Potes 'n' Roll !

La Fontaine => Cinéma => Discussion démarrée par: tinou le 12 Septembre 2005 à 07:19

Titre: Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: tinou le 12 Septembre 2005 à 07:19
Il sort en dvd le 14 septembre. Je vais essayer de camper devant le Tsutaya pour voir ce petit bijou prometteur avant mon voyage a Hong Kong. (Comme ca a Hong Kong j'acheterai le dvd  :niark:)
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: Megara le 12 Septembre 2005 à 09:40
Citation de tinou le 12 Septembre 2005 à 07:19
Il sort en dvd le 14 septembre. Je vais essayer de camper devant le Tsutaya pour voir ce petit bijou prometteur avant mon voyage a Hong Kong. (Comme ca a Hong Kong j'acheterai le dvd  :niark:)
Les extraits du film passent au Tsutaya de Shibuya, au 2eme etage. Par contre, il n'a pas l'air de sortir a la location tout de suite... Sinon tu peux voir les trailers sur le site suivant: www.adventchildren.net/

Sinon, moi je me suis commandee le DVD serie limitee, je devrais le recevoir le 15 septembre (on va voir, je n'ai pas encore recu d'e-mail me disant que les stocks sont deja epuises, j'ai encore mes chances de l'avoir...)  :D.

D'ou mon nouvel avatar  :mrgreen:

Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: Amnounet le 12 Septembre 2005 à 09:44
Besucoup de monde l'attend avec impatience ce film .... mais je vais attendre une version avec au moins des sous-titres anglais pour l'acheter .... :P
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: tinou le 12 Septembre 2005 à 10:16
Zut alors! Ca semblait trop beau qu'il sorte a la location directement aussi...

Decidemment je loupe tout moi en ce moment...

Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: Battou le 12 Septembre 2005 à 18:02
Mouais.
Un peu zapouillé et j'ai l'impression qu'une fois de plus les animateurs de Squaresoft ont plus passé leur temps à animer les cheveux que les persos eux même. C'est pas encore Saint Seiyaesque (le "truc" sur PS2 là) mais que c'est raide !!! Et c'est pire quand on couple ça avec des cadrages vertigineux et des effets ralentis à la Karas (qui sont là visiblement pour rattraper le tout).
Bref, c'est pas la claque visuelle que ça devrait être, j'ai l'impression.
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: Battou le 13 Septembre 2005 à 11:07
 A y'est, vu le film.


Et il m'a déçu même là où le film devait être une claque... au niveau visuel. Alors oui c'est "beau", les textures des vêtements, de la peau des personnages, des cheveux (Tifa et Aeris en tête) et surtout des poils du loup qui vient rôder autour de l'épée rouillée sont réussis. De bonnes idées question mise en scène et chorégraphies, (combat final, poursuite à moto dans le tunel qui fait assez MI 2 en encore plus lâché) mais... mais... trop, trop trop brouillon et fouilli.
Ceux qui ont eu le tournil en regardant Karas ou en lisant Episode G auront du mal à suivre. Et le vrai point faible est l'animation des personnages assez sacadée (manque de séquences intermédiaires) et raide si bien qu'on a surtout l'impression d'avoir un jeu video qu'un film d'animation (même si c'est un jeu video adapté en film d'animation). Le côté jeu video un peu lourdingue est accentué (enfoncé) par les musiques d'action qu'on croirait tirées de Tekken ou de Wipe Out (encore qu'ils ont repris du Prodigy dans Wipe Out), bref, c'est pas du Uematsu comme je l'aime.

En revanche le "One wing Angel" revisité à la guitare électrique et la chorale de fin sont de toute beauté (ouf) le reste sont des reprises de l'album FF Reunion. Déçu aussi à ce niveau, moi qui espérais que ce film ouvre la voie à un album réorchestré comme TOUS les FF sortis jusqu'à présent ont eu...

Après pour l'histoire... mouais. ça m'a fait plaisir de revoir les anciens persos et surtout les Turcs. Reno et Rude me faisaient bien marrer dans le jeu, ils sont fidèles à eux même. Les apparitions d'Aeris sont judicieuses et m'ont plu.

Bref... Je m'attendais pas à un chef d'oeuvre mais au moins à une promesse tenue au niveau spectacle visuel.
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: Megara le 13 Septembre 2005 à 13:10
Malgre la critique un assez negative de Battouman, j'attends toujours de voir avec impatience ce film. Il faut dire que je ne connais pas tres bien Final Fantaisy (suis pas jeu video pour un sous), juste de quoi ne pas etre perdu dans l'histoire. Mais comme les trailers m'ont plu, et que je n'ai pas d'attente particuliere sur l'animation et les personnages, j'ai tout de meme tres envie de le voir, sans trop d'a priori   :D
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: Amnounet le 13 Septembre 2005 à 13:22
Moi de même ... ;)
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: Funman le 13 Septembre 2005 à 14:03
Idem car j'ai lu de très bonnes critiques ailleurs
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: FinalBahamut le 13 Septembre 2005 à 17:53
On peut notamment en trouver une sur le site de Arte :

http://www.arte-tv.com/fr/cinema-fiction/Toutes_20les_20vid_C3_A9os/961866.html

Le moins que l'on puisse dire, c'est que ça donne envie de voir ce film :w00t2: (qu'est-ce qu'il a la classe, le Valentine version "Advent-Children" sur les photos  :classe: )
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: Megara le 15 Septembre 2005 à 15:42
Ca y est, j'ai vu FFVII - Advanced Children, et j'ai bien aime (on va rester soft  :w00t2:). Je m'en suis surtout mis plein les mirettes.

Pour en revenir a la critique de Battouman, je pense comprendre ce qu'il voulait dire en parlant de "mouvements saccades". En fait, c'est un peu l'impression que donnent les combats, car les echanges de coups et les deplacements sont tres rapides. On peut se retrouver un peu perdu parce qu'on a l'impression de ne pas tout "saisir", ni de "tout voir" (j'ai du me faire quelques arrets sur image pour comprendre ce qui se passait dans le combat final).

Par contre, pour les scenes "normales", c'est a dire de vie plus ou moins quotidienne... Alors la, je tire mon chapeau a l'equipe d'animation! Je trouve que les visages sont tres expressifs, et les postures sont tres naturelles. Quand au rendu des textures (peau, cheveux, expression des yeux...) Respect comme on dit en anglais.

Les personnages qui m'ont le plus marquee sont les 3 freres aux cheveux couleur argent, franchement degentes. Kadaj est particulierement excellent, et c'est assez plus qu'amusant de le voir s'embarquer dans de grandes declarations theatrales, ou il semble osciller entre une mentalite d'enfant et un comportement d'adulte. Son caractere excessif - et franchement schyzo - est particulierement bien rendu a mon sens (chapeau a Shotaro Moribuko). Les deux autres freres sont pas mal non plus. Loz est un peu benet, la brute de service (un vrai DM, en bref... L'intelligence en moins), mais il a parfois des expressions de gamin un peu attarde tres bien rendues... Et tres attendrissantes. Yazoo est quand a lui plus subtile dans sa facon de faire: un Kadaj moins bruyant, moins attire par le panache, et plus attentif a ce qu'il fait, mais tout aussi derange de l'esprit.

J'ai particulierement aime la scene de course "a moto" du debut, qui tient en haleine, et la fin des "mechants" de service, qui est assez belle... et pleine de promesse.  Je ne dirai pas les noms des "mechants" en question, a vous de trouver...^_^

Donc, pour moi, amatrice pas tres eclairee de Final Fantasy VII, c'est un assez bon film d'animation (je pourrais dire "vraiment bon"... Oui je peux le dire!). Je ne me suis pas ennuyee une seule seconde (j'ai meme pas cherche le bouton "accelerer" sur ma telecommande, alors que j'ai souvent tendance a le faire), et j'ai bien bave devant le design des personnages et l'animation. D'ailleurs, je l'ai deja vu deux fois... en moins de 48h...  :D . Je ne sais pas combien de fois je vais le revoir non plus...  :harhar:

Et puis je crois que je vais m'acheter la BO aussi. Il y a quelques bons morceaux. Bon, c'est pas gai... Mais assez beau...

Titre: Re : Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: Battou le 15 Septembre 2005 à 17:19
Citation de Megara le 15 Septembre 2005 à 15:42
Par contre, pour les scenes "normales", c'est a dire de vie plus ou moins quotidienne... Alors la, je tire mon chapeau a l'equipe d'animation! Je trouve que les visages sont tres expressifs, et les postures sont tres naturelles. Quand au rendu des textures (peau, cheveux, expression des yeux...) Respect comme on dit en anglais. .
Y'a aussi le rendu de la musculature de Cloud et Baret. Plutôt bien gérée, il faut l'avouer.
Citation
Pour en revenir a la critique de Battouman, je pense comprendre ce qu'il voulait dire en parlant de "mouvements saccades". En fait, c'est un peu l'impression que donnent les combats, car les echanges de coups et les deplacements sont tres rapides.
En fait je critiquais une mauvaise décomposition et un manque de fluidité des mouvements, surtout dans les plans plus larges. Ce qui est plus que flagrant dans les scènes de bastons (Tifa en tête ou la tournante avec Cloud dans la capitale oubliée). Un peu comme on peut trouver dans les films live où les combats sont créés par ordis (genre Storm Riders, The One, Blade II etc...)
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: FinalBahamut le 15 Septembre 2005 à 17:20
Juste un spoil, un seul : tout ça laisse-t-il présager un FF VII-2 ?  :w00t2:
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: Battou le 15 Septembre 2005 à 17:25
Euh... Déja le 1 ne laissait rien présager ils ont juste exploité une porte ouverte du scénario.
Et n'étant pas fan de suites, je te dirais non et heureusement. Vu que non seulement la boucle est bouclée question histoire mais aussi question personnage. Car plus que cette histoire de Réunion,
(cliquez pour montrer/cacher)
l'intéret était de suivre Cloud et sa gestion de ses séquelles émotionelles issues de la bataille contre Sephiroth. Et là pour moi, c'est classé.
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: FinalBahamut le 15 Septembre 2005 à 17:31
Bah, tout dépend comment Square aborderait le projet de cette éventuelle suite.
De très bonnes suites, il en existe pas mal tout de même.
Tu prends par exemple la série des Star Ocean, dont les 3 épisodes se suivent et sont pourtant tous très bons (Star Ocean 3 est absolument terrible ^^ ).

Une suite de FFVII dans le même "esprit" me conviendrait parfaitement.

Par contre, si c'est pour taper dans le style fan-service-option-ridicule de FFX-2, là bien sûr on peut s'abstenir.
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: Battou le 15 Septembre 2005 à 17:36
Oui, y'a moyen de faire de bonnes suites quand celles ci sont prévues dès le départ, que le scenario a été écrit pour et que ce n'est pas motivé que par le "Ah tiens, ça a marché... et si on remettait ça ?".
FFVII Advent Children se paye un scenar bancal parceque pas prévu en 98 quand FFVII a été développé.

Par contre un jeu complètement refait que ce soit en CGI ou en graphismes in game, je ne cracherai absolument pas dessus... d'ailleurs y'a pas une (encore !!) pétition qui a été lancée après la démo présentée sur PS3 ? Je trouve d'ailleurs dommage que la saga Anthology ait été baclé à ce niveau... jouer à FF VI avec de superbres graphismes aurait été top. Même si j'aimais les persos SD (Kefka !)
Titre: Re : Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: FinalBahamut le 15 Septembre 2005 à 17:55
Citation de Battouman! le 15 Septembre 2005 à 17:36
Oui, y'a moyen de faire de bonnes suites quand celles ci sont prévues dès le départ, que le scenario a été écrit pour et que ce n'est pas motivé que par le "Ah tiens, ça a marché... et si on remettait ça ?".
FFVII Advent Children se paye un scenar bancal parceque pas prévu en 98 quand FFVII a été développé.
Je ne sais pas...
Je me suis toujours dit que la possibilité de faire une (bonne) suite ne dépendait pas tant de ce qui était prévu au départ que de l'imagination des scénaristes. Et l'imagination, c'est quand même quelque chose qui ne connaît que peu de limites.
Citation
Par contre un jeu complètement refait que ce soit en CGI ou en graphismes in game, je ne cracherai absolument pas dessus... d'ailleurs y'a pas une (encore !!) pétition qui a été lancée après la démo présentée sur PS3 ? Je trouve d'ailleurs dommage que la saga Anthology ait été baclé à ce niveau... jouer à FF VI avec de superbres graphismes aurait été top. Même si j'aimais les persos SD (Kefka !)
Cette idée m'enchanterait énormément aussi.

Le risque étant quand même, comme tu le dis avec Kefka, de toucher au charisme des personnages (le Sephiroth que j'ai vu dans une séquence issue de FFVII AC ne me plait vraiment pas).

Titre: Re : Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: Megara le 16 Septembre 2005 à 00:59
Citation de Battouman! le 15 Septembre 2005 à 17:36
FFVII Advent Children se paye un scenar bancal parceque pas prévu en 98 quand FFVII a été développé.
Desolee, je ne trouve pas que FFVII-AC (on va se faire une petite abreviation maison) ait un scenario bancal. C'est peut-etre un peu bancal pour un fan de jeu video, mais pour une fan de film de Fantasy, qui aime les scenario a rebondissement, ca passe tres bien.

Sinon, je ne sais pas si il y a une suite prevue. Mais les paroles "du grand mechant que tout le monde attendait" sont interessantes:
"Je ne deviens pas un souvenir" (Boku wa omoide ni naranai 僕は思い出にならない).
Citation de FinalBahamut le 15 Septembre 2005 à 17:55
Citation de Battouman! le 15 Septembre 2005 à 17:36
Oui, y'a moyen de faire de bonnes suites quand celles ci sont prévues dès le départ, que le scenario a été écrit pour et que ce n'est pas motivé que par le "Ah tiens, ça a marché... et si on remettait ça ?".
FFVII Advent Children se paye un scenar bancal parceque pas prévu en 98 quand FFVII a été développé.
Je ne sais pas...
Je me suis toujours dit que la possibilité de faire une (bonne) suite ne dépendait pas tant de ce qui était prévu au départ que de l'imagination des scénaristes. Et l'imagination, c'est quand même quelque chose qui ne connaît que peu de limites.
Je suis d'accord. D'ailleurs quel auteur peut vraiment se targuer de connaitre la totalite des evolutions de son scenario jusqu'a la fin?
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: FinalBahamut le 16 Septembre 2005 à 23:42
Peut-être qu'il y a du léger spoil alors au cas où, ne lisez pas la suite si vous voulez découvrir totalement FF VII AC ;)

Mon impression à chaud ^^;

Je viens enfin de le regarder.
J'avoue que je ne m'attendais pas forcément à une suite extraordinaire car le pari était risqué pour Square.
Il est très difficile de toucher à un "mythe".

Pourtant, dès les premières secondes du film, j'ai tout de suite su que j'allais passer un agréable moment.

Quasiment tous les héros du jeu sont parfaitement bien "saisis" et transposés dans le film : Cloud correspond bien à l'idée que je me faisais de lui dans le jeu, Tifa est sublime même si elle perd un peu de sa belle devanture (  :wub: ), Aeris très embellie (pas comme sur PS One  :mdr: ).
J'ai particulièrement apprécié les "Turks" ainsi que la toute mimi Marlène.

Seul Sephiroth m'a un peu déçu : il perd beaucoup de classe dans sa version FF 7 AC.
Son visage "gothique" (je ne sais pas avec quels autres mots je pourrais traduire l'impression que j'ai physiquement eu du personnage) et son personnage version FF VII AC  dans sa globalité ne m'a vraiment pas convaincu. Pas grave, je ne me souviendrai que du Sephiroth du jeu ^^

Et Cid, dans un autre registre, aussi : depuis quand s'est-il mis aux nico-patchs ? Ca lui fait perdre un petit peu de son charme naturel :mdr:

Les graphismes et l'animation, sans m'avoir vraiment extraordinairement impressionné, sont très réussis : c'est bôôô.

C'est peut-être le scénario qui m'a le plus déçu : il est somme toute bateau dans le sens où l'on n'est jamais réellement surpris de son déroulement, sauf peut-être un peu vers la fin... mais cela reste bien trop maigre.

Quand aux scènes d'actions, bizarrement, elles m'ont pour la plupart ennuyées.  :sweatdrop:

Pourquoi alors, ai-je donc passé un très bon moment ?
Tout simplement parce que le facteur nostalgie a joué à merveille.
Revoir les personnages à nouveau évoluer sous mes yeux, les différents lieux du monde de FF VII, les quelques scènes du jeu refaites...
Oui, c'est vraiment le facteur nostalgie qui m'a fait tant apprécié le film.

Et maintenant, je n'ai qu'une envie : que SquareEnix refasse FF VII sur PS 3, pour que je puisse à nouveau me replonger dans ce jeu  :w00t2: .
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: Battou le 17 Septembre 2005 à 01:10
Une version série télé serait pas mal aussi.

J'ai vu Last Order, OVA dispo en bonus dans l'edition collector d'Advent Children et c'est vachement bien réalisé.
Seuls regrets :
- OVA trop courte et mal ciblée. L'idée de reprendre le drame de Niremberg vu par Zack était excellente mais... l'histoire débute après que Sephiroth ait mis la ville en flammes, donc on ne suit pas sa chute dans la folie. Dommage. 45 minutes au lieu de 25 aurait été parfait.
- Z'ont pas repris les musiques de Uematsu. Du coup bof... surtout pour la scène de Sephiroth dans les flammes qui tourne le dos et s'en va. MA scène culte de FFVII.

Titre: Re : Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: Megara le 17 Septembre 2005 à 07:18
Citation de Battouman! le 17 Septembre 2005 à 01:10
Une version série télé serait pas mal aussi.
J'ai vu Last Order, OVA dispo en bonus dans l'edition collector d'Advent Children et c'est vachement bien réalisé.
Seuls regrets :
- OVA trop courte et mal ciblée. L'idée de reprendre le drame de Niremberg vu par Zack était excellente mais... l'histoire débute après que Sephiroth ait mis la ville en flammes, donc on ne suit pas sa chute dans la folie. Dommage. 45 minutes au lieu de 25 aurait été parfait.
- Z'ont pas repris les musiques de Uematsu. Du coup bof... surtout pour la scène de Sephiroth dans les flammes qui tourne le dos et s'en va. MA scène culte de FFVII.
Ca y est, je viens de voir Last Order. L'OVA ne m'interpelle pas trop, car je trouve le decoupage de l'histoire bancal. Comme le cite Battouman, faire plus long et commencer avant que la ville soit en flamme aurait ete bien...
Quand a l'animation, je trouve qu'il y a de tres beaux plans, mais d'autres sont un peu rates...  :sweatdrop:
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: tinou le 28 Janvier 2006 à 04:11
Ca y est je me suis procuré le fameux daivaidai de FFVII...  :P

Je matte ça un de ses 4, et je vous dis mon avis très vite! Sachant que moi et les RPG, on s'est plus ou moins arrêté à la SNES, i.e. je n'ai jamais joué au 7 ni au 8 ni au 9 ni au 10 ni au 11 etc. Donc si vous voulez la fameuse scène des 5 combo contre Sephiro, elle ne me fait pas de frissons ni venir dans mon pantalon comme je l'ai tant entendu de part ces derniers mois... :D
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: tinou le 29 Janvier 2006 à 09:00
Bon j'ai finit le visionnage là...

J'ai du faire l'impasse sur les subtilités su scénario, vu que je n'y connais rien à FFVII. J'ai l'impression d'avoir vu un bon film de série B, un buddy movie correct, qui ne fait pas dans la dentelle, et avec une morale écolo-japonisante très gnan gnan. Le scénario est .... faible. Celui du film j'entends. Enfin je n'ai vraiment pas trouvé une once d'originalité là-dedans.

Cela dit, j'ai pris beaucoup de plaisir à le voir, car visuellement, ça déchire  :w00t2:!!! Les scènes d'actions sont tonitruantes, et je crois qu'en terme d'action pure, je n'ai rien vu de tel depuis très longtemps, peut être depuis Time and Tide, en 2001. J'ai vraiment été secoué là... La prouesse est remarquable.
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: Atlas le 29 Janvier 2006 à 18:32
Mouais  :mouais:

Perso, je l'avais vu il y a quelques semaines, et outre le fait de n'avoir pas compris grand chose au scénar (je ne connais rien à l'univers FF), j'ai trouvé ce film trop brouillon, partant dans tous les sens, etc...

Niveau technique, c'est bluffant, mais on commence à avoir l'habitude...  :shifty:
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: FinalBahamut le 29 Janvier 2006 à 18:58
Oui, je crois qu'effectivement ne pas avoir joué à FF VII est comme une barrière qui empêche d'apprécier ce film.
Et même en ayant connaissance de l'histoire de FF VII, le scénario reste faible.

Reste que j'ai passé un agréable moment quand je l'ai regardé (le plaisir de revoir des personnages familiers, la qualité graphique...)  :yaisse:
Titre: Re : Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: Megara le 30 Janvier 2006 à 07:36
Citation de FinalBahamut le 29 Janvier 2006 à 18:58
Oui, je crois qu'effectivement ne pas avoir joué à FF VII est comme une barrière qui empêche d'apprécier ce film.
Pas forcement. Je n'avais jamais joue a FFVII avant de le voir, et pourtant j'ai bien apprecie...
(Et depuis je me ballade avec Sephiroth en guise d'avatar  :P).
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: Kamen le 30 Janvier 2006 à 10:30
Citation
(Et depuis je me ballade avec Sephiroth en guise d'avatar  ).
Incroyable!!! :oo: Je pensais que etais fan du perso avant de voir le film moi!
On remarquera toutefois que les gens impressionnes mettent un avatar a l'effigie de leur perso prefere. Je n'ai encore jamais vu de Charon utilise. Bouh, bouh!!! :roule:
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: Amnounet le 30 Janvier 2006 à 10:45
Mais par contre si tu avais fait attention et regardé au bon moment tu aurais vu à ce moment donné un bel avatar du chevalier d'argent de la mouche ... :P
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: Kamen le 30 Janvier 2006 à 10:50
C'est une blague??? :oo:
Titre: Re : Final Fantasy VII - Advent Children
Posté par: Amnounet le 30 Janvier 2006 à 10:52
euh nan ... mais par contre je ne tiens pas trop à le remettre ... :P