La guerre, c'est comme la mode: ça s'en va... et ça revient.

Kingelf

  • Potos
  • Messages: 1 273
Re : La guerre, c'est comme la mode: ça s'en va... et ça revient.
« Réponse #75, le 21 Août 2006 à 09:58 »
 D'ailleurs commencent sérieusement à faire chier, qu'on laisse l'Iran tranquille putain. Jusqu'à preuve du contraire , les seuls tarés qui ont déjà utilisé la bombe nucléaire sont les américains et ils en possèdent aujourd'hui une dizaine de milliers. Faut arrêter de prendre les gens pour des cons avec leur soit disant menace iranienne, un pays que les States peuvent rayer de la carte en quelques minutes.
Un brave Africain au plus rusé capitaine qui fut jamais.
"Tu sais vaincre; mais tu ne sais pas user de ta victoire: Rome, que tu tenais, t'échappe; et le destin ennemi t'a ôté tantôt le moyen, tantôt la pensée de la prendre."

Kian

  • Admin
  • Messages: 12 371

Kingelf

  • Potos
  • Messages: 1 273
Re : La guerre, c'est comme la mode: ça s'en va... et ça revient.
« Réponse #77, le 24 Août 2006 à 15:08 »
 Malgré tout, ce n'est pas une très grande puissance militaire. Mais il est évident que les pertes humaines US risquent d'être sérieuses. Je ne pense pas non plus qu'ils pourront s'engager là dedans. L'opinion publique américaine doit déjà digérer ses 2500 morts en Irak
Un brave Africain au plus rusé capitaine qui fut jamais.
"Tu sais vaincre; mais tu ne sais pas user de ta victoire: Rome, que tu tenais, t'échappe; et le destin ennemi t'a ôté tantôt le moyen, tantôt la pensée de la prendre."

Kian

  • Admin
  • Messages: 12 371
Re : La guerre, c'est comme la mode: ça s'en va... et ça revient.
« Réponse #78, le 24 Août 2006 à 15:14 »
Citation de Kingelf le 24 Août 2006 à 15:08
Malgré tout, ce n'est pas une très grande puissance militaire. Mais il est évident que les pertes humaines US risquent d'être sérieuses. Je ne pense pas non plus qu'ils pourront s'engager là dedans. L'opinion publique américaine doit déjà digérer ses 2500 morts en Irak
L'Iran a une puissance militaire probablement sous-estimée car cachée, mais voilà déjà un poil de ce que l'on sait :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_iranienne

En plus le gouvernement est soutenu par son peuple, contraitrement à Saddam Hussein en Irak, et donc une invasion du pays se ferait également contre la population qui se souleverait massivement.

entre autre sur l'Armée de Terre :
Citation
L'armée de terre d'Iran est l'armée nationale de l'Iran et est appelée Artesh en Persan. Elle est actuellement la 6ème armée du monde et par certains aspects une des plus vieilles. L'armée iranienne est une armée semi-professionelle qui est parmi les plus puissantes de la région.

Kingelf

  • Potos
  • Messages: 1 273
Re : La guerre, c'est comme la mode: ça s'en va... et ça revient.
« Réponse #79, le 24 Août 2006 à 15:17 »
 Et beh  :oo: Elle est loin l'armée des années 80 qui s'est prise une décullottée de chez grand mère par les Irakiens. Ils ont rapidement progressé. Ca sera certainement des sanctions économiques. Vont faire de l'Iran un second Cuba pour les punir de vouloir faire contre poids à la toute puissance israélienne dans la région.

Par contre je me méfie des affirmations "6ème armée du monde". Ca me rappelle un peu la 4ème armée du monde de Saddam en 1990   :mdr:  . Sauf s'ils parlent d'effectifs et non pas de technologies. Sinon, faut pas croire que l'Iran soit si soudée que ça, c'est quand même un régime islamiste oppressant ( basé sur ce qui ressemble à une démocratie ) et une grande partie de la population rêve de changement

 
Un brave Africain au plus rusé capitaine qui fut jamais.
"Tu sais vaincre; mais tu ne sais pas user de ta victoire: Rome, que tu tenais, t'échappe; et le destin ennemi t'a ôté tantôt le moyen, tantôt la pensée de la prendre."

Kian

  • Admin
  • Messages: 12 371
Re : La guerre, c'est comme la mode: ça s'en va... et ça revient.
« Réponse #80, le 24 Août 2006 à 15:21 »Modifié le 24 Août 2006 à 15:26 par KiaN
L'Iran ne s'est jamais pris de deculotté par les irakiens, bien que soutenus par les USA (les USA vendaient des armes aux 2 mais privilégiaient l'Irak). Celà dit à l'époque de la guerre Iran/Irak, le régime des Molah en était à ses débuts et donc je pense que la transition pour l'armée depuis l'époque du Shaah devait laisser à désirer.

Des infos sur la possibilité d'une guerre USA/Iran ici : http://www.globalsecurity.org/military/ops/iran.htm

Kingelf

  • Potos
  • Messages: 1 273
Un brave Africain au plus rusé capitaine qui fut jamais.
"Tu sais vaincre; mais tu ne sais pas user de ta victoire: Rome, que tu tenais, t'échappe; et le destin ennemi t'a ôté tantôt le moyen, tantôt la pensée de la prendre."

Flavien

  • Modos
  • Un bon temps pour un bombardement
  • Messages: 3 250
Re : La guerre, c'est comme la mode: ça s'en va... et ça revient.
« Réponse #82, le 24 Août 2006 à 17:33 »
Les Américains auraient une supériorité aérienne rapide, ce qui favorise largement une certaine aisance dans les opérations à grande echelle. Mais on le voit depuis toujours, sans une armée terrestre qui vient à bout de son homologue, ça ne sert qu'à rendre extrémiste la population bombardée.

L'armée américaine est très surestimée, sans mobiliser l'ensemble de son armée, et de celle de ses alliées, il lui est impossible de prendre l'Iran sans être confronté à des pertes humaines énormes des deux côtés et une durée de conflit prolongée.
La seule chose à sa portée, c'est de transformer l'Iran en un pays à l'âge de pierre. Et les Américains savent bien faire ça.
" En France, les peines d'argent durent plus longtemps que les peines
de coeur et se transmettent de génération en génération. "

( Silhouette du scandale )
Aymé, Marcel

Kian

  • Admin
  • Messages: 12 371
Re : La guerre, c'est comme la mode: ça s'en va... et ça revient.
« Réponse #83, le 27 Septembre 2007 à 21:21 »
Citation de Kingelf le 24 Août 2006 à 15:17
Et beh  :oo: Elle est loin l'armée des années 80 qui s'est prise une décullottée de chez grand mère par les Irakiens. Ils ont rapidement progressé. Ca sera certainement des sanctions économiques. Vont faire de l'Iran un second Cuba pour les punir de vouloir faire contre poids à la toute puissance israélienne dans la région.

Par contre je me méfie des affirmations "6ème armée du monde". Ca me rappelle un peu la 4ème armée du monde de Saddam en 1990   :mdr:  . Sauf s'ils parlent d'effectifs et non pas de technologies. Sinon, faut pas croire que l'Iran soit si soudée que ça, c'est quand même un régime islamiste oppressant ( basé sur ce qui ressemble à une démocratie ) et une grande partie de la population rêve de changement
Je reprend ce vieux message ou l'on parlait de la puissance militaire iranienne qui est importante et hop, un article super interessant sur la question et l'approche possible d'une guerre là-bas :
La plus importante concentration navale de l’histoire contemporaine au large du Golfe arabo-persique
-> http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=6841

Bon avec ça il ne faut pas oublier que les USA sont coincé entre l'Irak et l'Afghanistant, mais le problème est que l'Iran est exactement ENTRE ces 2 pays. Ceci dit, les citoyens étasuniens veulent tous le retour des troupes, donc la probabilité d'un 3ème front est extrêmement faible.

MCL80

  • Modos
  • Messages: 3 505
Re : La guerre, c'est comme la mode: ça s'en va... et ça revient.
« Réponse #84, le 1er Octobre 2007 à 20:02 »
D'après le Canard Enchaîné, Israël et les USA envisageraient des bombardements des sites nucléaires de l'Iran entre la fin du Ramadan et la fin de l'année...

Quand aux conséquences d'une telle folie sur le plan international et de la sécurité, autant ne pas y penser... Et c'est pas le bon docteur Kouchner qui va nous en préserver. (Déjà, depuis les évènements en Birmanie, il la ramène moins... Dommage, il avait pourtant fait un très beau rapport payé par Total sur ce pays. Il doit avoir un avis éclairé sur ce qui s'y passe.  :mrgreen:)
Attention à la marche en descendant du tram^^
La gare demeure et ne se rend pas…

FX

  • Waffou
  • Messages: 8 704

Poseidon

  • Waffou
  • Messages: 3 555
"Avec beaucoup de patience et de vaseline, l'éléphant encule la fourmi"

squekky

  • Adulescent inside
  • Waffou
  • what's my age again
  • Messages: 3 765
Re : La guerre, c'est comme la mode: ça s'en va... et ça revient.
« Réponse #87, le 18 Décembre 2007 à 13:06 »
Pour lutter contre des terroristes qui se planquent en Irak.
Donc, l'armée turc fait de temps en temps si c'est pas tous les jours des assauts en territoire irakien pour lutter contre le terrorisme.

Mais je crois qu'on est un peu hs par rapport à sarko.
You're pretty when i'm drunk.

FX

  • Waffou
  • Messages: 8 704

MCL80

  • Modos
  • Messages: 3 505
Re : La guerre, c'est comme la mode: ça s'en va... et ça revient.
« Réponse #89, le 18 Décembre 2007 à 18:21 »
Déplacement fait. ;)
Citation de squekky le 18 Décembre 2007 à 13:06
Pour lutter contre des terroristes qui se planquent en Irak.
Donc, l'armée turc fait de temps en temps si c'est pas tous les jours des assauts en territoire irakien pour lutter contre le terrorisme.
Heu... C'est là qu'on voit que le mot terrorisme a perdu tout sens. Il s'agit de faire la guerre aux PKK qui se bat pour un Kurdistan turc indépendant.

Ceci dit, toute l'histoire montre que contre des mouvement de type "libération nationale" qui ont l'appui d'une part significative de la population, la force est inutile, et la diplomatie donne les meilleurs résultats. En particulier, si la Turquie accordait des droits à sa minorité (droit d'utiliser sa langue en particulier), et si l'armée turc respectait les villageois kurdes tout en laissant cette région croupire dans le sous-développement, la situation ne serait peut être pas ce qu'elle est...
Attention à la marche en descendant du tram^^
La gare demeure et ne se rend pas…