Potes 'n' Roll !

La Fontaine => Anime et manga => Discussion démarrée par: Sentinel le 26 Mars 2006 à 19:05

Titre: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Sentinel le 26 Mars 2006 à 19:05
(http://www.manga-sanctuary.com/imageslesseries2/fatestaynight.jpg)

Synopsis: Fate/Stay Night nous conte l'histoire d'Emya, un jeune homme capable de réparer toutes sortes d'objets par la force de la pensée. Enfant, Emya fut témoin du dénouement tragique d'une guerre occulte opposant 7 magiciens et leurs serviteurs qui détruisit son quartier. Recueilli par un magicien, depuis décédé, Emya est devenu un jeune homme solitaire doté de pouvoirs limités, capable de réparer les objets d'instinct et de lancer quelques sorts. Au cours d'une nuit tragique où il se retrouve à nouveau confronté à la guerre pour le Saint Graal, Emya invoque Saber, l'ultime serviteur, et devra affronter les 6 autres magiciens malgré ses limites.
Animeka(http://www.animeka.com/animes/detail/fate-project.html)

Petit avis sur Fate/Stay Night à mi-parcours (12/24).
Depuis quelques épisodes (à partir du 9) le scénario devient de plus en plus prenant et les personnages gagnent en développement. Je ne peux pas continuer sans dévoiler quelques "légers" spoilers :mrgreen:

(cliquez pour montrer/cacher)
Dans l'épisode 12, Saber relâche (enfin) son Noble Phantasm (coup critique) en utilisant Excalibur. A partir de là, on devine aisément quel héros légendaire se cache derrière son identité. Surprenant que ce soit une femme! :oo:
Concernant l'identité des autres Servants, on sait déjà qu' Illyasviel Von Einzbern a invoqué Berserker, aka Hercule qui devrait affronter Saber/Archer (Rin/Shirou) dans les prochains épisodes. Faudra t-il qu'on le tue 12 fois pour s'en débarasser? :sweatdrop:
Pour les autres, on apprend dans le 10ème que Sasaki Kojirou "bosse" pour Caster (qui se révèle être un autre Servant). C'est vrai qu'il n'est dit nulle part qu'un servant ne peut pas invoquer un autre dans le Holy War. Caster (Medea) a donc tué son maître et invoqué ensuite Kojirou (un guerrier samurai) pour former une team :sweatdrop:
Concernant Rider, on comprend enfin pourquoi elle a collecté tant de mana: pour invoquer Pegase. Bien que ça n'a pas été explicitement dévoilé, elle se révèle être Méduse (les lunettes se brisent lors du slash d'Excalibur et et on peut voir ses yeux. Il me semble également que dans la mythologie Médusa a enfanté Pégase... :unsure:
A la fin de l'épisode 12, Rin se trouve devant la maison des Matou (famille de sorciers) et on y voit Sakura (le frère de Shinji) murmurer quelquechose. Ce qu'il faut savoir c'est que les Matou ont adopté Sakura car on peut supposer que Shinji n'avait pas de réel talent en magie. Elle s'appelerait en réalité Sakura........Tosaka!

Pour finir, une adresse pour ceux qui veulent en savoir plus sur les personnages/scénarios du jeu=
http://www.geocities.com/max3075/fate/index.htm

Edit: Quelqu'un a une info au sujet de la sortie du soundtrack? (pas celle du jeu qui est sortie depuis 1 an) *_______*
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: DarkSoul le 26 Mars 2006 à 19:53
Citation de Sentinel le 26 Mars 2006 à 19:05
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Pour les autres, on apprend dans le 10ème que Sasaki Kojirou "bosse" pour Caster (qui se révèle être un autre Servant). C'est vrai qu'il n'est dit nulle part qu'un servant ne peut pas invoquer un autre dans le Holy War. Caster (Medea) a donc tué son maître et invoqué ensuite Kojirou (un guerrier samurai) pour former une team :sweatdrop:
Concernant Rider, on comprend enfin pourquoi elle a collecté tant de mana: pour invoquer Pegase. Bien que ça n'a pas été explicitement dévoilé, elle se révèle être Méduse (les lunettes se brisent lors du slash d'Excalibur et et on peut voir ses yeux. Il me semble également que dans la mythologie Médusa a enfanté Pégase... :unsure:
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Tout à fait. Meduse a enfanté de Pégase lorsque Persée lui a tranché la tête et que son sang a touché la mer... D'où le fait qu'on considère Pégase comme fils de Poséïdon et Méduse, et d'où le coup symbolique à la gorge, nécessaire pour activer son Noble Phantasm.
Citation
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A la fin de l'épisode 12, Rin se trouve devant la maison des Matou (famille de sorciers) et on y voit Sakura (le frère de Shinji) murmurer quelquechose. Ce qu'il faut savoir c'est que les Matou ont adopté Sakura car on peut supposer que Shinji n'avait pas de réel talent en magie. Elle s'appelerait en réalité Sakura........Tosaka!
(cliquez pour montrer/cacher)
Elle a murmuré "Rider". Je ne dirai que ça.  :mrgreen: Pour autre information, dans des conditions normales, un Reiju (sceau de contrôle) se trouve TOUJOURS sur le corps du Maître. Tirez-en les conclusions qui s'imposent.
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Battou le 26 Mars 2006 à 20:38
Mouais... je suis pas super emballé. J'ai suivi jusque là pour essayer de comprendre tout l'engoument que suicitait cette affaire mais y'a rien de bien renversant à mon avis.
Les persos... Shirou est une tête à claque, Rin classique, Saber a un charisme qui frole le néant et est ridicule avec son "paradoxe" (ouais traite moi comme un mec mais file moi des fringues de filles parceque tu me trouves mignonne dedans). Et que dire des pseudo scènes gags dignes de Chobits ou de Love Hina (Shirou qui va à la salle de bain, "Allonge toi sur mes cuisses").
L'histoire classique mais se laisse suivre, y'a vraiment que les identités des Servants si ils ne les donnent pas qui sussitent un intéret.
Et la musique soporifique de Kawai ainsi que le charadesign "à la rêgle" n'arrangent pas l'affaire. Après oui, ça bouge bien, y'a de beaux effets.
Pas vraiment un pêtard mouillé, une série à la réputation surjouée à mon gout.

Concernant Assasin :
(cliquez pour montrer/cacher)
C'est pas censé être le grand rival de Musashi ?
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Sentinel le 26 Mars 2006 à 21:01
Citation de Battouman! le 26 Mars 2006 à 20:38
Concernant Assasin :
(cliquez pour montrer/cacher)
C'est pas censé être le grand rival de Musashi ?
Je n'y avais pas prêté attention, mais après une petite recherche il me semble que c'est bien le cas! ;)

Attention, GROS GROS
(cliquez pour montrer/cacher)
Darky vient de me confirmer en Pm que l'identité d'Archer serait Emiya Shirou du futur. Début de piste dans l'épisode 6 quand il vient donner un conseil à notre héros. Enfin, j'espère que l'anime aura la possibilité d'expliquer ça! :wacko:
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: DarkSoul le 26 Mars 2006 à 21:33
Citation de Sentinel le 26 Mars 2006 à 21:01
Attention, GROS GROS
(cliquez pour montrer/cacher)
Darky vient de me confirmer en Pm que l'identité d'Archer serait Emiya Shirou du futur. Début de piste dans l'épisode 6 quand il vient donner un conseil à notre héros. Enfin, j'espère que l'anime aura la possibilité d'expliquer ça! :wacko:
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En tout cas dans le jeu, la façon dont c'est amené est très subtile. Ce n'est JAMAIS dit clairement, mais certains CGs sont extrêmement éloquents. Je pense qu'on va y avoir droit, parce que c'est tout simplement énorme et très émouvant vu comment c'est amené. Pour faire simple, imagine que Shirou est encore innocent et plein de détermination, alors qu'Archer est devenu une machine de guerre cynique condamnée à être invoquée éternellement pour combattre. Je dirai juste une autre chose : On a une facilité à invoquer un Servant particulier quand on possède un objet qui a un très fort lien avec cette personne durant sa vie. Oui, l'invocation de Saber par Shirou n'était pas un hasard, pas plus que celle d'Archer par Rin.
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Sentinel le 26 Mars 2006 à 23:07
Concernant l'objet, il y a un rapport avec l'item utilisé par Rin dans le 1er épisode? Enfin, j'aime bien ton explication Darky.  ;)
Pour les autres, je vous déconseille fortement la lecture des 2 derniers spoilers... :sweatdrop:
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Kamen le 26 Mars 2006 à 23:09
Trop tard! Mais comme je ne sais pas qui est qui... :D
Bah, je peux spoiler a mort si ca vous amuse, j'ai un fan du jeu sous la main!! :shifty:
Au fait Senty, c'est qui ton avatar? Il a une bonne tete!
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Sentinel le 26 Mars 2006 à 23:11
Bah on n'est plus à un spoil près maintenant (enfin je parle pour moi surtout :P). Je veux bien en savoir plus sur Dark Saber et Gilgamesh par exemple... :D
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Battou le 27 Mars 2006 à 10:38
Dark qui ? Parcequ'il va y'en avoir une autre ?
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Sentinel le 27 Mars 2006 à 11:51
Citation de Battouman! le 27 Mars 2006 à 10:38
Dark qui ? Parcequ'il va y'en avoir une autre ?
Simplement, une autre personnalité dans un autre scénario du jeu (un peu comme Black Berserker).
Mais ça m'étonnerait fort que les scénristes arrivent à l'incorporer dans la version anime... :mouais:
Tu appréhendes mieux le potentiel de la série maintenant? :D
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Battou le 27 Mars 2006 à 22:01
Bah... je veux bien mais FSN si j'ai bienn suivi c'est 3 jeux aux scenarii différents... L'anime il se situe où dans tout ça ? Ils comptent nous faire les 3 si ça marche ou en faire un mic mac ?
Comme Tsukihime j'ai l'impression que si tu connais pas le jeu tu rames un peu... (surtout au milieu de gens qui connaissent les jeux -___-). Mais Tsukihime avait pas mal de scènes intimistes pour rattraper le lot, et une superbe bande son. Là ça enchaine fight sur fight sans vraiment se poser sur les persos (ou alors c'est fait maladroitement).

Sinon je me suis remis à Air TV vu tout le bien qu'on m'en a dit (j'ai abandonné au premier la dernières fois parceque j'ai trouvé ennuyant et surtout le charadesign ne m'a pas plu du tout). Bon, pour l'instant rien de renversant même si on présent certains ptits trucs interressants.
C'est tout de même fichtrement bien animé et coloré mine de rien... Gao ! Un sacré phénomène cette petite.  :mdr:
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Sentinel le 27 Mars 2006 à 22:39
Citation de Battouman! le 27 Mars 2006 à 22:01
Bah... je veux bien mais FSN si j'ai bienn suivi c'est 3 jeux aux scenarii différents... L'anime il se situe où dans tout ça ? Ils comptent nous faire les 3 si ça marche ou en faire un mic mac ?
A priori l'anime adapte surtout le premier scénarii. Mais j'ose espérer que les scénaristes auront la liberté d'intégrer certains éléments des autres scénarii (notamment le "mystère" autour d' Archer) pour les néophytes! Ou alors, si l'anime rencontre un franc succès, on peut espérer une suite sous forme d'OAV (mais je spécule) ;)
Citation
Comme Tsukihime j'ai l'impression que si tu connais pas le jeu tu rames un peu... (surtout au milieu de gens qui connaissent les jeux -___-). Mais Tsukihime avait pas mal de scènes intimistes pour rattraper le lot, et une superbe bande son. Là ça enchaine fight sur fight sans vraiment se poser sur les persos (ou alors c'est fait maladroitement).
Ben justement, ça n'enchaine pas combat sur combat. Au contraire, certaines personnes trouvent que les épisodes qui se focalisent sur les persos secondaires (comme Illyasviel dans l'épisode 11) et la relation Shirou/Saber sont plutôt "barbants"...
Et puis, avec tous les spoils qui ont été servi hier (et pas des moindres), je comprends parfaitement ce sentiment de "frustration" par rapport aux connaisseurs :sweatdrop:
Citation
Sinon je me suis remis à Air TV vu tout le bien qu'on m'en a dit (j'ai abandonné au premier la dernières fois parceque j'ai trouvé ennuyant et surtout le charadesign ne m'a pas plu du tout). Bon, pour l'instant rien de renversant même si on présent certains ptits trucs interressants.
C'est tout de même fichtrement bien animé et coloré mine de rien... Gao ! Un sacré phénomène cette petite.  :mdr:
Alors vu que Darky passe dans le coin, je lui laisse le plaisir d'en parler plus en détail.
Comme tu le dis, l'animation est très soignée....faut noter que l'anime s'est doté d'un gros budget suite au succès de Kanon. Pour le chara design, ça passe plus ou moins (à noter que le chara-designer du film est différent) mais il faut essayer de surmonter le style. Le seul argument que tu pourras me retourner, c'est qu'ne fois de plus (comme pour la majorité des adaptation de date-game) les gens ayant joué peuvent mieux comprendre le scénario /appréhender l'univers d'Air, parfois complexe. C'est un choix scénaristique déroutant, je le concède
Quoiqu'il en soit, ça été un véritable bol d'air frais pour la saison 2005. D'ailleurs, j'ai déjà donné un avis quelquepart dans ce topic ;)
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Kamen le 27 Mars 2006 à 23:18
Il parait! Mon informateur va m'en dire plus ce soir, et il veut que je vois ca le plus vite possible. Un point notable : les scenes un peu chaudes du jeu ont ete retirees! Et la mort de Machin intervient plus tot que dans le jeu. :classe:
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Sentinel le 27 Mars 2006 à 23:25
Je ne peux qu'appuyer ton pote: ça vaut le détour! ;)

Je suppose que "machin" doit être
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Rider. Dommage que Sakura ne puisse plus l'invoquer...
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: DarkSoul le 28 Mars 2006 à 00:45
Visiblement ce sera un mix des scenarios de Saber et de Rin/Shirou/Archer. "Fate" et "Unlimited Blade Works". Quant au troisième... j'ai un mince espoir vu certains points vaguement mentionnés alors que le jeu ne les survole même pas... Mais je pense que là c'est infaisable.
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Battou le 28 Mars 2006 à 10:05
Citation de Sentinel le 27 Mars 2006 à 22:39
Ben justement, ça n'enchaine pas combat sur combat. Au contraire, certaines personnes trouvent que les épisodes qui se focalisent sur les persos secondaires (comme Illyasviel dans l'épisode 11) et la relation Shirou/Saber sont plutôt "barbants"...
Ouah chouette, Saber charisme de galet cramé qui essaye de nous faire le garçon manqué et Shirou le niais de service... qui ne lui facilite pas la tâche (gag).
Pour la petite au nom impossible je dis pas non, elle a l'air interressante comme perso. Mais un peu plus de Rin/Archer ne ferait pas demal non plus.
Pour les combats... là aussi c'est un peu n'importe quoi entre les super attaques qui prennent 15 ans à sortir (Saber vs Assassin ! Et l'autre qui reste planté comme une banance à attendre...c'est ptet moi qui ai perdu l'habitude depuis que j'ai laissé les shônen bourins de côté) et le combat râté de Rider/Saber (qui avait pourtant bien commencé avec tout le passage joué sur le flanc de l'immeuble à la X).

Pour Air... je sais pas, je verrai. En anime adapté de jeu j'ai fait Shuffle! y'a pas longtemps et j'ai pas eu besoin de connaitre le jeu pour capter ce qu'il y'avait à capter et ai plutôt apprécié la chose au final.

Sinon en série sans prétention y'a REC en ce moment qui est pas mal. Petite série de 9 épisodes de 14 minutes sur les tribulations d'une jeune seiyû qui a du mal à se dépatouiller dans ce monde impitoyable. Comme quoi, Seiyû ne rime pas toujours avec pétitions de nostalgiques (s'étrangle avs son thé) ou Tanaka Rie.
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Sentinel le 29 Mars 2006 à 16:36
Edit de Kian : SPOILERS INSIDE, attention.

Bon allez un AMV pour Battou> http://www.youtube.com/w/for-you?v=k2PFHIsItXo&search=Fate/stay%20night
(images tirées du jeu)
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Battou le 29 Mars 2006 à 16:43
Il spoile ton lien ? Je peux cliquer dessus en toute sécurité ?  :harhar:
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Sentinel le 29 Mars 2006 à 16:57
Vu que c'est tiré du jeu oui, et pas qu'un peu! :sweatdrop:

Posté: Mercredi 29 Mars, 16:43:51

Pour les autres, vu qu'on parle que FSN depuis quelques jours, un trailer de bonne qualité (issu de la scène fr :sweatdrop:)
http://epyone.free.fr/Fate_Stay_Night_Prologue.avi
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Battou le 8 Avril 2006 à 20:30
Ep 14 de Fate Stay Night avec une petite surprise...

(cliquez pour montrer/cacher)
Donc Archer serait Shirou... Ce qui veut dire que Shirou à l'issue de cette bataille sera un héros ou c'est un coup d'espace parallèle à la Noein ?
Ceci dit on comprend mieux quelques points comme le fait qu'il passait son temps à remonter les bretelles de Shirou (voyait il en ce dernier sa propre faiblesse ? Même si il est difficile d'évaluer la force d'Archer étant donné que la seule fois où il a mis la gomme c'était contre Hercule l'invincible), sa relation avec Rin (bien que le Shirou du présent semble plus être attiré par Saber maintenant).
Par contre j'espère que tout ça va être clairement expliqué dans l'anime et qu'on aura pas un "bah faut jouer (donc acheter) au jeu pour tout comprendre"... ça serait vraiment soulant.

Quoiqu'il en soit je préfère ce genre de révélations que le grand guignol que fut l'identité de Saber... désolé même deux semaines après j'en reviens toujours pas tellement c'est grotesque.
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Sentinel le 8 Avril 2006 à 20:48
L'anime se bonifie à chaque épisode n'est-ce pas? En tout cas, le 14ème est quand même le meilleur de ce que nous a offert la série...:mouais:

Concernant Archer, tu peux maintenant lire sans crainte les spoils de DarkSoul (page précédente). Il l'explique très bien! ;)
Et juste pour le plaisir, je vais reprendre son "invocation":
I am the bone of my sword.
Steel is my body, and fire is my blood.
I've created over a thousand of blades.
Unknown ti death.
Nor known to life.
I have withstood pain to create many weapons.
Yet those hands will never hold anything.
As I prey "UNLIMITED BLADE WORKS"!.





Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Battou le 8 Avril 2006 à 21:41
En effet, à la vue des deux derniers je me dis que j'ai ptet eu raison de persévérer. J'attends de tout savoir sur Ilya... ce petit bout de perso m'intrigue beaucoup et faut avouer que son numéro de méchante dans le 13 était superbe.

Bon sinon j'ai lu le spoiler de Darkie et du coup on est pas près d'avoir l'explication du pourquoi du comment vu que ce n'est jamais dit "clairement". Mais était "elle" au courrant (en principe le Servant doit partager son identité avec son Maitre, non ?)?
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: DarkSoul le 9 Avril 2006 à 17:09
Citation de Battouman! le 8 Avril 2006 à 21:41
En effet, à la vue des deux derniers je me dis que j'ai ptet eu raison de persévérer. J'attends de tout savoir sur Ilya... ce petit bout de perso m'intrigue beaucoup et faut avouer que son numéro de méchante dans le 13 était superbe.

Bon sinon j'ai lu le spoiler de Darkie et du coup on est pas près d'avoir l'explication du pourquoi du comment vu que ce n'est jamais dit "clairement". Mais était "elle" au courrant (en principe le Servant doit partager son identité avec son Maitre, non ?)?
MEGA SPOIL :
(cliquez pour montrer/cacher)
Archer est un cas exceptionnel. De part son pouvoir du Unlimited Blade Works, un Reality Marble (固有結界
, un "monde de poche" reflétant l'âme de son propriétaire), il possède un pouvoir qu'aucun autre Servant n'a : le fait de CONSERVER ses souvenirs de toutes les fois où il a été invoqué. C'est ce qui l'a rendu si cynique.

Pour l'information, oui, dans le futur, Shirou deviendra un héros et se verra proposer le pacte des Servants par le Graal. Un peu comme Saber avec Excalibur, et le vieil homme qui lui annonçait ce qui l'attendrait. Autre indice quant au fait que Shirou était plus prédisposé à la classe Archer qu'une autre... Vous vous souvenez qu'il a fait partie d'un club de tir à l'arc, non ? ;)

Comme l'indique l'épisode 14, c'est le pendentif de Rin (qui aurait du invoquer Saber) qui a "appelé" Archer, étant donné qu'il a servi à sauver la vie de Shirou dans l'épisode 2... Mais cela, elle ne pouvait évidemment pas le savoir. Et la raison pour laquelle Archer a perdu la mémoire de son vrai nom, au début du moins, est évidente... Ce n'est pas parce que Rin s'est "ratée" dans son invocation... L'interaction entre Archer et Shirou ne doit pas avoir d'influence critique ou créer de paradoxe temporel. Le destin est déjà écrit. Fate. (nom du premier scénario du jeu)

Ah mon Dieu, que j'adore cette réplique :
"Toujours aussi impitoyable, Ilya..."
-"Ilya ?"

Et cette musique en arrière-plan... ;_;

Pour l'information, le second scénario du jeu, "Unlimited Blade Works", nous montre un tout autre aspect... mais que je ne développerai pas ici ;)
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Battou le 9 Avril 2006 à 23:11
Faudrait vraiment valser les posts de ce topic vers un Fate/SN, non ?  :sweatdrop:

Alors pour repondre en vrac à Darkie :
(cliquez pour montrer/cacher)

- Concernant les héros et les Servants, on m'a expliqué que un Servant était en fait une des castes du "jeu" et que ce dernier pouvait, d'une guerre à une autre prendre l'identité d'un héros différent (le servant "Archer" pourrait donc être Shirou ou alors Robin des bois, Legolas, ou tout autre s'y rapportant), je raconte une bêtise ou c'est bien ça ? Dans ce cas pourquoi Rin voulait elle absolument Saber pensant que c'était le Servant le plus puissant si ce Servant n'est pas systématiquement incarné par Arthuria. D'ailleurs il semble que le Servant le plus fort soit finalement Berserker parcequ'Hercule que Saber. Savait elle que dans la précédente guerre, le Servant Saber était le meilleur ?

- Pour Archer/Shirou. Et fait y'a un truc qui coince. Ok, pour le fait qu'un Servant est incarné par un héros, qu'il soit du passé ou du futur, maintenant Shirou/Archer a vécu la bataille actuelle du Saint Graal et le fait que ce dernier se retrouve dans celle ci en lieu et place du Servant que Rin a du invoqué dans le guerre qu'il a vécu n'est ce pas déja un paradoxe temporel ? A t'on le coup des univers parallèles qui auraient évolué différemment à la Noein ?
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Kamen le 9 Avril 2006 à 23:18
Desole pour les spoils que je devais donner sur Fate, j'ai ete super malade chez cet ami qui devait me montrer le jeu... A defaut de voir tourner Fate, j'ai vu tourbillonner l'eau dans ses toilettes. Super! :sweatdrop:
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: DarkSoul le 10 Avril 2006 à 00:11
Citation de Battouman! le 9 Avril 2006 à 23:11
Faudrait vraiment valser les posts de ce topic vers un Fate/SN, non ?  :sweatdrop:

Alors pour repondre en vrac à Darkie :
(cliquez pour montrer/cacher)

- Concernant les héros et les Servants, on m'a expliqué que un Servant était en fait une des castes du "jeu" et que ce dernier pouvait, d'une guerre à une autre prendre l'identité d'un héros différent (le servant "Archer" pourrait donc être Shirou ou alors Robin des bois, Legolas, ou tout autre s'y rapportant), je raconte une bêtise ou c'est bien ça ?
(cliquez pour montrer/cacher)
Tout à fait. Le jeu le démontre également, car on y voit deux Servants d'Archer (un qui vient de la première guerre... Il faut savoir qu'un Archer n'a pas la contrainte des autres Servants et peut rester dans la réalité sans avoir de Maître à condition qu'il soit approvisionné en mana), et deux Servants d'Assassin.
Citation
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Dans ce cas pourquoi Rin voulait elle absolument Saber pensant que c'était le Servant le plus puissant si ce Servant n'est pas systématiquement incarné par Arthuria.
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Je ne sais pas ce qu'il en est de la classe Saber. Ca me semblerait difficile de croire qu'il n'y ait qu'Arturia, mais en même temps... Peut-être que cette classe est globalement la meilleure... Il faut savoir une chose sur Saber (Arturia), c'est que sa résistance magique est telle que plus aucun Mage actuel ne peut la blesser. Et son Noble Phantasm (Excalibur - L'épée de la victoire assurée) a une puissance de tir unique mais qui écrase n'importe quel Servant. Sans parler de ses dons de régénération (à moins de la décapiter, on ne peut la tuer).
Citation
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D'ailleurs il semble que le Servant le plus fort soit finalement Berserker parcequ'Hercule que Saber. Savait elle que dans la précédente guerre, le Servant Saber était le meilleur ?
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En force de frappe violente et en résistance, oui, Hercule est le plus fort. Mais n'importe quel maître ne peut pas le contrôler.
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- Pour Archer/Shirou. Et fait y'a un truc qui coince. Ok, pour le fait qu'un Servant est incarné par un héros, qu'il soit du passé ou du futur, maintenant Shirou/Archer a vécu la bataille actuelle du Saint Graal et le fait que ce dernier se retrouve dans celle ci en lieu et place du Servant que Rin a du invoqué dans le guerre qu'il a vécu n'est ce pas déja un paradoxe temporel ? A t'on le coup des univers parallèles qui auraient évolué différemment à la Noein ?
(cliquez pour montrer/cacher)
Alors, pour répondre totalement à cette question, je vais devoir spoiler magistralement sur les deux scénarios qu'on ne verra pas ;) Mais oui, le concept de monde parallèle existe.

Unlimited Blade Works : Archer a conservé sa mémoire et sait qu'il est le "Shirou" du futur. Il a également conservé la mémoire de toutes les tragédies qu'il a vues et provoquées, et ça l'a rendu cynique et ça l'a désespéré. Donc il décide dans ce scénario de tenter de tuer Shirou avant qu'il ne devienne un Servant, pour annuler sa propre existence. Nous assistons donc à un duel magnifique entre les deux, et un Archer désabusé qui se trouve surpris et ému par la détermination du Shirou d'antan et par sa propre volonté. Au final, Shirou éveille et invoque son propre Unlimited Blade Works, qui est également un monde désseché parsemé d'épées, sur fond de soleil couchant. Par opposition à celui d'Archer où le ciel est empli de rouages, démontrant à quel point son âme est devenue celle d'une machine. Archer est donc vaincu de son propre gré et disparaît en répondant à Rin qu'il a trouvé sa réponse et que tout ira bien maintenant... Ses traits reprennent une apparence plus innocente et candide, rejoignant celle du Shirou qu'on connaît. Il continuera le combat pour l'éternité mais est fier de sa décision, de nouveau.

Heaven's Feel : Shirou fait un choix totalement différent de celui que le Servant Archer aurait fait. Au lieu de "sacrifier une personne pour le bien de tous" comme Archer (d'où la réaction extrêmement cynique du monsieur face à l'idéal de Shirou), il choisit de "sauver celle qu'il aime"... Cela aurait du effacer l'existence d'Archer, mais il n'en était rien car Archer existait à la base. D'autres éléments du scénario confirment que le concept de mondes parallèles existe, et qu'il est même possible de les utiliser pour s'approvisionner en mana. En outre, Archer et Shirou se retrouvent très grièvement blessés dans ce scénario, et Archer y laisse sa vie, léguant son bras à Shirou qui avait perdu le sien... Mais ce dernier ne peut utiliser l'Unlimited Blade Works d'Archer sans éprouver une souffrance déchirante, car ils sont devenus deux êtres incompatibles bien qu'étant la même personne...
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Sentinel le 25 Avril 2006 à 20:21
Histoire de relancer un peu ce topic, un wall pas trop mal fait, dégôté sur un forum:

(http://img175.imageshack.us/img175/8932/fatesaber35xl.jpg)
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Battou le 25 Avril 2006 à 21:21
Black Saber, c'est qui ?XD
 


Sinon... c'est tout de même vachement hétérogène, niveau animation bien sur (je pensais que le budget avait été plus concéquent que Tsukihime) et niveau fond. Du coup un passe d'un 14 magnifique à un 15.. grotesque, oui grotesque parceque le coup de pince mi-pince moi entre Rin et Saber (toujours aussi tête à claque), à part faire saigner du nez de fanboy, j'en ai pas vu l'intéret.
Beaucoup aimé le NP de Berserker, très original et qui redore le blason de sa dernière victime :
(cliquez pour montrer/cacher)
Tué 5 fois quand même... Archer n'a pas fait dans la dentelle

Le 16 nous dépeint une Saber plus ridicule que jamais qui nous fait dans la jalousie (quintuple lol) et qui nous gratifie d'un anthologique "regarde pas mon corps il est disgracieusement musclé". Ah, qu'elle est loin la "Ne me prends pas pour une fille, je suis un mec !", le complexe de Saber dans toute sa splendeur.

Par contre j'adore Ilya, que ce soit en mode kawaii qu'en mode cruella. Et puis la voix de la seiyû surtout quand elle prononce "Basalka" est à fondre.
Tiens en parlant de Ilya et Bersie :
(cliquez pour montrer/cacher)
Apparament il y'a une certaine relation qui va plus loin que le "Attaque, toutou" entre ces deux là. D'ailleurs je me souviens que Darkie avait expliqué qu'un servant n'était pas invoqué par hasard. On en apprend plus sur eux par la suite ?
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: tinou le 26 Avril 2006 à 17:05
ca a l'air bien ca... Ca se passe dans un univers medieval? steam punk? futuriste?

(j'ai lu aucun spoil donc c'est chaud...)
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Khiryu le 26 Avril 2006 à 22:20
Citation de tinou le 26 Avril 2006 à 17:05
ca a l'air bien ca... Ca se passe dans un univers medieval? steam punk? futuriste?

(j'ai lu aucun spoil donc c'est chaud...)
J'ai commencé y a peu, j'en suis à l'épisode 4 ou 5 et ca se passe de nos jours en fait. Ce sont les "invocations" qui sont _pour l'instant_ des persos assez heroic fantasy, en témoigne d'ailleurs leur pseudo (Archer, Berserk, Saber...).
Je vais continuer pour voir car je suis friand de ce genre de truc (jeux de role etc) mais pour l'instant vraiment rien d'extraordinaire (tu as en plus l'air d'être un public difficile toi^^), juste sympa. Enfin les autres en parleront bien mieux que moi évidemment ;).
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Battou le 16 Mai 2006 à 22:41
Bon, si il y'a un truc que j'aime pas avec cette série, après 19 épisodes c'est que ce sont les persos interressants qui claquent :
(cliquez pour montrer/cacher)
Archer et maintenant... Caster  :bye:

D'ailleurs autre défaut de la série, ça survole... trop. Du coup ben j'attends toujours des explications sur le passé de Caster et de ce qui la liait autant à son Master que ces bouts de flashbacks décousus. Tout ça pour nous placer un rdv ridicule entre Shirou et Saber... magnifique (on essaye de nous refaire le coup Shiki/Arcueid ou quoi ? Sauf que Saber est et sera toujours à des années lumières du charme et de la spontanéité de miss Arc').

Alors que reste t'il pour sauver cette fin de série ? Un Shirou qui progesse de plus en plus et un beau gosse d'or vêtu qui nous fait une entrée de feu de dieu (même si...  :bye:²).
(cliquez pour montrer/cacher)
Ha ha ha... la tête qu'a tiré Saber en le voyant !

Bref, y'a des versions traduites de ces jeux que je m'y mette pendant les vacances ?

Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Khiryu le 16 Mai 2006 à 23:07
J'en suis à l'épisode 15, et je ne comprend pas l'intérêt que la série suscite.
Certe c'est beau, les musiques sont magnifiques mais qu'est ce que ça traine. Et je confirme les dires de Battou, les plus classes meurent vite (dans des épisodes très classes).
 Je vais sûrement voir la suite pour voir les persos qu'il manque mais j'arrive pas à être happé, à cause de son rythme. On se perd trop en palabre avec Saber qui veut protéger, Saber qui dort, Saber qui mange, Saber qui se change, Saber qui se douche...
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Battou le 16 Mai 2006 à 23:20
Citation de Khiryu le 16 Mai 2006 à 23:07
J'en suis à l'épisode 15, et je ne comprend pas l'intérêt que la série suscite.
C'est ce que j'ai voulu comprendre aussi. Mais faut avouer que ce sont les spoilers que Senty ou d'autres rapportent qui me font prendre conscience que l'histoire a du potentiel... mais que l'anime a un peu foiré tout ça, dommage.
Citation
On se perd trop en palabre avec Saber qui veut protéger, Saber qui dort, Saber qui mange, Saber qui se change, Saber qui se douche...
T'es déja arrivé au "Saber se trouve trop musclée" ?  :roule:
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Khiryu le 16 Mai 2006 à 23:28
Citation de Battouman! le 16 Mai 2006 à 23:20
C'est ce que j'ai voulu comprendre aussi. Mais faut avouer que ce sont les spoilers que Senty ou d'autres rapportent qui me font prendre conscience que l'histoire a du potentiel... mais que l'anime a un peu foiré tout ça, dommage.
Ouais je viens de lire les spoilers et ca m'a 2 fois plus entrainé que le visionnage de la série, c'est dire! Mais heu d'ailleurs je comprend pas bien
(cliquez pour montrer/cacher)
Heu c'est dit ou que Archer est le Shirô du futur dans l'épisode 14 ? Je vais passer pour un gros boulet mais tant pis ca m'apprendra à mater plusieurs épisodes à la suite en anglais, a 4h du mat' et alors que je suis crevé.
Citation
T'es déja arrivé au "Saber se trouve trop musclée" ?  :roule:
:mdr: Heu non, mais donc ça va pas en s'arrangeant les petites histoires sur la vie pimentée de Saber...
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Battou le 17 Mai 2006 à 09:24
Pour l'épisode 14 c'est dit clairement nulle part.
Ils ont laissé trainé quelques indices mais rien de bien concret du coup, pour quelqu'un qui ne connait pas le jeu, je pense que c'était dur de trouver.

(cliquez pour montrer/cacher)
Les quelques indices étant les divers flashbacks, la façon dont Archer s'adresse à Ilya et le fameux pendantif. Après on peut aussi voir le fait qu'il était capable de créer des armes selon son bon vouloir, ce qui sera ensuite le cas de Shirou (d'ailleurs pourquoi n'a t'il pas dégainé Excalibur contre Berserker si il en était capable ?)
On voit aussi un changement dans l'attitude de Shirou qui se comporte et parle de plus en plus comme Archer (ce qui intrigue même Rin).
Mais difficile de faire attention à tous ces détails en ne sachant pas le pot aux roses

Pour les aventures de Saber par moments j'ai l'impression de regarder Chobits.... ça me fait aussi penser à Shinku dans Rozen Maiden mais cette dernière est à mon avis plus attachante et marrante (malgré elle).
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Sentinel le 17 Mai 2006 à 15:02
Citation de Battouman! le 16 Mai 2006 à 22:41
Bon, si il y'a un truc que j'aime pas avec cette série, après 19 épisodes c'est que ce sont les persos interressants qui claquent :
Ce n'est pas parce que des persos meurent qu'on ne les verra plus dans la série. Y a toujours une possibilité de développement s'ils apparaissent d'une autre manière
(cliquez pour montrer/cacher)
je pense surtout à Archer, qui pourrait apparaître à Shirou dans l'Unlimited Blade Work enfin si l'on se fie au 2nd opening
Citation
Du coup ben j'attends toujours des explications sur le passé de Caster et de ce qui la liait autant à son Master que ces bouts de flashbacks décousus
Concernant Caster, je pense que vous aurez compris que c'est Médée, l'une des magiciennes les plus connues, spécialement dans le domaine de la nécromantie. Dans la légende, Médée aurait jeté une malédiction de mort sur Jason, Créuse (sa nouvelle femme) et Créon (le beau-père); créant ainsi le lien entre la magie et la mort.
Concernant son master, souvenez-vous qu'elle avait tué le premier et invoqué Assassin, qui n'est autre que Sasaki Kojiro
(cliquez pour montrer/cacher)
dans l'épisode 19, à votre avis, pourquoi il a râté son Tsubame-Gaeshi contre Saber?

Mais pour rester matérialisé, un Servant a besoin d'un Master (exception pour Celui qui possède "l'Independant Action") même si à la base, Caster a une très grande réserve de Mana. C'est donc au moment de son "agonie" que Kuzuki - entraîné toute sa vie à prendre celle d'autrui - va croiser fortuitement sa route et lui secourir; et de ce fait, montre une attitude complètement altruiste en devenant son Master. Et c'est peut-être un moyen de se détourner de la sombre destinée de son clan? En cela, ils forment un couple complémentaire! J'aimerais bien l'avis de Darky là-dessus... ;)
Citation
Un Shirou qui progesse de plus en plus et un beau gosse d'or vêtu qui nous fait une entrée de feu de dieu
The Gates of Babylon, l'un des nombreux Noble Phantasm de ce Servant très spécial (comprendre supuissant, "hors catégorie" :mrgreen: ) que même Saber ne peut rivaliser.............excepté, (comme c'est dit dans l'épisode 16) qu'elle ait le fourreau de Caliburn qui lui permet d'utiliser Ze technique ultime, Avalon (pour l'instant, enfoui dans le corps de Shirou et qui représente donc le véritable "lien" avec Saber)
Citation
Bref, y'a des versions traduites de ces jeux que je m'y mette pendant les vacances ?
Ton souhait va être exaucé. Suivant les dernières news, il y a une version "soft" (sans l'aspect ecchi) qui sortira pour l'été sur la PS2 vu le succès de la série :)


@Khiryu> Pour compléter Battou concernant le pendentif, rappelle-toi que dans le 2ème épisode, Rin l'utilise pour sauver Shirou après l'attaque de Lancer - dont on ne sais toujours pas qui est le Master (et je vais éviter de vous spoiler dessus :mrgreen:) - et c'est également ce même pendentif qu'a utilisé Rin pour évoquer Archer. Depuis, il l'avait gardé en souvenir de sa rédemptrice. Autre indice, le fait qu'il l'ait appelé "Ilya" et non "Ilyasveil", ce qui implique qu'il l'a connu avant de devenir Master. Ca te parait plus clair? ^^

Et arrêtez de vous moquez de Saber :kaola: .....sinon vous aurez encore une bonne dose de spoils! :niark:

PS: Réjouissez-vous les amis, l'OST (composé par Kenji kawai) sera dispo le 28 juin!
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Khiryu le 17 Mai 2006 à 23:45
Ah d'accord, merci à vous 2, Senty et Battou!
Effectivement les indices étaient plutôt minces, certes là, mais sans connaître le jeu j'aurais trouvé ça assez "capilo-tracté" pour en tirer une conclusion sûre et certaine.

Je vais continuer la série tout de même car autant de spoilers a dévoiler ca implique quand même un scénario pleins de révélations. Mais j'éspère que s'il y a d'autres secrets de ce calibre ils seront un peu plus explicite sans avoir joué au jeu.

Quant à Saber, Senty, on verra en fonction des épisodes futurs mais la scéne des muscles à l'air énorme dans le genre déjà, je prie pour que ce soit la dernière :harhar:.

 ;)
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Battou le 18 Mai 2006 à 11:07
Culte le coup de la musculature, culte  :roule:
Mais bon, le pire étant quand même ce qui s'annonce dans le 20

(cliquez pour montrer/cacher)
"Saber reçoit une peluche en cadeau" :mdr2:
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: DarkSoul le 21 Mai 2006 à 14:16
Citation de Battouman! le 17 Mai 2006 à 09:24
(cliquez pour montrer/cacher)
Les quelques indices étant les divers flashbacks, la façon dont Archer s'adresse à Ilya et le fameux pendantif. Après on peut aussi voir le fait qu'il était capable de créer des armes selon son bon vouloir, ce qui sera ensuite le cas de Shirou (d'ailleurs pourquoi n'a t'il pas dégainé Excalibur contre Berserker si il en était capable ?)
(cliquez pour montrer/cacher)
Réponse simple : Le Reality Marble est un reflet de l'âme de son propriétaire. Ce qui veut dire que l'arme suprême qu'est Caliburn n'existe plus dans le coeur d'Archer alors qu'elle existe dans celui de Shirou. Archer est déshumanisé, témoin les rouages dans le ciel du Unlimited Blade Works. Shirou a encore ses rêves et ses idéaux et c'est pour cela qu'il peut invoquer spontanément Caliburn, qui pourtant n'existe plus, à partir de son souvenir. Encore un cliché de shounen, celui qui vieillit se fige et perd son potentiel d'évolution, se dirigeant vers la déchéance, alors que le jeune est encore plein de possibilités et de rêves.
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Battou le 21 Mai 2006 à 14:27
Ah okay... Par contre concernant le beau blond :
(cliquez pour montrer/cacher)
Donc la classe "Archer", comme l'étoile Zeta est double et abrite en fait 2 servants. Est ce que leur invocation est "alternative" (c'est à dire est ce qu'un seul des deux archer ne peut être invoqué pour une Guerre Sainte) ? Dans ce cas ce ne serait pas Archer mais Gilgamesh qui aurait pris part à la précédente Guerre.
D'ailleurs il me semblait que les Servants perdaient la mémoire d'une Guerre à l'autre. Dans ce cas comment Saber a t'elle pu se souvenir de ce qui s'était passé il y'a 10 ans ?

Et pour Ilya/Berserker ? Il semble que leur relation allait plus loin que le "Balzalka, attaque !" (En image : http://img459.imageshack.us/my.php?image=hydraartloneliness8sh.jpg)

Par contre Caster est  :wub:²
http://img459.imageshack.us/my.php?image=11451659114989lj2th.jpg
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: DarkSoul le 21 Mai 2006 à 14:30
Citation de Sentinel le 17 Mai 2006 à 15:02
Ce n'est pas parce que des persos meurent qu'on ne les verra plus dans la série. Y a toujours une possibilité de développement s'ils apparaissent d'une autre manière
(cliquez pour montrer/cacher)
je pense surtout à Archer, qui pourrait apparaître à Shirou dans l'Unlimited Blade Work enfin si l'on se fie au 2nd opening
Dans le premier scénario, "Fate", c'est prévu qu'on ne sache presque rien du passé d'Archer. Il faut creuser TROIS fois dans Fate / Stay Night le jeu, au moins, pour en saisir toutes les subtilités. Et l'anime ne va évidemment pas pourrir le jeu PS2 qui va sortir cet été et sortir le pot aux roses avec un magnifique walkthrough. Je me demande si Shirou verra effectivement Archer dans l'UBW. Personnellement j'aurais adoré le voir en anime, ce passage-là... *repense au scénario UBW *_**
Citation
Mais pour rester matérialisé, un Servant a besoin d'un Master (exception pour Celui qui possède "l'Independant Action") même si à la base, Caster a une très grande réserve de Mana. C'est donc au moment de son "agonie" que Kuzuki - entraîné toute sa vie à prendre celle d'autrui - va croiser fortuitement sa route et lui secourir; et de ce fait, montre une attitude complètement altruiste en devenant son Master. Et c'est peut-être un moyen de se détourner de la sombre destinée de son clan? En cela, ils forment un couple complémentaire! J'aimerais bien l'avis de Darky là-dessus... ;)
Ils auraient du mieux présenter le passé d'assassin de Souichirou... Ca tombe comme un cheveu sur la soupe, il annonce à peine qu'il est un meurtrier entraîné... Sinon on va finir par croire qu'on est dans n'importe quelle série où le premier venu peut être un gros bill en puissance. Mais je pense qu'il y a aussi un peu de ce que Rin disait, un Master et un Servant se "ressemblent". Souichirou a vu probablement quelque chose qu'il a toujours désiré protéger, et Caster me semble être le parfait personnage tragique... Incarnation de la trahison, par nécessité et peut-être par vengeance (voir aussi Rider, qui est un esprit divin, et qui parle à Saber des créatures des rêves qui ont été exilées par les humains), mais pas fondamentalement mauvaise, puisque capable d'aimer sincèrement et d'éprouver une dévotion totale pour Souichirou.

Par contre, je ne pense pas qu'il cherche à se détourner d'un destin d'assassin... Il n'en a rien à foutre, puisqu'il est prêt à suivre Caster pour tuer des milliers de gens pour créer un Graal. Non, il est juste attiré par Caster, et il n'y a aucune autre raison à chercher à ses actes : il agit également par amour, il n'en a rien à foutre de la guerre pour le Graal. En fait, il se cherchait certainement une raison de vivre...

(cliquez pour montrer/cacher)
Tiens d'ailleurs c'est marrant qu'ils n'aient pas parlé du passage avec Issei ^^ Parce que là aussi il y a quelque chose ^^

Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: DarkSoul le 21 Mai 2006 à 14:33
Citation de Battouman! le 21 Mai 2006 à 14:27
Ah okay... Par contre concernant le beau blond :
(cliquez pour montrer/cacher)
Donc la classe "Archer", comme l'étoile Zeta est double et abrite en fait 2 servants. Est ce que leur invocation est "alternative" (c'est à dire est ce qu'un seul des deux archer ne peut être invoqué pour une Guerre Sainte) ? Dans ce cas ce ne serait pas Archer mais Gilgamesh qui aurait pris part à la précédente Guerre.
D'ailleurs il me semblait que les Servants perdaient la mémoire d'une Guerre à l'autre. Dans ce cas comment Saber a t'elle pu se souvenir de ce qui s'était passé il y'a 10 ans ?
(cliquez pour montrer/cacher)
C'est un point qui est extrêmement bizarre je trouve o_o Mais l'invocation de Saber par Shirou est elle aussi TRES bizarre. Il y a sûrement une explication à cela, liée à ce que Kiritsugu a fait à la fin de la guerre avec le fourreau, et je suis prêt à parier.

Pour l'information, la classe Archer ou Saber n'est qu'un concept derrière lequel réside une multitude d'esprits héroïques. Il y aurait donc par exemple un autre Saber que Arthuria, tout comme pour Assassin il en existe plusieurs (cf le jeu, troisième scénario "Heaven's Feel"), tout comme pour les Archer on le voit.
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Kamen le 10 Juin 2006 à 00:30
Fate/Stay Night, c'est le bien! Ils sortent une suite j'ai entendu dire... Hollow Ataraxia.
(j'avoue avoir un faible pour notre amie aux chaines, on dirait Voldo au feminin). :sweatdrop:
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Sentinel le 10 Juin 2006 à 00:37
Citation de Kamen le 10 Juin 2006 à 00:30
Fate/Stay Night, c'est le bien! Ils sortent une suite j'ai entendu dire... Hollow Ataraxia.
Euh c'est une intox cette histoire là, il me semble :sweatdrop:
A part ça, t'as commencé à regarder l'anime ou c'est ton pote qui t'en a parlé? :D
Citation
(j'avoue avoir un faible pour notre amie aux chaines, on dirait Voldo au feminin). :sweatdrop:
Aaaah Rider, une "créature" très maligne et intéressante. Dommage qu'elle ne dure pas longtemps dans l'anime :rougit:
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Kamen le 10 Juin 2006 à 00:39
J'ai fini par le regarder, enfin. :mrgreen:
Sa facon de se nourrir, et la facon dont elle protege son maitre sont... interessantes.
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: iDam le 10 Juin 2006 à 10:28
Citation de Kamen le 10 Juin 2006 à 00:30
Fate/Stay Night, c'est le bien!
J'ai regardé l'épisode en question :

- Graphisme sans charisme
- Musique routinière (du bis repetita avec des choeurs pour faire genre on est cultivé)
- De l'action bien moyenne

J'ai lâché au bout de 15 minutes... chiant comme les blés.

D's©
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Battou le 10 Juin 2006 à 10:35
Citation de DarkSoul
Par contre, je ne pense pas qu'il cherche à se détourner d'un destin d'assassin... Il n'en a rien à foutre, puisqu'il est prêt à suivre Caster pour tuer des milliers de gens pour créer un Graal. Non, il est juste attiré par Caster, et il n'y a aucune autre raison à chercher à ses actes : il agit également par amour, il n'en a rien à foutre de la guerre pour le Graal.
(cliquez pour montrer/cacher)
D'ailleurs dans ses dernières paroles il s'excusait auprès d'elle de ne pas avoir pu l'aider à réaliser son souhait.
La meilleure scène de la série avec l'Archer show du 14
Citation
(cliquez pour montrer/cacher)
Pour l'information, la classe Archer ou Saber n'est qu'un concept derrière lequel réside une multitude d'esprits héroïques. Il y aurait donc par exemple un autre Saber que Arthuria, tout comme pour Assassin il en existe plusieurs (cf le jeu, troisième scénario "Heaven's Feel"), tout comme pour les Archer on le voit.
D'accord à un moment j'ai pensé ça aussi, ce qui colle avec le fait qu'à chaque round on s'amuse à deviner qui est qui. D'ailleurs personne n'a encore pu découvrir l'identité du beau blond (Saber est soit une quiche en histoire pré-table ronde, soit bête :p)
Posted on: Sunday 21 May, 13:37:20
Citation de Sentinel le 10 Juin 2006 à 00:37
Citation de Kamen le 10 Juin 2006 à 00:30
Fate/Stay Night, c'est le bien! Ils sortent une suite j'ai entendu dire... Hollow Ataraxia.
Euh c'est une intox cette histoire là, il me semble :sweatdrop:
A part ça, t'as commencé à regarder l'anime ou c'est ton pote qui t'en a parlé? :D
Mouais... avant de passer à Ataraxia faudrait ptet penser à Unlimited Blade Work et l'autre avec Sakura qui part en vrille.
Ils ont pris le scenar le plus "grand public" mais paradoxalement le moins interressant. Et quand l'adapt animée n'est pas à la hauteur (désolé, en 22 épisodes il n'y a que les épisodes d'Archer et de Caster que j'ai vraiment aimés), ça aide pas.
Mais fort heureusement on a quelques fans qui nous enjolivent un peu tout ça, la preuve en image !

- Saber vs Rider round one (SPOIL Episode... chais plus, 11 ptet)! (http://img225.imageshack.us/my.php?image=11491519005776et.jpg)
- I am the bone of my sword (SPOIL Episode 14)(http://img283.imageshack.us/my.php?image=archervsberserkercomic1uf.jpg)
- "Master, are you okay ?" (SPOILER Episode... 19 je crois)(http://img369.imageshack.us/my.php?image=episode19comicfatesn2xr.jpg)
- Gate of Babylowned (SPOILER Episode 21)(http://img74.imageshack.us/my.php?image=11491413924549yw.jpg)
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Sentinel le 10 Juin 2006 à 10:47
Je te trouve bien sévère...
Citation de Damien le 10 Juin 2006 à 10:28
- Graphisme sans charisme
Je le concède, le chara-design et les décors ne sont pas les point forts de l'anime. Faut pouvoir dépasser cet aspect...:sweatdrop:
Citation
- Musique routinière (du bis repetita avec des choeurs pour faire genre on est cultivé)
Pas d'accord. Je trouve que Kenji Kawai a fait un bon boulot sur cette oeuvre et je peux t'assurer que c'est le soundtrack le plus attendu cette saison (sortie le 28 juin). Mon BGM préféré commence à partir de la 18'mn :yahou:
Citation
- De l'action bien moyenne
Rhooo n'importe quoi. L'animation est bonne, le combat dynamique, la mise en scène bien fichue et l'action au RDV à partir de la 2ème moitié d'épisode où il n'y a plus de temps mort! 
Il fallait regarder jusqu'au bout, notamment le passage dans le Reality Marble...:harhar:


Bon, avec un peu de recul... j'ai peur que les gens qui ont vu le 14ème épisode (même si c'est l'un des meilleurs niveau action) aient du mal à rentrer dedans... :sweatdrop:
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Ken_oh le 10 Juin 2006 à 10:59
Ben moi j'ai fait l'effort de commencer par le premier ce matin et j'enchaine la, c'est sympa :yaisse:
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Sentinel le 10 Juin 2006 à 11:08
Héhé, prends ton temps. Certains épisodes sont un peu lents mais l'intrigue avance pas mal avec son lot de révélations dans d'autres épisodes =)
Comme la plupart, tu trouveras Shirou "lourd" au début mais j'ai bon espoir que tu changeras d'opinion au fil de la série.
N'hésite surtout à poser des questions si des points du scénario te semblent obscures ;)
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Ken_oh le 10 Juin 2006 à 11:12
Citation de Sentinel le 10 Juin 2006 à 11:08
Héhé, prends ton temps. Certains épisodes sont un peu lents mais l'intrigue avance pas mal avec son lot de révélations dans d'autres épisodes =)
Comme la plupart, tu trouveras Shirou "lourd" au début mais j'ai bon espoir que tu changeras d'opinion au fil de la série.
N'hésite surtout à poser des questions si des points du scénario te semblent obscures ;)
Ben non j'ai pas le temps car demain je pars de chez moi pour quatre mois et j'aurais pas d'ordi donc...
Oui Shirou est le stéréotype du genre de personnage naïf à qui il arrive quelque chose qui le surpasse entièrement... Il est assez lisse pour le moment...
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: iDam le 10 Juin 2006 à 12:13
Citation de Sentinel le 10 Juin 2006 à 10:47
Je te trouve bien sévère...
Ah, il y a des moments où il ne faut pas tourner autour du pot pour chercher l'impossible en disant qu'il y avait du bon. :mrgreen:
Citation
Je le concède, le chara-design et les décors ne sont pas les point forts de l'anime. Faut pouvoir dépasser cet aspect...:sweatdrop:
On dirait que ça sort d'un DG mass-media...
Citation
Je trouve que Kenji Kawai a fait un bon boulot sur cette oeuvre et je peux t'assurer que c'est le soundtrack le plus attendu cette saison (sortie le 28 juin).
Je parle pas de qualité (quoique... l'OP est navrant) mais d'originalité.
Citation
L'animation est bonne
On a pas dû ouvrir nos yeux de la même façon. C'est lent et les voir courir a été fait avec deux gommes et un taille-crayon...
Citation
le combat dynamique
Pour un berserk, je le trouve très calme et patient (voir complètement con si la cruche ne lui dit pas de tatakaille...) ... hahaha...
Citation
la mise en scène bien fichue
Classique, désespérément classique... les plans rapprochés au moment d'un impact, les disparitions et réapparitions ultra-prévisibles, le gentil beau gosse qui se laisse mettre des mandales pour faire genre "faut bien que le héros s'en prenne un peu dans les dents sinon c'est euromickey"... rien ne m'a captivé sur ce plan.
Citation
et l'action au RDV à partir de la 2ème moitié d'épisode où il n'y a plus de temps mort!
Ouais enfin, c'est pas vraiment le genre d'action que j'attendais...
Citation
Il fallait regarder jusqu'au bout, notamment le passage dans le Reality Marble...:harhar:
J'ai vu l'another dimension en question et euuuuh... mouais, il aurait pu l'invoquer dès le départ... Quelquepart, ça me rappelle un peu les combats chiants de Saint Seiya... Yaya touché mais Yaya jamais coulé car il a toujours sa botte secrète...
Citation
Bon, avec un peu de recul... j'ai peur que les gens qui ont vu le 14ème épisode (même si c'est l'un des meilleurs niveau action) aient du mal à rentrer dedans... :sweatdrop:
Possible... mais trop tard :P

