Potes'n'Roll

Oui et bien plutôt que de crier au loup, j'aurais préféré te voir construire un vrai débat, et réfuter cette remarque qui te choque tant.

Quand à ma parenthèse, elle est justement entre deux belles parenthèses, histoire de bien montrer que l'essentiel de mon message n'est pas la.

Maintenant, que cette discussion (morte...) évolue vers un sujet ou un autre n'est peut être pas un mal pour sa survie.

Mon message poursuit la discussion là où elle s'était arrêtée. Que ma remarque te choque montre avant tout une véritable fermeture d'esprit de ta part.

J'espère donc que tu n'es pas musulman car tu conforterais alors l'image que j'ai de cette masse des "fidèles", incapables pour la plupart de la moindre autocritique, ni de leur foi ni de leur religion.

Non mais ca va bien ?
Si ma remarque est provocante, alors autant admettre que la liberté d'expression est morte dans notre pays.

1. Trouve moi un sujet qui ne dévie pas.

2. Ma remarque n'était pas de cette teneur.

3. Je suis athée, non baptisé, non circoncis, mais je suis malgré tout passionné par les religions. Ce qui me donne, je pense, assez de recul pour émettre un avis contenant une once d'"objectivité".

Des trois "grandes" religions monothéistes, l'islam a, selon moi, loupé le train de la modernité...

Sauf que je ne l'ai pas fait parceque CE N'EST PAS LE SUJET! Tu le comprends ça oui ou non? En t'inscrivant sur le forum tu as normalement dût lire une charte, essaye de l'appliquer s'il te plait.

Sauf que tu dis toi-même que ta parenthèse est là pour "polémiquer", et moi je te dis d'éviter ça...PAS DE POLEMIQUE Merci.

Si c'est pour polémiquer non! Je refuse catégoriquement, si tu persiste j'en parlerai peut-être à d'autre Waffou mais toi reste dans le débat et évite de balancer des piques de ce genre. Merci.

Que tu te limite à dire que l'islam n'est pas la première religion au monde reste dans le cadre du topic, mais ta parenthèse est à mon sens une aberration venant de la part d'un "adulte"!

Dohoho...Quel humour! Continue comme ça et ce ne sera certainement pas l'intelligence qui t'étouffera...Bah oui c'est vrai les musulmans sont tous des gros méchants avec des longue barbe...Mon voisin musulman veut pas que je sorte avec sa fille parceque je ne le suis pas... Les musulmans ils mangent même pas du porc  et en plus les musulmans se sont tous des terroristes...Mais...Musulmans? Islamistes? Boaahahahaha C'est sûrement la même chose.

J'essaye de résumer en quelques termes tes pensés et celles de centaine de milliers de personnes à travers le monde...
Et pour ta gouverne non, je ne suis pas musulman. Mon père est un musulman pratiquant certes, il est même à la limite du radicalisme...Ma mère est pratiquante chrétienne. Et aujourd’hui j'ai perdu mes 2 parents... Sauf que j'ai été élevée dans le respect de l'autre dans un milieu social et culturel très varié. Et je sais faire la différence entre un radical et un musulman pratiquant qui sait vivre avec son temps. Si maintenant tu n'as pas eut la chance d'en rencontrer et que tu ne te limites qu'au journal de TF1 c'est bien dommage pour toi...
Maintenant je m'arrêterai là pour ta "polémique" et te demanderai de poursuivre par PM si tu as encore quelque chose à dire...Ou même carrément crée un topic approprié.
Merci

Ta remarque est à mon sens irrespectueuse envers les musulmans pratiquants. (je ne parle pas de telles ou telles radicalisations) Sauf qu'ici on prône le respect de l'autre. Merci d'en tenir compte.

Chaque topic qui dévie ou flood à toujours été réprimander depuis la création de ce forum. Celui-ci ne fait pas exception.

Non tu dis juste que les musulmans sont des hommes préhistorique et font réchauffer leurs plats sur un feu allumé préalablement au silex.

On n'est pas passé du coq à l'âne que je sache. Et il me semble normal qu'une conversation évolue. La logique des choses en quelque sorte.

T'as raison, prend tout au premier degré, le monde avancera plus vite.

J'ai passé 3 ans dans le milieu de la recherche publique où, tu ne le sais peut être pas, nombre d'étudiants et de chercheurs viennent de pays musulmans.

Alors explique moi maintenant pourquoi j'ai pu discuter en toute sincérité de l'islam avec certaines de ces personnes, sans pour autant m'attirer leur courroux ?

Pitin...la polémique est l'essence même du débat !

S'il y a un consensus autour d'une question, autant passer à autre chose !
J'espérais bien que ma remarque vous ferait réagir, mais je m'attendais plutôt à la mise en place d'un vrai débat, pas d'un procés en sorcellerie.

Une aberration ? Et puis quoi encore ?
Je suis prêt à te montrer pourquoi je pense que l'islam est "la religion la plus con" (citation d'un auteur bien connu, pas la peine d'appeler le mrap, merci).
A toi de me prouver ensuite le contraire. J'y suis tout disposé.

Mes critiques concernent uniquement la religion. Evite donc de me faire passer pour le raciste ou le neuneu de base.

Ahah, je l'attendais celle-là.
Pour que les choses soient claires, je n'ai pas la télé, et ca fait des années que je n'ai pas regardé un journal télévisé.

Maintenant, j'aimerais que tu élèves le niveau de ta réflexion et que tu te mettes ceci dans le crâne : on DOIT critiquer les religions, et on PEUT même les blamer si cela s'avère nécessaire.
Luther l'a bien fait il y a plus de 500 ans maintenant.

D'ailleurs mes critiques ne s'arrêtent pas à l'islam, bien au contraire.

Ecoute, on se fout tous les jours de la gueule du pape et des cathos, les juifs excellent dans l'art de se moquer d'eux mêmes, etc...
Et l'islam ? Non, on peut rien dire c'est ca ?

D'ailleurs, tu ne réalises toujours pas que c'est la religion et elle seule qui est l'object de mes critiques.
La foi des gens ne me concerne pas pour une simple et bonne raison : j'ai du respect pour les libertés individuelles fondamentales.

pfffffff...
Cette dérive pourrait être constructive si tu agissais plus posément.

Quote from: Shaka999jp – on Tuesday 06 September 2005, 16:42:02

Non tu dis juste que les musulmans sont des hommes préhistorique et font réchauffer leurs plats sur un feu allumé préalablement au silex.

NAWAK.
Mon meilleur ami s'appelle Tareq Abed Raboo. Son père est un ministre palestinien. Conclus en ce que tu veux.

Des trois "grandes" religions monothéistes, l'islam a, selon moi, loupé le train de la modernité...

Oui, enfin je pense qu'en se forçant un tout petit peu, on peut trouver le même genre de chose dans chacune des religions

Je pense qu'il est plus judicieux de s'intéresser à l'interprétation qui est faite de chacune des religions de nos jours.

Et à ce niveau, certaines ont manifestement réussi à se moderniser plus vite que les autres.

Shaka999jp
=======
Bon je ne vais pas m'attarder longtemps sur ton cas.
Donc oui tu as raison je suis un gros facho, raciste et tout le toutim.
Tiens d'ailleurs ce soir j'ai une ratonnade à faire.

...tssss.... 

STP ne mélanges pas tout, ça ne fait en rien avancer le schmilblick.

Sinon...
1. verset ca prend un t à la fin, merci pour eux.

2. livre "saint"...pour toi peut être. Pour moi c'est un tissu de mensonges rempli d'inepties.

3. l'humour juif, t'as jamais entendu parler ? Rien à voir avec dieudonné...

Voila comment j'aurais aimé que shaka me réponde.
Mais l'argument est malheureusement un peu faible

En effet, ce sont des extraits de l'ancien testament, livre saint pour les juifs et les chrétiens. Mais voilà, seuls les premiers accordent une importance véritable à ces textes dans un livre qui se nomme la torah. Les chrétiens appuient eux leur foi sur le nouveau testament qui remet bien des choses en question et contredit d'ailleurs l'ancien testament sur un certain nombre de points (d'un côté un dieu fort et sévère, de l'autre un dieu empli d'amour et de compassion, etc.).

De plus, il me semble évident qu'aucun juif ou chrétien ne prend ces textes aux pieds de la lettre. C'est bien pour ça que je parle d'évolution, de modernisation. Oh certes il reste bien du chemin à parcourir avant de voir une femme ordonnée prêtre.

Mais dans l'islam, la position de la femme n'a pas évolué, au contraire elle a régressé au fil des siècles. J'en veux pour preuve le rôle de Aïcha et de Fatima dans la vie du prophète. Enfin ce n'est qu'une des nombreux raisons que j'ai en stock pour appuyer mon avis.

- En revanche, je m'inscris en faux avec la fin de ton message ! Les arabes ont certes contribué à l'avancée de l'humanité. Nous leur devons un certain nombre de choses. Mais tout cela n'a strictement rien à voir avec l'islam. Il me parait essentiel de faire la différence entre la culture arabe et l'islam qui n'est qu'une composante de cette culture ! Et jusqu'à preuve du contraire, la civilisation arabe est antérieure à l'apparition de l'islam. Les contes des milles et une nuits sont pour la plupart des histoires païennes.

J'en sais assez du Christianisme pour dire que c'est loins d'être une religion de paix, et que dire du Judaïsme ?

Et quel était le role de fatima et Aïcha dans l'Islam ?