Potes 'n' Roll !

La Fontaine => Anime et manga => Discussion démarrée par: Nico le 24 Juillet 2005 à 13:58

Titre: Le prix des manga
Posté par: Nico le 24 Juillet 2005 à 13:58
pour moi 8,99 € pour SSG avec les pages couleurs dedans (et la tonne d'encre utilisée) ca ne me choque pas même si je trouve cela un peu cher d'autant que panini est toujours en retard mais la c'est un autre problème...

Par contre, 9 € pour un manga comme 20th century boys ou il n'y a aucune page couleur, la c'est abusé je trouve...

et vous ?
Titre: Re : Le prix des mangas
Posté par: kgeg le 24 Juillet 2005 à 15:32
Citation de Ex-Floodeur le 24 Juillet 2005 à 13:58
et vous ?
On s'en fout  :partytime:
Titre: Re: Le prix des mangas
Posté par: St. Matt le 24 Juillet 2005 à 15:48
Citation de Ex-Floodeur le 24 Juillet 2005 à 13:58
Par contre, 9 € pour un manga comme 20th century boys ou il n'y a aucune page couleur, la c'est abusé je trouve...

et vous ?
Pareil...J'ai pu lire les 14 premiers volumes de 20th Century Boys grâce à ma bibliothèque (excellente série soit dit en passant), et rien ne justifie effectivement ces 9 € ! Du racket :sbEnerve4: !

St. Matt
Titre: Re: Le prix des mangas
Posté par: Thomas le 24 Juillet 2005 à 17:39
Heu, ben c'est une belle édition, bien traduite sur du beau papier ? Je sais pas, ça me dérange pas de payer 9€ pour du 20th Century Boy de totes façons :p
Titre: Re: Le prix des mangas
Posté par: St. Matt le 24 Juillet 2005 à 18:47
Citation de Thomas le 24 Juillet 2005 à 17:39
Heu, ben c'est une belle édition, bien traduite sur du beau papier ? Je sais pas, ça me dérange pas de payer 9€ pour du 20th Century Boy de totes façons :p
Belle édition...Les arrières-plans des couvertures japonaises ont disparu sur l'édition française ! Sans compter que l'adaptation compte encore des fautes d'orthographes.

St. Matt
Titre: Re : Le prix des mangas
Posté par: iDam le 25 Juillet 2005 à 10:24
Euuuh, topic sans intérêt (à titre personnel)... ce genre de conversation pourrait très bien se faire dans un topic général sur les manga (coups de coeur 2005).

D's©
Titre: Re: Re : Le prix des mangas
Posté par: St. Matt le 25 Juillet 2005 à 11:15
Citation de Damien le 25 Juillet 2005 à 10:24
Euuuh, topic sans intérêt (à titre personnel)... ce genre de conversation pourrait très bien se faire dans un topic général sur les manga (coups de coeur 2005).

D's©
Pas forcément puisque c'est assez spécifique, non ? Et puis on va pas encore centraliser à mort...

St. Matt
Titre: Re: Re : Le prix des mangas
Posté par: Thomas le 25 Juillet 2005 à 13:23
Citation de Damien le 25 Juillet 2005 à 10:24
Euuuh, topic sans intérêt (à titre personnel)... ce genre de conversation pourrait très bien se faire dans un topic général sur les manga (coups de coeur 2005).

D's©
Ben, c'est un nicotopic ^^
Titre: Re : Re: Re : Le prix des mangas
Posté par: iDam le 25 Juillet 2005 à 13:42
Citation de St. Matt le 25 Juillet 2005 à 11:15
Pas forcément puisque c'est assez spécifique, non ? Et puis on va pas encore centraliser à mort...

St. Matt
Euuuh pas envie d'une légion de micro-topic qui ne dureront que quelques heures/jours sur des micro-sujets (à titre personnel)...

