AB avait importé des dizaines de séries animées nippones dans les années 80. Ils étaient peu regardant sur le contenu de ces animes et les ont surexposés n'importe comment à la TV (mélangeant du même coup Candy, ken le survivant ou Saint Seiya dans une même émission de dorothée) si bien que des animes à portée plus adulte se sont retrouvés dans une émission axées vers un public enfantin. La conséquence de cela est que ca a créé une grosse polémique (tout en rendant ces animés extrêmement populaires) ce qui a conduit à la censure qu'on connait, censure qui a totalement dénaturé pas mal de ces animés...Toutes ces séries sont vidées de leur substances...
Méconnaissance de la japanimation, peu de moyen mis en oeuvre pour faire les versions françaises de ces dessins animés (les génériques, le doublage..) tout cela contribue à desservir l'image de la japanimation en France.
Selon vous, est-ce appelé à changer ?
Oui ça change partout, sauf chez AB (même s'il nous foutent quand même des génériques originaux), la plupart des autres éditeurs, proposent des version non censurée en sous titré.
Maintenant quand la série passe à la télévision y a de la censure, exemple:
Conan
Cependant, en version dvd il n'est plus censuré (incroyable de la part d'AB!!).
Sinon sur AB1 chaîne de la TNT ils ont passé l'intégralité des épisodes de saint seiya, étant les mêmes version que les dvd, c'était pas trop censuré (ils ont passé l'oreille coupé de cassios pour exemple).
Bref oui ca change, même AB fait des efforts sur c'est version dvd (hormis pour les jaquettes) Asgard n'était pas censuré en dvd, en cassette si.
Bof... Moi je suis d'accord pour dire que 90 % de ce qu'on a eu, c'etait de la belle merde (Ken le survivant en tete bien evidemment), et 90% de ce qui est fait maintenant, c'est de la belle merde aussi. Je ne vois pas trop ce qui change...
C'etait un tinouavis.
Il me semble qu'Asgard était la partie la moins censurée de saint Seiya non ?
Proportionnellement au nombre d'épisodes de la partie du Sanctuaire, je ne sais pas.
Ce qui est sûr, c'est que pour la palme de l'épisode le plus charcuté de toute la série, celui avec Fenrir et ses loups qui lèchent le sang de Shiryu doit pas être très loin de la première place.
Poséidon, par contre, n'a quasiment pas été censuré je crois. De toute façon, il n'y avait pas grand chose à censurer.
En effet Asgard à était vraiment charcuter, surtout dans le combat contre Fenrir, cependant dans la version dvd le combat est intégral, pas de censure, d'ou l'effort d'AB pour retrouver (une partie) les masters non censuré.
Poseidon pas de censure en effet, y avais un peu de sang quand même.
Pour Ken le survivant il me semble que les dvds qui ressortent en ce moment sont non censuré (à vérifié) cependant le doublage français est pitoyable, donc censure ou non...
quand je pense qu'AB a fait passer Cityhunter d'un érotomane averti à un simple tueur au grand coeur :wacko:
Ils ont adapté le contenu au public visé comme pour la majorité des séries diffusées à l'époque c'est à dire aux enfants donc exit toute insinuation sexuelle et l'alcool s'est transformé en jus de fruits ... :sweatdrop:
Un préjugé culturel poussait à penser en France qu'un dessin-animé était forcément destiné à la jeunesse et c'est pour cela que AB Prod a fait la connerie de considérer les séries de leur catalogue de licences comme telles et donc à couper et dédramatiser une partie de la violence et laisser l'opinion publique se charger de dénigrer ces dessin-animés japonais qui étaient vraiment trop violents et avaient du mal à comprendre pourquoi on produisait de telles séries pour les enfants japonais ... :thumbdown2:
Le phénomène a été le même pour les jeux vidéos .... parce que c'est bien connu qu'un jeu est forcément destiné aux enfants .... et franchement à cette époque il y avait tellement de culs à botter que le nombre de pieds pour le faire était largement insuffisant ...
