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Messages - Megara
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Le Comptoir / Re : Ban n' Roll
« le 8 Août 2005 à 14:13 »
Moi je veux bien de Camus.. :mrgreen:. L'image est la: http://www.goldsaints.com/other/camus.htm

Si elle s'integre pas bien dans la ban n' Roll, il y a l'option de mon avatar...  :D

Je sais, c'est pas l'imagination debordante ce soir...
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Voyages & découvertes / Re : Re : Le Japon et les Japonais
« le 4 Août 2005 à 05:37 »
L'article ne m'etonne guere. C'est vrai qu'au Japon, bien souvent, la solution adoptee pour regler un probleme ou une situation a probleme, c'est de l'ignorer. Si je ne m'abuse, les irradies ont du attendre le debut des annees 80 pour commencer a toucher des indemnisations.

Si le nombre de livres scolaires revisionnistes a diminue jusqu'a representer un infime pourcentage, il reste que le Japon Imperialiste en guerre n'est pas ou presque pas evoque dans les programmes scolaires. Bien souvent, la periode est "sautee", pour cause de manque de temps. En tout cas, je n'ai jamais reussi a parler avec un japonais de cette periode.

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Voyages & découvertes / Re : Re : Le Japon et les Japonais
« le 3 Août 2005 à 15:20 »
Citation de KiaN le 3 Août 2005 à 12:36
En effet je l'ai lu et cet article est très interessant et choquant. L'histoire sera toujours écrite par les vainqueurs de toute façon, ce n'est pas nouveau et ne changera pas.
Pourquoi? Qu'est-ce qu'il raconte? Cela m'interesse, mais voila, justement, je ne peux pas lire cet article, ni donner mon avis dessus  :sweatdrop:
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Voyages & découvertes / Re: Le Japon et les Japonais
« le 28 Juillet 2005 à 08:11 »
Citation de tinou le 28 Juillet 2005 à 07:55
A ben pour donner un exemple concret : dans ma boite, il y a une douzaine de femmes, 2 sont mariees, les 10 restantes sont celibataires. Elles ont toutes la trentaine passee
C'est pas encore dramatique... !  :sweatdrop:
Citation
... et yen a une qui a 45 ans et qui vit chez ses parents!
Parasite single!
パラサイト・シングル!
Dans ma boite, il y a environ 25 femmes, soit un quart des effectifs! (C'est beaucoup pour une boite japonaise, non?). Presque toutes ont plus de 35 ans, voir 40 ans, et il y n'y en a que 5 ou 6 de mariees. Et il y en a une ou deux qui vivent chez leurs parents.
Remarque, on retrouve aussi le meme phenomene pour les hommes, maintenant...
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Voyages & découvertes / Re: Le Japon et les Japonais
« le 28 Juillet 2005 à 06:42 »
Citation de tinou le 28 Juillet 2005 à 06:14
Tu m'etonnes... Hier je suis alle faire un tour a Shinjuku pour m'acheter un bouquiin... Yavait QUE des femmes dans la rue!!!!  :w00t2:
Au Japon, c'est LA FEMME qui CONSOMME. Le creno celibataire 22-35 ans est LE CRENO des PUBLICITAIRES, MARKETEURS etc.

Ou sont les hommes? Au boulot en train de gagner la thune...  :vertag: (un peu caricatural, mais bon...)
Sans compter celles qui bossent, mais vivent chez leur parent. Imaginez l'argent qu'elles peuvent consacrer rien que pour le shopping (Et un sac Vuitton, un!  :sweatdrop:).
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Voyages & découvertes / Re: Re : Le Japon et les Japonais
« le 28 Juillet 2005 à 04:38 »
Citation de Ménélas le 28 Juillet 2005 à 00:33
Sinon autre question relatif aux Japonais. On parle souvent du nombre très important de suicides au Japon. Même si ce n'est pas là que le taux de suicide est le plus important (je crois que c'est en scandinavie) je crois que c'est très ancré dans nos idées. Est-ce bien le cas, et si oui, qu'est-ce qui l'explique selon vous ?  :)
Salut Menelas, je vais essayer d'y repondre en commencant par les faits, c’est-a dire les chiffres. Depuis presque 7 ans, le Japon depasse les 30,000 cas de suicides par an.
En 2003, annee record, le chiffre a atteint les 34,427 cas, mettant le Japon a la 10eme place mondiale des pays ou on se suicide le plus (derriere la Littuanie, et la Russie). La France etait au 19eme rang.
Le Japon n’etait qu’a 24,000 cas en 1997, histoire d’apprecier la terrible evolution.

