Élections présidentielles 2022

Battou

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Re : Élections présidentielles 2022
« Réponse #90, le 9 Février 2022 à 16:01 »
Citation de Ryô le 9 Février 2022 à 15:33
Citation de Battou le 9 Février 2022 à 14:56
Ce qui serait non seulement une réappropriation, mais une dénaturation culturelle.
Il faudrait le dire à la principale intéressée pour voir combien de loopings elle serait en mesure de faire.
Si on met à côté un chat avec une tartine beurrée sur le dos, on peut tenter de voir lequel des deux sera en mouvement perpétuel.
A associer avec une turbine et voilà la formule miracle de l'énergie perpétuelle. De la 'vraie' écologie, pour le coup.
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MCL80

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Re : Élections présidentielles 2022
« Réponse #91, le 9 Février 2022 à 17:34 »
Citation de Alaiya le 9 Février 2022 à 14:35
Citation
couscous
Végan, le couscous :o
sans oublier inclusif, écoféministe et sans gluten, le couscous. :peur:
Citation de Battou le 9 Février 2022 à 16:01
Citation de Ryô le 9 Février 2022 à 15:33
Citation de Battou le 9 Février 2022 à 14:56
Ce qui serait non seulement une réappropriation, mais une dénaturation culturelle.
Il faudrait le dire à la principale intéressée pour voir combien de loopings elle serait en mesure de faire.
Si on met à côté un chat avec une tartine beurrée sur le dos, on peut tenter de voir lequel des deux sera en mouvement perpétuel.
A associer avec une turbine et voilà la formule miracle de l'énergie perpétuelle. De la 'vraie' écologie, pour le coup.
Non, Môsieur, la seule énergie écologique c'est le nucléaire, gage de l'indépendance énergétique nationale (tant que la France peut piller les ressources en uranium du Niger… Par contre le jour où ça sera Wagner et Vlad' le pote de Manu' qui mettront la main dessus…). :hypocrite: :roule:
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Re : Élections présidentielles 2022
« Réponse #94, le 9 Février 2022 à 18:04 »
Comment il s'était fait bouger à l'époque, le Nico ^^

Ceci étant, Poutine a dit certaines choses à Macron qui sont "rock'n'roll"  :

"Bien sûr que le potentiel de l’Otan et de la Russie ne sont pas comparables, mais la Russie est une puissance nucléaire, et vous seriez entrainés dans ce conflit malgré votre volonté. Vous n’auriez même pas le temps de réagir. "

La diplomatie n'est pas un dîner de gala.


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Flavien

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Re : Élections présidentielles 2022
« Réponse #95, le 9 Février 2022 à 18:28 »
Citation de FinalBahamut le 9 Février 2022 à 18:04
Comment il s'était fait bouger à l'époque, le Nico ^^

Ceci étant, Poutine a dit certaines choses à Macron qui sont "rock'n'roll"  :

"Bien sûr que le potentiel de l’Otan et de la Russie ne sont pas comparables, mais la Russie est une puissance nucléaire, et vous seriez entrainés dans ce conflit malgré votre volonté. Vous n’auriez même pas le temps de réagir. "

La diplomatie n'est pas un dîner de gala.
Ah, la grande gueule de Poutine. Ca donne de la confiance de frapper des civils en Georgie, en Syrie ou des armées quasi inexistantes comme en Ukraine. Le problème est que bien sûr, tout le monde pourrait réagir. La France a le système de défense nucléaire qui pose le plus de problème à la Russie puisque cette dernière est obnubilée par des attaques provenant des Etats-Unis... Et donc peu préparée à se prendre des missiles balistiques provenant de l'océan. Et bon, les Etats-Unis, ils ne disent rien, mais quand on a la moitié du budget militaire au monde, ce n'est pas que pour entretenir ses soldats à l'étranger.

Ceci étant, pour l'Ukraine, il est une réalité cruelle pour l'Ukraine... C'est que le pays est complètement partitionné.
Regardez, ça, c'est de 2004 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ukraine#/media/Fichier:Ukraine_einfach_Wahlen_3WG_english.png
En 2010 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_ukrainienne_de_2010#/media/Fichier:%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%83%D1%80_2010_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%85-en.png

Comparez à la langue maternelle :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ukraine#/media/Fichier:Ukraine_census_2001_Ukrainian.svg

Cela se passe de commentaire.
Alors évidemment, la Russie est clairement séditieuse et provoque la partition, avec sa volonté de resatelliser l'Ukraine. Mais j'ai du mal à concevoir l'avenir d'une Ukraine "unie".
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de coeur et se transmettent de génération en génération. "

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Re : Élections présidentielles 2022
« Réponse #96, le 10 Février 2022 à 11:24 »
Je discutais avec Yuuri, un Ukrainien qu'on connait bien car il a fait pas mal de travaux chez moi et a monté son entreprise de travaux/rénovation de maison. il est tout jeune, il a 26 ans et est arrivé en France en 2014, pendant la guerre en Ukraine. Aujourd'hui, il a la nationalité française.

Il est originaire de l'ouest du pays, donc "team Europe". Il parle cependant couramment le russe (pour comparer, le russe et l'ukrainien, c'est un peu comme le français avec l'italien / l'espagnol : les mêmes bases mais pas la même langue). J'ai cru que c'était parce qu'il l'avait appris en LVII à l'école mais pas du tout : en fait, le russe, il l'a appris en regardant la TV / en écoutant la radio parce que jusqu'à très récemment, tous les programmes TV en Ukraine étaient des productions 100 % russes. Et non sous-titrées. Donc quasi tous les Ukrainiens parlent les deux langues.

Par contre, les Ukrainiens de l'ouest n'aiment pas la Russie et ne veulent rien avoir à faire avec ce pays : ils sont très fiers de leur pays et de leur langue. A l'est, c'est effectivement très différent et il confirme que c'est vraiment "deux salles, deux ambiances". Donc, une partition du pays serait finalement logique au vu des constats sus-affichés par Flavien.

Il a dit aussi que le gazoduc russe qui traverse le pays est une vraie manne financière et que si ce n'était plus le cas, ce serait un vrai problème.


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Re : Élections présidentielles 2022
« Réponse #98, le 14 Février 2022 à 09:19 »Modifié le 14 Février 2022 à 09:44
Cette campagne est un vrai sketch :

- Hier, Pécresse fait sienne la théorie complotiste du grand remplacement de Zemmour en plein meeting :o

- Roussel affirme qu'en "prenant la présidence de l'UE, Macron devient aussi commandant en chef des forces armées de l'OTAN" :mdr2:

C'est plus une campagne présidentielle, c'est les "marseillais à Ibiza".


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Re : Élections présidentielles 2022
« Réponse #99, le 14 Février 2022 à 09:57 »
Pécresse s'est adressée à la complosphère alt droite zemmour/trumpienne ("grand remplacement", théorie du complot de Renaud Camus... bref un truc bien raciste)  et a inventé le mi-temps obligatoire pour les RSA (gros lol).

Bref, les gens préférant toujours l'original à la copie, tentant elle-même d'être une copie fusion de Zemmour/Le Pen + Macron, elle ne sera pas au second tour.

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Re : Élections présidentielles 2022
« Réponse #100, le 14 Février 2022 à 10:06 »
Oui, on pense parfois qu'il est inutile de le rappeler, mais la théorie du "grand remplacement" est le nouveau cache-sexe du racisme.


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Re : Élections présidentielles 2022
« Réponse #101, le 14 Février 2022 à 10:49 »
Pécresse a surtout été d'une nullité abyssale et affligeante hier. Je n'ai vu que des extraits et 30 secondes m'ont suffi à ressentir une gêne comme j'en ai rarement éprouvée à l'égard de quelqu'un (une gêne pire que celle ressentie devant MLP lors de son débat avec Macron il y a 5 ans. C'est dire). elle n'était déjà pas bien partie, désormais elle est cuite.

Elle est visiblement très mal entourée, au point que c'en est à se demander si son propre parti n'a pas décidé de la torpiller histoire de se saborder une bonne fois pour toutes et rejoindre le PS dans la fosse des Mariannes. Comment peut-on la laisser aller en meeting en la sachant aussi nulle ? Pas de coaching, pas de préparation, rien. On a assisté à un suicide politique en direct.

Quant au fond : ça racole bas, sans compter le festival de la démagogie auquel tous les candidats depuis les communistes jusqu'à l'extrême droite se livrent sans vergogne au sujet des salaires et du SMIC en particulier.  Et le Grand Remplacement. Sans. Déconner. Je sais bien que ça ne vole pas très haut dans ce pays mais quand même : de là à s'abaisser au niveau de la diagonale du vide US... !

Cette présidentielle est vraiment d'un niveau consternant.


FinalBahamut

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Re : Élections présidentielles 2022
« Réponse #102, le 14 Février 2022 à 11:20 »
Sur le plan oratoire, Pécresse était une catastrophe.
Mais déjà, je n'ai jamais compris comment on pouvait trouver bon Macron dans ce domaine-là.

S'agissant de l'économique, je ne  me braque pas sur : "il faut augmenter le smic", ou "repousser l'âge de la retraite", mais sur le pourquoi et le comment.

Sur le "comment", je vais faire encore mon mélechoniste de base, mais il est à ce jour le seul à avoir un programme cohérent. Pas juste une collection de mesures électoralistes.
A ce titre, celui qui en parle le mieux, c'est le patron du MEDEF qui prend Mélenchon au sérieux, prêt à gouverner, et même que ce ne sera pas l'apocalypse le jour où il sera élu (entendu sur F2, même si c'était pour balancer des vacheries derrière ^^).

Au-delà du "comment", moi c'est le "pourquoi" qui m'importe en premier lieu.
Pourquoi relancer la croissance quand on nous prévient depuis 50 ans que ce n'est pas réaliste.
Pourquoi repousser l'âge de départ à la retraite quand on sait qu'une partie non négligeable des ouvriers/employés n'y arrivent même pas vivants actuellement ?
Et surtout, quel sens, la retraite ? Une nouvelle étape de la vie, ou l'antichambre de la mort ?
Idem pour le sens du travail ? Travailler plus pour gagner plus pour consommer plus (et se consumer plus) ?

Nous sommes comme un hamster dans sa roue à qui on donne le choix d'accélérer ou de freiner, mais jamais de sortir de la roue pour fonctionner autrement.

On fonce dans le mur (difficile de faire plus alarmiste et clair que le rapport du GIEC), et on nous propose de nous masquer les yeux avec les recettes d'il y a 40 ans. Et on appelle cela un programme "réaliste".

On peut toujours dire la dette, la dette, la dette... l'argent est une convention, pas une loi de la nature. En revanche, essayez de négocier avec la planète.


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Re : Élections présidentielles 2022
« Réponse #103, le 14 Février 2022 à 15:50 »
Je suis plutôt d'accord avec toi sur le fait qu'on persiste encore et toujours à s'enferrer dans un système qui a montré ses limites depuis un bon moment.

Au fond du fond, je pense également qu'une remise à plat intégrale serait nécessaire. Mais, d'un point de vue purement réaliste... cela me semble irréalisable, non pas tant à l'échelle du pays, qu'à l'échelle mondiale. Qu'on le veuille ou non, la France n'est qu'un rouage dans l'engrenage du monde et n'a pas vraiment le choix que de tourner dans le même sens et au même rythme que tous les autres. Je vois mal comment on pourrait s'en tirer sans le reste de la planète. Surtout de nos jours.

MCL80

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Re : Élections présidentielles 2022
« Réponse #104, le 14 Février 2022 à 17:02 »
J'ai pas entendu ni vu Pécresse. Si elle avait fait un bon meeting, j'aurai au moins eu droit à des extraits.

Concernant le SMIC et les salaires, si, comme cela semble s’amorcer, l'inflation repart nettement, les candidats n'auront pas le choix que de tenir cette promesse. La seule question sera de savoir si la hausse va suivre la hausse des prix ou bien si elle sera inférieure. Si c'est cette option, au global on aura une baisse du revenu réel. Si l'inflation fait du 10% par an et que les salaires montent de 6 ou 7, c'est 3 à 4% de baisse réelle.

En tout cas, il n'y a pas réellement de campagne actuellement. Je sais pas si dans 3 jours l'arrivée fracassante de Manu' changera quoique ce soit. Mais on peut déjà tenter le pronostic que l'abstention sera plus élevée qu'en 2017.
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