D's©
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Sentinel le 10 Juin 2006 à 12:18
Citation de Battouman! le 10 Juin 2006 à 10:35
Mouais... avant de passer à Ataraxia faudrait ptet penser à Unlimited Blade Work et l'autre avec Sakura qui part en vrille.
Heaven's Feel est un scénari bien à part dans le jeu. Il serait plus logique d'adapter UBW, si suite il y a...
Citation
Mais fort heureusement on a quelques fans qui nous enjolivent un peu tout ça, la preuve en image !
[snip scans]
Excellent! :mdr:
Je peux t'en proposer un autre qui est aussi marrant:
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Battou le 19 Juin 2006 à 01:30
Il a tout de même fallu attendre la toute fin pour avoir un épisode digne de ce nom... animation nickelle mise en scène plus travaillées et sortant enfin d'un vulgaire copy paste des Cgs du jeu avec trous à combler qu'on a eu jusqu'à présent....
On sort la fin la moins interressante mais la plus "grand public", paradoxal pour une série faite pour les fans.

J'ai tout de même beaucoup aimé la dernière partie, l'ambiance et Saber qui parrait enfin sympathique....

Bref, FSN reste pour moi un pétard mouillé qui aurait mérité plus d'audace et de moyens (on a l'impression que tout le budget est passé dans l'épisode 1)... 2 épisodes et demi (Archer, Caster et le dernier) de bons sur les 24... c'est "juste".)
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Sentinel le 20 Juin 2006 à 15:01
Au final, la série a été très "addictive" (le point fort étant le scénario), la bande son est sublime....dommage que les personnages ne sont pas assez développés (nécessite des connaissances du jeu pour bien comprendre les subtilités) et une animation inconstante, ce qui gache un peu le tableau.

Le graphisme du dernier épisode est de toute beauté, très fluide et sans comparaison avec ce qu'on nous avait habitué...et c'est sûr qu'on peut le regretter.

Mais ce n'est pas un pétard mouillé dans le sens où ils se sont rattrapés au niveau de l'animation dans les derniers épisodes.
Et puis, je préfère mille fois qu'on fasse une fin digne de ce nom plutôt que de regarder des shows passionnants au début, artistiquement somptueux et qui s'avère être un gâchis arrivé au(x) dernier(s) épisode(s)...
Car finalement ce sont des fins de cet acabit ("bittersweet ending"), chargés d'émotions, qui marquent réellement les esprits!

M'étonnerait fort qu'ils font une suite, même sous forme d'OAV... :mouais:
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Bernard_Frederic le 1er Juillet 2006 à 13:03
Je viens également de finir cette série.

Et au final, je donne une mention Bien sans pour autant atteindre le Très Bien ^^

La bande son m'a bien plu et et j'ai bien suivi, malgré quelques épisodes d'un intérêt discutable. Petite déception dans la mesure où chaque fois qu'un personnage paraît intéressant, il meurt :thumbdown2:

Vu la fin, je rejoins ton point de vue, à mon avis il n'y aura pas de suite ;)
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Khiryu le 1er Juillet 2006 à 13:57
Toujours pas le courage de finir apres m'être avalé 15 épisodes, la suite est comment ? plus mouvementé ou toujours agrémenté d'épisodes très lent et de remises en question Shirô/Saber ?
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Bernard_Frederic le 1er Juillet 2006 à 14:18
La fin vaut le coup.

Hormis l'épisode 20 ou 21 (je ne sais plus) ça coule tout seul :)
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Kamen le 21 Février 2008 à 06:25
Ayant revu la serie il y a peu de temps, j'avais trouve un point interessant concernant Archer.
(cliquez pour montrer/cacher)
Si on n'a pas devine que c'etait Shirou, cf le pendentif a sa mort utilise par Tousaka pour le ressuciter, il y avait le combat contre Berserker. Il lance son epee pour eteindre la lumiere, et elle frole Ilya de tres pres. S'il avait voulu, il aurait tout simplement pu tuer Ilya sur le champ, Berserker se dissolvant rapidement dans le neant une fois le Master disparu. Mais non, Shirou aime Ilya a sa facon, donc Archer l'epargne!
Et pour Ilya, si elle a cette drole de tete, c'est que c'est un homoncule. Elle n'est pas humaine, donc elle n'a aucun probleme a controler Berserker.
Et la personne a qui j'ai fait decouvrir la serie, si elle trouvait le heros a baffer et decidemment difficile a enquiller, s'est laissee prendre aux nombreux pieges de la serie avec un bonheur non feint! Ah, la verite sur Caster, ou sur le Master de Lancer!
Le scenario de Hollow Ataraxia (et non, ce je n'est pas un fake!) est vraiment prenant. Dommage qu'il n'ait pas ete adapte en serie. :sweatdrop:
Titre: Re: Fate/Stay Night ou le manuel du la balise spoil en 10 leçons :P
Posté par: Yann Solo le 6 Juillet 2011 à 08:28
Hop, Necrothread. Good news everyone!

Déjà, apparament personne en a parlé sur ce forum, Unlimited Blade Works(http://www.youtube.com/watch?v=a49mJvQ5GQE) est sorti l'an dernier en long-métrage, il dévoile le 2ème scénar contenu dans Fate le jeu vidéo
Comme c'est un film et pas une série d'épisodes, il a hélas tendance à aller droit au but et à zapper tout ce qui ne fait pas avancer l'histoire (à commencer par Taiga et Sakura), dommage mais bon, une fois ce format choisi ils avaient plus trop le choix

Incoming : Fate/Zero(http://www.youtube.com/watch?v=S7jG9rWF_Gk), la guerre précédente qui a mal fini et a grillé tout un quartier 10 ans avant Fate, Shiro inclus. Ca va poutrer!

Incoming : Carnival Phantasm(http://www.youtube.com/watch?v=KsBq3tiBeDY), en coopération avec les persos de Tsukihime(http://www.youtube.com/watch?v=EQFPQo1cD7c), l'autre oeuvre majeure de Type-Moon... Là matez juste le trailer, ça va à la fois être très bon et très con :mrgreen: