Emmanuel Macron Président de la République

Kianouch

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Re : Emmanuel Macron Président de la République
« Réponse #600,  »Modifié
Citation de FinalBahamut le 27 Août à 16:12
Citation
Même s’il serait vraisemblablement assez instable et fragile, un gouvernement de Lucie Castets pourrait constituer des majorités, notamment sur l’abrogation de la réforme des retraites. Il veut tout faire pour éviter cela.
Citation
Est-ce démocratique de refuser de nommer Lucie Castets et d’autant laisser traîner en longueur la nomination d’un Premier ministre ?

Incontestablement, un problème démocratique se pose. Dans une démocratie parlementaire digne de ce nom, le chef de l’État aurait très rapidement, à partir des résultats de l’élection, appelé une personnalité issue du parti ou de la coalition arrivée en tête pour former un gouvernement ou, à minima, pour lancer des consultations. C’est ce qu’on observe dans toutes les démocraties parlementaires européennes, que ce soit en Espagne, en Suède, même en Belgique.
https://reporterre.net/Emmanuel-Macron-veut-tout-faire-pour-eviter-un-gouvernement-de-gauche
Déjà le mec est pas au courant que la France n'est pas une démocratie parlementaire (cf. https://x.com/v_dain/status/1828133816885743919), alors bon, son opinion franchement... et vu la première citation, il n'est pas très fort en maths non plus.

Pas étonnant que cette usine à désinformation qu'est Reporterre publie ce genre de truc ceci dit. Ils ont trouvé un gars d'accord avec eux (forcément) et en ont fait un interview.
(https://www.linkedin.com/in/vincent-dain-b42584109/)
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FinalBahamut

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Re : Emmanuel Macron Président de la République
« Réponse #602,  »
On parle bien de France Inter, la radio qui a à demi-viré Yael Goosz pour le remplacer par justement Cohen (qui semble bien mieux "faire le job"...), Goosz pourtant peu subversif, écarté pour avoir appelé un chat un chat : à savoir que l'extrême droite est d'extrême droite et la gauche, de gauche ?
La radio dirigée par la femme de Raphaël Enthoven, celui qui déteste viscéralement la gauche ?
Non, c'est juste pour savoir.

Je vais te poser la question différemment : si Mélenchon était au pouvoir, perdait les législatives et faisait tout ce que fait Macron... crois-tu vraiment que les médias mainstream auraient le même discours ? Et toi ? Alaiya ? Battou ?
Evidemment que non.

Macron a une chose à faire dans les jours qui suivent les législatives qu'il a perdu : proposer à l'alliance arrivée en tête de mettre en place un gouvernement.
C'est tout.
Tout le reste, c'est du baratin, de l'enfumage.

Cette alliance ne lui plait pas ? Elle n'a pas à lui plaire, elle est arrivée en tête.
Il pense qu'elle ne tiendra pas ? Ca n'est pas à lui de juger, mais à l'AN.

https://www.letelegramme.fr/culture-loisirs/multimedia/medias-pourquoi-la-redaction-de-france-inter-a-depose-une-motion-de-defiance-contre-sa-directrice-adele-van-reeth-6624963.php
Citation
La directrice de France Inter, Adèle Van Reeth, est visée par une motion de défiance de la rédaction, au lendemain de l’annonce du remplacement de Yaël Goosz par Patrick Cohen comme éditorialiste politique de la matinale, selon une lettre consultée ce jeudi par l’AFP.
La vidéo en question, et l'attitude pour le moins curieuse de Pujadas et Malherbe

https://x.com/paul_denton/status/1811336409745100823
Citation
Le tort de Yaël Goosz, viré de son poste d'éditorialiste de France Inter? Peut-être d'avoir osé affirmer que LFI n'était pas d'extrême-gauche et que le RN est bien d'extrême-droite sur Quotidien, il y a deux semaines.
Re : Emmanuel Macron Président de la République
« Réponse #603,  »
Maintenant, il faut peut-être poser LA question : est-ce que une frange de la population française en a encore quelque chose à carrer de la démocratie et du vote, ou bien un régime à la chinoise avec un parti unique et une politique unique pourrait tout à fait convenir ?
Il est certain que la démocratie, c'est pas le régime le plus compatible avec les bénefs de Bernard Arnault.


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Re : Emmanuel Macron Président de la République
« Réponse #604,  »
Je passe tout le hors sujet sur une radio qui  bien qu'elle fait la promo du NFP toue la journée, comme elle n'est pas full LFI serait de droite... on a bien compris que tout ce qui est à droite de LFI  est d'extrême droite...
Citation de FinalBahamut le 28 Août à 12:03
Macron a une chose à faire dans les jours qui suivent les législatives qu'il a perdu : proposer à l'alliance arrivée en tête de mettre en place un gouvernement.
C'est tout.
Tout le reste, c'est du baratin, de l'enfumage.
C'est écrit où ?

Francois Mitterrand connaissait visiblement un peu mieux le sujet :;
https://x.com/i/status/1828343571545469031
Re : Emmanuel Macron Président de la République
« Réponse #605,  »
Citation de FinalBahamut le 28 Août à 12:07
Maintenant, il faut peut-être poser LA question : est-ce que une frange de la population française en a encore quelque chose à carrer de la démocratie et du vote, ou bien un régime à la chinoise avec un parti unique et une politique unique pourrait tout à fait convenir ?
Il me semble qu'on aime bien avoir des rois pour pouvoir les détester ensuite :sweatdrop:
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Alaiya

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Re : Emmanuel Macron Président de la République
« Réponse #606,  »
Ça commence quand même à être un peu longuet cette histoire et Macron ne se rend pas service en jouant le "No" permanent, il va se mettre à dos - si ce n'est pas déjà fait - les élus de son propre camp. Qu'il nomme un PM pour la NFP, que le PM en question propose un gouvernement, que Macron l'accepte et que ça fasse pschitt au bout du compte parce que "le programme rien que le programme" ne sera jamais voté vu la configuration actuelle de l'AN.

(sauf à passer par du 49.3 et là, paille, poutre, tout ça)

(Alors, oui, évidemment, ça se finira en "on vous l'avait bien dit". Mais il y a toute une catégorie de Français qui a besoin d'une preuve par l'exemple)

Et qu'on passe à autre chose. Parce que là, c'est bon, quoi. On ne va pas rester dans cette "non-situation" encore pendant des plombes. Il y a un budget à faire, des décisions à prendre et un pays à faire tourner.

Flavien

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Re : Emmanuel Macron Président de la République
« Réponse #607,  »
Citation
Déjà le mec est pas au courant que la France n'est pas une démocratie parlementaire (cf. https://x.com/v_dain/status/1828133816885743919), alors bon, son opinion franchement... et vu la première citation, il n'est pas très fort en maths non plus.
La Constitution de la Ve République est hybride, elle permet une lecture présidentielle (décrets, ordonnances, dissolution...) mais aussi parlementaire (champ législatif, contrôle parlementaire, censure du gouvernement).
Pour faire simple, jusqu'à Jupiter Mac Macron Ier, les présidents avaient adopté ces deux lectures mais à des contextes différents :
- Quand le Président et la majorité absolue (ou quasi absolue pour 1988) sont de la même couleur, la gouvernance est présidentielle. Le Président dépasse son champ de compétence constitutionnel en inféodant le Premier ministre grâce à son ascendance politique (je te nomme, je suis élu, tu me dois obéïssance) puis l'AN dont le chef du groupe majoritaire doit faire en sorte que la volonté du Président s'accomplisse par la Loi. Il faut savoir d'ailleurs que cette gouvernance ne respecte pas la Constitution dans le sens où celle-ci définit très clairement les compétences de chacun (il n'y a pas un professeur de droit Constitutionnel qui dira le contraire). Cependant, le Conseil constitutionnel n'a jamais rejeté cette lecture par incompétence, jusque là en tous cas. Considérant que c'est une lecture politique et non juridique, donc qui ne se censure pas.

- La seconde situation est liée à la Cohabitation : le parti présidentiel est minoritaire. Traditionnellement (soit en 1986, 1993 et 1997), le Président nomme le chef de la nouvelle majorité ou à la personnalité désignée par le camp majoritaire de devenir Premier ministre et de former un gouvernement. A ce moment là, la France bascule dans une  régime et un fonctionnement totalement parlementaire... Où le Président ne détermine plus la politique de la nation (ce n'est pas son rôle constitutionnel mais celui du Gouvernement, dont il n'est pas membre, articles 20, 21, 22). Il limite son rôle à celui des articles de la Constitution, soit de présider et surtout  réduit fortement sa communication partisane. Oui, Mitterrand et Chirac se permettaient parfois des saillies contre leur gouvernement, mais ils se plaçaient largement en arbitre et non "juge et partie". Le Président va alors se contenter de ses prérogatives honorifiques, et son action va se limiter à l'action diplomatique et aux affaires étrangères.

