[MCL80]

Ça tombe bien, Macron n'est pas de gauche (il l'a dit lui-même, tout comme Jospin a dit que son projet n'était pas socialiste en 2002 pour ceux qui se souviennent) donc ça pourrait matcher… Et puis Macron ministre de l'économie de Marine après avoir été celui de Hollande, ça aurait de la gueule.

Finalement, le seul intérêt de cette affaire est de classer, au moins temporairement, l'opération burkini dans laquelle une grande partie de la droite et du PS s'est vautré avec délectation dans la fange.

[iDam]

Au Puy du Fou, il a dit : je ne suis pas socialiste
Hier, il a dit : je suis de gauche

D's©

[Aladfal]

Etant donné que les "socialistes" ne sont plus de gauche depuis longtemps, ces deux déclarations n'ont rien de contradictoire.
Je le vois donc bien ministre de Mélenchon pour ma part. Dans le genre inattendu, ça se pose là.

[Flavien]

Citation de iDam le 31 Août 2016 à 18:32

Au Puy du Fou, il a dit : je ne suis pas socialiste
Hier, il a dit : je suis de gauche

D's©

Ben techniquement, la gauche n'est pas synonyme de socialisme. Il a fallu attendre les années 30 pour que ces derniers dominent les... Républicains. Auparavant ancrés à gauche.

[tinou]

Pour sa jeunesse et le renouvellement du personnel politique, je lui donnerai sans hesiter ma voix!
Si en plus il peut pousser le PS en se scinder en deux et rationaliser le nom de "socialiste"... Ce serait pas mal pour la lisibilite politique.

[FinalBahamut]

Mcl>> je m'insurge et je vais prendre la defense de macron :mdr: c'est un libéral économique et libéral sociétal, là où Marion est libérale / conservatrice.
Après, on ne cesse de répéter que macron renouvelle l'offre politique mais on ne dit jamais en quoi. Tout le Paris médiatique mouille sa culotte depuis la démission et se demande comment le peuple ne fait pas une ovation sondagiere à ce nouvel ovni briseur de tabous.

En vérité, macron a d'autant plus de succès auprès des journalistes, des patrons et de l'UE mais aussi des bobos ( qui peuvent voter à gauche pour une politique de droite sans complexe), d'autant plus de succès  qu'il n'a pas pour ambition de bousculer l'ordre établi, surtout pas.
C'est bien parce qu'il compte conserver l'ordre existant qu'il a du succès auprès de l'élite.

Macron reste quand même une sacrée coquille d'un vide abyssal.

[RoiLion.Thom]

Reste surtout un gros en***é oui ^^

[FinalBahamut]

Citation de RoiLion.Thom le 1er Septembre 2016 à 08:56

Reste surtout un gros en***é oui ^^

Jaloux, tu dis ça parce que t'as les moyens de te payer un costard comme macron :p

[tinou]

Citation de FinalBahamut le 1er Septembre 2016 à 09:12

Citation de RoiLion.Thom le 1er Septembre 2016 à 08:56

Reste surtout un gros en***é oui ^^

Jaloux, tu dis ça parce que t'as les moyens de te payer un costard comme macron :p

En fait en vrai, si tu regardes bien, c'est  (un peu) de la merde ses costards... Disons que ce n'est pas du over the top. Je presume que dans ces postes la, en France, on ne peut pas vraiment faire peter le costume hyper nickel bien coupe et cintre, et, pour faire proche du peuple, leurs conseillers en image doit leur suggerer la discretion, et donc s'habiller en moyen de gamme, pas plus. Enfin tout doit dependre aussi de l'electorat vise bien sur, mais si on veut taper le plus large possible...

(Simple hypothese evidemment, en verite je n'en sais rien et c'est peut etre pas du tout le cas)

Evidemment c'est tres different dans le monde anglo-saxon, où racines protestantes oblige, le rapport a l'argent est moins crispé.

[The WormLord]

Euh, tu crois vraiment ? Perso je regarde pas la coupe des costumes de nos "élites", j'en ai rien à faire.

[MCL80]

Citation de FinalBahamut le 1er Septembre 2016 à 08:10

Mcl>> je m'insurge et je vais prendre la defense de macron :mdr: c'est un libéral économique et libéral sociétal, là où Marion est libérale / conservatrice.
Après, on ne cesse de répéter que macron renouvelle l'offre politique mais on ne dit jamais en quoi.

Ben c'est simple, avant d'être ministre, il n'était pas connu (même si ça fait un bail qu'il traîne dans les couloirs du pouvoir). C'est la seule chose de neuve. Pour le reste, c'est un homme du sérail (énarque, inspecteur des finances - donc parmi les vrais planqués de la très haute fonction publique. Pas mal pour quelqu'un qui prône le libéralisme pour les autres - grâce à son carnet d'adresse, il part pantoufler chez Rothschild où il devient banquier associé avant de revenir comme ministre), il en croque comme les autres. Ce que je note, c'est que s'il se plante en politique, il pourra rapidement revenir à la case fonction publique à Bercy. C'est surprenant cette passion de certains qui disposent de la sécurité de l'emploi de demander aux autres d'être flexibles, adaptables, alors qu'eux-même se gardent bien de s'appliquer leurs recettes.

Quand à dire que Macron est un homme de gauche, je dirais juste que ce sont les trahisons des classes populaires par des hommes comme lui (ou Hollande, ou Valls ou Montebourg…) qui font monter le FN. Franchement, j'avais dit dès 2007 que si Sarko l'emportait à l'époque, en 2017 le FN serait aux portes du pouvoir car le PS trahirait ses électeurs après 2012. Ça n'a pas loupé.

De toutes façons, le PS va éclater après les élections et la branlée qu'il va se prendre. La partie droite va rejoindre LR (voir le FN pour certains), une partie vaguement centriste va concubiner  avec Bayrou avant de disparaître et l'aile "gauche" va tenter une opération comme en Italie il y a 20 ans de création d'un "Parti démocrate" avec les restes du PC, du front de gauche et de l'aile droite de la LCR. Et ça continuera comme avant.

La seule question qui ce pose à ce stade c'est de savoir si marine va être la prochaine présidente. Car au 2e tour, l'année prochaine, ça sera pas 80/20, ça c'est déjà sûr. Et si c'est marine présidente, il est probable que LR éclate aussi entre ceux qui vont aller à la gamelle de l'extreme-droite et les autres.

[FinalBahamut]

Citation de MCL80 le 1er Septembre 2016 à 18:35

La seule question qui ce pose à ce stade c'est de savoir si marine va être la prochaine présidente. Car au 2e tour, l'année prochaine, ça sera pas 80/20, ça c'est déjà sûr. Et si c'est marine présidente, il est probable que LR éclate aussi entre ceux qui vont aller à la gamelle de l'extreme-droite et les autres.

Pour moi, la surprise en 2017, ce n'est pas que Marine fasse un gros score ou non. D'ailleurs, est-ce que ça passionne vraiment les français cette question, comme la démission de Macron ?

Tout ça c'est du spectacle organisé par une élite à l'attention de cette même élite.

La surprise, ce serait que les français, au lieu d'aller perdre leur temps à participer au cirque médiatique, partent pêcher.

Ou mieux, aillent tous voter blanc.

Un président élu avec 90 % de vote blanc, ça ça serait classe ^^

Saborder les prochaines présidentielles, légaliser l'euthanasie, ça ce serait un projet politique novateur M. Macron :mdr:

[FX]

Citation de tinou le 1er Septembre 2016 à 11:03

Citation de FinalBahamut le 1er Septembre 2016 à 09:12

Citation de RoiLion.Thom le 1er Septembre 2016 à 08:56

Reste surtout un gros en***é oui ^^

Jaloux, tu dis ça parce que t'as les moyens de te payer un costard comme macron :p

En fait en vrai, si tu regardes bien, c'est  (un peu) de la merde ses costards... Disons que ce n'est pas du over the top. Je presume que dans ces postes la, en France, on ne peut pas vraiment faire peter le costume hyper nickel bien coupe et cintre, et, pour faire proche du peuple, leurs conseillers en image doit leur suggerer la discretion, et donc s'habiller en moyen de gamme, pas plus. Enfin tout doit dependre aussi de l'electorat vise bien sur, mais si on veut taper le plus large possible...

