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Re: La gestion de l'argent vu et revu par l'Etat francais
« Réponse #15, le 2 Avril 2006 à 22:00 »
Citation de Ex-Floodeur le 2 Avril 2006 à 21:53
vraiment partout ?
Si tu voyais chez moi... En France, on a voulu éradiquer les abus qui existaient y'a quelques années au niveau ministérielle. Avec la décentralisation, on a transféré ces abus à tous les niveaux... Et comme les français n'ont pas de mémoire...

Juste un mot sur le tableau dont tu parlais. Cet aspect là du reportage n'est pas celui qui m'a pas le plus choqué. Ca serait plutôt le problème des disparitions des oeuvres comme à Nantes...
                             

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Re: La gestion de l'argent vu et revu par l'Etat francais
« Réponse #16, le 3 Avril 2006 à 07:58 »
Citation de Ex-Floodeur le 2 Avril 2006 à 21:53
vraiment partout ?

quand je vois le train de vie des ministres suédois comparé à celui des francais, jai envie de de de de ....
devenir suédois ?  :P

Quand tu vois qu'il n'y a pas que pour ce point que la Suède se dintingue dnas le bon sens, ils sont aussi très performants dans leur système d'intégration professionnelle des personnes à mobilité réduite, ainsi que dans le domaine de la gestion de l'énergie ...

Je n'en sais pas tellement plus sur le sijet, mais peut-être que Tinou pourrait donner plus de précisions .. ;)

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Re: La gestion de l'argent vu et revu par l'Etat francais
« Réponse #20, le 3 Avril 2006 à 19:39 »
Citation de Ex-Floodeur le 2 Avril 2006 à 21:39
Quand l'etat va-t-il etre géré comme une entreprise ???? Quand va-t-on voir une veritable chasse aux gaspi ???
La gestion de l'État comme une entreprise est un mythe total. En particulier si on se place au niveau de la gestion de certains services publics. Une entreprise attend un retour sur investissement. Un euro dépensé va lui en rapporter x.

Dans les collectivités publiques, si on raisonne directement comme ça, on ferme tout de suite les écoles, et les hopitaux, on n'entretient plus les routes... La comptabilité doit donc beaucoup plus être tournée "comment réaliser une tâche de service public au meilleur coût?" Et là, je suis d'accord, il y a du boulot. La gabegie de certains édiles n'est qu'une goutte d'eau par rapport aux somme dépensées par l'État et les collectivités locales, même si c'est ce que de l'extérieur on voit le plus. En revanche, il est beaucoup plus criticable de ne pas investir lorsque cela est nécessaire.

Compte-tenu des décentralisation, la construction de nouveaux hotels de région ou de département peut s'avérer nécessaire dans certains cas pour éviter un éclatement de l'administration en question sur plusieurs sites suite à ses augmentations d'effectifs, car cette situation entraînerait des surcoût à long terme supérieurs à ceux de la construction d'un immeuble neuf. Ceci dit, certains élus en profitent pour se faire aménager des palaces, ce qui n'est pas normal.

Le cas Freshe est particulier. Ce gas est une brute raciste mal dégrossie et d'une immodestie totale. Ceci dit, on ne peut nier qu'il a organiser le développement urbain de Montpellier, ce qui n'est pas évident avec l'accroissement rapide de la population dans le secteur. Il a su organiser la transformation d'une ville provinciale en une métropole régionale très active...
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Re: La gestion de l'argent vu et revu par l'Etat francais
« Réponse #21, le 3 Avril 2006 à 19:41 »
Quand je parle de gestion comme en entreprise, j'entends rationnalsier le fonctionement de l'appareil etatique car il doit certainement y avoir des trous à fric . La sécu par exemple, la gestion des impots, etc... En d'autres termes, l'Etat francais doit gagner en efficacité !