Les raisons invoquees :
-   Problemes de sante (60%) dont stress et depression nerveuse.
-   Difficultes financieres (25%) dont dettes contractees, echec professionnel en augmentation
-   Problemes familiaux (10%)
-   Autres (5%)

Les tranches d’age :
-   Plus de 60 ans : 35%
-   50 – 60 : 25%
Les deux tranches d’age etaient stables par rapport aux annees precedentes, alors que celle des « jeunes » et des 40-49 ans est en augmentation.

Enfin, ce sont les hommes qui se suicident le plus : 72.5% des cas.

Les prefectures les plus touchees sont dans l'ordre Tokyo (2967), Osaka (2180), Hokkaido (1745), Kanagawa (1640) et Aichi (1633) (en bref, les principales regions urbanisees).

En 2004, le nombre de suicides est retombe a 30,227 cas. Malheureusement, je n’ai pas trouve d’analyse sur cette baisse. Mais je crois me souvenir que si la proportion des plus ages etait en baisse, celle des jeunes et des 30-34 ans etait en hausse.

Je ne connais pas les estimations pour 2005, mais gageons que ce sera encore au-dessus des 30,000, ou alors pas tres loin, malheureusement.
Je pense qu’ils faut tout de meme dissocier les causes selon l’age :
-   Pour les plus ages, on ne peut pas dire que l’avenir soit encourageant, malgre l’esperance de vie. De plus en plus d’entre eux sont obliges de continuer a travailler apres la retraite, pour cause de pension insuffisante. Et le modele ou trois generations cohabitaient sous le meme toit est en train de s’effondrer. Solitude, manque d’argent, et parfois maladie…
-   Pour les 40 – 50 ans, ce sont plutot les nouvelles exigences de l’entreprise qui augmentent leur taux de stress. Ils doivent etre plus competitifs et efficaces… Ouch ! J’imagine que cela doit etre tres stressant pour un homme japonais de cette generation d’avoir le spectre de perdre son boulot, et peut-etre de ne pas en trouver, et donc de rester dans le giron de sa femme, a la maison… La honte et le deshonneur…
-   Pour les plus jeunes, je crois que c’est la perte des points de reperes qui leur font peter les plombs. Ceux de la societe de leurs aines sont plutot contraignants et ne les satisfont pas, et pourtant, ils n’en n’ont pas forcement d’autres…

Autre phenomene qui n’arrange pas les chiffres, c’est l’augmentation des suicides de groupe, et surtout ceux engendres par les « forums suicides ». 7 cas (21 victimes) en 2003, 19 cas (55 victimes) en 2004, 22 cas (59 victimes) au premier semestre 2005. Sur ces forums, les membres cherchent d’autres partenaires pour commettre un suicide, et s’entrainent mutuellement a passer a l’acte (et pas question de faire ca ici!  :nono:)

Enfin, je ne suis pas surprise de la difference de proportion entre hommes et femmes. La qualite de vie des femmes est tout de meme superieure a celle des hommes, car elles ont moins de stress, surtout pour celles qui ne travaillent pas ou plus. Si la femme japonaise peut souffrir du manque de consideration de l’homme japonais, et doit s’occuper de tenir la maison et d’elever les enfants, elle est tout de meme libre de faire « ce qu’elle veut » (vous n’imaginez meme pas le nombre de services et loisirs targettant les « shufu », les femmes au foyer). En plus, c’est en general elle qui tient les cordons de la bourse…
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Saint Seiya / Re: Saint Seiya : épisode G
« le 27 Juillet 2005 à 13:31 »
Citation de Alaiya le 27 Juillet 2005 à 11:21
EDIT: d'ailleurs, Meg... quand est ce qu'on l'ouvre ce topic?
:sweatdrop: Bein, pas ce soir, enfin pas aujourd'hui, je suis justement en train de ramer sur ce que tu sais...
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Saint Seiya / Re: Saint Seiya : épisode G
« le 27 Juillet 2005 à 11:12 »
J'ai aussi beaucoup de mal a accrocher du fait que:
- Okada ne suit pas tres fidelement l'oeuvre originale. Ca ressemble plus a un scenario de fan fic qu'a autre chose. :bah:
- Aiolia est le heros un peu trop present... :sleeping:
- le graphisme: hesitant entre Clamp et Hagiwara (l'auteur de bastard), mais avec des problemes de proportion qui parfois font hurler. Les compositions de page sont un peu trop irregulieres: parfois c'est magnifique, parfois c'est le desordre complet. Il faut tourner la BD dans tous les sens pour reperer la tete et les bras. :wacko:

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Voyages & découvertes / Re: Le Japon et les Japonais
« le 27 Juillet 2005 à 09:49 »
Citation de tinou le 27 Juillet 2005 à 09:23
Oui mais tu remarqueras que ce manque d'efficacite ne leur ai pas vraiment reproche... En cela je le considere comme une sorte de sas de decompression sociale.
Je comprends mieux ce que tu voulais dire. C'est un peu vrai.
Citation
Mais un employe normal (CDI) d'ici n'est pas paye pour les heures sup. Donc grosse perte de fric pour la boite quand meme... Heureusement cette gentille employee s'en va a la fin du mois.
Ayant quelques doutes, je suis allee poser la question a notre DRH. En fait, le paiement des heures sup aux employes "Ippan" est laisse a la decision de l'entreprise. Dans la mienne, ils paient effectivement les heures supp aux "ippan". Pour les CDD, c'est au cas par cas.
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Voyages & découvertes / Re: Le Japon et les Japonais
« le 27 Juillet 2005 à 07:47 »
Citation de tinou le 27 Juillet 2005 à 01:42
Pour le temps de travail au boulot : en general on ne dit pas "xx heures par semaine". Ca n'existe pas au Japon. On bosse et c'est tout. En CDI, les heures sup ne sont pas payees! Enfin on bosse plus, oui, mais l'efficacite n'est pas optimale : il s'agit d'un des nombreux sas de decompression permettant au Japonais de respirer dans cette societe qui lui demande tant...
Si, si, en CDI, les heures supplementaires sont en general payees, a condition que la personne soit simple employee (ou Ippan). Des qu'on atteint des positions plus elevees de semi-cadres ou cadres (shunin, shuji, kakaricho, kacho etc), les heures supp ne sont plus payees.
Les jeunes sont plutot tres mal payes lorsqu'il commencent a bosser; faire un maximum d'heures supplementaires est un bon moyen pour pouvoir avoir un complement de salaire. Quand aux plus vieux, on peut schematiser en disant qu'ils sont habitues a ce rythme de travail, et que pour certains d'entre eux, ils n'ont pas envie de rentrer a la maison, domaine de la femme.
J'ai vu dans un reportage il y a 3 mois que des societes de Marunouchi (quartier de l'Est de Tokyo) avaient fait installer des pointeuses, afin de verifier les heures supplementaires de ses employes. Les plus zeles etant prie de partir plus tot lorsque leur cota d'heures supp est atteint.

Je suis d'accord avec toi: les heures de presence sont nombreuses, mais l'efficacite n'est pas la. Mais je ne pense pas que ce soit un "sas de decompression", mais plutot un effet de leur vie completement epuisante; longues et penibles heures de transport dans des trains bondes, retour tardif a la maison et reveil plus que matinal. Normal qu'avec tout ce stress et cette fatigue, ils ne soient pas vraiment efficaces...
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Voyages & découvertes / Re: Le Japon et les Japonais
« le 26 Juillet 2005 à 15:49 »
Citation de Amnounet le 26 Juillet 2005 à 15:43
Je crois que si on leur demandait de ne faire que 35h, ils accepteraient sans problèmes .... leur réputation de bosseurs vient justement du fait qu'ils ont un horaire interminable .... :sweatdrop:
non... Pas vraiment... Mais je vous exposerai ma facon de penser un peu plus tard...
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Le Comptoir / Re: Flood !
« le 26 Juillet 2005 à 15:39 »
Citation de Luna le 22 Juillet 2005 à 12:37
Moi je veux que tout les mecs du forum postent leur photo en tenue d'adam et après je lance l'élection du bogoss du forum dont je serai le seule juge, et je me fais mon tit harem :p :p :p
Luna, tu n'es pas la seule fille du forum, je te rappelle... ^_^
 
