[Poseidon]

ça serait marrant, chaque samedi soir en prime time, trois ministres nominés, votez pour les deux que vous voulez garder... 

 :mdr:

[Flavien]

Un petit point pour l'ENA. Désolé FB mais quand on est issu d'une famille très riche. La capacité de rentrer à l'ENA surpasse la capacité d'un fils d'immigré à avoir son Bac, voire même d'être simplement alphabétisé correctement. C'est largement moins tabou que des personnes comme nous. Au contraire, y échouer serait presque une honte. Sans oublier le fait qu'être brillant dans les études n'a jamais été une nécessaire preuve d'intelligence.

Et globalement, de manière plus nuancée, je suis assez d'accord avec Kingelf. Et personnellement, je trouve DSK largement plus convaincant, naturel... Bien que trop professoral, mais au moins, il explique, il prouve.

[FinalBahamut]

Citation de Kingelf le 26 Octobre 2006 à 19:56

Rendre les conseils des ministres télévisés, ça n'a rien à voir avec les jurys populaires. Au lieu de dix personnes, ça sera des centaines de milleirs qui les surveilleront, et y a des chances que ce soit légèrement plus représentatif. Restes plus qu'à donner quelques pouvoirs aux téléspectateurs

Oui, sauf que depuis quelques posts, je ne cesse de te répéter d'essayer de voir au-delà du simple "jury de citoyen", de voir que dans cette voie vers laquelle creuse actuellement Ségo, il y a moyen de faire avancer la démocratie.

Mais visiblement, tu restes bloqué sur "le jury de citoyens" alors qu'il serait plus intéressant d'avoir un regard plus global sur le sujet.

La preuve que l'intervention de Ségo à ce sujet est utile, c'est que ça lance un débat, et que ça va obliger tous les partis à aborder la question.

Citation de Poseidon le 26 Octobre 2006 à 19:59

ça serait marrant, chaque samedi soir en prime time, trois ministres nominés, votez pour les deux que vous voulez garder... 

 :mdr:

Marrant, je pensais exactement à ça quand j'ai lu ça le post de Kingelf :mdr:

Bah, je ne vois de toute façon pas pourquoi la caste politique serait le seul "corps de métier", si je puis dire, à ne pas avoir à rendre des comptes plus souvent qu'une fois tous les cinq-six ans.

Nan parce que si je n'avais qu'à rendre des comptes une fois tous les cinq ans, ce serait cool ^^

Citation de strangler le 26 Octobre 2006 à 19:59

Un petit point pour l'ENA. Désolé FB mais quand on est issu d'une famille très riche. La capacité de rentrer à l'ENA surpasse la capacité d'un fils d'immigré à avoir son Bac, voire même d'être simplement alphabétisé correctement. C'est largement moins tabou que des personnes comme nous. Au contraire, y échouer serait presque une honte. Sans oublier le fait qu'être brillant dans les études n'a jamais été une nécessaire preuve d'intelligence.

Mais c'est pas vrai, vous n'avez pas lu mon post correctement ou quoi ? :unsure:
J'ai pris le soin, quand même, de préciser que si faire l'ENA n'est pas une garantie d'intelligence ou d'instruction ou autre, ça permettait quand même d'éviter de passer par la case "caricature" comme l'a fait Kingelf quand il parle de Ségo comme étant une "neuneu" ou "débile".

Ni plus, ni moins.

J'ai pourtant bien précisé  pour justement éviter de me voir répondre cela, et gagner du temps ^_^;;

Citation

Et globalement, de manière plus nuancée, je suis assez d'accord avec Kingelf. Et personnellement, je trouve DSK largement plus convaincant, naturel... Bien que trop professoral, mais au moins, il explique, il prouve.

Je n'ai jamais dit que j'étais à fond derrière Ségo. Je l'ai déjà dit, je préférerais voir moi aussi DSK représenter le PS (ce que je dois dire dans la première page de ce topic).

Après, si c'est Ségo, bah je ferais avec. De toute façon, c'est aux militants de décider. Pas aux français en général.

Maintenant, tu m'excuseras si j'éprouve le besoin de rectifier l'image qu'à Kingelf de Ségo (neuneu, débile, toussa).

Voilou ;)

[MCL80]

Citation de FinalBahamut le 26 Octobre 2006 à 14:54

Par exemple, l'histoire des assises, d'après ce que disait MCL80, c'est déjà possible avec les lois actuelles. Ce qu'il annonce n'est donc pas utile. Juste un effet d'annonce. Histoire d'occuper le terrain.

Attention, je n'ai pas dit que les assises étaient possibles actuellement, mais que s'en prendre à une personne exerçant une mission de service public était considéré comme aggravant (circonstance aggravante), et donc peut donner droit à un "bonus" de peine. Sachant que dans ces cas, les juges ont souvent la main plus lourde que lorsque c'est l'agresseur de madame Michu qui est condamné.

Le fait de passer aux assises n'apportera rien, et le jury reste souverain, ce qui veut dire qu'il y aura des aquittements. Ce qui est logique puisque passer en cours d'assise n'implique pas automatiquement une culpabilité. Or je serais curieux d'entendre la réaction des syndicats de policiers si une personne accusée d'agression contre un policier est aquité par les assises. Ça risque de hurler dans les commissariats.

Et sachant aussi que les peines maxi sont déjà très lourdes, les alourdir encore, c'est de prendre le risque d'une escalade incontrôlé de la violence. Si la différence de peine est trop faible entre "coups et blessures" et "homicide", ça veut dire qu'à tout prendre, ceux qui agresseront risquent vraiment de tuer plus facilement, puisque le prix à payer s'ils se font prendre sera quasiment le même. Ceci pour dire qu'une politique pénale est un équiliibre. Le modifier inconsidérément ou par calcul électoral, c'est risquer des conséquences néfastes.

[tinou]

J'ai cru lire quelque part que Royal, Segolene, s'etait fait chahuter lors d'un meeting...

Rigolo non?  :mdr:

Elle a pleure? Ya eu du sang?

[FinalBahamut]

Beaucoup de bruit pour pas grand chose surtout ^^

[Poseidon]

ça représente juste bien les supporters de fabius...     siffler une femme c'était trop tentant, sur DSK ils auraient pas osé...

[FinalBahamut]

Surtout, c'était le fief de DSK. La salle était bondée de supporters de Dominique, paraît-il.

[iDam]

Après le Zénith, les joies des propos oubliés ... mais pas par tout le monde :

Et le premier tour à lieu... jeudi.

D's©
Posted on: Monday 13 November, 09:25:51

Réaction de Julien Dray à cette vidéo

D's©

[Amir]

Ca vole bas, la pré-campagne  :mdr:

[FinalBahamut]

Sauf que là, ça fait un peu trop gros cette vidéo qui sort à un moment aussi stratégique, et il n'est pas dit que les militants socialistes accepteront de se sentir manipulés.

Bref, l'effet pourrait être inverse à celui désiré par son auteur  :sweatdrop:

[RoiLion.Thom]

Tu n'as pas dit exactement la même chose à propos de la vidéo de Ségolène ? :mdr:

[FinalBahamut]

Ben... c'est de cette vidéo-là justempent qu'on parle, non ?  :unsure:

[Kingelf]

 La nullité du procédé ne doit pas faire oublier le contenu. Ségolène n'est décidément pas  de gauche, et est malhonnête puisque ces idées là, elle n'en a jamais parlé en public

[Thomas]

Citation de Kingelf le 14 Novembre 2006 à 10:12

La nullité du procédé ne doit pas faire oublier le contenu. Ségolène n'est décidément pas  de gauche, et est malhonnête puisque ces idées là, elle n'en a jamais parlé en public

Il me semble qu'elle a juste dit qu'elle trouvait anormal que des professeurs trouvent le temps de donner des cours de soutien privé ou ils sont grassement payés alors qu'ils ne soutiennent pas leur propres élèves en difficulté. On a juste sorti une phrase du contexte pour la retourner contre elle, pour déstabiliser le PS d'une façon générale. Je ne porte pas particulièrement cette dame dans mon coeur, mais à un moment faut arrêter de regarder TF1 et essayer de se renseigner un minimum.