La Fontaine => Anime et manga => Topic started by: iDam on Wednesday 24 May 2006, 14:40:31
Title: Gunnm
Post by: iDam on Wednesday 24 May 2006, 14:40:31
Gunnm reste indéniablement l'un des meilleurs seinen initiatiques (c'est surement l'aspect de la quête d'identité qui t'avait aiguillé vers le shônen)
Par contre Gunnm Last Order... que dire ?
Je trouve moins d'intérêt à compulser régulièrement les GLO que les G. Les personnages sont autants de cartes à jouer qu'on abat pour faire avancer la partie. Les coups de poker sont moins fréquents (hormis la vision de Yoko dans un couloir en mode berserk et le tome 3) et la quête de Gally se résume à récupérer le cerveau de Lou.. waaah, palpitant...
Gally suit un mouvement, s'efface, doute peu. Toute la quête initiatique est anihilée dans un déluge de combats somme toute sympathiques et différents les uns des autres (le pseudo-joker, le gourou Phantom of Paradise idôlatré comme un staracadémicien), mais je ne comprends pas où veut en venir Kishiro : puisque chacun des combattants meurt en à peu près un chapitre (en dehors des responsable de l'orphelinat), pourquoi s'attarder sur leur histoire qui ne donne aucune allusion à ce que pourrait rencontrer ultérieurement Gally ? Kishiro serait-il en panne ? Aurait-il mis la main dans un engrenage éditorial qui le dépasse, forcé à rallonger un récit qui aurait pu être bouclée en deux ou trois volumes ?
Les flash-backs, s'ils sont essentiels à des réveils chez Gally (comme Jashugan, le meiller déclencheur de Gally), pourraient montrer une frustration de la part de l'auteur à ne plus trouver d'idées de ce genre pour revenir aux sources de son succès. Le pire est à venir avec la femme vampire puisque Spoiler (click to show/hide)
les volumes 8 et 9 dans leur intégralité lui seront entièrement consacré sous forme de flash-back pour savoir : comment est-elle devenue vampire ?
Mais quel est l'intérêt ? Elle est un personnage intéressant mais son important est totalement exagérée. On perd le fil de la quête de Yoko, on sent que l'auteur est complètement déphasé par rapport aux origines de la suite (je radote, mais c'est très inquiétant...)
GLO a perdu de sa superbe au volume 4. Le troisième reste le meilleur en qualité de révélations mais on sentait que cela annoncerait de partir vers non pas un mais des ailleurs, de façon rapide, sans prendre le temps de les ausculter un à un comme dans Gunnm : on reste longtemps dans la décharge pour décharger toute l'ambiance pyschologique de ses habitants et combattants, on part ensuite à l'extérieur pour ressentir l'amertume globale des peuples vis-à-vis de Zalem puis on fait un détour à Zalem pour voir l'envers du décor. Kishiro semble dépasser par les événements dans GLO. Que veut-il nous dire ?
Et surtout : quand reprendra-t'il Aqua Knight ? Les trois volumes disponibles sont certes en dessous de Gunnm mais sont sympathiques à lire avec la quête d'une chevalière bien menée, avec une pointe d'history-fantasy et des personnages souvent abracadabrants mais attachants. Le manga est publié aux US depuis quelques années et j'attends que la suite se fasse au Japon.
GLO : un seinen sans queue ni tête mais, par amour pour le personnage et la saga du premier opus, j'achète cette suite et espère toujours des coups de théâtres.
Dernière question : quid du professeur de Gally et de son amie ? Je pense que les retrouvailles pourraient relancer un intérêt. Idem pour le fils de Nova avec son projet de réunir Kuzutetsu et Zalem. Kishiro, fait nous revenir tout ce beau monde !
Et histoire d'enfoncer le peu d'intérêt qu'offre GLO, un petit sopil du futur volume 10 : Spoiler (click to show/hide)
Voilà, maintenant qu'on connaît, en DEUX volumes, le passé de Miss-comment-qu'-t'es-devenue-vampire, nous allons devoir subir le partie Miss-qu'-as-tu-d'abord-fait-en-tant-que-vampire-et-comment-qu'-t'es-v'nue-l'idée-d'-t'-occuper-d'-or phelins ?
Title: Re: Les seinen édités en France - Le topic des gens qui aiment les fous dangereu
Post by: sonatine on Wednesday 24 May 2006, 15:12:26
Franchement même en dessous de Gunnm, je dois dire que j'aime beaucoup Last Order, même si moins c'est vivant, moins puissant, moins frissonant :mdr:
Après quand je lis ce que tu as mis dans les spoils, ça me fait très peur, quel est l'intérêt de s'attarder autant là dessus :mouais:... Personnellement j'avais bien aimé le volume (me souviens plus lequel c'est...) dans lequel on comprend que :
Spoiler (click to show/hide)
Yoko est en grande partie responsable de l'ordre géopolitique actuel et de la "séparation" de Zalem
Dans l'ensemble une bonne série tout de même, et qui apporte quelques réponses...
Title: Re: Les seinen édités en France - Le topic des gens qui aiment les fous dangereu
Post by: iDam on Wednesday 24 May 2006, 15:40:02
Personnellement j'avais bien aimé le volume (me souviens plus lequel c'est...) dans lequel on comprend que : Spoiler (click to show/hide)
Yoko est en grande partie responsable de l'ordre géopolitique actuel et de la "séparation" de Zalem
Le 3 ?
Quote
Dans l'ensemble une bonne série tout de même, et qui apporte quelques réponses...
Pas assez à mon goût depuis que nous avons quitté le volume 3 (il a quand même fallu attendre le 7 pour en avoir une louche avec l'identité entière de Yoko ainsi que le pourquoi et le comment de la venue de Gallys sur Terre)... et entretemps, Gally est devenue quasi-super invincible et n'a plus besoin de se décarcasser pendant 8 chapitres pour réussir à vaincre son adversaire... bref, dans GLO elle n'en fout pas une grosse branlée pour chercher à devenir plus forte en s'exerçant et en doutant...d'ailleurs, on remarquera que les nombreux flahs-back sont essentiellement dédiés à Jashugan (normal, car ce type était ZE adversaire qui a aidé en très grande partie Gally à atteindre le sommet de ses plus profondes arcanes...). On vibre moins à suivre ses aventures qui sont sans cesse occultées par des personnages secondaires sans grande saveur...
De la baston, un peu d'histoire et pas de grands frissons... Kishiro, prend donc des vacances.
Title: Re: Les seinen édités en France - Le topic des gens qui aiment les fous dangereu
Post by: sonatine on Wednesday 24 May 2006, 17:00:26
Hum oui peut-être le 3, mais il me semblait que c'était plus récent :mouais:, faut que je les relise :sweatdrop:
Je suis d'accord avec toi dans l'ensembel, mais il faut quand même avouer que les combats sont très bien foutu, et que l'ensemble est est esthètiquement très réussi :mrgreen:
Title: Re: Les seinen édités en France - Le topic des gens qui aiment les fous dangereu
Post by: iDam on Wednesday 24 May 2006, 00:00:08
Si on retire le fakir, le clown et le B-boy pharaonesque, ça va. Miss Vampire en jette et le clan des orphelins se démerde pas mal... mais la tension n'est plus aussi palpable qu'avec Jashugan, Den ou tout simplement les tournois de motorball (putain, ça c'était de l'action extrême !).
Si on retire le fakir, le clown et le B-boy pharaonesque, ça va.
Moi j'ai bien aimé cet abruti de clown, surtout quand il se fait botter le train :niark:, mais c'est vrai que la tension est moindre (tu as oublié Zapan :w00t2:, là aussi c'est tendu, et ça ouvre une nouvelle voie, quand le barman dit à Gally que si elle n'avait pas été là, rien de tout cela ne serait arrivé...)
Title: Re: Gunnm de Yukito KISHIRO : First and Last Order...
Post by: iDam on Tuesday 04 March 2008, 12:02:01
UP avec des rajouts d'un autre topic.
----- Je ne vais pas m'étendre sur ce manga qui fera l'objet d'un article sur w'art (numéro 9 ou 10) et j'en avais déjà causé ici ou ailleurs avec tinou, également amateur de cette série :)
- Une certaine crudité comme Eden (mais pas pour les mêmes raisons) - Un univers proche de planètes mais plus "scientifique".
Histoire : la Terre compte ses jours en termes de ressources énergétiques puisque le pétrole est appelé à disparaître. Les grands nations lancent ensemble le projet "Nexus" chargé de récupérer des matières sur la Lune permettant à la planète bleue de pouvoir survenir à ses besoins pendant 10 siècles. Les deux principaux personnages sont des baroudeurs professionnels de l'extrême et des amateurs de bonne baise dans les lieux les plus incongrus : le japonais "bon vivant" Goro (qui ressemble au père du héros dans "Planètes") et Lostman l'américain "héroïque".
Intéret : Sympathique dans les trois premiers volumes où l'on suit sur un fond géopolitique les entrainements et les examens de deux potes pour passer de l'Himalaya à la Lune.
Puis vient le tome 4 qui lance une nouvelle Guerre Froide se déroulant entièrement dans l'espace. La tension est monté d'un cran d'autant plus que l'équipe Nexus (Benetton inside) est arrivée à destination. L'action sera au rendez-vous dans le tome 5 !
Mon avis : On plonge dans le 1, on reste en surface dans le 2, on essaye de comprendre dans le 3 et on est scotché dans le 4. Recommandé à ceux qui aime les manga sortant du champs "nippo-japonais" (un récit typiquement japonais qui se situe au Japon...).
---
En relisant mes volumes de GLO (5 à 7), je me suis mis à penser plusieurs choses :
- Yôko passe complètement au second plan car puisqu'il semblerait que sa destinée soit entre les mains d'une ou plusieurs autres personnes. - Miss Vampire devient le personnage principal avec une mise en avant osée de Kishiro sur deux volumes (8 et 9). - Miss Vampire sait des choses. Au-delà de son intervention dans le 7 (passé et lors du combat avec Yôko), elle est LE témoin de tout ce que nous voyons depuis le début de la saga Gunnm... ! - Miss Vampire est et demeure vraiment canon :wub:, preuve à l'appui avec l'illustration qui sert de couverture au volume 9 (en vente dans les bonnes mangathèques) :
(http://jajatom.moo.jp/album/file/saisei.jpg)
Je pense que nous n'aurons plus jamais un univers aussi dense que Gunnm mais les 3/4 des questions que l'on peut se poser sur la création de l'univers pré et post mechilzedek devraient obtenir des réponses :)
Sinon, peut-être est-ce une impression mais dans le volume 8, Miss Vampire entre en contact avec Spoiler (click to show/hide)
une communauté aïnou ?
Bref, je vais me replonger ce week-end dans la série car bien des éléments m'étaient passés au dessus de la tête (faut dire que le volume 5 et tous ces descriptifs techniques étaient usants...)
Title: Re: Gunnm de Yukito KISHIRO : First and Last Order...
Post by: iDam on Sunday 24 April 2011, 16:54:38
Bon, va-t'on enfin retrouver un peu plus d'intérêt dans ce manga ? On dirait bien, à en juger une image inattendue dans le volume 14 (et on y retrouve de vieilles bouilles qui avaient disparu depuis plus de dix ans comme Aji et Caligula)...
Spoiler (click to show/hide)
(http://i30.mangareader.net/battle-angel-alita-last-order/87/battle-angel-alita-last-order-982896.jpg) Eh oui, fallait bien revenir aux sources tôt ou tard ! On l'avait paumé au début du premier volume, celle-là, tiens.
Ca sent le bon flash-back Spoiler (click to show/hide)
sur l'apprentissage du panzer kunst !
Quant à la fameuse finale du ZOTT, ça bourrine et le choix des adversaires est on ne peut plus logique. En revanche, Spoiler (click to show/hide)
la mort des deux lapines m'a attristé même si elles ne servaient plus à grand-chose...
Le dernier chapitre japonais remet une couche de nawak totalement mongole avec Spoiler (click to show/hide)
un énième décès de Yoko contre Tohji. Et la voilà qui part à la rencontre du super-ordinateur Zeus, cleui-là même qui contrôle Melchizedek, Merlin et Morgana... donc le PC Master du Solar System qui va donner un corps Imaginos 3.0 à Yoko ?... meuheuhouaiiis.
Title: Re: Gunnm de Yukito KISHIRO : First and Last Order...
Post by: PRSK on Monday 25 April 2011, 03:39:29
Tant mieux, parce que moi, je n'y comprends rien....depuis "last order" hormis l'histoire avec les vampires, je pige que dalle...je ne sais pas si c'est parce que j'en ai tous les 6 mois, mais je suis perdu...je trouve qu'il se passe rien...le dernier volume je ne reconnaissais aucun personnage...franchement c'est tellement mieux Gunmm tout court...j'ai rien retenu de cette suite pour l'instant.
Title: Re: Gunnm de Yukito KISHIRO : First and Last Order...
Post by: tinou on Monday 25 April 2011, 11:31:43
Vivement Fist Order...
Spoiler (click to show/hide)
:w00t2: :yes:
Title: Re: Gunnm de Yukito KISHIRO : First and Last Order...
Post by: PRSK on Monday 25 April 2011, 15:55:15
Title: Re: Gunnm
Post by: iDam on Thursday 27 June 2013, 12:14:24
Pfiouuuu, mieux vaut tard que jamais ! (http://www.glenatmanga.com/gunnm-last-order-tome-16-9782723492041.htm?utm_source=MANGA+NEWS&utm_medium=SKYCRAPER&utm_campaign=SKYCRAPER+GLO+T16)
Maintenant, pépin : la black version va t'elle jurer avec l'ancienne ? J'ai pas, mais pas du tout envie de tout racheter à cause du changement d'éditeur de Kishiro.
