Potes'n'Roll

Sauf cas particulier ?
Je ne pense pas.
C'est justement des cas particuliers quand tu fais le boulot qui te plaît et que t'as choisi.

Quote from: Hiei- – on Saturday 02 September 2006, 01:26:09

Sauf cas particulier ?
Je ne pense pas.
C'est justement des cas particuliers quand tu fais le boulot qui te plaît et que t'as choisi.

Bah justement je ne pense pas.
Quand on s'en donne les moyen en général on y arrive toujours. Je suis moi aussi passé par des petits boulots de merde que je détestais. Au final, ces boulots de merde m'ont aidés à me construire et c'est grâce à cet argent gagné dans ce merdier que j'ai pu suivre la formation que je voulais et qui m'ouvre les portes de ce que j'aime faire.
Maintenant, les gens qui ne trouvent pas de boulots alors qu'ils sont diplomés c'est un sérieu problème je comprend. Certains domaines n'ont pas énormément de débouchés, la concurence peut être rude, etc...
Mais de là à dire que les gens en grande majorité ne font pas le boulot qu'ils souhaitent...Je crois que si ce serait le cas, l'humanité entière serait aveugle. 

Quote

Il y a des exceptions, le tien en autre selon ce que je lis de tes messages, mais je crois que c'est une exception, en général, les gens du boulot, on s'en passerait bien.

Moi je crois que c'est toi qui est une exception... Ca au final tout le monde parle de ses problemes avec ses collegues. Mais je suis sur que si tu n'avais pas de collegues, sans social life, tu prierai pour en avoir. L'humain n'est pas fait pour vivre seul, et les exceptions, ben c'est justement ceux qui y arrivent, pas ceux qui ont une social life. Et moi je suis dans ce premier cas la pour l'instant, je suis tout seul au Japon la! Je n'ai pas de collegues de boates! Alors je m'en sors, mais je dois avouer que quelques collegues ca peut etre sympa des fois.

En général ? On doit pas vivre dans le même monde  (Ce qui est possible)
Tu as beau avoir une formation, il faut trouver le boulot qui va avec, et c'est la tout le problème.
T'auras beau avoir 5 formations différentes, si les 5 secteurs sont complètements submergés par l'offre (plein de gens comme toi) et qu'il n'y a qu'une infime demande, c'est mal barré.

Beaucoup de gens ne font pas le métier qu'ils souhaitent oui, par exemple, j'en connais plein qui rêverai de faire footballeur comme métier, et ne le font pas, ça ne veut pas dire qu'ils détestent leurs boulots, mais ils ne font pas celui qu'il souhaiterait faire.

Je n'ai vu que très peu de gens qui faisaient le métier qu'ils souhaitaient faire en tout cas, et je ne vois pas en quoi ça gênerait la marche du monde.

Comme la majorité des gens travaillent pour l'argent, il ne faut pas se leurrer, ils travaillent pour manger.
Combien de gens vous pensez bosseraient dans leur entreprise s'ils n'étaient pas payés ? (Exemple exagéré, mais qui reflète un minimum le truc)
Combien de gens font un travail qu'il déteste à cause de l'ambiance merdique (patron qui a toujours quelque chose a dire, qui traite ses employés plus ou moins comme de la merde) mais n'ont pas le choix de partir car ils n'ont que ça pour vivre ?
L'emploi est une denrée rare de nos jours, donc oui, quand on te propose quelque chose payé "correctement", tu n'as pas trop le choix, que tu aimes ou pas.
Après le coup du, "la plupart des gens font le métier qu'ils aiment" donc, j'y crois pas.

C'est comme tout ceux qui râlent le lundi matin car il faut aller bosser (il y en a des tas), s'ils adoraient leurs boulots, pourquoi ils raleraient pour y aller ?

Les millions de gens qui jouent au loto, c'est pour faire beau ? Beaucoup espère toucher le gros lot et pouvoir arrêter de bosser (ce que je comprends), bizarre pour des gens adorant leur boulot. (D'ailleurs, les pubs tirés de cela le montre bien)

Je suis sûr qu'en cherchant, j'en trouve des tas de ce type qui tendent à montrer que les gens d'aujourd'hui n'ont pas vraiment le boulot qui désirerait.
Maintenant, je vis peut-être dans un univers différent de certains ici, possible, mais voilà ce que je vois dans cet univers où je vis en tout cas.
Edit : Tiens, oui, je l'avais oublié. Le meilleur exemple possible : tout ceux qui travaillent 8 heures de suite à la chaine à faire le même truc. Ca m'étonnerait que si on leur pose la question, 95% d'en autres aient choisit ce métier de plein gré et s'épanouissent dans ce travail.