S'il est vrai qu'on ne peut pas dire que la situation actuelle est celle d'une cohabitation, car elle peut objectivement mener à une coalition dont le parti présidentiel est partie prenante, il me semble, et c'est quand même ce que disent l'essentiel des juristes, que l'issue la plus apaisée et démocratique était de parlementariser la séquence actuelle.
Or, d'où mon sobriquet Jupiter Mac Macron, ce dernier est tellement aveuglé par son hubris et son immaturité affective qu'il refuse d'admettre ses différents échecs de long terme ou, car en politique, on ne parle que d'hier, de sa bêtise d'avoir dissout l'assemblée en juin pour des élections fin juin, et qui a ainsi causé cette situation actuelle... Voulue par les Français.

Il veut absolument maîtriser la situation, il invoque l'article 5 de la Constitution... Or ce  dernier n'est pas à géométrie variable : la chienlit institutionnelle a commencé en mai 2022 quand il a dit "ce vote m'oblige', soit les millions de votes provenant de la gauche, LFI incluse... Pour leur cracher dessus avec une violence bien supérieure à tout le blocage parlementaire de la LFI plus tard. Je le répète, j'exècre Mélenchon autant que Ciotti (je le reconnais juste plus habile et intelligent), et j'ai peu d'estime sur son entourage direct... Mais dire que la LFI sont les seuls à avoir foutu la merde de 2022 à 2024 et sont responsables, c'est objectivement faux. Bien sûr ils ont fait obstruction, il y a eu des attitudes regrettables... Cependant, d'un point de vue juridique ou politique, je ne trouve pas cela pire, et surtout plus dangereux que... Le fait de, pendant deux ans, vilipender un mouvement politique objectivement républicain (selon et le Conseil d'Etat ET la recherche universitaire), de les considérer comme des pestiférés et le pendant de l'extrème droite, voire de préférer celle-ci pour de nombreux coups bas parlementaires... Donc moi, quand j'entends, quand je lis un communiqué d'un Président prétendant être le garant de la stabilité des Institutions, je vois du véritable foutage de gueule qui ne correspond à aucune vérité.

Macron est le premier à ne pas respecter l'article 5 de la Constitution, c'est le premier à se torcher le cul avec chaque article en changeant l'interprétation de CHAQUE alinéa selon ce qui va lui permettre de faire passer ce qu'il a envie. Et il peut le faire car le Conseil Constitutionnel ne veut pas faire de politique et se limite donc à censurer des textes, et non des actions qui ne produisent pas mécaniquement du Droit.
Le problème, comme depuis 2022, c'est qu'en agissant ainsi, il donne les armes et les pratiques pour un futur gouvernement autoritaire. Et ça, vous semblez ne pas le comprendre.
Et c'est en cela que la Constitution de la Ve République doit être profondément réécrite. En soi, l'hybridation, sa souplesse de lecture n'est pas un défaut... Mais il existe trop de gris et trop de latitude à l'exécutif pour faire ce qu'il veut.
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Kianouch

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Re : Emmanuel Macron Président de la République
« Réponse #608,  »
Je suis assez d'accord avec vous 2, et merci Flavien pour ce long texte.

L'un des plus gros soucis actuels et la temporalité : il était urgent de dissoudre mais il est maintenant urgent d'attendre. Ce n'est pas, plus possible. Ce qui se passe depuis vendredi dernier aurait du avoir lieu dans la foulée des élections. Espérons que d'ici vendredi quelque chose de concret se produise.
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FinalBahamut

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Re : Emmanuel Macron Président de la République
« Réponse #609,  »
Il faut aussi élargir la focale et regarder ce qui se passe à l'étranger.

On est mignon à s'exciter sur l'islamogauchisme et le wokisme, mais on a un peu zappé ce qu'il s'est passé en Angleterre cet été avec des émeutes racistes qui ont réuni des milliers de personnes dans différentes villes.

Ca, c'est du concret et un signal qui doit nous inquiéter : ça indique que l'extrême droite est de nouveau capable de mobiliser les masses.

Et la France est assez mûre pour ce genre d'émeutes racistes.
Citation
La grande différence entre les émeutes actuelles et celles de 2011 est leur élément déclencheur. « Le schéma traditionnel semble s’être brisé. L’étincelle qui a mis le feu aux poudres, n’est pas l’étincelle qui a déclenché les précédents soulèvements. » En l’espace de dix ans, le Royaume-Uni a connu de grands bouleversements, à commencer par le Brexit. « On est dans l’après-Brexit, et la campagne qui y a mené, on a bien insisté sur le fait que l’immigré est un ennemi », rappelle la chercheuse. Cette idée s’est ancrée dans l’opinion populaire et a sans doute facilité l’entrée de l’extrême droite au Parlement, aux dernières élections. Cette victoire électorale participe aussi à décomplexer les idées d’extrême droite.
https://information.tv5monde.com/international/emeutes-au-royaume-uni-pourquoi-une-telle-poussee-de-violence-2735350

Il serait peut-être temps de tourner le regard vers l'extrême droite, non ?


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Re : Emmanuel Macron Président de la République
« Réponse #610,  »
Le problème n'est pas Macron, c'est la politique qu'il mène et qui à mon avis est souhaitée par certains: que les travailleurs et les salariés ne puisse pas avoir un quelconque espoir pour l'amélioration de leurs conditions que pourrait susciter un gouvernement vaguement teinté à gauche (car le NFP, ce ne sont pas les bolcheviques avec le couteau entre les dents prêts à pendre les patrons avec les tripes des curés). D'où l’énoncé quasi-immédiat du refus de nommer un premier ministre du NFP.

Ceci étant posé, malgré les tensions au PS, je ne pense pas qu'il se ralliera à Macron (peut-être quelques individualités, mais c'est même pas sûr tant les perspectives de carrière politique sont faibles de ce côté à l'horizon au plus de 2027). Donc si Macron veut un gouvernement stable, il faut qu'il deal soit avec le NFP, soit avec le RN. Sur le plan économique (le RN ayant bien vite fait disparaître son discours "socialisant" dès qu'il a cru à son possible succès pour s'afficher ouvertement libéral) et idéologique (la reprise par Macron des mots de l'extrême-droite sur l'immigration, la xénophobie…) le RN est plus proche de Macron, mais la difficulté c'est que certains des alliés (ou potentiels alliés comme les LR) de Macron ne sont pas prêts à accepter un tel attelage qui en fait les grillerait probablement au profit du RN… et le RN n'est pas demandeur non plus, tant il se sait en position de force. Peut-être ira-t-il sur un soutien "au cas par cas", sans participation (naturellement). Ce qui va donner des lois bien réacs.

Sinon, en étant taquin, je dirais que Macron a choisi son premier ministre depuis deux mois, mais qu'il a encore besoin de dix jours, puisqu'il s'agit de…
(cliquez pour montrer/cacher)
Tony Estanguet.
Attention à la marche en descendant du tram^^
La gare demeure et ne se rend pas…

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Re : Emmanuel Macron Président de la République
« Réponse #611,  »
Tiens, s'il y a un bon connaisseur sur le sujet qui peut me répondre : si le NFP  avait eu une majorité absolue, Macron  aurait-il pu quand même refuser de nommer Castets 1er Ministre et bloquer comme il le fait en ce moment ?
C'est juste une hypothèse, bien évidemment Macron ne ferait jamais ça ^^


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Flavien

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Re : Emmanuel Macron Président de la République
« Réponse #612,  »
Constitutionnellement, rien ne l'interdit de nommer quelqu'un d'autre. Même persister à nommer quelqu'un issu d'un parti minoritaire.

C'est l'usage, initié par Mitterrand et confirmé par Chirac, qui invite le president à nommer le chef du camp vainqueur aux législatives.
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Re : Emmanuel Macron Président de la République
« Réponse #614,  »
Non car le président, lui, est élu. Il nomme ensuite qui il veut.
Le concept de candidat à Matignon n'existe que dans la tête de ceux qui y croient.

Nous avons un régime semi-présidentiel.

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gime_semi-pr%C3%A9sidentiel
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9publique_parlementaire


ARTICLE 6.
Le Président de la République est élu pour cinq ans au suffrage universel direct.

Nul ne peut exercer plus de deux mandats consécutifs.

Les modalités d'application du présent article sont fixées par une loi organique.

ARTICLE 8.
Le Président de la République nomme le Premier ministre. Il met fin à ses fonctions sur la présentation par celui-ci de la démission du Gouvernement.

Sur la proposition du Premier ministre, il nomme les autres membres du Gouvernement et met fin à leurs fonctions.

ARTICLE 9.
Le Président de la République préside le conseil des ministres.

ARTICLE 10.
Le Président de la République promulgue les lois dans les quinze jours qui suivent la transmission au Gouvernement de la loi définitivement adoptée.

Il peut, avant l'expiration de ce délai, demander au Parlement une nouvelle délibération de la loi ou de certains de ses articles. Cette nouvelle délibération ne peut être refusée.
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