(Simple hypothese evidemment, en verite je n'en sais rien et c'est peut etre pas du tout le cas)

Evidemment c'est tres different dans le monde anglo-saxon, où racines protestantes oblige, le rapport a l'argent est moins crispé.

Pour moi un costume c'est Tom Ford, ou rien :o

[MCL80]

Citation de FinalBahamut le 1er Septembre 2016 à 21:31

La surprise, ce serait que les français, au lieu d'aller perdre leur temps à participer au cirque médiatique, partent pêcher.

Ou mieux, aillent tous voter blanc.

Un président élu avec 90 % de vote blanc, ça ça serait classe ^^

Saborder les prochaines présidentielles, légaliser l'euthanasie, ça ce serait un projet politique novateur M. Macron :mdr:

L’abstention, c'est le désintérêt donc partant de là, ça veut dire qu'avec 90% d'abstention le président aurait totalement les mains libres, puisque ça implique que 9 personnes sur 10 acceptent de lui signer un chèque en blanc. L'abstention aurait un impact fort s'il y avait derrière un mouvement très fort dans la rue. Pour l'instant, ce n'est pas le cas.

Ce que je finis par me dire aussi à propos de Micron, c'est que Hollande sait qu'il a course perdu, mais il va jouer jusqu'au bout. Il espère juste que la multiplication des candidatures "à gauche" va lui permettre de justifier son éjection comme Chevènement à servi de bouc émissaire à Jospin en 2002. L'air de "il y a eu trop de candidatures à gauche, les voix se sont éparpillées" va resservir dès le soir du premier tour.

[FinalBahamut]

Citation

L’abstention, c'est le désintérêt donc partant de là, ça veut dire qu'avec 90% d'abstention le président aurait totalement les mains libres, puisque ça implique que 9 personnes sur 10 acceptent de lui signer un chèque en blanc. L'abstention aurait un impact fort s'il y avait derrière un mouvement très fort dans la rue. Pour l'instant, ce n'est pas le cas.

S'il y a une abstention massive (à laquelle je ne crois pas car malheureusement, il y a aura toujours trop de monde pour remettre 1 franc dans la machine à jouer), genre 70/80 %, tu crois vraiment que la personne élue pourrait tenir 1 mois avec une telle légitimité ?

Après, ce n'est qu'une conclusion à ton post d'hier qui montre bien que de toute façon, rien ne risque de changer avec le système actuel.

L'idée serait donc d'accélérer la chute d'un système incapable de se réformer tout simplement parce que les personnes qui en font partie n'ont absolument aucun intérêt à le changer.

De là, deux solutions : soit l'homme providentiel, genre un de Gaulle qui permettrait de redonner un projet commun aux français, de redessiner une perspective, de renouer avec un récit.

Ou enclencher une démarche de délégitimation/destitution du pouvoir actuel, démarche déjà largement enclenchée d'ailleurs et contre laquelle on dresse aussi l'état d'urgence pour protéger la caste au pouvoir.

Et ne pas voter, ou voter blanc, si c'est massif, ça fait partie des moyens de délégitimation. Un moyen pacifique, note-le.

D'autres s'attaquent aux permanences PS de façon violente, ou profitent des manifs à Nantes ou Rennes pour inoculer petit à petit le poison.

Moi, la violence, ce n'est pas ma tasse de thé. J'ai une famille, des enfants, ça aide aussi.

Mais elle semble être en phase ascendante cette solution violente. A la fois à l'extrême gauche et à l'extrême droite, d'où une crispation et une répression accrue de l'état, pris en étau.

Et quand t'as quelques uns, au sommet de l'état, qui mettent de l'huile sur le feu avec le burkini  pour des raisons purement politiciennes, alors là tu comprends plus rien car c'est du pain béni pour tous les ultras de tous bords.