Dans la categorie post ininteressant de la journee, et puisque j'avais deja commence la problematique des Kouriles dans ce sujet, voici une information interessante dans les news japonaises d'aujourd'hui.
Le ministre des affaires etrangeres nippon, Taro Aso, semble pret a faire des concessions sur le probleme des 4 Iles Kouriles occuppees par la Russie dont le Japon souhaite voir la restitution dans leur territoire national.
L'article en lien ci-dessus montre en effet que le senateur Hiroshi Takano (Komeito) a propose en avril 2006 l'idee d'un partage en deux parties egales de la superficie des quatre iles (Kunashiri, Etorofu, Shikotan et les ilots Habomai).
Etorofu etant plus vaste que les trois autres, cela reviendrai a donner au Japon les Habomai, Shikotan, Kunashiri et 25% d'Etorofu.
Cette idee s'inspire du recent reglement de differends territoriaux entre la Russie et la Chine (j'ai toujours pas fini mon bouquin passionant a ce sujet! :sweatdrop:, mais en gros j'ai les donnees du probleme sous les yeux). Le gouvernement Abe desirerait trouver une issue a ce probleme avant la fin du mandat presidentiel de Vladimir Poutine en mai 2008. Taro Aso va sans doute proposer cette alternative tres prochainement lors d'un congres reunissant les deux pays. Mais au sein meme du PLD, des voix s'opposent, soulignant que le partage de territoire n'a jamais ete tres glorieux dans le passe (cas de Sakhaline qui etait a moitie russe et a moitie japonaise jusqu'a la seconde guerre mondiale). Depuis les populations de Ainous, Uiltas et Nivkhs qui ont dui affronter les velehite nationalistes des Japonais "Wajin" a l'ere Meiji, jusqu'aux differents russo japonais a la fin de la 2nde guerre mondiale, c'est toujours le meme probleme. Ainous avant hier, Japonais hier, Russes aujourd'hui.... Comment gerer les populations deplacees?
De plus on a l'impression que les Japonais veulent vraiment arriver a quelque chose avec cette proposition des "3.25", comme si ils voulaient montrer que c'etait un enorme effort diplomatique de leur part... Mais pour la Russie, ca veut dire 0.75 quoi, et franchement si j'etais un local concerne par cette affaire, je verrais pas tellement la difference entre 0 et 0.75. Depuis le debut j'ai l'impression :
- que les Russes n'hesitent pas du tout sur le sujet : pour eux c'est niet.
- que les Japonais sont convaincus qu'ils vont bientot ceder, et sont au taquet la avec leurs propositions dont ils pensent qu'en face ils la trouveront mirobolantes...
Ahem. Mais peut etre je me trompes, en fait il faudrait savoir vraiment comment tout ceci est percu cote russe.
Et puis, le deplacement de population? J'ai une carte au 1/300000 eme des Kouriles chez moi la, j'ai beau regarder de pret, je vois pas vraiment ou ils vont caser les refugies. Il y a deux villages importants : 留別村 et 紗邦村 (les noms d'epoques, je n'ai pas l'equivalent russes) sur la cote Okhotsk, qui serait a priori dans les 0.75 russes. En fait, une route transversale relit la cote d'Okhotsk a la cote Pacifique a peu pres au niveau du quart sud-ouest de Etorofu (si on regarde les longueurs), entre les localites de 内保 et 入里節. C'est peut etre cette route qui servirait de delimitation entre partie russe de Etorofu (au nord-est de la route) et partie Japonaise (au sud-ouest de la route).
Mais la ou je veux en venir, c'est que le petit bout de Etorofu qui reviendrait au Japon, c'est du bush, du maquis, 1 caldera inondee, 3 volcan, et pour le reste, rien a part des cabanes de pecheurs. Bref, ca serait vraiment symbolique plus qu'autre chose, alors pourquoi? Peut etre qu'en fouillant dans les archives, ils se sont apercus qu'a l'epoque du traite de Shimoda, cad quand Etorofu etait completement "japonaise", les Japonais (Wajin pour le coup, car nul doute que les Ainous connaissaient toute l'ile depuis le temps) n'avait pas explore plus en amont de cette ligne? Cela me parait hautement improbable, mais je cherche vraiment pourquoi ce quart inferieur de Etorofu les interesse tant....
Bonus : le spot TV des Territoires du Nord de 2007 : c'est par la
La fille denonce le fait qu'elle ne peut pas retourner dans son berceau familial (notion importante au Japon et dans le bouddhisme), sa grand mere etant nee sur les Iles Kouriles.
