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Bah moi je le trouve dangereux le Fourquet, c'est le mec de droite classique qui expose comme factuel sa propre construction mentale de la société et la fait passer pour réalité en faisant du cherry picking sur les données qu'il a envie de traiter sans faire du qualitatif. Sa carrière de sondeur et d'éditocrate ne plaide pas du tout pour lui... Un peu comme le Babeau dont je parle sur l'immo.

C'est le problème du très bien écrit. Je ne dis pas qu'un ouvrage pertinent doit être mal écrit ou hors d'atteinte, il existe des vulgarisateurs exceptionnels (j'aime beaucoup Noiriel, Boucheron, Joly en histoire pour ça). Mais souvent, cela cache un loup.

Après, j'avoue faire un procès d'intention concernant le livre... Mais je l'ai tellement entendu sortir des conneries, notamment et justement sa façon d'interpréter la décivilisation de N.Elias en stigmatisant des formes de violence et le climat de sentiment d'insécurité que je ne me fais aucun doute sur la qualité intellectuelle du truc. On en a débattu d'ailleurs lorsque Macron a utilisé le terme en mai juin.
C'est un contresens, l'exemple même du mec qui balance des arguments fallacieux et utilisant des concepts qu'il n'a pas compris (ou qu'il a bien compris mais déforme à son avantage).

Après, 2027 fait peur oui, justement à cause de ce type de zouave.

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Je viens de refermer La France d’Après - Tableau politique de Jérôme Fourquet. J’ai trouvé ça très intéressant mais également très désespérant. Plusieurs chapitres valent le détour en stand alone. Les idées sont bien écrites, je pense par exemple au passage sur la décivilisation (E. Macron a usité l’expression après un entretien avec Fourquet), même si ce n’est pas du tout l’objet du livre. D’autres angles d’analyses sont très pertinents et au global ça vaut vraiment la peine de se plonger dans cette étude très documentée. On comprend un peu mieux le pourquoi du vote de chaque terroir, blocs de rues… c’est très fin, et « speak with data » comme on dit.

Et donc, 2027 fait un peu peur quand même. :peur:
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Cinéma / Re : On se re-fait un cinoche ^^
« le 4 Janvier à 21:27 par tinou »
Je confirme que Anatomie d’une chute est un très chouette film. Palme d’Or bien méritée je trouve.

Ça change des films très « meh » de Netflix : a week-end away, Leave the world behind, The little things, the killer (encore que celui-ci surnage un peu), Athena…
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Et pendant ce temps, Olivier Babeau nous explique tranquillement que la crise du logement est uniquement du fait du ZAN.

J'avais envie de rebondir là dessus car ce type me sort par les yeux, est un idiot fini mais passe son temps à la télé et au figaro.

A Panazol (banlieue de Limoges), il y a 5 ans, projet immo en plein centre d'un immeuble avec du neuf "pinel" avec des apparts jusqu'à 260 000 euros, à 3000 euros le m2. Ca parait pas énorme pour vous mais ici, à 260 000 tu as une maison refaite... Et les prix ont enflé en justement 5 ans (1500 à 2000 en moyenne).
Bref. Deja ça se touchait.
Les matériaux, j'ai refait tout le bas de la maison en 2021, à deux mois près, on prenait 30% de plus niveau bois.

Là, le contexte est horrible pour l'investissement immo. De plus, et je sais que MCL en parlait deja il y a longtemps, on arrive à la limite de l'extension urbaine. La crise des gilets jaune a montré le déséquilibre socio-eco-spatial engendré par l'étalement urbain et le paradoxe de la réduction des services et emplois là où la population (modeste souvent de surcroit) migre.
Si le ZAN a le bon sens de se poser la question sur l'occupation et l'équilibre des aménagements...
Tant que le système demeure autour de la métropole et des activités concentrées dans la ville centre  on a pas le cul sorti des ronces (je sais, j'ai dérivé de l'immo à l'amenagement, mais c lié pour moi).

(je ne sais pas pourquoi mais je n'arrivais pas à poster via le tel, on dirait que PNR ne supporte pas les smileys du tel ?)
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J'avoue que quand j'ai vu la photo, j'ai rigolé et pas qu'un peu:
https://www.leprogres.fr/environnement/2024/01/04/decines-charpieu-venez-replanter-votre-sapin-de-noel-dans-la-foret-du-machet

(cliquez pour montrer/cacher)
Planter des sapins séparés, aller, soyons généreux, de deux mètres, alors que pour pousser il va leur falloir de la place, beaucoup de place, c'est d'une bêtise. Il aurait probablement fallu compter environ 10 mètres entre chaque pied… mais bon, c'est le "geste écologique" qui compte. :shifty:
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Cinéma / Re : On se re-fait un cinoche ^^
« le 4 Janvier à 17:18 par MCL80 »
Citation de Urumi le 3 Janvier à 18:32
Si tu n'avais jamais vu ce film avant 2024, tu n'es clairement pas la cible. :mrgreen:
Probablement. :mdr:
Mais en même temps, je prends si peu de temps pour voir des films.
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Mine de rien, il y a aussi les collectivités locales qui vont en prendre plein la figure avec la baisse des droits de mutation et les premières touchées seront les départements: les routes, les collèges, l'aide sociale à l'enfance, l'aide personnalisée à l'autonomie etc, etc.

