Nicolas Sarkozy élu président de la république

[Battou]

Mais sérieusement, au delà de taper sur Sarko, les autres pays de l'UE ils font quoi concrètement pour les roms à part s'indigner sur les expulsions françaises ? Et suis je seul le seul à trouver quand même un peu gonflé de la part de la mère Merckel du nous dire "c'est pas pareil, ceux qu'on expulse sont Kosovars et non roumains". Parceque bon, l'un dans l'autre ces populations passent pour des patates chaudes dont personne ne veut. Et même à l'échelle nationale et ses sacrosaints "les expulser c'est pas bien, mais pas trop près de chez nous non plus hein".

[Poseidon]

ha ça, au moins on ne peut pas taper sur la Belgique pour tout ça, ici on les loge même à l'hôtel, les réfugiés... 

bref.


Ce sur quoi l'UE s'indigne, c'est pas que la France expulse des délinquants, c'est que la belle circulaire stipule qu'ils virent les roms sans distinction!  Les prochains ce sera qui? les suédois? les grecs?

Tout ça, ce n'est de toute façon que de la manipulation puante, une double tentative, à la fois de récupérer les voix FN qui retournent chez lepen, mais aussi de faire cesser la polémique Woerth/UMP/vieilleBettencourt en balançant une polémique plus grosse encore...   Parce que franchement, QUI parlait des roms juste avant ça? Y a-t-il eu un problème? des agressions? une manif de roms? une invasion subite? rien! D'un coup, le sujet est balancé, zou, les pieds dans le plat!

et chez tous les droitards, ça marche...  les sarkolâtres n'ont jamais autant joui que depuis 15 jours...

[MCL80]

http://www.lesoir.be/actualite/france/2010-09-18/un-senateur-francais-deplore-l-existence-du-luxembourg-793872.php

Et bien voilà qui va vous faire remonter dans l'estime de vos voisins européens ! 
Non sérieux, d'où ils sortent ces crétins ? 

Au rythme où ça va, Merkel va pouvoir ressortir la dépêche d'Ems de la naphtaline. Comme ça Sarko' pourra essayer d'envahir le Luxembourg.

[FinalBahamut]

Mais sérieusement, au delà de taper sur Sarko, les autres pays de l'UE ils font quoi concrètement pour les roms à part s'indigner sur les expulsions françaises ? Et suis je seul le seul à trouver quand même un peu gonflé de la part de la mère Merckel du nous dire "c'est pas pareil, ceux qu'on expulse sont Kosovars et non roumains". Parceque bon, l'un dans l'autre ces populations passent pour des patates chaudes dont personne ne veut. Et même à l'échelle nationale et ses sacrosaints "les expulser c'est pas bien, mais pas trop près de chez nous non plus hein".

Peut-être que, au-delà des droits de l'homme et tout ça, peut-être qu'il n'est pas anormal de se dire qu'il y a plus urgent à faire que d'expulser des rom's ?

Peut-être aussi que la démagogie poussée à l'extrême par Sarko choque l'Europe et le monde ?

Même un journaliste du Figaro sur le sujet, vu dans une émission cet aprem', était gêné par la situation.
Au-delà des rom's, voir Sarko prêt à se fâcher avec l'Europe et le monde, prêt à mettre en difficulté une Europe qui n'en avait pas besoin pour de basses raisons électoralistes... oui ça pose un problème et les européens ont toutes les raisons pour s'en inquiéter.

Le mec va diriger le G20 je crois ? Comment va-t-il être "crédible" après ça ?

[Seto]

Le problème est moins dans l'application de la loi qui dit "résident illégaux sans motif valable = expulsion" (qui reste la loi, qu'on soit d'accord ou pas), que d'un président de la république française garant de la constitution (Art. 5 de la constitution Française, document ayant pour préambule la déclaration des droits de l'homme) discrimine ouvertement une peuplade. Ça, ça me choque et pas qu'un peu, et c'est ça aussi qui choque.

Quand à la grande hypocrisie, notamment allemande, tout à fait d'accord mais n'empêche que...

[Battou]

Reste qu'au delà de l'agitation lâche (parceque bon, là on tape sur ceux qui ne peuvent, n'ont personne pour se défendre), il y'a un gros problème de fond dans lequel belle Europe "chacun pour sa gueule mais on emmerde tout le monde" a visiblement du mal à s'en tirer.