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Voyages & découvertes / Re: Re : Re : Le Japon et lesJaponais
« le 26 Juillet 2005 à 15:22 »
Citation de Damien le 26 Juillet 2005 à 14:56
+1 ce topic a une valeur, d'autant plus que tinou et megara font office de reporter spéciaux pour nous parler du quotidien de leurs voisins nippons.
D's©
Merci Dam's. Sans compter que... Etre un etranger au Japon, c'est parfois facile, c'est parfois tres difficile...
Et surtout difficile de le comprendre lorsque on y a jamais ete...

Lorsque j'ai vu Ex-Floodeur et Ubaj, je leur ai raconte comment ca se passait au Japon.
Citation de Ex-Floodeur le 26 Juillet 2005 à 14:27
Pour moi les japonais ce sont des personnes égocentriques, hyper fiers d'eux mêmes, égosites etc...
Certains, oui, mais je pense que leur plus gros probleme, c'est qu'ils se brident a longueur de journee. Donc, ne supportant pas l'alcool, ils petent un peu les plombs apres une ou deux bieres. Style? Des meilleures scenes de "maison Hikkoku". Tout depend evidemment de l'environnement ou ils bossent. Le pire que j'ai vu, je crois, c'est a la maison mere de Toyota. La, les mecs bourres, ils ne se sentaient plus aucune limite pour "embeter" les assistantes et la petite stagiaire que j'etais. Et le pire, c'est que le lendemain, ils avaient tout oublie... Leur grossierte, leur vulgarite.
Dans la mentalite japonaise, se "bourrer la gueule" n'est pas honteux; ca fait partie de la vie sociale. De moins en moins, certes, mais encore beaucoup. C'est le moment privilegie ou les subordonnes peuvent insulter leur boss, et revenir au bureau le lendemain comme si de rien etait. De meme, venir au bureau avec la gueule de bois n'est pas honteux. C'est montrer qu'on a une vie "sociale" mais qu'on reste attache au bureau... Detail amusant: je connaissait un expat' de Nissan, dont l'un des collegues japonais devait etre mute en France. Connaissant les habitudes de ce quadragenaire, habitue des fins de soiree dans le parc de Hibiya, il lui a donne les conseils suivants:
1/. Si possible, evite de te bourrer la gueule au point ou tu ne sais plus que parler en japonais.
2/. Ne va pas dormir dans un parc.
3/. Lorsque tu as la gueule de bois, evite d'aller au bureau.
Le japonais n'a rien voulu entendre: mais au bout de 15 jours, il ne sortait plus....  :biggrin:
Citation de Ex-Floodeur le 26 Juillet 2005 à 14:27
Les japonais ne sont pas galants : guère étonnants pour des gens hyper individualistes.. Les japonais sont donc de gros fêtards : c'est amusant :)
Et oui, les japonais ne sont pas galants... Il faut dire que personne ne le leur a demande (meme pas les japonaises)... ni meme appris. La societe japonaise est depuis belle lurette une societe dominee par les hommes... Meme si l'un des premiers regnants de l'histoire japonaise etait une femme, mais ca, c'etait il y a longtemps... Certains manuels d'histoire japonais l'ignorent d'ailleurs...
Bref, ils ne tiennent pas la porte aux femmes, et passent systematiquement devant elles. Moi, j'ai en general un traitement de faveur: on me tient la porte. Mais ma pauvre assistante japonaise, a elle, on ne la lui tient pas! J'ai "le coup" maintenant: je rattrape la porte a temps. Mais c'est avec effroi que j'ai vu la premiere fois la porte vitree se refermer en plein sur elle... Franchement, c'est nul!
Citation de Ex-Floodeur le 26 Juillet 2005 à 14:27
D'autre part, j'ai été surpris l'autre jour de voir des japonais paniquer lors d'un séisme : c'est un comble pour ds gens qui y sont hyper bien préparés...
Ce sont des etres humains, apres tout... Un seisme, c'est tout qui bouge autour de toi. J'en ai vecu des moins forts que celui de samedi dernier, mais je peux te dire qu'a chaque fois, j'ai peur. Les secousses montent en intensite, cela ne dure que quelques secondes. Mais parfois, c'est vraiment angoissant, car les secondes semblent s'egrainer en minutes, et le tremblement ne jamais vouloir baisser d'intensite. Et puis ca s'arrete...
Parfois, ca recommence aussi... La, c'est la panique!
Au fait, pour votre culture general, il y a deux types de tremblements de terre: lateraux ou verticaux. Les premiers, sont, bein, lateraux, et vont faire osciler la croute terrestre et ce qui s'y trouve (les batiments, par exemple), de droite a gauche. Les seconds, plus terribles, soulevent tout ce qui s'y trouve. Verticalement. Si la secousse est trop forte, le batiment peut s'ecrouler sur ses fondations lorsqu'il "retouche terre". Au Japon, la plupart (mais quelle part?) des batiments construits apres 1978 (?) sont construits aux normes anti-sismiques. Celles-ci prevoient differents systemes permettant aux batiments de suivre les mouvements lateraux. Par exemple, la residence ou je vis est faite en "U", en trois batiments; chacun est relie a l'autre par des verrains. Ils sont tres "mobiles" en cas de tremblement de terre lateraux, ce qui explique les degats chez moi: les batiments ont suivi, donc beaucoup bouge.  D'autres techniques sont utilisees: monter un batiment sur des sortes de ressorts (petit probleme: le batiment va continuer a osciller plusieurs minutes apres le tremblement de terre). Ou le systeme adopter pour Roppongi Hills...
Bon je m'arrete la... Je peux developper le sujet des tremblements de terre seulement si cela vous interesse....

Pour terminer...



Ca fait depuis janvier 2000 que je vis a Tokyo. Je parle japonais, et j'ai longtemps vecu en milieu japonais (avant de m'apercevoir que le milieu francais, c'est pas mal non plus  :biggrin:).
Bref, si vous avez des questions sur le Japon, n'hesitez pas.... Avec un peu d'ordre! Je bosse tout de meme 9h a 10h par jour (bein, mwoui, ca fait en moyenne 45 a 50 h par semaine... On est pas aux 35h ici!) et j'ai d'autres centres d'interet... que je developperai dans un autre topic...
Mais je ferai de mon mieux...

Meg
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Politique / Re: Faits divers et compagnie
« le 26 Juillet 2005 à 06:16 »
Citation de tinou le 25 Juillet 2005 à 11:49
Tres impressionant en hauteur... Peut etre moins au sol? Parait qu'on ne peut plus marcher a cette magnitude, on tombe ou on s'arrete... J'aimerai bien experiencer cela un jour.
Oui, bein moi, pas trop...  :biggrin:

Sinon, autre nouvelle venant du Japon, qui est decidement un pays charmant du point de vue naturel: le typhon numero 7.

L’agence meteorologique japonaise a annonce que le Typhon numero 7, appele "Banyan",  devrait frapper les terres japonaises a 30km de la ville de Shizuoka (160 km au Sud-Ouest de Tokyo),  en ce 26 juillet vers 18h, et remonter vers le Nord-Est. Tokyo devrait etre touche vers 21h heure locale. Ce n’est pas vraiment les vents qui sont le plus redoutes avec ce typhon, mais les precipitations, aussi puissantes qu’abondantes, qui pourraient entrainer inondations et glissements de terrain. L’Agence recommande donc aux personnes de limiter leur deplacement pendant le passage du Typhon.

Ici au bureau (comme certainement dans la plupart des bureaux a Tokyo), les DRH demandent aux gens de « virer » des 17h30, et de rentrer chez eux le plus vite possible, en prevision des dommages qui pourraient etre occasiones aux transports en commun.

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Le Comptoir / Re: Flood !
« le 24 Juillet 2005 à 21:01 »
Citation de ubaj le 24 Juillet 2005 à 16:51
Citation de Thomas le 24 Juillet 2005 à 15:08
Citation de ubaj le 24 Juillet 2005 à 11:27
Tu as raison jus d'o-renji!
Je vois qu'on s'est donné le mot pour des calembours de haut niveau  :pokey: :pokey: :mdr2: :mdr2: :mdr2:
Promis Thomas, c'est mon premier et mon dernier.. :biggrin: