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Jaxom

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Re: Saint Seiya Omega - The Episode Guide
« Réponse #750, le 4 Juillet 2012 à 08:29 »
Et je rajoute :

  • "Bonjour, moi c'est Milo Chevalier d'Or du Scorpion, j'ai ordonné à mon disciple Hyoga de tuer les 9 autres mais en cours de route, les trucs ont changé sans qu'on me demande mon avis et, désormais, c'est Camus qui est son maitre en fait."
  • "Bonjour, moi c'est Camus Chevalier du Verseau, comme mon dessinateur avait pas d'idée il a repompé le design d'un fan fait dans un concours. Ah oui et j'ai apris qu'on m'avait collé un disciple sans me prévenir."
  • "Bonjour, moi c'est Aphrodite Chevalier des Poissons, au début quand j'ai le visage caché j'ai un physique de camioneur et le pope me décrit comme son meilleur assassin et un combattant redoutable. Ben en fait c'est pas trop ça, mais chut faut pas le dire  :p . Allez tata bisou, je vais arroser mes jardinières. Kissou kissou ! :bise:"
"Un chien, un chat et un rongeur, c'est la recette du bonheur !"

Kamen

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Re: Saint Seiya Omega - The Episode Guide
« Réponse #751, le 4 Juillet 2012 à 09:45 »
 :mdr2: :mdr2: :mdr2:

J'ai ri, mais j'ai ri ! Specialement le coup des jardinieres.
Comment as-tu etabli ta liste ? TU la gardais planquee sous le coude ?
永遠に、あなたのモノ・・・

Flavien

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Re: Saint Seiya Omega - The Episode Guide
« Réponse #752, le 4 Juillet 2012 à 11:56 »
Euh faut pas mélanger l'animé et le manga déjà. Ensuite, il faut replacer Saint Seiya dans son contexte. Le manga est né en 1986 et il a défini le genre, un genre qui a fait bien des petits depuis 25 ans. A cette époque, les mangaka comme les lecteurs étaient bien moins exigeants dans le scénario. Aussi et surtout le monde de Saint Seiya était en construction. Sa propre logique a été réalisée pendant ces cinq ans. Lorsqu'un oeuvre veut utiliser le même monde, elle doit en prendre les mêmes codes et prendre en compte son histoire.
De fait, il ne s'agit pas de dire que les personnages de Kuru étaient des modèles de pragmatisme, de cohérence ou autre... Mais il s'agit, lorsqu'on reprend le même monde, simplement conjugué au futur, de ne pas oublier ce qui s'est produit.
Aussi, lorsqu'on introduit un personnage qui a combattu Seiya, que Seiya est considéré comme un héros, on ne lui permet pas de soumettre le sanctuaire et des anciens chevaliers d'or (époque pre 1986) sans sourciller.

Après, ton listing est quand même un peu étrange :
Citation
•Carte de visite Cat's Eyes
C'est  ridicule mais pas une incohérence. Pas la première fois qu'un tueur s'identifie dans une histoire.
Citation
•Vraie fausse vraie armure d'or du Sagittaire, mais non finalement c'est la vraie.
Si tu parles du design, on sait qu'il a modifié son scénar entre le volume 3 et le volume 5-6. Là encore, c'est pas une incohérence.
Citation
•"Bonjour, moi c'est Hyoga Chevalier de Bronze du Cygne, je commence a en avoir assez qu'on essaie de me tuer donc je vous informe que si j'ai rejoins le tournoi au depart, c'est parce que mon maître m'avait ordonne de vous assassiner vous autres."
Confusion. Dans le manga, il reçoit cet ordre dans sa première apparition et il l'a répète d'entrée aux bronze saints.
Citation
•"Bonjour, moi c'est Marin Chevalier d'Argent de l'Aigle ; ce crétin de Seiya pense que je suis sa soeur mais il se rend pas compte que j'ai pas pu devenir chevalier d'argent durant les 1~2 ans qui séparent le moment ou on l'a enlevé de force de l'orphelinat et ou on l'a envoyé en Grèce..."
D'accord. Rien à dire.
Citation
•"Bonjour, moi c'est June Chevalier de Bronze du Chameleon, mon armure a le design d'une maitresse SM/bondage avec un fouet car mon dessinateur/auteur a fait un interview dans un magazine porno dont je porte le nom." (PS: dans la version prépublications, June était a poil sous son armure (pas de collant et résille).
Euh, je vois pas en quoi c'est une incohérence. Juste le fait que Kuru possède une haute considération pour les femmes.
Citation
•"Bonjour monsieur le Grand Pope, moi c'est Saori Kido, dite Athéna, dite la truie ; je vous écris pour vous informer que nous arrivons pour vous détrôner mes 5 4 chevaliers de bronze + 3 chevaliers d'acier et moi. Je vous prie de bien vouloir tout préparer en vue de notre arrivée prochaine."
Le manga ne l'explique pas ainsi.
Citation
•"Bonjour, moi c'est Mu, Chevalier d'Or du Bélier, disciple du Grand Pope. Mais bon chui pas sur qu'il y ait un imposteur sur le trône."
Tiré par les cheveux mais je reviens à ce que je disais hier :
Saga a pris la place du Grand Pope, il n'a pas changé sa politique ou autre, il lui a juste pris sa place. Il a probablement tout fait pour tromper ses congénères donc il a fait exactement comme si c'était Shion. Dans le manga, l'action politique du Grand Pope n'a rien de problématique. Ne pas confondre avec l'anime.
A la limite, l'incohérence serait plutôt autour de Shaka.
Citation
•"Bonjour, moi c'est Aldebaran, Chevalier d'Or du Taureau. Les autres s'en souviennent pas car ils étaient trop jeunes mais a l'origine il y avait un mec nomme Saga qui était Chevalier d'Or des Gémeaux. Juste qu'on l'a pas revu depuis 13 ans et tout le monde trouve ça normal."
Dans le monde de Saint Seiya, un Saint peut disparaître pendant une période +/- longue. C'est au Grand Pope de convoquer/ramener ses Saints à un moment donné. Qu'un chevalier d'or ne voit pas un autre chevalier d'or pendant 13 ans, ce n'est pas surprenant. D'autant plus que si les 10 jeunes chevaliers d'or étaient d'âge, Saga et Aiolos étaient plus âgés donc ils avaient moins de liens avec lui.
Par ailleurs, considérant qu'aucun ne pensait le Pope mort avant l'arrivée de Seiya, on ne pouvait associer la disparition de l'un et la mort de l'autre.
Citation
•"Bonjour, moi c'est Aiolia, Chevalier d'Or du Lion car le Lion est un signe du zodiaque. Mais j'ignore combien d'autres chevaliers d'or il existe."
Dans le manga, dès le volume 1, on sait qu'il existe 12 armures d'or. Encore une fois, ne pas confondre l'anime et le manga.
Citation
•"Bonjour, moi c'est Shura, Chevalier d'Or du Capricorne. J'ai abattu mon meilleur pote quand j'avais 8 ans et le corps d'un mec de 25."
Certes, la chronologie de Kuru est totalement foireuse.

Tu confonds situation risible et incohérente, manga et animé. Ensuite, personne ne conteste les manquements scénaristiques du manga de Kuru, particulièrement ses aberrations chronologiques. Seulement, dans les grandes lignes, il n'y a pas d'incohérence.

=> Dès le volume 1, le Grand Pope exhorte Seiya de se servir de la cloth uniquement pour défendre Athéna. Or Seiya participe aux Galaxian Wars. Hyoga est envoyé par Camu et le Grand Pope.
=> Lorsque les Galaxian Wars prennent de l'ampleur avec les chevaliers noirs, le Grand Pope envoie des chevaliers d'argent.
=> A la fin de cet arc, Aiolia intervient, le scénario prend une nouvelle ampleur, Saori prend conscience de sa tâche, elle décide de partir au Sanctuaire.
=> Là, opposition entre les chevaliers d'or fidèle au Pope, majoritairement assurés d'être dans le bon camp et les Bronze.

On peut après trouver des problèmes au sujet de chaque chevalier d'or (je pense à Shaka qui est "proche de Dieu" mais incapable de comprendre que le Grand Pope est Saga). Mais celà n'a aucun rapport, et certainement pas l'ampleur du scénario de SSO qui se base sur la servilité du Sanctuaire post-Hadès.
Or après Hadès, tous les Saints savent qu'Athéna est une Japonaise du nom de Saori. Tous les saints savent que Mars est une ennemi (puisque les Saints ont combattu Mars par deux fois entre Hades et SSO)... Et j'en passe.

Le problème n'est pas tant le fait que Kuru soit un branleur, le problème est que 25 ans après, en 14 épisodes, on puisse insérer plus de failles que l'on aurait pu en trouver dans l'anime d'origine, lui aussi bourré de failles par rapport au manga.
" En France, les peines d'argent durent plus longtemps que les peines
de coeur et se transmettent de génération en génération. "

( Silhouette du scandale )
Aymé, Marcel

Jaxom

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Re: Saint Seiya Omega - The Episode Guide
« Réponse #753, le 4 Juillet 2012 à 12:20 »
Moi j'appele ça des "kurumaderies", c'est un mélange de Kurumada et de conneries (mais pas forcément toutes incohérentes).

Ω, ça se regarde fastoche. C'est pas ce qu'il y a de mieux mais c'est pas ce qu'il y a de pire non-plus par rapport aux autres producs récentes destinée à la tranche d'âge pour laquelle la série est produite. Niveau cohérences, ça vole largement au dessus du début de l'ancienne série ou de sa version papier (avant la montée des marches c'est souvent n'importenawak) ou d'autres manga de Kuru de la même époque (Bt'X justement) tout en étant largement en dessous de G ou de TLC (TLC n'est est pas "incohérent", il est "WTF-esque" et "gros gachis") et carrément plus que ND ("Moi Calisto, bras droit 'Artémis, je viole les ordres de ma maitresse en essayant de buter Athéna avec mes lapins de l'espace satellites et ma Scoumoune"... "Ye suis Chronos, ye interdit à Athéna de modifier le passé mais ye vais lui bidouiller les télomères pour rendre l'histoire marrante, bwaaaaaaahahahaahahha !").

 Mais rien ne sert de discuter avec un fanboy/hateboy comme chacun sait.  :classe:
"Un chien, un chat et un rongeur, c'est la recette du bonheur !"

Flavien

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Re: Saint Seiya Omega - The Episode Guide
« Réponse #754, le 4 Juillet 2012 à 13:07 »
Citation
Mais rien ne sert de discuter avec un fanboy/hateboy comme chacun sait.
Oulà, l'insulte ultime.  :sweatdrop:
Je reconnais, je suis un fanboy, j'ai toujours défendu bec et ongle Kuru. J'ai été victime de piratages lorsque mon compte tirait à boulets rouges sur lui dans les ND, après Tenkai et autres.
Le monde est manichéen, on est tous forcément en croisade. Je n'aime qu'un Manga et Kuru est mon prophète.

M'enfin, si tu veux jouer au mesquin, tu sauras à qui parler.
J'aurais pu dire plus tôt que cela ne sert pas à discuter avec toi car si je continue, je risque de me faire insulter et toi de disparaître pendant deux mois... puis réapparaître comme un prince/comme si de rien était.

Mais j'ai préféré m'expliquer.
Je ne sais pas pour les autres, mais j'estime que l'on doit toujours faire la différence entre les manga et les animés tant leur différence peuvent parfois être flagrantes. De plus, j'estime qu'une oeuvre originale doit toujours être traitée avec plus de concession, quelque soit l'auteur, car étant justement originale, elle n'a pas de point de repère pour corriger ses erreurs, ses incohérences ou autre.
Et ça, ça peut aussi bien être le cas pour un manga, que pour une BD (Spirou et Fantasio) ou une chanson (Hallelujah de Cohen, Buckley ou wainwright).
Finalement, j'ai quand même, dans mon premier post, bien précisé que ce qui m'agaçait, c'était les énormes incohérences d'un anime qui se veut une suite.

C'est comme si on faisait une suite de Macross en disant que le SDF1 n'a jamais existé. C'est aberrant. C'est comme si on faisait une suite de Bastard (je sais, manga inachevé) où on reverrait Kal Su, Gala, Abigail et Ney faire revivre un Dieu/démon endormi pour la paix dans le monde.
Ce serait un WTF le plus total.
On peut créer une suite de Saint Seiya, destiné à des jeunes ados sans pour autant prendre les Saints pour des demeurés et faire un bras d'honneur au background.

Si pour toi, c'est normal car Kuru n'est pas mieux, pourquoi pas, mais en mélangeant les formats, tu as fait de la désinformation. C'est peu sérieux et louable.
" En France, les peines d'argent durent plus longtemps que les peines
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( Silhouette du scandale )
Aymé, Marcel

AZB

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Re: Saint Seiya Omega - The Episode Guide
« Réponse #755, le 4 Juillet 2012 à 13:37 »
Citation de Jaxom le 4 Juillet 2012 à 04:37
  • "Bonjour monsieur le Grand Pope, moi c'est Saori Kido, dite Athéna, dite la truie ; je vous écris pour vous informer que nous arrivons pour vous détrôner mes 5 4 chevaliers de bronze + 3 chevaliers d'acier et moi. Je vous prie de bien vouloir tout préparer en vue de notre arrivée prochaine."
:mdr2: Le coup de la lettre, c'est LE truc qui m'a toujours tué :mdr:

Sinon je plussoie, Omega c'est pas exceptionnel, mais ça se suit facilement, sans déplaisir, c'est sympatoche quoi. Pis au moins ils mettent le paquet sur les bronzes et silvers inédits, je connais un certain Kuru bien infoutu d'en faire autant :o
Si ça ne marche pas comme vous voulez, plaignez-vous jusqu'à ce que vous obteniez satisfaction :o

Jaxom

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Re: Saint Seiya Omega - The Episode Guide
« Réponse #756, le 4 Juillet 2012 à 14:10 »
Citation de Flavien le 4 Juillet 2012 à 13:07
Citation
Mais rien ne sert de discuter avec un fanboy/hateboy comme chacun sait.
Oulà, l'insulte ultime.  :sweatdrop:
J'ai le droit de parler de moi-même comme je le veux à ce que je sache.

Ah vi Spirou & Fantasio... elles sont légions les références au Marsu depuis que Franquin s'est barré. Et je parle même pas de Gaston ou des éditions Dupuis.
Commerce et art ça fait toujours un mélangé détonnant n'en déplaise.

Kuru il fait comme tout le monde : il fait ce que son tanto (Kamen, Tinou, c'est le bon mot ?) et son éditeur lui disent de faire et pis c'est tout. Y a que depuis récement qu'il arrive à imposer ses choix (ND intégralement en couleur) et encore même là il se heurte à l'éditeur apparemment.
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PRSK

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Re: Saint Seiya Omega - The Episode Guide
« Réponse #757, le 4 Juillet 2012 à 16:16 »
Episode moyen, la seule bonne nouvelle c'est la cloth de Pavlin qui ressemble vraiment à un chevalier d'argent avec elle. L'armure des autres chevaliers d'argent etaient pas mal aussi, c'est juste dommage que les saints qui sont dedans ont l'air d'avoir 12 ans tout au +.

Niveau scénar..c'est du déjà vu, mais c'etait correcte. Par contre, un truc que je ne supporter plus c'est qu'ils ne cites pas les pays où ils se trouvent...j'ai toujours l'impression qu'ils vont se retrouver à Konoha l'épisode d'après.

Sinon le pourquoi du comment les saints se battent pour Mars...je ne l'ai toujours pas compris...si quelqu'un peu m'expliquer l'excuse bidon qu'ils ont trouvé pour cela...car j'ai toujours pas saisie un début d'explication à ce phénomène.

RoiLion.Thom

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Re: Saint Seiya Omega - The Episode Guide
« Réponse #758, le 4 Juillet 2012 à 23:07 »
Effectivement, c'était chiant, comme presque toujours depuis un moment.

A la fin, dans le jikai, j'ai vu un 7 et un 15, ça veut dire qu'il n'y a pas d'épisode ce dimanche et que ça reprend le 15 ?
"Je suis un intoxiqué.
- Intoxiqué de quoi ?
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T. Pratchett, Sourcellerie, Les Annales du Disque-Monde, livre V.

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Jaxom

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Re: Saint Seiya Omega.
« Réponse #760, le 15 Juillet 2012 à 03:45 »Modifié le 15 Juillet 2012 à 04:03 par Jaxom
Aujourd'hui...
(cliquez pour montrer/cacher)
Ichi se la joue gros traitre après en avoir eut marre d'être laissé en plan


S'est fait promouvoir chevalier d'argent par Mars en changeant de constellation (d'après Archange Hydra -> Hydrus, probablement une erreur de script ah ben non Ichi mentionne bien les deux constellations l'une après l'autre...  :oh:), tend un piège aux bronzes et se fait quand même latter comme un gros nul qu'il est.  :lac:

Quelle pauvre tâche...  :harhar:

Ah oui y a aussi un autre chevalier d'argent, Michel Ange du Burin, qui sert à rien...  :lac:

Il invoque des golems et se casse une fois que Naruto le ninja rapplique.

Spéciale dédicace aux fans d'Aphrodite...
(cliquez pour montrer/cacher)

 :niark:

Ah oui et après la Sibérie la semaine dernière, cette semaine apparement tout ce petit monde était au Cambodge en Thaïlande ou dans un coin similaire.
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PRSK

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Re: Saint Seiya Omega - The Episode Guide
« Réponse #761, le 24 Juillet 2012 à 16:53 »
Le 15 de Omega. :oh:

L.A.M.E.N.T.AB..L.E :oh:

Le pauvre Ichi est souillé à jamais.

Le pire épisode jusqu'à présent....

AZB

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Re: Saint Seiya Omega - The Episode Guide
« Réponse #763, le 24 Juillet 2012 à 18:50 »
Je me permet d'ajouter au débat de Mars cotrollant les chevaliers.
Il est officiellement Grand Pope, nommé par Aria ( Que les Saints prennent pour Athena. )
ククク。。。知ってますか?
かつて師と呼んだ者を・・・傷つけるという達成感と喜び!
その喜びをあなたに知ってもらおうとこの場を用意したのですから・・
精々楽しんでください!

Savior

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Re: Saint Seiya Omega.
« Réponse #764, le 27 Juillet 2012 à 21:25 »
Personne a vu le 16 ?

Moi personnellement j'ai adorer, vraiment un épisode agréable la scène du début avec les martiens m'as bien fait marrer et Soma qui drague les clientes c'est assez priceless et en plus ça donne un bon contraste entre les chevaliers & les civils  :yaisse:

J'aurais adorer ce genre d'épisode dans la série original.

"C'est un travail à mi-temps pour Athéna!"  :roule:
  Pétition contre l’arrêt de Young Justice:

http://www.change.org/petitions/cartoon-network-continue-young-justice