Moralité, mieux vaut apprendre le japonais pour pouvoir profiter pleinement de ces oeuvres .... ;)
Pas de sang dans Poséidon ? avec Kasaa et Kryshna ? (certes au total, il y en a moins que les autres séries, mais au pro rata du nombre d'épisodes, je ne suis pas sûr)
Sinon pour contrecarrer l'avais de tinou, quand je vois les DA de "maintenant", c-a-d dits "modernes", à l'ordinateur (je n'ai rien contre l'ordinateur toutefois) et américains en grande partie, bah je suis bien stoïque, et je compte bien faire un stock de DA en DVD de mon enfance pour les ressortir à mes futurs gosses, parce que là, sinon, c'est couru d'avance qu'ils auront des goûts de merdes !
Bon je suppose que qqn va me sortir un sontrexemple, mais perso, je ne vois presque jamais de séries pour gosses qui ont la "qualité" de Olive et Tom, Goldorak, StS bien sûr, Sherlock Holmes etc.
Pour répondre à Ex, je dirai que si l'amalgame a été fait entre séries pour adultes et pour gosses, maintenant ce n'est plus trop un problème car ces gosses de l'époque, soit nous, sont maintenant des adultes (en âge j'entends :D) donc le retard est rattrapé.
Et contrairement à ce qu'a bataillé dur une certaine presse pour nous faire croire (houlà, pas français ça), très peu de gens sont devenus psycho-nevro-patho-schizophrène en regardant Ken... (même débat que les JdR d'ailleurs).
Comme qui dirait c'est mon avis et je le partage :)
Oui, le probleme est que les adultes pensent que les enfants confondent reel et virtuel. Donc ils ont peur des DA violents, des jeux genre CS, des JdR etc.
Pourtant je pense moi que les enfants sont bien conscients de ce qu'est le reel, et savent bien le differencier de la vie virtuelle, justement par le jeu (le process jeu). L'adulte au contraire a plus de mal a faire cette distinction, a mon avis.
... HADES licensié chez .... AB d'après ANIMELAND :roule:
Source : http://www.dvdanime.net/forum/viewtopic.php?t=472
Pour AB : on verra. Si ils ont un tant soit peu suivi les cris et joies des fans, il y a moyen qu'ils fassent quelque chose de bien. J'entends "pas censuré" et, avec la mode du VOSTF chez les autres éditeurs, on peut rêver...
Et pour continuer le HS : il vaut vraiment le coup le coffret DVD Wolf's Rain ? :mrgreen:
Je ne pense aps que AB va "détruire" ces oavs comme ils l'ont fait avec la série.. Ce qui me fait le plus peur (même si ce n'est pas ce qui m'interesse le plus) c'est la VF..
Il ne s'agit que d'Hades I ou y'a aussi Hades II dans le kinder ? (dans le second cas la VO ne sert à rien vu que persone ne l'aime avant de l'avoir écoutée, pourquoi la garder ? :roule: )
Ce qui me fait peur c'est surtout combien de temps vont ils couver cette licence avant de l'éditer. Parceque ça fait tout le même 4 ans que certains fans attendent Vandread qui moisit chez eux. :sweatdrop: Ensuite y'a tout le massacre éditorial avec les les jaquettes à la con, les bonus bidons avec les fautes d'ortho et Ayou en guest star qui remonte le niveau.
Ha ha ha ... vous vous croyez dans le monde des bisounours ?
On va avoir
- Jaquette brouillon d'un niveau si faible que même moi je pourrais faire de plus beaux copé/collés/détourages
- Fautes (grammaire/orthographe/contenu) et plagiats dans des hypothétiques "bonus"
- Si VF il y a et il y aura surement, aucun des comédiens de doublage originaux
- Faible chance d'avoir une VO et si elle existait les sous-titres seraient baclées
Ah bon, tu travailles chez AB kian pour savoir tout ça ? :)
Par sous titres baclés tu sous entends "fansub" comme les épisodes diffusés (qui n'étaient pas si baclés que ça dans le fond apparament) ou des subs Huhuesques ( :w00t2:) ?
Simba > Il a des potes qui habitent en face ! :worthy:
L'espoir de voir AB sortir une bonne édition réside dans le fait qu'en 2005, le manga est en France complètement démocratisé.
La place que prend le "manga" dans les rayons "Livres/Bd" des grandes surfaces comme les animes dans les rayons "dvd" n'a cessé de croître ces dernières années.
Je parle des grandes surfaces car c'est un petit peu le lieu ou n'importe quel français passe régulièrement et c'est donc assez révélateur de ladite "démocratisation".