[FinalBahamut]

Alors que l'extrême droite se renforce en Europe (Suède), une majorité de français pense que les positions du gouvernement se rapproche du FN.

Bon, en même temps, c'est un sondage qui devrait faire plaisir à Nicolas vu que c'est le but recherché.

Pendant ce temps-là, Fillon fait la leçon à la gauche, et lui demande de ne pas ressusciter l'extrême gauche... ce serait à mourir de rire si c'était une vanne.

Bon, dans tout ça, Mitterrand avait bien joué aussi avec l'extrême droite pour emmerder le RPR... mais je ne peux m'empêcher de m'inquiéter de voir l'extrême droite monter dans tous les pays d'Europe.

A trop jouer avec le feu...

[MCL80]

L'extrême droite profite clairement de la crise... Et il est peu probable que Sarko' tire les marrons du feu. Par contre, contrairement aux années 1930, il n'y a rien à gauche pour contrer ça, et c'est à mon avis le plus inquiétant pour l'avenir...

[Matsya]

Alors que l'extrême droite se renforce en Europe (Suède), une majorité de français pense que les positions du gouvernement se rapproche du FN.

Bon, en même temps, c'est un sondage qui devrait faire plaisir à Nicolas vu que c'est le but recherché.

Pendant ce temps-là, Fillon fait la leçon à la gauche, et lui demande de ne pas ressusciter l'extrême gauche... ce serait à mourir de rire si c'était une vanne.

Bon, dans tout ça, Mitterrand avait bien joué aussi avec l'extrême droite pour emmerder le RPR... mais je ne peux m'empêcher de m'inquiéter de voir l'extrême droite monter dans tous les pays d'Europe.

A trop jouer avec le feu...

L'extrême droite profite clairement de la crise... Et il est peu probable que Sarko' tire les marrons du feu. Par contre, contrairement aux années 1930, il n'y a rien à gauche pour contrer ça, et c'est à mon avis le plus inquiétant pour l'avenir...

N'oublions pas que l'extrême droite arrivée au pouvoir entre les deux GM ont été élus démocratiquement.

Qu'un pays comme la Suède fasse rentrer pour la première fois (je crois) l'extrême droite dans le Parlement me laisse perplexe et ça me donne un sentiment bizarre.

[Battou]

La crise, la crise... et peut être également les faits divers qui se suivent et se ressemblent. Ce n'est pas vraiment comparable à ce qui s'est passé entre les deux guerres, il me semble.

[Matsya]

La crise, la crise... et peut être également les faits divers qui se suivent et se ressemblent. Ce n'est pas vraiment comparable à ce qui s'est passé entre les deux guerres, il me semble.

Non bien sûr, c'est pourquoi je me suis gardé de faire une comparaison.

[MCL80]

Les faits divers, c'est pas nouveau. Il suffit de se plonger dans les archives de la presse populaire pour voir que les meurtres remplissaient déjà les colonnes au XIX^e siècle.

La situation n'est pas au stade de l'entre-deux guerres (et l'antériorité n'est pas la même non plus), certes, mais progressivement le chômage gonfle. Ceci conduit à un déclassement progressif de la petite bourgeoisie (les classes moyennes, dans le langage actuel), ce qui à court terme pourrait faire émerger un lumpenproletariat nombreux. Celui-ci, en l'absence de perspective autre, deviendrait la force d'appoint dont a besoin l'extrême-droite pour s'imposer. (électoralement, ou éventuellement par d'autres voies).

Pour replacer le contexte de l'entre-deux guerres, en Allemagne: C'est un pays qui en à peine 8 ans a été secoué par deux crises économiques majeures successives. La première en 1923, avec la période d'hyperinflation liée aux dommages de guerre. La seconde est le contrecoup de la crise de 1929 aux USA, car l'économie Allemande y était très liée.

Pour le moment, les secousses économiques n'ont pas encore atteint cette ampleur, mais on sent bien que le système est désormais très fragilisé et totalement instable... Que se passera-t-il quand le premier État sera en défaut de payement?

[Matsya]

Que se passera-t-il quand le premier État sera en défaut de payement?

Tout dépend de l'Etat en question, mais on peut craindre une réaction en chaîne massive...

[FinalBahamut]

"Capriiiii ! C'est gratuit !"   

[Matsya]

"Capriiiii ! C'est gratuit !"  

J'adore le "Salut Michel. C'était ta dernière émission."