Euh...Excuse-moi mais "rêver d'être footballeur" c'est un autre monde hein...
Comme je le disais plus haut, si il ne le font pas aujourd'hui ce n'est par parcequ'ils n'ont pas envie...Mais tout simplement

Je le dis encore, il faut s'en donner les moyens

Moi aussi j'en ai vu. Soit des types qui ont arrêtés l'école tros vite et qui s'en mordent les doigts, soit des types qui ont visés un sommet assez haut et qui n'arrivent pas l'atteindre.

Ca ne réfute en rien ma thèse.

Des gens qui n'aiment pas leurs boulot. Des gens qui ont passés un bon week-end et qui aimeraient continuer de se reposer. Des branleurs, etc....Y a un tas de raisons imaginable tu sais.

Mais y a même des types qui touchent 5000 euros par mois, la belle vie etc..Et qui jouent au loto. L'apat du gain ne date pas d'hier...

Hiei-, tu te montes la tête avec des tas d'exemples douloureux que tu as dans ton entourage visiblement. Crois-moi, je le comprend et j'en suis sincèrement désolé. Mais tu ne peux pas rabacher ça comme étant "une réalité". Tu sais, je pense que dans la vie on ne pourra peut-être jamais avoir ce qu'on souhaite à 100% (et je dis ça sans aucune prétention, je ne veux pas faire le moralisateur de service.   ).

Je fais un boulot qui me plaît, mais ce boulot ne me permet pas d'avoir la bagnole de mes rêves, etc...

Ce que je voulais dire c'est qu'a la base les gens chercheront toujours un emploi dans une activité qui leur plait.

Est-ce que ton ami qui souhaitait devenir footbaleur s'entraînait 7j/7, et 3 heures par jour? Est-il entré dans un centre de formation? etc....

Il ne suffit pas seulement de "rêver", il faut s'accrocher et s'en donner les moyens à 100%.

Chacun a un oeil, une vision différente de la chose.

Tu prends quelqu'un qui travaille à la chaîne, en usine. Dans son environnement immédiat, ce n'est pas systématique, mais il y a plus de chance qu'on trouve dans l'environnement de cette personne plus de gens qui font du travail d'usine à la chaîne et autres taff ingrats que des avocats.

Et inversement.
Ce n'est pas systématique, mais une nette tendance quand même.

Et à ces personnes-là, ton discours pourra faire sourire...

Le côté "angélique", je le retrouve également dans le côté "quand on veut, on peut".
Et bien non. Parfois, même quand on veut, on ne peut pas forcément. Comme je l'ai déjà dit à Tinou-toon, on n'est pas dans Saint SeyaR.

Enfin bref, le boulot orgasmique promis à tout ceux qui ont "seulement" de la volonté, ça reste pour l'instant une belle utopie

Je ne trouve pas ça forcément anormal. Que tu le veuilles ou non, ta vision est quelque part prisonnière de ton environnement, et c'est exactement pareil pour moi, Tinou-toon et Hiei-.

Avant de répondre mieux à tout ça, je dirais que ce débat n'a pas trop de sens : chacun va y aller de son expérience perso et de celle de son entourage,

et ça va pas trop le faire, car beaucoup font un travail qu'ils aiment, et beaucoup font un travail qu'ils n'aiment pas. Savoir lequel des 2 cas est majoritaires ne sera pas aisé.

Juste pour répondre sur un point, Hiei, perso, quand je me lève le lundi matin, ça me gonfle d'aller au boulot. Pourtant je fais un travail qui me plait et m'interesse beaucoup, donc ce n'est pas incompatible.

T'es comme un diesel, dur à lancer, mais une fois que t'es chaud, plus rien ne t'arrête.

Pour mon expérience personnelle, je dirais que mon bac+5 en physique (théorique et appliquée) m'a mené directement dans la même branche, c'est à dire l'urbanisme régalien.

Comme j'avais trop peur de m'enfermer dans le chomisme (surtout que j'arrivais à la trentaine),

et vu que tout les indicateurs me montrait que c'était totalement bouché en physique, je me suis lancé dans les concours de l'État. Résultat, je fais malgré tout un boulot qui me plait et pour lequel je suis motivé tous les matins, mais je ne suis considéré (et payé) que comme bac+2, au vu du concours que j'ai réussi.

En plus de me payer des années de formation que je ne valoriserais jamais professionellement, l'État doit maintenant me payer à vie... Je me demande si il a fait le bon choix.

Je pense pour ma part tout de même avoir bien choisi, surtout quand je vois un copain qui cherche du taf depuis 4 ans, et un autre qui a aussi été obligé de se vendre à bac+2 après s'être reformé pour enfin obtenir un CDD après trois ans de chomage.