Devant l'ampleur du phénomène, je pense que ce serait dans l'intérêt d'AB de changer sa façon de travailler. Car on le sait bien, plus les gens sont connaisseurs, plus ils exigent de la qualité ^^
Et si AB continue son travail de démolition, ils pourraient bien voir leur clientèle finir par leur tourner le dos.
Olive et Tom' le retour ? :whistling2:
Je ne faisais que décrire les DVD d'AB / TF1 Video.
Je pensais plutot à adaptation sans connaissance du sujet et donc potentiel gigantesques aux contresens, aucune recherche de termes adéquats, etc.
Quant à la VF il ne pourra pas y avoir les comédiens originaux, c'est factuel.
Les jaquettes ... ben ... allez à la FNAC et rigolez un coup ...
:mdr2:
: Thursday 27 October, 14:19:51
Bien dit, série récente massacrée par AB. Pas de censure (y a à censurer dans cette série ?) mais VF de chiotte, et saccages à tout va.
:classe:
Faudra que je prenne juste ce dvd histoire de quoi :mdr:
Bah si, la scène ou "Julian Ross" poursuit son match alors qu'il est dans un état proche de l'arrêt cardiaque. C'est super violent/traumatisant :mdr2:
Remarque, j'ai failli en avoir une, de crise cardiaque, en entendant le générique d'Olive et Tom, le retour :sweatdrop:
Sauf que si tu vas à Monoprix, tu verras des manga seinen dans les rayons de BD pour enfant de 5 à 10 ans.
Mais c'est pas ça le problème, bordel...
Sors de ton carcan !
T'as bien vu qu'on a grandi, non ? Que l'industrie Manga/Anime et quand même en plein boum avec cette "génération Goldorak" comme dirait F3 qui achète à tour de bras, Canal qui va dégotter tous les gros succès en est un bon exemple.
Même les japonais sont étonnés de l'engouement des français pour Saint Seiya...
Alors franchement, à moins que les gens de chez AB habitent sur Mars, ils se sont forcément rendus compte du phénomène aussi !
Evidemment, je suis comme toi, je ne les connais pas et encore moins l'avenir, mais là, il y a vraiment de quoi penser que ces DVD auront un autre traitement que ceux de la série TV, sortis à l'époque pour nous également, mais qui étions des gamins...
Autre pouvoir d'achat -> autre demande -> autre offre.
Tu oublies la citation d'ayou dans les bonus :mdr2:
La série TV devait être diffus"e dans le club dorothée, cela nécessitait donc un traitement "éditorial" , traitement qui est inutile pour les oavs puisque uniquement destiné aux DVDs...(Enfin je pense)
Du tout. AB vise le grand public, pas les gens comme toi et moi qui souhaitent plus de la VO et de la qualité. Leur politique actuelle de DVD abs de gamme tout pourris est payante : les DVD VF ultra-censurés et baclés se vendent comme des petits pains. Pour eux le raisonnement s'arrête là, pas besion d'être un spécialiste en analyse-de-je-ne-sais-quoi pour le réaliser.
Tu confonds tout. Tu me parles du traitement original de la série dont on a rien à foutre. Je parle des DVD vendus aujourd'hui, en 2005, par AB.
: Thursday 27 October, 14:31:32
En effet, on aura surement des articles plagiés d'AnimeCDZ (euh plus exactement copiés/collés dans les "bonus" ... ce n'est pas un gage de qualité :mdr: :harhar:
Ah non : on ne s'en fou pas puisqu'on a de grosses craintes vis à vis de ces futurs DVDs made by AB. Si on en avait vraiment rien à foutre, on aura pas cette discussion à propos des droits de la saga d'Hadès :)
Je tiens d'ailleurs à préciser, au regard des jeunes que je vois au taff (9-17 ans) qu'ils sont réellement branchés manga/japanim'.
Ca dépasse donc bien la génération Goldorak/RécréA2 voire Club Do.
Pas plus tard qu'aujourd'hui, je vois un gosse de 12 ans s'occuper de son blog en rédigeant (ou il tentait de rédiger plutôt :mdr: ) un article sur DBZ.
Ce gosse qui est né 93 (donc il a priori un peu raté le train Club Do' ) est vraiment intéressé et demandeur.
C'est de cette génération là dont je parle, qui parce qu'elle est plus connaisseuse, sera plus exigeante. Je devrais même dire qu'elle est déjà plus exigeante.
Si AB ne change pas sa philosophie, ils vont immanquablement foncer dans le mur car ils vont se couper de leur public.