D's©
Titre: Re: Re : Re: Re : Le prix des mangas
Posté par: Thomas le 25 Juillet 2005 à 14:06
Citation de Damien le 25 Juillet 2005 à 13:42
Euuuh pas envie d'une légion de micro-topic qui ne dureront que quelques heures/jours sur des micro-sujets (à titre personnel)...
Pas de nicotopics, en fait  :mdr2: :mdr2:. On devrait faire un reglement spécial : pas plus de un nicotopic par semaine.  :smartass:
Titre: Re: Le prix des mangas
Posté par: Seto le 25 Juillet 2005 à 14:40
On s'était déjà mis d'accord pour interdire les nicoposts  :mdr2:
Titre: Re : Le prix des mangas
Posté par: Nico le 25 Juillet 2005 à 15:07
Ca recommence.....
Titre: Re: Re : Le prix des mangas
Posté par: Thomas le 25 Juillet 2005 à 15:16
Citation de Ex-Floodeur le 25 Juillet 2005 à 15:07
Ca recommence.....
:bah:  :mdr2:. On t'aime bien quand même, va...
Titre: Re: Re : Le prix des mangas
Posté par: Flavien le 25 Juillet 2005 à 16:21
Citation de Ex-Floodeur le 25 Juillet 2005 à 15:07
Ca recommence.....
Non, mais une chose est vraie... On avait déjà ce sujet ailleurs et pour acheter les mangas un peu partout en France, les prix ne varient pas des masses. Tenten reste très cher par exemple, Bastard l'est beaucoup moins etc etc...
Et ça change pas d'une librairie à une autre... Sauf grosse exception.
Titre: Re: Le prix des mangas
Posté par: Matt le 25 Juillet 2005 à 16:46
pour moi les mangas, ça doit pas dépasser 4 à 5€, à la base c'est sensé être bon marché car sans couleurs et imprimé sur du papier de mauvaise qualité non ?
Titre: Re : Re: Le prix des mangas
Posté par: kgeg le 25 Juillet 2005 à 17:06
Citation de Glazoubil le 25 Juillet 2005 à 16:46
pour moi les mangas, ça doit pas dépasser 4 à 5€, à la base c'est sensé être bon marché car sans couleurs et imprimé sur du papier de mauvaise qualité non ?
n'empêche que d'un côté éthique c'est quand même super réducteur pour l'artiste en tant que tel suffit de faire la comparaison ( impossible d'ailleurs tellement c'est différent ) avec la bd franco belge...

Enfin compare compare ton jambon beurre à 2,40 euros avec ton quick à 7,60 euros... c'est pas si différent au finale hormis l'emballage ca reste à manger, si ton jambon beurre passe à 2,60 euros c'est pas la mort non plus...

je sens que personne ne m'a suivi là... ^^
Titre: Re: Le prix des mangas
Posté par: Matt le 25 Juillet 2005 à 17:13
non, effectivement :D

Les bds franco belges sont plus chères ? Ben faut baisser le prix des bds franco belges !!! Un prix ne doit pas être comparé avec un autre prix pour savoir s'il est élevé, mais par rapport à la chose vendue...Après il faut jouer avec les marges que se font les maisons d'édition, mais bon il suffit d'en vendre plus moins chers pour que l'auteur s'y retrouve tout autant, du coup les fans n'ont plus l'impression d'être des pigeons, l'auteur diffuse son oeuvre plus largement, bref c'est le piiiiedddd toootaaaal whhhouuuaaaaaouuuuu !   :w00t2:
Titre: Re : Re: Le prix des mangas
Posté par: kgeg le 25 Juillet 2005 à 17:21
Citation de Glazoubil le 25 Juillet 2005 à 17:13
Les bds franco belges sont plus chères ?
La différence est surtout en terme de pages / prix après bon tu rajoutes les couleurs, le papier plus mieux, enfin bref, je compare l'incomparable aussi ^^
Citation
Après il faut jouer avec les marges que se font les maisons d'édition, mais bon il suffit d'en vendre plus moins chers pour que l'auteur s'y retrouve tout autant, du coup les fans n'ont plus l'impression d'être des pigeons, l'auteur diffuse son oeuvre plus largement, bref c'est le piiiiedddd toootaaaal whhhouuuaaaaaouuuuu !   :w00t2:
oué bof, je suis pas si sûr que ca... bon j'ai peur qu'on ne sombre dans un vieux débat donc je me lance sur un terrain glissant mais c'est un peu le même principe que les cd / dvd...
Qu'on considère que ce soit trop cher soit mais qu'une baisse des prix fasses une poussée des ventes, avec le téléchargement, les scans, les divisques et tout le tralala j'y crois pas trop en fait...
Celui qui ne veut pas acheter n'achètes pas...et c'est pas parce que c'est moins cher qu'il achetera... je le vois à titre perso, bien souvent ce qui m'intéresse en manga / cd je le prends sans regarder forcement le prix ( sauf le coffret Azumanga daioh en rupture à 49 euros ou va falloir manger des pates le moins prochain !! ) par contre j'acheterais pas un truc parce qu'il est pas cher... genre episode G je m'en fous du prix je le prendrais pas ^^

