[Flavien]

Citation de tinou link=msg=203349

Vraiment.
C'est un peu le gros pb existentiel de la gauche dite moderee : leur principal parti s'appelle "Parti Socialiste", et euh... comment dire? Quand je vais dans un supermarche en France, il y a plusieurs marques de slip oui ou non? Ou bien on distribue aux gens 3 slips gris par an comme en URSS?

S'ils changent de nom et assument, surtout assument leur orientation et programme politique, ben evidemment que je serai pret a au moins lire leurs programmes.

Doucement.
La théorie socialiste est que la propriété privée et le capitalisme créent une situation d'exploitation continue où une majorité de travailleurs ne bénéficie pas de l'enrichissement  de la société.
Après, tu as deux façons d'agir :
- selon Lassalle, on peut changer les règles de l'intérieur.  Par une participation démocratique,  les socialistes peuvent changer les règles et corriger les inégalités. Avec le temps, cela correspond aux socialistes classiques et leurs évolutions : democrates et liberaux. Très vite et avec la victoire des autres socialistes en Russie, ceux ci  ont accepté le principe de l'économie de marché. Ils souhaitent avant tout limiter les effets negatifs du capitalisme et du libéralisme.
- et selon Marx.... mais ca tout le monde connaît.

Depuis près d'un siècle en France et plus longtemps ailleurs le socialisme se distingue de sa branche plus doctrinaire et radicale. Seuls les Americains et quelques socialistes français pensent le contraire.

Le parti n'a pas à changer de nom sur le principe de la doctrine. Par contre... sur la perception des adhérents et même des sympathisants. ..

[tinou]

Citation de Flavien le 19 Novembre 2016 à 11:05

Le parti n'a pas à changer de nom sur le principe de la doctrine. Par contre... sur la perception des adhérents et même des sympathisants. ..

Tu veux dire facon RPR devenant UMP?

[Flavien]

Je n'en sais rien. Je ne suis pas socialiste.

[FinalBahamut]

Si Fillon est au second tour comme ça semble se profiler, et largement en tête, ça complique énormément les choses pour Juppé,
Avec un positionnement de fillon bien loin de l'eau tiède (sur le papier évidemmen, un homme politique mentant toujours en campagne), ça semble confirmer cette vague dans de nombreux pays qui veut renverser la table, et peu importe avec qui.
A noter qu'un tiers des votants ne sont pas de droite.
Ce sabotage :ptdr:

[iDam]

3ème François en approche pour le poste de PR. Ce score de ouf.

Copé qui touche l'équivalent de deux chocolatines.

Sarko qui se fait rejeter partout. Golden PLS

Bruno qui suce déjà pour un poste ministériel.

Poisson qui fait mieux que Copé.

Juppé en sueur pour dimanche prochain.

Les instituts de sondages qui ne sont toujours pas dissoutes.

D's©

[tinou]

:a joui ce matin au reveil:

L'objectif principal est je pense rempli pour ma part, vu que Sarko a mordu la poussiere.

Mais le second tour va etre difficile pour Juppé...

[FX]

Je pense que pensant Juppé déjà au second tour, le nombre de personne ayant voté Fillon pour juste stopper Sarkozy n'est pas à négliger.

[iDam]

Beaucoup d'électeurs de gauche ont voté Juppé pour stopper Sarko. Et ils ne reviendront pas dimanche puisque l'objectif a été atteint.

Et quand Juppé débute son discours par "J'ai décidé de poursuivre le combat", ça en dit long sur sa probable défaite, à moins de rouiller la roulance FF lors du débat de jeudi car le bordelais n'aime pas du tout le programme du sarthois...

D's©

[Alaiya]

Ouaip, je crois que de mon côté, je suis encore partie pour une heure d'attente (comme hier), pour voter dimanche prochain parce qu'en Aquitaine, ils vont tous aller voter pour essayer de sauver la tête de Juppé (vu que les seuls départements où il est arrivé en tête sont ceux de la nouvelle aquitaine XD).

En tout cas, sacrée surprise de voir Fillon avec un tel score de nabab. Autant j'étais quasi sûre que Sarkozy finirait 3ème, autant jamais je n'aurais pensé que Fillon réaliserait un résultat pareil.

Honnêtement, cette finale m'emmerde bien, finalement. Juppé est trop vieux, c'est l'époque Pompidou/Chirac et faut arrêter au bout d'un moment, et Fillon est ultra conservateur et un peu trop catho à mon goût (vous me direz, Juppé aussi mais il en fait moins étalage). Bref, quelque soit le cas de figure, 2017 sera merdique.

EDIT: je "rassure" tout le monde, je suis pas devenue socialiste :mdr: Mais la droite me fatigue tout autant. Je rêve d'une France centriste, moi :sweatdrop: Avec des gens plus jeunes. Qui comprennent qu'on est au XXIème siècle. Qu'il faut tout repenser de A à Z, le travail, le social, l'économie, tout. Peut-être dans  30 ans ? XD

[FX]

Je pense très franchement que la gauche et une partie de l'électorat Juppé ont voté Fillon pour bloquer Sarkozy. C'est l'effet pervers de cette primaire ouverte, pour moi, elle n'a aucun sens.

Cela ne se reproduira pas dimanche. La gauche ne se déplacera pas ou votera Juppé.

[iDam]

Poisson est retourné dans son aquarium et Copé... tu veux qu'il dise quoi ? Merci au 11.000 pécores qui m'ont donné chacun 2 euros pour quedalle ? :o

D's©

[FX]

Parce que tu trouves que le score de Poisson -quasi illustre inconnu- est plus honteux que ceux de LeMaire et NKM ? Moi non.

Quant à Coppé, c'est une sacré claque quand même.

[Flavien]

Citation

Et quand Juppé débute son discours par "J'ai décidé de poursuivre le combat", ça en dit long sur sa probable défaite, à moins de rouiller la roulance FF lors du débat de jeudi car le bordelais n'aime pas du tout le programme du sarthois...

Il fait référence à une rumeur qui le déclarait forfait.
Après, quand le premier est à 6 points de la majorité absolue, il a raison de la jouer modeste...