Bandes de jaloux/jalouses, chui le seul à être dans ces fabuleux dvds !!
T'es bien présent, pour quelqu'un qui n'a pas internet là où il travaille :niark:
Ben si on s'en fout : comme disait RoiLion ce n'est pas la même époque, moi je disais qu'on s'en fout parce que c'est hors sujet.
Du tout, puisque nous sommes là aujourd'hui à lire des manga et regarder des anime. tu parles d'enfants là, et eux ne sont pas exigeants voir ne savent rien sur ces problemes.
Il pouvait pas s'en empècher... mais quel vilain !! :rouge:
Et qui se vendent quand même... et bien. Donc le public est il si exigeant que ça ? Les puristo-frustés ne sont ils pas minoritaires au point qu'AB se contre-tappe de leur avis ? Le problème il est là. AB a appliqué une recette de jem'enfoutisme, ça a marché quand même, pourquoi feraient ils des efforts pour satisfaire une poignée de puristes ?
Voilà c'est ce que je dis :jap:
Jamais dit le contraire... sauf que je n'ai jamais été fan des commentaires du genre "+1". Donc voila :p
Hélas. Exemple : Da ! Da ! Da! à côté de Berserk (dont il existe souvent un exemplaire non emballé) à la Fnac, à portée de bras de bouts d'chou...
Moi pour AB, je dis rien, je laisse couler...
D's©
J'entends bien ce que vous racontez, je ne suis pas stupide au point d'ignorer la loi du profit appliquée par AB... Mais bon, tout peut changer. Comme dit Kian : il n'y a plus les doubleurs originaux. Vont-ils en prendre d'autres ? Ne serait-il pas plus simple (et donc moins cher) pour eux de garder la VO et mettre des subs, même pompés sur des teams ? Et dans tous les cas, je maintiens que le public qui va acheter sera tout de même pour beaucoup différent de celui qui acheta les coffrets VHS et, de nos jours, DVD.
Donc à voir. Je croise les doigts pour ne pas me tromper, mais sait-on jamais ?
"Nous", tu parles de qui ? Ceux qui fréquentent ce forum, AnimeCDZ par exemple ? Je ne suis pas sûr, puisque nous sommes au courant qu'il existe autre chose de mieux, un peu "connaisseur". Et je vois mal certains de ce forum acheter des dvd de m*rdes made in AB ^^
Si tu parles de ceux qui veulent replonger dans les vieilles séries de leur enfance, ils ne sont pas concernés puisqu'ils ne s'intéressent qu'aux anciennes séries en VF pour leur aspect "nostalgie". Pas aux nouveautés.
L'avenir pour AB, ce n'est pas le fan qui veut replonger dans son enfance, mais ceux qui sont réellement intéressés par la Japanim'.
C'est à dire :
- La génération RécréA2/Club Do' qui s'intéresse aujoud'hui à l'actualité "manga"/"Japanim' "
- La nouvelle génération dont je te parle.
D'ailleurs, tu sous-estimes vraiment l'exigence de cette nouvelle génération. Les gosses sont initiés aujourd'hui dès leur plus jeune âge aux joies de l'internet. Il ne leur est pas difficile, à 10-12 ans, d'aller sur Google et de tomber sur des sites spécialisés.
Et quand un enfant est passionné par un sujet, tu peux être sûr qu'il aura toujours envie de trouver toujours et encore plus d'informations. Et fatalement, il sera plus exigeant puisque au courant.
J'étais un peu étonné de cette exigence en si bas-âge, mais la cotoyant au quotidien, je te garantis qu'elle est bien réelle.
L'enfant en 2005 est bien plus informé qu'il y a 10-15 ans,le développement d'Internet aidant ;)
Edit : Kekicepasse ? J'ai l'impression que je me suis trompé de sujet :mdr2:
Entièrement d'accord sur tout les points. La génération actuelle d'otaku est bien plus exigente que la précédente. Il y a qu'a voir les forums des éditeurs ou les critiques sur l'edition francaise de SSG pour s'en convaincre !