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Re: La gestion de l'argent vu et revu par l'Etat francais
« Réponse #22, le 3 Avril 2006 à 19:49 »
Hahaha! Naive human!
Tu n'imagines pas les pesanteurs de la machine administrative, et les problemes poses par la gestion entrepreneuriale. C'est un reve qui date de la fin du XIXeme, mais c'est plus facile a dire qu'a faire... :whistling2:
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Re: La gestion de l'argent vu et revu par l'Etat francais
« Réponse #23, le 3 Avril 2006 à 21:03 »
Quand on remarque que les hopitaux et les commissariats dépenssent beaucoups plus que ce qu'il ne faut afin de ne pas avoir de baisse de subsides l'année d'après, et voir ces même établissement avoir des employés qui ne sont même pas encadré comme il faut ... C'est grâve et ça fait assez peur ...

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Re: La gestion de l'argent vu et revu par l'Etat francais
« Réponse #24, le 4 Avril 2006 à 10:48 »
Citation de Ex-Floodeur le 3 Avril 2006 à 19:41
Quand je parle de gestion comme en entreprise, j'entends rationnalsier le fonctionement de l'appareil etatique car il doit certainement y avoir des trous à fric . La sécu par exemple, la gestion des impots, etc... En d'autres termes, l'Etat francais doit gagner en efficacité !
La sécu, elle est financée principalement par les employeurs, mais c'est l'État qui décide de dégrèver ceux-ci pour certains contrats de travail. Normalement, dans ce cas de figure, l'État devrait compenser le manque à gagner pour la sécu. Or il y a des retards de payement qui se chiffrent en année. Le déficit se creuse donc.

D'autre part, tu dis mieux gérer. Or pour mieux gérer, il faut mieux contrôler. C'est possible, mais ça a un coût aussi, de contrôler. On parle beaucoup des dépenses qui semblent excessives à certains endroits, mais ce qu'il faut voir, c'est que l'immense majorité des sommes vont bien là où elles doivent aller. Donc si ça se trouve, dans l'état actuel des choses, l'augmentation des contrôles, pour être efficace, reviendrait plus cher que les économies qu'on pourrait en attendre. Certes d'un point de vu moral, on y gagnerait, mais il faudrait alors trouver le courage politique de dire aux gens "Il y a moins de malversation, c'est pour ça qu'il faut agmenter les impôts"

Enfin, pour gagner en efficacité, il faudrait aussi par moment investir dans du matériel performant. Or dans la plupart des cas, à tous les échelons de la hiérarchie, on entend la rengaine "c'est trop cher", ou "y'a plus de crédits". On sent qu'il n'y a pas de volonté politique à ce niveau non plus, car ça permet de dire "Vous voyez, le public ne sait pas travailler, il faut sous-traîter tout au privé" (et payer 2 ou 3 fois le prix que ça aurait coûté si les tâches avait été faites en interne) Comment faire du bon travail efficacement quand on a des outils obsolètes comme c'est souvent le cas?


Citation de Diablos le 3 Avril 2006 à 21:03
Quand on remarque que les hopitaux et les commissariats dépenssent beaucoups plus que ce qu'il ne faut afin de ne pas avoir de baisse de subsides l'année d'après, et voir ces même établissement avoir des employés qui ne sont même pas encadré comme il faut ... C'est grâve et ça fait assez peur ...
Les surconsomations de crédits sont rares, et je peux de dire que certaines administrations sont gravement sous-équipées. Par exemple, sur le site où je travaille, le budget pour le mobilier (chaises, tables, bureaux, armoires) est à zéro depuis au moins deux ans... Et au vu du matos, ça devait guère être mieux la décénie précédente. Ce qui veut dire que quand une chaise lâche, elle n'est pas remplacée. Et tout le reste est à l'avenant. Les crédits pour les fournitures de bureau sont bloqués. l'informatique part en cacahuète...

Les hommes politiques montent en épingle des cas exceptionels (plus fréquents certainement dans l'armée, du fait de la volonté de maintenir voir d'augmenter son budget à tout prix) pour faire des généralisations abusives.
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Re: La gestion de l'argent vu et revu par l'Etat francais
« Réponse #27, le 16 Mars 2007 à 07:12 »
Un feu d'artifice de 300 km sert à marquer le coup et surtout à rappeller au gens combien de milliards d'euros ont été investis dans la création de cette ligne TGV-Est (qui soit dit en passant réussit à rapprocher Paris du reste de l'Europe de 90 minutes).

Franchement, ce feu d'artifice n'est financièrement qu'un feu de paille comparé à l'argent investi dans le projet ... ^^

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