Mais clairement on n'en serait pas là où on en est si l'État avait financé du logement social en quantité. Clairement, ça aurait empêché la création des rentes de situation qui n'existent que du fait que le marché est régulé par la pénurie.

En outre, les résidences services et autres vont probablement rapidement toucher leurs limites, car il faut trouver une clientèle solvable pour que ce modèle fonctionne. Même si la population vieillit, les personnes âgées connaissent actuellement des pertes de revenus plus fortes que les actifs, donc c'est pas bon pour les résidences seniors.
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Cinéma / Re : On se re-fait un cinoche ^^
« le 3 Janvier à 18:32 par Urumi »
Citation de MCL80 le 2 Janvier à 21:45
En parlant de cinoche, la période des fêtes étant à la rediffusion, j'ai entraperçu le Seigneur des Anneaux. Du peu que j'en ai vu, ça m'a carrément pas fait envie. Toutes les images me disaient: "regardez tout le pognon qu'on a mis dans cette adaptation." Oui, les images sont hyper chiadées, les effets spéciaux sont au top, mais je n'ai ressenti aucune émotion.
Si tu n'avais jamais vu ce film avant 2024, tu n'es clairement pas la cible. :mrgreen:

A la liste de Battou, je rajouterai Anatomie d'une chute qu'il n'a pas voulu voir "par principe", mais qui était vraiment bien.
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Clairement, le coût du logement neuf dans le secteur privé (hors social donc) était déjà sidérant avant la crise, du fait de marges scandaleuses. J'ai assisté à des réunions de lancement de DCE et heureusement que j'étais assise quand le directeur technique du promoteur lance à tout le monde en mode OKLM avec petit sourire en coin : "bon, on est bien d'accord ? On ne dépasse pas les 1500 €/ m²", sachant qu'ils allaient vendre les logements en question entre 3000 et 4000 € / m². Et pour la part de social de l'opération à rétrocéder en VEFA aux bailleurs sociaux, tu te doutes bien que le "niveau de prestations" n'était pas le même, donc ils sortaient en dessous de 1500 € / m² ("ah non, hein, pas de parquet ! du carrelage ou mieux, tiens, du PVC" - "Des volets électriques ? Mais vous êtes fous !").

Donc ils se sont joyeusement goinfrés sur la bête depuis quasi 20 ans et là, ils sont en train de se faire rattraper par la patrouille, comprendre : les prix de construction ont augmenté et le pouvoir d'achat des gens a baissé. En un mot comme en cent, on est simplement en train de revenir à un marché rai-son-na-ble. Sauf qu'ils ont eu le temps de perdre l'habitude. Et pas qu'eux : les agents immobiliers, les notaires, les propriétaires de foncier, etc.

Bref, il va y avoir du ménage et forcément de la casse. Bouygues Immo et Nexity ont mis en place des plans de départs volontaires par exemple, et d'autres vont suivre.

Dernier exemple en date : à Bordeaux, la Caisse des Dépôts a racheté 30 000 (si, si !) logements aux promoteurs qui n'arrivent pas à les vendre, et va les rétrocéder à Action Logement pour en faire du logement social. C'est toujours ça de gagné. Mais ça m'étonnerait que la CDC les ait achetés au prix fort...

Donc certains promoteurs se diversifient, certains le faisaient déjà d'ailleurs et s'en sortent mieux que leurs collègues : résidences services étudiants et séniors, programmes mixtes, bref on sort du tout logement parce que financièrement, ils n'équilibrent pas (enfin, tout dépend bien entendu de leur objectif de marge :shifty:)

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Le marché de l'immobilier est surtout totalement dysfonctionnel: un besoin (objectif) de logements croissant (augmentation de la population, baisse de la taille moyenne des ménages…), mais une production totalement insuffisante avec une sélection par l'argent de plus en plus forte. À cela s'ajoute la hausse des taux d'intérêt qui rend insolvable une partie des acheteurs et qui va conduire à faire baisser les prix de vente, sans faire diminuer (au contraire) le nombre de personnes en recherche de logement.

Beaucoup de gens ont cru que les prix des logements ne baisseraient jamais car depuis quarante ans, les taux d'intérêt n'ont cessé de baisser… et donc pour une même durée, les acheteurs pouvaient s'endetter plus et au final payer plus cher. Cette période est finie et ceux qui ont acheté au plus haut et qui veulent vendre vont devoir encaisser une décote… car même si l'immobilier est devenu un marché spéculatif, le logement est aussi un besoin essentiel et l'évolution de la vie fait qu'à certains moments on doit vendre rapidement et/ou trouver très vite un logement. Or on se rend compte que les régulations mises en place ne sont pas réellement fonctionnelles: production de logements insuffisante, à des prix ne permettant pas d'assurer à tous un logement adapté à ses besoins (voir un logement tout court). Idéalement, il faudrait que l'État rebascule l'argent des APL (qui sont en fait non des aides aux locataires mais des subventions aux propriétaires car en solvabilisant les locataires elles tirent les loyers vers le haut) sur les aides à la pierre notamment des bailleurs sociaux. C'est à dire mener une politique en faveur des occupants de logements et non en faveur de ceux qui les possèdent… pas facile de s'attaquer à ça.