Et comme une bonne nouvelle n'arrive pas seule, le tome 17 sortira début septembre ! Et après, va falloir reprendre un rythme berserkien car le 18 est sorti fin avril au Japon...
Title: Re: Gunnm
Post by: iDam on Saturday 09 November 2013, 10:51:38
OH DIS DONC §
Le tome 18 relance la série !! Fini les combats interminables avec les explications du pote physicien du traducteur ! Fini l'emmerdement maximal to infinite and fuckin' beyond ! :w00t2: :w00t2: :w00t2: On retourne aux sources ! Les grosses sources qui ont fait le succès de la saga ! Spoiler (click to show/hide)
Nous voilà de nouveau dans l'univers Gunnm première génération, 2 mois après la chute du Barjack ! Pour ceux qui se souviennent du dernier chapitre de Gunnm (l'alternatif paru dans la première édition fr qui n'existe pas dans les éditions suivantes) : Fogia part à la recherche de Gally. C'était présenté en 3-4 pages. Ici, c'est carrément un arc qui est mis en place et là, là je dois avouer qu'on va enfin prendre du plaisir à lire tout ça ! Le raccord avec la fin supprimée du tome 9 est parfait : beaucoup d'éléments des tomes 6 à 9 de G sont repris : les GR qui sont en circulation, Fogia, Keina, Ido. Oui, Ido va avoir un big rôle ! Et un flash-back sur la prise de conscience de sa puce serait un gros plus ! YEAH §§
Kishiro, mon garçon, tu en as mis du temps... mais tu as enfin compris qu'il fallait remettre la série sur des bons rails de trains nucléaires !
Title: Re: Gunnm
Post by: Battos on Sunday 10 November 2013, 01:41:13
J'ai d'un seul coup une grande envie de reprendre tout ça. J'avais adoré la première série. J'avais commencé à suivre Last Order au moment de sa publication, mais j'ai décroché arrivé au tome 5, au moment où ce fameux tournoi était à ses balbutiements. L'enjeu n'était pas des plus passionnants, les nouveaux personnages non plus. Spoiler (click to show/hide)
Alors, si tout ça semble derrière nous (du tome 5 à 17, ça a été seulement du tournoi ?) et surtout si on revient aux sources (retour à la décharge et Zalem ?), ça me botte vraiment !
Mais du coup, j'ai vraiment perdu le fil et me rappelle plus du tout de toute l'histoire (surtout LO en fait). Il y aurait pas moyen que tu me fasses un petit résumé de ce que j'ai oublié et du reste que je n'ai pas suivi, Damien ? ^^
Title: Re: Gunnm
Post by: iDam on Sunday 10 November 2013, 10:33:23
J'ai d'un seul coup une grande envie de reprendre tout ça.
Toi aussi, brebis égaré, reprend le chemin vers la décharge lumière !
Quote
Spoiler (click to show/hide)
Alors, si tout ça semble derrière nous (du tome 5 à 17, ça a été seulement du tournoi ?) et surtout si on revient aux sources (retour à la décharge et Zalem ?), ça me botte vraiment !
Eh oui, c'est bien terminé ! Spoiler (click to show/hide)
On retourne à la ferme 21, là où Ido et keina ont trouvé refuge après s'être échappé du Granite INN de Nova quelquepart entre les tomes 5 et 6 de G. A la vu de ce tome, on peut être certain que :
- Ido va récupérer la mémoire (il est cyberdoc, il trouvera forcément une solution pour débugger sa puce) - Ido va forcément nous la jouer Gally en parcours initiatique pour recouvrer la mémoire : Granite Inn, Décharge, retrouvailles avec les potes du Kansas Bar 4 et pourquoi pas des vétérans du Motorball. Voire carrément Zalem ! On a laissé du monde en haut depuis le tome 3 donc ce serait pas mal de les raccorder entre eux ! Fogia, lui, c'est un bourrin rigolo mais qui n'apportera rien à la trame. Il veut pécho Gally, point. Limite il flippe un peu qu'Ido soit son ex-. Bourrin et un peu con aussi le Fogia :o
Quote
Spoiler (click to show/hide)
Mais du coup, j'ai vraiment perdu le fil et me rappelle plus du tout de toute l'histoire (surtout LO en fait). Il y aurait pas moyen que tu me fasses un petit résumé de ce que j'ai oublié et du reste que je n'ai pas suivi, Damien ? ^^
Fastoche : tu prends le tome 18, tu lis le résumé du début et voilà ! Tu peux te lancer dans l'aventure !
Sinon, Manga News : Spoiler (click to show/hide)
Quote
Tome 15 : Qui fera de Kuzutetsu et de Zalem des états libres et indépendants ?! Pour la première fois dans l'histoire du ZOTT, deux équipes privées s'affrontent en finale. Les Spaces angels de Gally, Zechs et Xazi contre l'Union du karaté spatial de Zekka, Tohji et Lacan !! Pour l'honneur, la vérité, ou pour ceux qui cherchent des réponses à leurs questions, le combat sera acharné et les techniques les plus secrètes seront mises à l'épreuve… à 120% !!
Tome 16 : Une finale pour déterminer du destin de Kuzutetsu et zalem. Gally et Toji. Sechs et Zekka. Zazie et Rakan. Les adversaires se sont choisis pour un extraordinaire affrontement sans concession et sans limite, par-delà les tentacules de la déréliction ! Pendant ce temps, M’Badi s’apprête à user de l’Épée de Damoclès pour assouvir sa soif de pouvoir, tandis que les grandes puissances font tout pour interférer dans la finale et reprendre ce qu’elles estiment leur. Les poings font trembler la terre, les ondes fracassent les cieux : la symphonie des combattants entame son dernier mouvement !
Tome 17 : La finale du ZOTT s'achève enfin, dans le chaos le plus total. Les destins de tous les protagonistes s'entrecroisent. Quel avenir se profile-t-il pour Zalem, Jeru, et Gally ?
Et j'en dis pas plus pour le moment car ça reviendra tôt ou tard dans l'histoire.
EDIT : Spoiler (click to show/hide)
Vu que Sechs est sur Terre dans le 18, je viens de relire les notes à la fin du 18. L'histoire se passe donc en ES 590. Selon la timeline officielle disponible dans le GLO OS :
ES 590 : Gally et Fogia se rencontrent. Les GR-tuned son créés et Nova explose Gally. On est donc entre le début du tome 6 et la fin officielle du tome 9.
(ES 588 : Ido ouvre son cabinet dans la ferme 21 en compagnie de Keina)
ES 591 : Résurrection de Gally sur Zalem. Chaos sur Zalem. Entretemps (j'avais oublié ce détail) Kaos et Vector s'associent pour construire une tour menant à Zalem. Début du ZOTT. Bref, tout GLO jusqu'au 17 inclut.
Ooook, on est donc entre la fin de 590 et le début 591. Ce qui signifie bien un retour dans le passé et un raccord direct avec le 9.
Title: Re: Gunnm
Post by: sonatine on Saturday 28 December 2013, 08:24:19
C'est marrant parce que j'avais laché Last Order avec le Flash Back sur Vampirella qui m'avait bien gonflé à l'époque, et en octobre sans trop savoir pourquoi je me suis refait tout la série originelle, puis j'ai enchainé sur Last Order et découvert qu'en fait Kishiro l'avait utilisé pour expliquer le pourquoi de son petit monde, et j'ai trouvé ça plutôt énorme en fait.
J'ai poursuivi donc avec frénésie (bah oui pas mal de tomes étaient sortis entre temps), mais fus stoppé en plein élan en découvrant que le tome 15 était en réimpression depuis...septembre, et du coup plutôt introuvable, mais j'ai confiance mon libraire m'a indiqué qu'en janvier c'était tout bon (il m'avait dit la même chose en décembre mais bon personne n'est parfait).
Je suis par contre assez déçu par les rééditions, je préférais les versions couleurs, ces monochromes sont pas terribles à mes yeux.
Sauf que là Damien tu me tues :bye: , je me faisais une telle joie en voyant Fogia sur la couverture du 18, qui apparemment annonçait du tout bon ....
Enfin ça restera plus que mythique...J'attends mon tome 15 pour lâcher mes impressions sur la fin du ZOTT, mais je vais quand même revenir sur un truc qui m'a déplu dans GLO même si c'est très perso.
En effet le traitement réservé aux enfants m'a laissé une très mauvaise impression, peut-être parce que je suis devenu papa depuis ma "reprise" de la série. Il a raison de se poser la question de la pérennité de l'espèce avec les progrès de la médecine, la génétique tout ça, mais j'aime pas trop l'idée (surtout ces gros sacs de vénusien :lac: ) qu'il soumet, ça donne un côté trop manichéen au conflit géopolitique en toile de fond du manga et c'est dommage.
Bref c'est pas une réflexion très élaborée parce que lâchée à la va-vite mais l'essentiel y est. J'y reviendrais sûrement après avoir rattrapé mon retard.
Title: Re: Gunnm
Post by: iDam on Saturday 28 December 2013, 09:34:30
Sans aller trop loin, on peut simplement dire que le ZOTT a été AFFREUSEMENT long. Deux ou trois tomes, je dis pas, ça aurait eu de la gueule. Mais pas une dizaine. Le motorball est un arc qui plaît beaucoup aux fans parce qu'il est court, ce qui fait qu'on ne subit aucune overdose.
Title: Re: Gunnm
Post by: sonatine on Monday 30 December 2013, 11:29:04
C'est surtout qu'à bien y regarder, mis à part le tout début sur Zalem, tout l'histoire de GLO a le Zott en toile de fond, avec l'affrontement supposé Jupiter/Venus à travers ce tournoi pour maintenir "l'ordre" . C'est même plus un arc à ce stade, c'est l'orientation que Kirisho a donné à son manga, on aime ou pas, surtout si c'est pour terminer 3 tomes plus tard..
Title: Re: Gunnm
Post by: iDam on Thursday 02 January 2014, 11:29:05
Chroniques martiennes prévues cette année ! (http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-01-02/new-battle-angel-alita/gunnm-manga-to-start-in-2014)
Title: Re : Gunnm
Post by: iDam on Monday 23 May 2016, 17:17:28
Je prends tout ! (https://pbs.twimg.com/media/CjI_qRnXAAEkc_v.jpg)
Sens de lecture jap pour l'EO Probable sens de lecture jap pour Mars Chronicles J'avais pas mal hésité fut un temps à prendre l'artbook jap... maintenant, il sera mien !
Ah bah moi j''ai le coffret donc je sais pas. Mais j'ai envie de relire du coup !
Title: Re : Gunnm
Post by: iDam on Tuesday 24 May 2016, 10:43:19
L'autre point intéressant dans cette réédition est la possibilité d'avoir une nouvelle trad avec le maintien des onomatopées d'origine et une qualité d'impression qui soit à des années-lumières de l'aspect baveux de la première édition (celle de 1995).
Title: Re : Gunnm
Post by: iDam on Saturday 23 March 2019, 08:43:16
Je viens de boucler le tome 6 de Gunnm Mars Chronicles. J'aime beaucoup cette série depuis la publication du premier tome. Mais là, plus on avance, plus on apprend de ces choses... ! Le 5 m'avait giflé, le 6 confirme la douleur de la gifle.
Qui lit GMC ? Personne ?
Vous avez ultra-méga tort. Car si vous souhaitez connaître les origines de Gally (ainsi que son premier prénom qui n'est pas Yoko), préparez-vous à une PLS astrale. Je suis quasi-certain qu'aucun fan de la saga n'avait vu venir les révélations dans les tomes 5 et 6. Kishiro a surpris tout le monde. Et maintenant qu'on sait qui elle est, on accepte encore mieux le fait qu'elle soit increvable depuis sa première apparition.
Spoiler (click to show/hide)
Si Jésus devait avoir une petite sœur, ce serait Gally, sans l'once d'un doute.
Title: Re : Gunnm
Post by: iDam on Monday 25 March 2019, 21:03:39
Film vu hier soir. Son contenu correspond à l'intégralité des tomes 1 et 2, un bout du 3 et l'OAV (que je n'ai plus vu depuis une éternité, une bonne occasion d'y replonger).
Ce fut un exercice très difficile de le regarder avec un oeil de béotien pour éviter de rager toutes les 5 secondes :o
Mais voilà, pour quelqu'un qui ignore tout de la saga, eh ben... that's not so bad. Par contre, je n'ai pas spécialement envie de le revoir (sauf pour pinailler comme un goret :o)
Comprenons bien : Roberto "mio palmo" Rodriguez n'avait que 2h (et des dizaines de minutes en en rab' pour un director cut vu le montage parfois un peu abrupt dans certains passages). Poser l’univers de Gunnm avec une adaptation 100% fidèle, ce n'était pas possible parce que ça aurait manqué de grosse baston, d'où le catapultage (cohérent) du Motorball. Puis bon, on veut du show et des persos un peu concon et mièvre (Gally a trop souvent un comportement de gamine), on veut pas des personnages qui philosophent :o
Dommage mais prévisible.
Allez boum, mes impressions en vrac !
Spoiler (click to show/hide)
2563 : date précise qui semble coller à la chrono officielle (qui débute en l’an 55 de l’ère spoutnik avec la chute du météore (tome 8 ou 9 de GLO) avant qu’on ne bascule dans le BK (Befre Koyomi) et l’AK (After Koyomi) présent dans Grand Format
Le matos d’Ido : un peu trop high-tech alors qu’à côté on a des machines et des claviers cradingues… L'assistante d'Ido, à quoi elle sert ? Et en plus, elle cause quasi-pas ! C'est ouf !