La raison pour laquelle les doubleurs originaux ne seront pas de la partie est simple : ils sont "bannis" de la SOFI, officieusement depuis leur grève. Or, AB s'adresse toujours à la SOFI pour ses doublages, donc c'est mort pour eux. Ceci étant dit, il est évident qu'AB fera une VF, ils font toujours une VF. La question est surtout de savoir s'ils vendront la VO ou la foutront come d'habitude au placard. S'ils font et commercialisent une VOstFR, plagier des fansubs serait un eventuel gage de qualité, car s'ils font eux-même les sous-titres, il est évident que l'adaptations era hors sujet et pleine de contre-sens et quiproquo.
Ex-floodeur :
C'est pour ça que si AB, jusqu'à présent, arrivait à faire du fric avec de la merde, ils ne pourront guère espérer à long terme continuer ainsi.
Les époques changent ;)
Encore faut-il qu'ils (AB) s'en aperçoivent. Quand voit le traitement subi par le jeu PS2, c'est à se demander...
FB > Je t'informe que l'on disait déjà ça à l'époque de la sortie de leurs premiers DVD. Pourtant le succès a été au rendez-vous, et toi tu crois au Père Noël.
Euh... Y'a pas mal de teams qui ont fansubé Hades.... donc si AB va plagier une des mauvaises, pas sur que ce soit un gage de qualité. :sweatdrop:
Oh putain, pitier, pas Zeu$ :thumbdown2:
Qu'ils plagient DarkSoul et/ou Naoki, mais pas Zeu$ (et pas accidentellement HuHu :mdr2: )
Et toi, tu penses que le public acceptera éternellement une VF de merde alors qu'une simple visite sur le net leur montrera qu'il existe bien mieux ?
Pour moi, c'est une évidence : plus Internet rentrera dans les chaumières, plus les gens seront au courant, et plus ils "sauront".
Le succès des dvds d'AB jusqu'à présent était surtout du à la méconnaissance des gens.
Ce sera de moins en moins le cas grâce à Internet. Je ne vois pas comment tu peux réfuter ça.
L'ampleur du Net ils y a 3-4 ans et celle de maintenant n'a rien à voir, on le sent à travers plein d'aspects.
Pour les séries comme Saint Seiya, DBZ & Cie, c'est encore autre chose : ce sont des "classiques" en France, il était obligé que ça se vende, ne serait-ce que pour ceux qui ont besoin d'étancher leur soif de nostalgie ;)
De toute façon, seul l'avenir nous dira ce qui se passera.
Mais pour moi, si AB continue son travail de m*rde, ils vont dans le mur, ce n'est qu'une question de temps.
La question n'est pas le savoir en soit de toute façon. Les gens préférent majoritairement avoir une VF à uine VO sous-titré en France, c'est un fait, et nous dommes donc minoritaires à éxiger une VF.
Ah bon ? Desolé mais étant sur le net depuis 1997-98, je me dois d'infirmer ces propos. Le boum d'Internet, c'etait vers 1999-2001, pas aujourd'hui. Idem pour la propagation des forums PHP.
Là par contre, je me dois de dire "peut-être en effet".
Ah ? Et ils achètent quoi à part la famille Pirates and co ?!
Faut mettre cette phrase au passé, c'est fini l'émission où ils passaient du GTO, Noir, FMA, etc...
Ce topic est consacré aux futurs DVD d' Hades et par extensions aux vieux DVD pourris d'AB pour Saint Seiya TV et aux éditions japonaises, etc ...
Pour parler des animes en général chez nous : hop hop ici : http://www.potesnroll.com/index.php/topic,234.0.html
Faut savoir de qui on parle, là.
Moi, je parle de ceux qui vont acheter de la Japanim', pas du Robert qui va acheter son Independance Day au Shopi du coin.
On parle de passionnés, de gens a priori exigeants.
Là encore, pareil : faut savoir de qui on parle.
Si en 99-01, l'Internet "grand public" a réellement été lancé, ce n'en était que le début.
Quand je suis arrivé à mon poste de "sensibilisation de l'informatique" auprès de la populace en 2002, je n'avais pas l'impression d'avoir une majorité de gens "Internetisé". En tout cas, certainement pas comme maintenant.
Et la différence de connaissance d'Internet du public entre 2002 et 2005 est énorme, bien plus que tu ne peux l'imaginer.
Et c'est un constat qui se fait dans tous les coins de France si j'en juge les commentaires de mes collègues de travail.
Je te parle du Kevin, de la tante Agathe qui habitent dans une ville de 2000 à 10000 habitants, pas des tranches de la population plus ou moins au contact par la force des choses des nouvelles technologies, mais de Mr tout-le-monde, qu'il soit à Paris ou à Perpète-les-oies-Saint-Germain dans la Creuse.
Et finalement, c'est assez normal : ce genre d'évolution, ça prend du temps.
La démocratisation du Net ne s'est pas faite pas en deux ans.
Je veux bien croire qu'effectivement, dans les grandes villes comme Paris, Marseille & Cie, cette évolution ait été plus rapide ;)
Maintenant, la plus large majorité des Français n'habite pas dans les 5 plus grandes villes de France.
Moi aussi et tu fais fausse route. La majorité des français amateurs d'anime veulent de la VF et pas de la VO sous-titrée, et ce n'est pas le microcosme inter-formumal qui risque de prouver le contraire ! Les éditeurs de DVD le savent d'ailleurs très bien, il suffit d'ailleurs pour se convaincre de ce que je dis de trainer quelques jours sur le forum de Déclic Images. Les puristes de la VO qsont minoritaires, que l'on parle de film live US, ou d'animation japonaise, ou de n'importe quel type de videos en France.
On va limiter le HS mais entre nous, tes villes de 2 à 10k habitants ne représentent en pourcentage de population pas grand chose face aux grandes villes, donc bon la référence est foireuse.
Original mais erronné comme je le dis plus tot sachant que déjà près de 10% de la population française habite Paris et sa banlieue grande ceinture)
Comment ça "faible chance" ?! Faut pas abuser quand même...Ils ont à disposition la VO, ils la mettront.
St. Matt
Comment ça ? Facile ! Ont-ils déjà sorti le moindre truc en DVD VOstFR ?[/list]
Eux vont ABuser, c'est certain. :D[/list]
N'oublions pas que la nouvelle génération est dopée au fan-subbing (ceux qui s'en chargent *minoritaire* et ceux qui la dégustent car trop impatient ou simples curieux *majoritaire*) et regardent des dvd en vo (par obligation qui se mue en intérêt)
Ensuite, on a TOUTES les autres éditions qui ne proposent que du vostfr. Pourquoi rester autant sur la touche ? A moins qu'ils écouleraient tellement de dvd qu'ils préfèrent ne pas faire le moindre effort...
Qui connait les chiffres des ventes de AB ces dernières années ?
En outre, on sait que des chaînes comme Manga(ssss) ont souvent fait l'effort de présenter des séries "inédites" en vo (les samedi, mais j'ignore si la recette a été conservée...) : Ont-ils une bonne part d'audience ? N'aurait-elle pas subi un contrecoup suite à la vague du subbing ?
Cependant MCM reste en vf et je ne sais si l'audience en pâtit ou non (je dirais non, car ça occupe les fins de soirées)
Pour Canal+, y avait-il ou non une possibilité de voir FMA en vo ?
De toute manière, la télé n'est peut-être pas si représentative pour se faire une idée de l'intérêt d'inscrire une version originale : on ne fait que zapper et regarder pour s'occuper...
...
Ce paramètre pourrait rentrer en jeu dans l'intégration d'une piste vo, qui sait...
D's©
Ceux-là ne sont pas si nombreux que ça à acheter des DVD et se contentent souvent de graver leurs fansubs.
Aux dernières nouvelles, excellentes, mais je n'ai pas les chiffres.
Et moi je dirais non car la France aime le français et pas la VO. (oui, je radote)
C'est une question de génération...
D's©
Affirmation empirique et aléatoire. Et je te répond, une fois de plus : NON. Va trainer un peu sur le forum de Déclic images, tu comprendras mieux. Moi aussi je croyais comme toi avant ...
J'ai été choqué quand j'ai dit à une amie que je regardais des programmes en VOST et qu'elle m'a répondu :
"Mais c'est nul quand c'est pas en français !"
:sleeping:
Le Français moyen n'est malheureusement pas très ouvert culturellement, ou n'a du moins pas de "curiosité".