Vous suivez ?  :whip:
Titre: Re: Le prix des mangas
Posté par: Flavien le 25 Juillet 2005 à 19:29
Les BD franco belges ont une parution largement plus espacée. Généralement, c'est un volume par an, ou tous les deux ans voire plus dans chaque série.
Les Chroniques en sont à 12 en 15 ans... Le travail est aussi bien plus soigné, la qualité etc etc. 10 € à 13 €, je trouve ça tout à fait justifié. Les mangas, c'est quand même assez différent.

Titre: Re: Le prix des mangas
Posté par: 999 le 25 Juillet 2005 à 19:48
Citation de strangler le 25 Juillet 2005 à 19:29
Les BD franco belges ont une parution largement plus espacée. Généralement, c'est un volume par an, ou tous les deux ans voire plus dans chaque série.
Les Chroniques en sont à 12 en 15 ans... Le travail est aussi bien plus soigné, la qualité etc etc. 10 € à 13 €, je trouve ça tout à fait justifié. Les mangas, c'est quand même assez différent.
Bah un manga c'est plus de 200 pages, une BD 40/50. Maintenant c'est vrai qu'un manga en général c'est tout les 4/6 mois.Maintenant une BD plus soigné qu'un manga? Ca je sais pas... :bah:
Titre: Re: Le prix des mangas
Posté par: Flavien le 25 Juillet 2005 à 20:31
Bah l'emballage, le papier... la qualité n'a rien à voir tout de même !
Titre: Re : Re: Le prix des mangas
Posté par: Mister_R_Ouf le 25 Juillet 2005 à 21:06
Citation de strangler le 25 Juillet 2005 à 19:29
Le travail est aussi bien plus soigné,
Euh, ouais mais non...

Je veux bien croire que le travail de mise en couleur pour une BD est très long et fastidieux à faire et que pour ça, les auteurs ont besoin de beaucoup plus de temps (surtout qu'en Europe on ne travaille pas avec des assistants comme au pays du soleil levant) mais aller jusqu'à dire que le travail en Occident est plus soigné... Je ne suis pas d'accord.
Appliquer des trames, des fonds grisés, jouer avec les nuances de noir est tout aussi long et fastidieux - sinon plus - et on ne peut pas dire que les japonais bâclent leur travail juste parce qu'ils ont des rythmes de parutions beaucoup plus soutenus.

Après c'est sûr que le monde dans lequel évolut les auteurs dans les deux spécialités n'est pas le même et qu'au Japon on préfére privilégier le systéme de feuilletons comme c'était le cas pour les écrivains dans les journaux publics au début du siécle (Natsume Sôseki n'a pratiquement écrit des romans que sous la forme de feuilletons à paraître chaque semaine...), et donc, à ce titre, je ne pense pas que l'on puisse dire que l'un ou l'autre des styles soit plus soigné...

Tout dépend de la culture des auteurs après ça.
Titre: Re: Le prix des mangas
Posté par: Flavien le 25 Juillet 2005 à 21:10
Certes, je rétracte ce point.
^^
Titre: Re: Le prix des mangas
Posté par: Matt le 26 Juillet 2005 à 13:58
et moi je maintiens que si Episode G, par exemple, était à 4 ou 5 € le volume, j'achèterai la collection entière, mais pas à 9-10 € le volume...Je parle uniquement pour moi c'est vrai, mais bon je me dis que si moi je réfléchis comme ça, je dois pas être le seul !! ^^
Titre: Re : Re: Le prix des mangas
Posté par: kgeg le 26 Juillet 2005 à 14:05
Citation de Glazoubil le 26 Juillet 2005 à 13:58
Je parle uniquement pour moi c'est vrai, mais bon je me dis que si moi je réfléchis comme ça, je dois pas être le seul !! ^^
Oui mais la question est de savoir si ton raisonnement est le bon...

tu prends en compte les frais, le traducteur a payer, les droits de licences et tout le reste dans tes 4 ou 5 euros ?
Titre: Re: Le prix des mangas
Posté par: 999 le 26 Juillet 2005 à 14:57
Justement, c'est là où je suis d'accord avec Renji, en général les licenses de Géné Comics sont de "grosses" licenses... Lorsque je prend le cas de Sôten no Ken (mais vraiment par hasard hein... :rolleyes:) ou encore de Angel Heart tout 2 édité par COAMIX au Japon dont les prix oscillent autour de 600 yens (eviron 5 euros), alors que Géné comics les proposent à presque 9 euros tout comme Episode G, maintenant je ne sais pas trop quels sont les tarifs de Red Champions à vrai dire... Mais je doute fort que même au japon on atteint encore les 390 (environs 3 euros) de l'époque pour les Jump Comics... :sweatdrop: (il m'a manqué ce smiley!)
Titre: Re : Re: Le prix des mangas
Posté par: Ness le 26 Juillet 2005 à 15:09
Citation de Shaka999jp le 26 Juillet 2005 à 14:57
Justement, c'est là où je suis d'accord avec Renji
il faut toujours être d'accord avec Maître HamHam   :yaisse:

Maître HamHam a toujours  :notworthy:   :worthy:   :notworthy:
Titre: Re : Le prix des mangas
Posté par: Nico le 26 Juillet 2005 à 15:30
Jai retrouvé dans mes journaux cet article qui pourrait, je pense, fournir une explication quant au prix : le public visé...

(http://img244.imageshack.us/img244/2388/11717683xj.th.jpg)(http://img244.imageshack.us/my.php?image=11717683xj.jpg)

Le public visé ce sont les adultes, donc un pouvoir d'achat élevé...
Titre: Re : Re : Le prix des mangas
Posté par: kgeg le 26 Juillet 2005 à 15:33
Citation de Ex-Floodeur le 26 Juillet 2005 à 15:30
Jai retrouvé dans mes journaux cet article qui pourrait, je pense, fournir une explication quant au prix : le public visé...

http://img244.imageshack.us/img244/2388/11717683xj.jpg

Le public visé ce sont les adultes, donc un pouvoir d'achat élevé...
Ton image nique l'affichage...

sinon le public...oué bof, encore une fois ca dépend des références que prend les journalistes...
enfin on peux pas se baser sur un seul article et journaliste AMHA
Titre: Re: Le prix des mangas
Posté par: Matt le 26 Juillet 2005 à 16:41
Citation
tu prends en compte les frais, le traducteur a payer, les droits de licences et tout le reste dans tes 4 ou 5 euros ?
Oui, et produire un manga coûte de moins en moins cher, alors que les prix à la vente augmentent...En gros c'est plus cher parce que la demande suit, il n'y a pas d'autre raison...
Titre: Re: Le prix des mangas
Posté par: Brock le 26 Juillet 2005 à 16:41
juste pour ouvrir un autre debat, y en a qui ont deja pique des mangas??
Titre: Re : Re: Le prix des mangas
Posté par: kgeg le 26 Juillet 2005 à 16:43
Citation de Glazoubil le 26 Juillet 2005 à 16:41
Citation
tu prends en compte les frais, le traducteur a payer, les droits de licences et tout le reste dans tes 4 ou 5 euros ?
Oui, et produire un manga coûte de moins en moins cher, alors que les prix à la vente augmentent...En gros c'est plus cher parce que la demande suit, il n'y a pas d'autre raison...
Je pense pas que tout soit aussi simple...  :pokey:
Citation de Brock le 26 Juillet 2005 à 16:41
juste pour ouvrir un autre debat, y en a qui ont deja pique des mangas??
Même pas un épisode G  :king:
Titre: Re: Le prix des mangas
Posté par: Matt le 26 Juillet 2005 à 16:47
heu ton bâton me gène, tu peux arrêter steuplé !   :biggrin:

tu penses pas que ça soit aussi simple, pourtant la rentabilité maximum est un concept décliné à énormément de domaines...

Par contre, pourquoi cette haine contre l'episode G ? ça vous dit pas vous d'approfondir le passé des golds ? Ou c'est le fait qu'ils soient pas dessinés pareil ?
Titre: Re : Re: Le prix des mangas
Posté par: kgeg le 26 Juillet 2005 à 16:57
Citation de Glazoubil le 26 Juillet 2005 à 16:47
tu penses pas que ça soit aussi simple, pourtant la rentabilité maximum est un concept décliné à énormément de domaines...
je ne dis pas que ca n'existe pas...seulement c'est peut être pas partout pareil et je suis désolé mais si tu n'es pas dans l'engrenage je pense que tu ne peux pas tout connaitre des tenants et des aboutissants... bref que c'est peut être pas aussi simple qu'acheter pas cher, exploiter des salariés, impirmer sur du pq et gonfler les prix parce que c'est à la mode...

 :bise:
Titre: Re : Re: Le prix des mangas
Posté par: Mister_R_Ouf le 26 Juillet 2005 à 17:45
Citation de Glazoubil le 26 Juillet 2005 à 13:58
et moi je maintiens que si Episode G, par exemple, était à 4 ou 5 € le volume, j'achèterai la collection entière, mais pas à 9-10 € le volume...
Eh bien, dis-toi que si tu veux du manga à 5€50 (c'est le moins cher qu'il peut y avoir avec nos amis de chez J'ai Lu), il va falloir que tu acceptes que celui soit traduit par quelqu'un d'aussi compétent que Roger Marti et qu'il soit édité par une boîte aussi respectueuse que ne l'est J'ai Lu... :rolleyes:

Personnellement, je préfére payer 9 - 10€/volume et avoir de la qualité, que de voir à nouveau des séries cultissimes comme Dai no Daibôken être sacrifiées sur l'autel du profit T__T.
Titre: Re: Re : Re: Le prix des mangas
Posté par: St. Matt le 26 Juillet 2005 à 20:59
Citation de Mister_R_Ouf le 26 Juillet 2005 à 17:45
Eh bien, dis-toi que si tu veux du manga à 5€50 (c'est le moins cher qu'il peut y avoir avec nos amis de chez J'ai Lu)
Faux : il y a Tonkam aussi.

St. Matt :whistling2:
Titre: Re: Re : Re: Le prix des mangas
Posté par: St. Matt le 26 Juillet 2005 à 21:04
Citation de Renji le 26 Juillet 2005 à 16:57
je ne dis pas que ca n'existe pas...seulement c'est peut être pas partout pareil et je suis désolé mais si tu n'es pas dans l'engrenage je pense que tu ne peux pas tout connaitre des tenants et des aboutissants... bref que c'est peut être pas aussi simple qu'acheter pas cher, exploiter des salariés, impirmer sur du pq et gonfler les prix parce que c'est à la mode...
On en avait déjà parlé je crois avec Guibli, qui s'y connaît bien sur le sujet justement...Je cite :
Citation
Certes, l'inflation peut expliquer certaines choses mais en aucun cas que le manga St Seiya G soit vendu 9 euros car là c'est le choix de Génération Comics de le vendre à un tel prix.
Dans le même temps, les mangas réédités (comme St Seiya), alors même que le prix du papier en France a baissé & que la plupart des coûts fixes sont amortis, ne sont pas moins chers. Les éditeurs veulent s'en mettre plein les poches (comme beaucoup d'ailleurs) au risque même de scier la branche sur laquelle ils sont assis. Mais tant qu'il y a de l'argent, on prend!!!!
Moralité : un jour ou l'autre, on paiera 12/13 €...

St. Matt
Titre: Re: Le prix des manga
Posté par: Amnounet le 27 Juillet 2005 à 07:58
Je pense que derrière le prix d'un manga il y a de belles stratégies de marketing et peut-être aussi lesouci d'une adaptation plus professionnelle, mais ce qui est sûr, c'est qu'il ne calculent pas par rapport au coût de fabrication ....

Il y a aussi une autre raison je pense à l'augmentation du prix d'un manga. A terme leur prix devrait atteindre celui des bandes dessinées européennes, et le jour où cela arrivera voudra dire que le manga sera parfaitement intégré dans la culture francophone européenne, le manga ne sera plus la bande dessinée du pauvre qu'il était au départ .... c'est quelque part une forme de reconnaissance ....