Gally et la bouffe : mais pourquoi la faire manger ? A part un carré de choco – qui arrive plus tard - pour alimenter son cerveau (GLO tome 1), elle n’a besoin de rien.
Zalem : j'approuve son design.
Ido… Dyson ? Ce nom d’aspirateur. Finalement, il est de zalem mais il a fait retirer sa marque, contrairement à Chiren.
Iron city : Alors ok, les bâtiments ont un aspect cradingue mais c’est totalement gommé par l’univers trop coloré et lumineux. Et puis ça respire trop la paix. Avec ses salons de thé et le skate-park pour les ados du coin (mais bon, vu qu'il y a le motorball, il fallait créer un sport qui éveille l'envie chez Gally...).
Hugo : C'est globalement moche. Son background est gommé et à la place, ils en ont fait un bogoss de poster pour ados, c’est limite criminel (avec sa course yamaquazi alors qu’il a un bras déglingué). Ceci étant, son sort est respecté mais sa quête perd toute sa force sans son frangin et le hunter qui le traque :o
Chiren : perso sans intérêt. Transparent, mal joué et chiant. Elle n'a aucune influence réelle dans ce film (le séquence du raccord de la tête d'Hugo, Gally est en parfaitement capable toute seule :o).
Vector : c'est con de l'avoir tué :o
Zapan : son design n’est pas mal, sans plus. Grande gueule, ok j'accepte. Son sort indique qu'on le retrouvera si une suite existe (ils ont pas intérêt à foirer sa métamorphose :o).
1er ennemi de gally : gros mix entre la tueuse, un des psychopates du tome 2 et ... oh non, pas lui... pas Guryushika de l’OAV. C'est un bourrin sans profondeur. Makaku est mille fois plus intéressant que lui :o Bon, allez, ça passe quand même...
Le FB sur la Lune : pas con. Elle se fait nommer 99. Mouais bon, c'est histoire de faire un raccord avec le motorball donc pourquoi pas. (même si c’était plus classe de dévoiler la raison le plus tard possible dans le manga)
Nova : Le film a bu. C'est à la fois débilos (il est sur Zalem, pépouze donc lolilol ses expériences) et intriguant (il aurait à peu près le même âge que Gally et connaît le panzer kunst qui est nommé une fois et basta pour les explications :o). Son pouvoir de parler à travers d'autres personnages est... nul. Nova a pas besoin de ce tour à la Majax pour épater la galerie ! Et puis le voir retirer ses lunettes en mode "je sui tro dark LOL", putain mais non ! Bref, c'est une inclusion au forceps qui aurait mérité plus de recul. Parce que si le film a une suite, ils ont intérêt à bien rebondir sur ce personnage. Après, on peut toujours espérer que le Nova montré est en fait le Nova X alors que le Nova original est quelque part sur Terre tandis que celui de Mars est Super Nova. Bref, Nova n'aurait jamais dû être montré, c'est pour moi la plus grosse erreur de ce film :o
Motorball : Jashugan en mode figurant, il aurait valu mieux ne rien faire :o Bon, intégrer ce sport pour aider Hugo a avoir son pognon, why not (le coup du cœur est pas mal même si on le peut le préférer dans le bras de fer avec Jashugan).
Corps de berserker : ça reprend la trame de superman avec le vaisseau kryptonien mais j’accepte.
Kansas bar : ouah, le maître-chien ! Absence de Kiba et Koyomi.
Title: Re : Gunnm
Post by: Kian on Wednesday 27 March 2019, 14:32:04
Je viens d'acheter le volume 1 de Martian Chronicles.
Le film oui il est bien beau et dynamique mais tellement trop court. Tout y est survolé.
J'espère au moins qu'il en existera une version longue pour la sortie Bluray.
Il n'est par ailleurs pas certain du tout qu'une suite soit programmée.
Title: Re : Gunnm
Post by: Aladfal on Wednesday 27 March 2019, 15:23:30
Nova qui enlève ses lunettes, c'est surtout pour dévoiler que c'est Edward Norton qui l'incarne.
Title: Re : Gunnm
Post by: iDam on Wednesday 27 March 2019, 18:10:58
Ouais bah osef, ça pète le mystère du perso :o
Y aura sans doute une version longue, vu comment le montage est parfois sec, c'est limite obligé :o
Ah, détail : Spoiler (click to show/hide)
le film se concentre beaucoup sur l'OAV, donc les rôles de chiren et vector sont cohérents. Mais c'est dommage.
Pour la suite, ça dépendra du succès car à l'origine, il me semble que Cameron voulait faire une trilogie pour couvrir les 9 tomes. Donc vu que le motorball, c'est plus ou moins plié, la suite pourrait débuter au tome 5.
Title: Re : Gunnm
Post by: Kian on Friday 05 April 2019, 16:19:46
Ca claque Mars Chronicles !! Je termine le tome 2...
Dites, c'est moi ou c'est le bordel niveau édition ?
N'ayant pas envie d'attendre des mois pour chaque parution de Mars Chronicles, j'ai voulu reprendre Last Order... qui a une "New Edition" en sens de lecture français et une "Original Edition" qui vient tout juste de sortir ..?
Je vais peut-être commencer par relire ma grande édition coffret de Gunnm...
Title: Re : Gunnm
Post by: iDam on Friday 05 April 2019, 21:42:42
Alooooors...
Récapitulatif de tout ce qui existe en France et des versions avec et sans la fin alternative conçue en 1995. Histoire qu'on soit tous raccord :o
GUNNM :
1ère édition cartonnée (1994-1998) : fin alternative (https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/6/1553343079-gunnm01.jpg)
1ère édition avec jaquette (fin des années 90) : fin alternative + édito de Kishiro sur le rabat de chaque jaquette (pourquoi on a pas eu ça en EO ? :o) MAIS pagination abominable qui rétrécie celle de l'édition cartonnée. (https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/6/1553343076-gunnm-01.jpg)
Kiosque : Aucun intérêt. Jamais lu mais à ce stade, il est fort possible que la fin alternative y soit. (https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/6/1553343078-gunnm-kiosque-1.jpg)
Grand Format : Pas de fin alternative (le tome 6 paraît au Japon en 2000 et Kishiro débutait Last Order) mais plein d'autres choses bien chouettes (chrono, artworks, récits qui s'intercalent entre différents arcs, etc.). Edition stoppée, difficile à se procurer à bon prix. (https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/6/1553343076-gunnm-gf-01.jpg)
Edition Originale (2016-2018) : Fin alternative + pages couleurs (mais uniquement dans les tomes 1 et 2). Pas d'édito ni de présentation des personnages/résumé des volumes précédents. (https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/6/1553343086-gunnm-edition-originale-1-glenat.jpg)
Other Stories : One-shot qui compile les récits du Grand Format. (https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/6/1553343260-gunnm-other-story.jpg)
Conclusion pour les nouveaux lecteurs : prenez Edition Originale + Another Stories et vous serez nickel :o
GUNNM LAST ORDER :
1ère édition (tomes 1 à 15) : De belles jaquettes mais voilà, changement d'éditeur de Kishiro au Japon donc faut tout refaire... :o (https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/6/1553343258-gunnm-last-order-1-glenat.jpg)
2ème édition dite Black Cover : Jamais aimé le rendu des jaquettes avec cette bichromie cuivre/noir mais pas le choix pour avoir les 4 tomes manquants :o (https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/6/1553343258-gunnm-last-order-black-edition-1-glenat.jpg)
Edition Originale : 3 tomes sur 10 dispo. Elle propose dans chaque volume des courts récits de l'auteur avant qu'il de débute Gunnm en 1991. (https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/6/1553343260-gunnm-last-order-ed-originale-1-glenat.jpg)
Conclusion pour les nouveaux lecteurs : Si vous êtes du genre patient, prenez l'Edition Originale (sinon, la version black).
6 tomes, en cours au Japon (pas de date pour le 7, toujours en cours de prépublication)
GUNNM ARS MAGNA :
Artbook qui compile tout l'univers Gunmm jusqu'aux débuts de Mars Chronicles + quelques illus d'Aqua Knight
BONUS :
Il existe Ashman en one-shot sur le monde du motor-ball mais uniquement en occasion. (https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/6/1553343630-ashman.jpg)
Et tant qu'on y est, un aperçu de ma collection Gunnm :
Title: Re : Gunnm
Post by: Kian on Monday 08 April 2019, 10:28:38
Merci !
Donc oui du coup j'ai le coffret complet de l 'édition grand format + les ~5 premiers tomes de la première édition de Last Order.
Title: Re : Gunnm
Post by: Ryô on Monday 08 April 2019, 13:01:41
Et moi j'ai l'édition black cover des tomes 1 à 8 de last order. Quand puis-je enchaîner avec l'édition originale pour avoir la suite? Pas envie de me faire chier plus que ça pour compléter l'histoire
Title: Re : Gunnm
Post by: iDam on Monday 08 April 2019, 18:18:43
Probablement à partir du tome 5. Je te dirai une fois que je l'aurais en main (juillet ou à la rentrée).