Tu sais, y a des animes meme récent comme Excel saga, ben je préfère la Vf, y en a pas beaucoup je te l'accorde. Mais je serais incapable de voir un épisode de Lady oscar en Vo (berk la voix d'andré jap :thumbdown2:)
Aléatoire en effet dans le sens où les curieux (néophyte, vieux nostalgiques) se ficheront de la vo comme de l'an 40 ... ils sont nombreux mais étant donné que la France se positionne comme la seconde consommatrice de manga/anime au monde, on peut toujours supposer un petit changement dans le rapport qu'AB entretient avec ses ouailles... et quand je dis "supposer" c'est "1 chance sur 100)
Junior : les gens se contentent de la vf essentiellement par paresse ("pas envie de lire ou réfléchir ce soir, besoin de me détendre")
yuto : Cowboy bebop est un autre exemple dans la création d'un excellent doublage
D's©
Personne n'a dit le contraire... :sweatdrop: (ou alors ai pas vu)
Moi même je préfère la VF de RahXephon à la VO, et je n'ai vu GITS SAC que dans la langue de Molière...
LOL :mdr:
J'ai mis un temps certain à comprendre ce que j'ai voulu dire, car en fait, tu as tronqué la phrase (comme quoi, sorti du contexte... ^^). Ce n'est pas F3 qui achète, mais la génération Goldo, dont parle F3 :)
PS : oui oui, désolé Kianne... :sweatdrop: Mais j'm'en fous, j'ai de quoi te faire chanter :niark:
Je partage pas ton avis sur le doublage de cowboy bebop, sauf peut être l'épisode "space cowboy" ou le personnage principal autre que spike à une voix bien choisi :)
Oui : le film de
Ken et de
Dragon Ball, les
Dragon Ball GT...Sont quand même pas complètement stupides.
St. Matt
Avec Andy ? Ton titre ne me dit rien.
D's©
Oui : le film de
Ken et de
Dragon Ball, les
Dragon Ball GT...Sont quand même pas complètement stupides.
St. MattOn parle de ça pour Dragon Ball ?
http://www.dvdanime.net/critiqueview.php?id_critique=260
Y a le logo de la Toei, mais y a pas de logo AB.
Ok, pour DBGT c'est du AB en VO sous-titré :
http://www.dvdanime.net/critiqueview.php?id_critique=269
Et Ken :
http://www.dvdanime.net/critiqueview.php?id_critique=278
Soit, les notes ne sont pas si mauvaises, j'admet la possibilité d'avoir une VO sous-titrée.
CowBoy Funk l'épisode 22 si tu préfère :)
Le dernier ? No spoil :harhar:
(je n'ai toujours pas vu la fin de la série)
: Thursday 27 October, 17:04:35
Vu la tournure que prend le débat, j'ai fusionné les topics, sur injonction massivement spammée dans mes dents d'Ex-floodeur :sweatdrop:
Topic général sur le sujet des animes à la TV, en DVD VF ... les VO, vive les puristes, etc.
J'ai répondu par mp, mais je spoilais pas cowboy bebop, juste pour dire que le 22 est pas le dernier épisode. Voilà.
Il est aujourd'hui bien difficile de le prouver ou de l'infirmer. On n'a pas encore assez de recul. Mais il y a des signes qui ne trompent pas, des VOstF/VF qui sortent de plus en plus souvent (grâce au dvd, avant c'était difficile pour la VO/VF sur cassette VHS de toute façon), un marché qui murit, un public qui change (j'écoutais une émission sur Europe 1 il y a quelques jours sur le thème de la BD où étaient invités les gens du milieu : je t'assure, j'ai été très surpris de voir le temps consacré au manga et de la façon dont en parlait les gens présent. On en parlait vraiment comme un phénomène en plein essor).
C'est difficilement mesurable aujourd'hui, mais on pourra en reparler dans quelques années ;)
Tu fais ce que tu veux de la référence (j'aurais pu trouver certainement mieux), mais toujours est-il que les 11 plus grandes villes de France réunies ne dépassent pas les 6 millions. Soit 10 %. Faut pas oublier les 90 % qui restent ;)
Paris 2 125 246
Marseille 798 430
Lyon 445 452
Toulouse 390 350
Nice 342 738
Nantes 270 251
Strasbourg 264 115
Montpellier 225 392
Bordeaux 215 363
Lille 212 597
Rennes 206 229
INSEE 1999
Ma référence tient toujours.
*Mode troll = Activé*C'est "parisien" de penser que la France est à l'image de Paris :niark:
*Mode troll = Désactivé*Ce que je voulais faire comprendre, c'est que l'Internet ne faisait pas partie de l'environnement du français "moyen" en 2001. En 2005, c'est plus le cas.
Les gens ont le réflexe d'utiliser au quotidien l'Internet aujourd'hui là où en 2001 il n'y aurait pas pensé.
En 2002, on me demandait : "Je veux me servir d'un ordinateur pour aller sur Internet".
En 2005, on me demande : "Je veux créer mon site pour promouvoir mes maisons de location".
C'est une évolution qui ne pouvait pas se faire en deux ans, Il y avait trop de paramètres qui entraient en ligne de compte
Bref, je crois que je suis un peu HS, là. :sweatdrop:
Mais je te parle pas de MANGA !!!
Je te parle de la langue de programmes télévisées quel que soit le programme regardé, incluant les animes ...
Oui cool, 2,1 millions, c'est Paris intra muros. Paris et sa grande banlieue, ça représente plus de 10 millions d'habitants. On dépassse donc facilement les 20 millions d'habituants, et à mon avis le chiffre est bien plus gros vu que je ne connais pas les chiffres de banlieues des autres grandes villes et des autres villes un peu moins grandes mais loins d'êtres petites ...
Tu veux troller ? 2 des 3 couleurs du drapeau français représentent Paris, la 3ème représentant la monarchie :harhar:
Ben regarde dans ton entourage ou dans celui de ta femme et voit : les gens préfèrent (encore) la vf à la vo pour pas se fouler un neurone le soir en rentrant du boulot. Et à la longue, une habitute s'installe... comme avec nos parents...
D's©
Oui et non. Beaucoup te diront que lire des sous-titres gache le film alors que nous dirons qu'une version non originale gache le film. Débats virulents sur le foruim de Déclic Images ... ou j'ai au début été 100% anti-VF.
Il faut lire et ça masque le bas de l'image : donc c'est pas cool pour beaucoup.
D's©préfère la vo (il faut travailler sa langue et tous les moyens sont bons)
On est tous les 2 du même avis, comme beaucoup ici, mais je conçois qu'on "perde" un peu d'action dans la lecture de sous-titres.
Le dvd (vf,vo,vostfr,vosta,vostch...) sert justement à ça :)
D's©
On peut pas tout avoir, on perd soit le jeu de l'acteur/version d'origine soit quelques moments de l'actions^^.
Sinon idem que Dark Saga, on me répond toujours "mais c'est naze la VO, pis on comprend rien et faut lire!", oui très souvent etroit d'esprit les gens m'enfin bon.
Quand on à l'habitude, on ne s'en rend même pas compte (Perso j'arrive à voir les deux, d'ailleurs en général j'ai toujours fini de lire le sous-titre avant qu'il ne disparaisse, sauf si la phrase dure 2-3 secondes). Et puis, ça a du bon les sous-titres, quand je vois des fois des plans de 10 secondes ou plus sur une image figée, je suis bien content d'avoir des sous-titres à lire car bon tu regardes 2 secondes et ça suffit :mdr:
Pareil, jusqu'à présent je n'ai jamais eu vraiment de mal à suivre des VOST, que ce soit au ciné, en dvd ou en fansub.
En fait au ciné au bout d'un moment on ne les remarque même plus... enfin c'est l'impression que j'ai. Question d'accomodation. Par contre étrangement j'ai moins cette sensation en dvd ou en fansub.
Ah ! Au temps pour moi :sweatdrop: ! Non mais sincèrement...Mettre uniquement une VF sans les comédiens de doublage de la série alors que les masters VO sont pleinement disponibles, ça releverait de l'inconscience ou du plus grand foutage de gueule.
St. Matt
http://www.manewsexpress.com/forum/viewtopic.php?p=13092#13092
des DVDs collectors de Saint seiya en vue ?
Le problème c'est que chaque année on a la même rumeur.
Peut être que cette fois ci c'est la bonne. C'est l'année Saint Seiya quand même !
Jeu de playmo video, Meikai, Episode G encore et toujours, nouveaux comédiens de doublage, Big Projet, Tenkai qui devient un gaiden, AB qui a les droits d'Hades... c'est la fête ! Donc pourquoi pas après tout, c'est le moment où jamais de sortir ce genre de surprise... :mrgreen:
Et également le meilleur moment pour se foutre de nos gueules une fois de plus... :hypocrite:
:notworthy:
(http://img19.imageshack.us/img19/554/articlepifvp7.th.jpg) (http://img19.imageshack.us/my.php?image=articlepifvp7.jpg)
Ils parlent de Rahan!!! :w00t2:
(et en plus ils sont tout fous quand ils en parlent! )