parle d'ailleurs deja de l'Eva-02 qui vient d'Allemagne, et des Eva-03 et 04, du Dummy Plug, les reunions mysterieuses avec la Seele, tout ca. Et enfin, toujours dans le jikai, on voit un mecha vraiment bizarre au moment ou il parle d'Adam... enchaine avec un plan sur Kaworu et un autre sur ce qui va etre l'Eva-04 (  :wacko:) .


En bref :

Les + :

- mecha design  :classe: ;

- rythme de l'histoire encore plus intense que la serie tv ;

- scenettes plus lentes typiques d'Eva retravaillees qui vont a l'essentiel ;

- Ramiel poutre  :classe: ;

- des petites scenes en plus bien foutues qui satisfont le fan que je suis ;

- la bataille de Yashima qui est vraiment un moment fabuleux du film :classe: .


PS : ya toujours des titres aussi claquant en japonais : 序  pour celui ci et 破 pour le suivant  :roule:
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Amir le 8 Septembre 2007 à 12:57
Et dire que je connais pas cette saga  :sweatdrop:
Mais tu as l'air super enthousiaste Mr tinou, ça donne envie de s'y mettre!
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: squekky le 9 Septembre 2007 à 23:30
Que de bonne news  :w00t2:.

Ca donne plus que envie maintenant, au début moi qui avait peur que ce soit que du réchauffé, et ben non. En lisant ton post et en voyant ton enthousiasme ca promet.
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: iDam le 10 Septembre 2007 à 10:01
Vente aux enchères d'une réplique de la Lance de Longin : quand on aime, on ne compte pas...(http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s66809229?u=;evastore_auc)

D's©
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Battou le 6 Juin 2010 à 21:45
J'ai fini par voir les deux films EVA déjà sortis... et pour faire court, c'est Eva refait qui claque encore plus sa race niveau spectacle (et de ce fait je regrette énormément le combat en syncro Shinji/Asuka) avec une histoire à la trame certes aussi nébuleuse mais, je trouve plus fluide car condense les prises de tête "mal à son malêtre" (quoique ça donne l'impression que le personnage d'Asuka est bâclé, du moins survolé). De plus dévier le scenar' de la série permet d'apporter un plaisir de découverte à ceux qui connaissaient déjà, et son lot de twists. En fait ce chemin scénariste différent est plus flagrant dans le second film avec l'ajout d'un perso inédit aux motivations encore floues.

Bref, ça claque, c'est rythmé, c'est plutôt bien écrit, c'est chouette, quoi.  :yaisse:
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: tinou le 10 Juin 2010 à 10:25
Je n'ai toujours pas vu le film 02, faudrait que je me le loue un de ces 4. Ca et Summer Wars. Je n'arrive vraiment plus a me passionner pour les anime, meme en film, j'espere que ces deux la vont me faire changer d'avis.

Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: kgeg le 7 Février 2011 à 10:02
Citation de tinou le 10 Juin 2010 à 10:25
Je n'ai toujours pas vu le film 02, faudrait que je me le loue un de ces 4. Ca et Summer Wars. Je n'arrive vraiment plus a me passionner pour les anime, meme en film, j'espere que ces deux la vont me faire changer d'avis.
J'suis vraiment pas fan d'evangelion à la base, j'ai découvert ca sur le tard, en vf et j'ai trouvé que la fin merdique et la piètre qualité de la vf avait tout tué... J'ai donc vu les rebuild... le premier reprend la série, ce que j'en avais aimé....

Hier j'ai vu le 2...

...

...

Putain j'ai bandé les mecs \o/
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: ChouK le 9 Février 2011 à 08:54
Citation de kgeg le 7 Février 2011 à 10:02
J'suis vraiment pas fan d'evangelion à la base, j'ai découvert ca sur le tard, en vf et j'ai trouvé que la fin merdique et la piètre qualité de la vf avait tout tué... J'ai donc vu les rebuild... le premier reprend la série, ce que j'en avais aimé....
Pareil.... sauf qu'à l'époque, la vf ne m'avait pas super dérangé.... Et les musiques  :wub:
D'ailleurs j'ai (re)découvert le canon de Pachelbel avec les films....
Citation de kgeg le 7 Février 2011 à 10:02
Hier j'ai vu le 2...

Putain j'ai bandé les mecs \o/
J'ai plutôt bavé !!!!! Enfin, on comprend pas mal d'éléments facilement
(cliquez pour montrer/cacher)
que les anges sont envoyés par la Seele par exemple...

Et la 5ème !!!!! Grrrrrrrr !!!!!
(cliquez pour montrer/cacher)
Elle m'a fait pensé à Karin de Naruto avec ses lunettes

Vivement le 3.0 !!!!!
(cliquez pour montrer/cacher)
Surtout que le 3rd impact est déjà là....
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Kianouch le 18 Février 2011 à 16:55
Va falloir attendre 3 ans pour la suite ?
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Sentinel le 8 Décembre 2011 à 11:51
le prochaine est visiblement prévu dans 1 an (automne 2012) et le dernier normalement en 2015  :peur:

Où en est le manga au Japon ?
Titre: Re: Neon Genesis Evangelion
Posté par: Kianouch le 9 Décembre 2011 à 12:29
C'est légèrement long  :sweatdrop:
Titre: Re : Neon Genesis Evangelion
Posté par: tinou le 24 Novembre 2014 à 01:29
Le quatorzieme et dernier volume du manga dessine par le character designer de la serie, Yoshiyuki Sadamoto, est sorti ce week-end et votre serviteur a pu se le procurer.

En version premium (1290 JPY) ce dernier volume est fourni avec :
- un mini artbook(let) d'une dizaine de pages comportant des illustrations de l'auteur en couleur (pas que de l'inedit il me semble)
- une sorte se dock-serre livres pour ranger soigneusement (tel un geek poilu :o) sa collection des 14 volumes. Elle est lookee comme une rampe de lancement d'une EVA, c'est plutot moche et sierra mal a nos appartements ikea de trentenaires un peu au dessus de tout ca maintenant.
- un CD de 4 musiques "de travail" du mangaka. Je ne les ai pas encore ecoute, mais l'initiative est sympa je trouve.

La conclusion de l'oeuvre est dans les clous de ce que l'on a connu au travers de la serie TV et des   premiers films (c'est a dire avant ceux du cycle entame en 2007). J'ai trouve le tout plus tenu et plus touchant toutefois, et je ne saurai que vous recommander aux amateurs la lecture de ces derniers instants avec Ayanami et consors. Meme s'il s'est eloigne de son scenario parfois, et notamment entre les volumes 9 a 13, pour moi ce manga reste vraiment dans l'esprit originel de la serie TV creee par Hideaki Anno.

Le point le plus marquant pour moi a toutefois ete de realiser que pres de 20 ans se sont ecoules deja (!) depuis le premier volume, que mon camarade de classe nippon nous avait ramene apres des vacances au pays.

Cela fait prendre la mesure du temps qui passe (ou pas)
⬆️
La derniere phrase fait un peu sous-titre des derniers films sortis sur la franchise, je trouve.

En tout cas c'est la fin d'un cycle - il s'acheve la ou la temporalite de la serie commence, fin 2014-debut 2015...
Titre: Re : Neon Genesis Evangelion
Posté par: Ryô le 24 Novembre 2014 à 07:22
Excellent, je rangeais justement hier mes étagères et je voyais mes pauvres tomes d'Evangelion gésir au tome 11 en me demandant si finalement il y avait une suite.
Content que ça se termine au Japon, en tous cas!
Titre: Re : Neon Genesis Evangelion
Posté par: Battou le 1er Septembre 2021 à 13:40
Evangelion, c'est fini, cette fois pour de vrai, promis j'arrête.

J'ai vu le dernier des quatre films du reboot "Renewal". A ma plus grande surprise, j'ai plutôt aimé.

Une fois qu'on sort de l'ésotérisme lourdingue qui tourne une fois de plus au ridicule, le film réussit quand même l'essentiel, à savoir s'occuper de ses personnages, son héros en tête. Ce qui est intéressant ici, c'est qu'on part sur une approche plus sobre que l'auto-psychanalyse épileptique qui était la marque fabrique de la série originale.

On sent quand même qu’il s’est passé plus deux décennies entre la série et ce film qui éponge quelques influences d’autres œuvres parues entre temps. Les séquences les plus sympas, limite poétiques (la seconde partie dans le village des survivants et surtout la séquence de fin), rappellent beaucoup ce que fait Makoto Shinkai.

Le film est par contre bien laid. Principalement parceque les intégrations 3D ne sont absolument pas maitrisées (même pas dignes de ce que faisait Gonzo il ya 20 ans) et rendent certaines séquences illisibles. Une scène en particulier vers la dernière partie fait vraiment pitié quand on compare son équivalent du film End of Evangelion sorti il y’a 20 ans.

Malgré cette grosse réserve, je trouve le film pas si mal car apporte une conclusion satisfaisante à ce gros bordel, sans doute ce qu’on aurait pu (du) avoir à l’époque.
(cliquez pour montrer/cacher)
Shinji confronte enfin son Père pour qu’ils puissent s’expliquer

Bref, les deux premiers films qui prennent les meilleurs épisodes de la série sont sympas (à part le finish sur Zeruel), le troisième part dans le GNQ complet et le dernier redresse la barre.
Titre: Re : Neon Genesis Evangelion
Posté par: tinou le 2 Septembre 2021 à 09:35
Je ne l’ai pas encore vu, par contre ce que tu dis sur le côté technique m’inquiète… pourtant le troisième volet était plutôt bien fichu, je me souviens de la séquence d’intro qui était tout de même dantesque…

Ensuite cela virait plus à l’intimiste donc bon…

Je me demande si sur plus de 15 ans pour un tel projet de Rebuild on peut arriver à tenir la route tout le long comme ca, scenaristiquement, artistiquement…
Titre: Re : Neon Genesis Evangelion
Posté par: kgeg le 2 Septembre 2021 à 10:48
Non les passages en 3D sont vraiment dégueulasse et avec le temps pour le faire, sûrement les moyens financiers c'est une honte
Titre: Re : Neon Genesis Evangelion
Posté par: tinou le 5 Septembre 2021 à 03:19
C’est quand même mieux que Initial D first stage non?