-------------
Encore un enorme post que personne ne va lire et dont tout le monde se fout, youpi! :D
Le ministre des affaires etrangeres nippon, Taro Aso, semble pret a faire des concessions sur le probleme des 4 Iles Kouriles occuppees par la Russie dont le Japon souhaite voir la restitution dans leur territoire national.
L'article en lien ci-dessus montre en effet que le senateur Hiroshi Takano (Komeito) a propose en avril 2006 l'idee d'un partage en deux parties egales de la superficie des quatre iles (Kunashiri, Etorofu, Shikotan et les ilots Habomai).
Etorofu etant plus vaste que les trois autres, cela reviendrai a donner au Japon les Habomai, Shikotan, Kunashiri et 25% d'Etorofu.
Cette idee s'inspire du recent reglement de differends territoriaux entre la Russie et la Chine (j'ai toujours pas fini mon bouquin passionant a ce sujet! :sweatdrop:, mais en gros j'ai les donnees du probleme sous les yeux). Le gouvernement Abe desirerait trouver une issue a ce probleme avant la fin du mandat presidentiel de Vladimir Poutine en mai 2008. Taro Aso va sans doute proposer cette alternative tres prochainement lors d'un congres reunissant les deux pays. Mais au sein meme du PLD, des voix s'opposent, soulignant que le partage de territoire n'a jamais ete tres glorieux dans le passe (cas de Sakhaline qui etait a moitie russe et a moitie japonaise jusqu'a la seconde guerre mondiale). Depuis les populations de Ainous, Uiltas et Nivkhs qui ont dui affronter les velehite nationalistes des Japonais "Wajin" a l'ere Meiji, jusqu'aux differents russo japonais a la fin de la 2nde guerre mondiale, c'est toujours le meme probleme. Ainous avant hier, Japonais hier, Russes aujourd'hui.... Comment gerer les populations deplacees?
De plus on a l'impression que les Japonais veulent vraiment arriver a quelque chose avec cette proposition des "3.25", comme si ils voulaient montrer que c'etait un enorme effort diplomatique de leur part... Mais pour la Russie, ca veut dire 0.75 quoi, et franchement si j'etais un local concerne par cette affaire, je verrais pas tellement la difference entre 0 et 0.75. Depuis le debut j'ai l'impression :
- que les Russes n'hesitent pas du tout sur le sujet : pour eux c'est niet.
- que les Japonais sont convaincus qu'ils vont bientot ceder, et sont au taquet la avec leurs propositions dont ils pensent qu'en face ils la trouveront mirobolantes...
Ahem. Mais peut etre je me trompes, en fait il faudrait savoir vraiment comment tout ceci est percu cote russe.
Et puis, le deplacement de population? J'ai une carte au 1/300000 eme des Kouriles chez moi la, j'ai beau regarder de pret, je vois pas vraiment ou ils vont caser les refugies. Il y a deux villages importants : 留別村 et 紗邦村 (les noms d'epoques, je n'ai pas l'equivalent russes) sur la cote Okhotsk, qui serait a priori dans les 0.75 russes. En fait, une route transversale relit la cote d'Okhotsk a la cote Pacifique a peu pres au niveau du quart sud-ouest de Etorofu (si on regarde les longueurs), entre les localites de 内保 et 入里節. C'est peut etre cette route qui servirait de delimitation entre partie russe de Etorofu (au nord-est de la route) et partie Japonaise (au sud-ouest de la route).
Mais la ou je veux en venir, c'est que le petit bout de Etorofu qui reviendrait au Japon, c'est du bush, du maquis, 1 caldera inondee, 3 volcan, et pour le reste, rien a part des cabanes de pecheurs. Bref, ca serait vraiment symbolique plus qu'autre chose, alors pourquoi? Peut etre qu'en fouillant dans les archives, ils se sont apercus qu'a l'epoque du traite de Shimoda, cad quand Etorofu etait completement "japonaise", les Japonais (Wajin pour le coup, car nul doute que les Ainous connaissaient toute l'ile depuis le temps) n'avait pas explore plus en amont de cette ligne? Cela me parait hautement improbable, mais je cherche vraiment pourquoi ce quart inferieur de Etorofu les interesse tant....
Bonus : le spot TV des Territoires du Nord de 2007 : c'est par la
La fille denonce le fait qu'elle ne peut pas retourner dans son berceau familial (notion importante au Japon et dans le bouddhisme), sa grand mere etant nee sur les Iles Kouriles.
-------------
Encore un enorme post que personne ne va lire et dont tout le monde se fout, youpi! :D