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L'Agora => Actualités => Politique => Discussion démarrée par: Atlas le 30 Mai 2007 à 10:03

Titre: Nouveau parti politique : Le Nouveau Centre
Posté par: Atlas le 30 Mai 2007 à 10:03
http://www.liberation.fr/actualite/politiques/256699.FR.php?rss=true

http://www.rtl2007.fr/analyses/decryptages/0/nouveau-centre-contre-bayrou-6989.html

Bon, le premier lien ne peut évidemment pas prévaloir d'une vision objective de la chose, mas je le mets quand-même, pour info.

Ainsi se créé ce Nouveau Centre, à la direction pour le moment collégiale, composée notamment d'anciens de l'UDF ralliés à Sarkozy...

Je me demande quelle crédibilité ce Parti peut-il avoir alors même que 90% des idées qui ressortent de ce groupe sont émises par l'UMP.

Wait & See. :shifty:
Titre: Re: Nouveau parti politique : Le Nouveau Centre
Posté par: Kianouch le 30 Mai 2007 à 11:30
C'est quoi ce centre ?  :mdr2:
C'est la branche centriste de l'UMP qui souhaite truster le marché politique...
Titre: Re: Nouveau parti politique : Le Nouveau Centre
Posté par: Atlas le 30 Mai 2007 à 11:33
D'ailleurs, si on voulait être tout à fait honnêtes, on appelerait cette formation non pas "Centre de Droite" mais plutôt "Droite Centriste"...
Titre: Re: Nouveau parti politique : Le Nouveau Centre
Posté par: Kingelf le 30 Mai 2007 à 13:02
 C'est le centre droit, et il est tout à fait normal qu'il soit plus proche de Sarkozy que de Hollande qui déteste les riches qui ont plus de 4000 euros par mois, n'est ce pas ?  :mrgreen:
 Vais peut être demander ma carte tiens.
 
Titre: Re: Nouveau parti politique : Le Nouveau Centre
Posté par: Kianouch le 30 Mai 2007 à 13:53
Ouai enfin au final, ce parti n'est qu'une filiale de l'UMP...
Titre: Re: Nouveau parti politique : Le Nouveau Centre
Posté par: Flavien le 30 Mai 2007 à 14:02
Ce parti n'est qu'une vaste pantalonnade.

Je vous rappelle qu'à la base, l'UMP est un parti rassemblant/voulant rassembler trois courants (RPR, UDF, DL), bien entendu Sarkozy en a fait une machine de guerre qui n'était plus qu'un RPR numéro 2. Mais laisser des "indépendants" fonder un parti à la botte de l'UMP au lieu de les absorber, c'était tenter une autre vaste manipulation.

On ne peut pas être au centre si on penche à droite. Ce n'est donc évidemment qu'un parti consacré à la ruine de l'UDF/MoDem. Personne n'y doutait, mais on peut apprécier la basse manoeuvre politique.
Titre: Re: Nouveau parti politique : Le Nouveau Centre
Posté par: Atlas le 30 Mai 2007 à 16:48
En tout cas, je ne vois pas comment ce mouvement peut marcher, étant donné que personne à l'UMP ne voudra renier son parti. Pour les ex-UDF ralliés à droite, il ne s'agit plus d'un parti centriste, mais d'un groupuscule de droite n'assumant pas ses convictions. Je ne donne pas cher de leur avenir au sein de la droite dite "pluraliste"... :shifty:
Titre: Re: Nouveau parti politique : Le Nouveau Centre
Posté par: Kianouch le 30 Mai 2007 à 16:56
Citation de Atlas le 30 Mai 2007 à 16:48
En tout cas, je ne vois pas comment ce mouvement peut marcher, étant donné que personne à l'UMP ne voudra renier son parti. Pour les ex-UDF ralliés à droite, il ne s'agit plus d'un parti centriste, mais d'un groupuscule de droite n'assumant pas ses convictions. Je ne donne pas cher de leur avenir au sein de la droite dite "pluraliste"... :shifty:
Facile : là ou ce parti pro-UMP se présentera, je parie que comme par hasard, l'UMP n'aura pas de candidat. Comme l'UDF dans le passé...
Titre: Re: Nouveau parti politique : Le Nouveau Centre
Posté par: Kingelf le 31 Mai 2007 à 18:53
Ouais, le parti de Bayrou est bien plus mal que celui de Santini and co  :shifty:

 De toute façon, le parti orange a perdu ses ralliés de droite lorsque Bayrou a clairement déclaré qu'il ne voterait pas pour Sarkozy, donnant indirectement une consigne de vote. Y a pas de problème, le Nouveau Centre a un bel avenir devant lui, c'est le véritable héritier de l'UDF.
Titre: Re: Nouveau parti politique : Le Nouveau Centre
Posté par: Kianouch le 1er Juin 2007 à 11:52
Citation de Kingelf le 31 Mai 2007 à 18:53
Y a pas de problème, le Nouveau Centre a un bel avenir devant lui, c'est le véritable héritier de l'UDF.
L'avenir a l'image de son passé proche, jusqu'au vote du budget de l'année dernière je crois : un parti fantoche, vassal de l'UMP.
Titre: Re: Nouveau parti politique : Le Nouveau Centre
Posté par: Kingelf le 1er Juin 2007 à 12:49
 Ces choses là se changent, rien n'est fixé dans le marbre.
 Le parti est temporairement vassalisé mais reste fidèle à ses idées. Il n'essaie pas d'épater la galerie en montrant à quel point il est libre. Surtout il ne va pas soutenir le PS après avoir soutenu Balladur, patron de la branche ultra-libérale du RPR de l'époque face à un Chirac beaucoup moins extrême, revirement digne d'un Laurent Fabius. Surtout en reprenant les thèmes du PS de la possible dérive dictatoriale de NS. Bayrou a été très décevant et est allé beaucoup trop loin. Autant donner leur chance à des politiciens plus calmes qui ne jouent pas avec le feu
Titre: Re: Nouveau parti politique : Le Nouveau Centre
Posté par: Kianouch le 1er Juin 2007 à 12:54
Citation de Kingelf le 1er Juin 2007 à 12:49
Ces choses là se changent, rien n'est fixé dans le marbre.
Si justmeent, ils ont explcitement juré allégeance aveugle à l'UMP, afin de se faire garantir par ce dernier qu'ils n'enverront pas de candidat face à eux. Donc si, c'est écrit dans le marbre, et c'est ce dont ils se réclament un parti "du centre" qui est pour l'UMP et vote toujours en sa faveur à l'Assemblée.
Posted on: Friday 01 June, 12:53:39
Citation de Kingelf le 1er Juin 2007 à 12:49
Autant donner leur chance à des politiciens plus calmes qui ne jouent pas avec le feu
Comme Sarkozy ?  :mdr2:
Titre: Re: Nouveau parti politique : Le Nouveau Centre
Posté par: Kingelf le 1er Juin 2007 à 12:58
 Une fois les législatives passées, ces engagements ne seront plus rien.
 Je crois que l'allégeance aveugle se limite à un vote automatique du budget et à une interdiction de voter une censure du gouvernement. A part ça , ils sont libres
Citation
Comme Sarkozy ?
Je parle du Nouveau Centre là.

 D'ailleurs, depuis les "racailles" et "karcher", j'ai trouvé Sarkozy beaucoup plus calme que les Hollande and Co. Question de point de vue
Titre: Re: Nouveau parti politique : Le Nouveau Centre
Posté par: Kianouch le 1er Juin 2007 à 13:14
Citation de Kingelf le 1er Juin 2007 à 12:58
Je crois que l'allégeance aveugle se limite à un vote automatique du budget et à une interdiction de voter une censure du gouvernement. A part ça , ils sont libres
Et j'ai beau te relire, je vois pas où se situe la liberté là-dedans !!
Titre: Re: Nouveau parti politique : Le Nouveau Centre
Posté par: Kingelf le 1er Juin 2007 à 13:19
 Y a quand même des tas de lois à voter à l'Assemblée où ils auront l'occasion d'exprimer un point de vue original. Bien sûr que ça limite la liberté de ne pas pouvoir censurer, mais ce n'est pas un parti totalement soumis à l'UMP s'tout. Et tout cela peut évoluer, doit évoluer sans pour autant en arriver à se renier s'tout. Pas de liberté à tout prix
Titre: Re: Nouveau parti politique : Le Nouveau Centre
Posté par: MCL80 le 2 Juin 2007 à 12:24
Citation de Kingelf le 1er Juin 2007 à 12:58
Une fois les législatives passées, ces engagements ne seront plus rien.
 Je crois que l'allégeance aveugle se limite à un vote automatique du budget et à une interdiction de voter une censure du gouvernement. A part ça , ils sont libres
Oui, ils sont libres de tout accepter. Si l'assemblée a une majorité UMP de plus des 2/3 qui en aura quelque chose à faire de ce qu'ils disent? S'interdire de voter la censure, c'est justement se lier les mains. Si (dans un rêve fou) l'UMP était dépendante de ce parti pour avoir la majorité, que ce dernier accepte avant les élections d'abdiquer tout pouvoir de bloquer le gouvernement, quel moyen de faire entendre sa voix lui reste-il? Car le gouvernement ne peut être bloqué par le parlement que par la censure (et en particulier en cas de vote bloqué avec l'article 49-3 de la constitution.) Bref, ce parti, c'est le gang des potiches et un faux-nez de l'UMP. C'est comme quand on dit que Kouchner garde sa liberté de penser parole... On reparlera de tous ces bobard le 18 juin. :whistling2:
Citation
D'ailleurs, depuis les "racailles" et "karcher", j'ai trouvé Sarkozy beaucoup plus calme que les Hollande and Co. Question de point de vue
:sleeping:
Titre: Re: Nouveau parti politique : Le Nouveau Centre
Posté par: Kingelf le 2 Juin 2007 à 14:14
Citation de MCL80 le 2 Juin 2007 à 12:24
Si l'assemblée a une majorité UMP de plus des 2/3 qui en aura quelque chose à faire de ce qu'ils disent?
Elle se sera exprimée et ce sera important. A ce moment là autant dire que le PS et le MoDem sont des faux nez de l'UMP parce qu'ils n'auront pas assez de députés pour bloquer une loi, donc qui a quelque chose à faire de ce qu'ils disent ?
Citation de MCL80 le 2 Juin 2007 à 12:24
Si (dans un rêve fou) l'UMP était dépendante de ce parti pour avoir la majorité, que ce dernier accepte avant les élections d'abdiquer tout pouvoir debloquer le gouvernement, quel moyen de faire entendre sa voix lui reste-il?
Il ne peut pas censurer le gouvernement, mais si (dans un rêve fou), l'UMP est dépendant de ce parti pour le passage d'une loi, et que le Nouveau Centre s'y oppose ( et ça, il en a le droit ), il aura bien fait entendre sa voix
Citation de MCL80 le 2 Juin 2007 à 12:24
Citation
D'ailleurs, depuis les "racailles" et "karcher", j'ai trouvé Sarkozy beaucoup plus calme que les Hollande and Co. Question de point de vue
:sleeping:
:sleeping: Une explication aurait été plus utile
Titre: Re: Nouveau parti politique : Le Nouveau Centre
Posté par: MCL80 le 2 Juin 2007 à 22:51
Citation de Kingelf le 2 Juin 2007 à 14:14
Elle se sera exprimée et ce sera important. A ce moment là autant dire que le PS et le MoDem sont des faux nez de l'UMP parce qu'ils n'auront pas assez de députés pour bloquer une loi, donc qui a quelque chose à faire de ce qu'ils disent ?
Le modem et le PS on cette petite différence avec ce parti bidon, c'est que leurs ténors se retrouvent face à des UMP dans leur circonscriptions. Après, bien sûr que dans la circonscription du chauffeur de Morin, il y a un UMP, mais c'est parcequ'il ne se présente que pour faire nombre et que ce "parti" puisse toucher le financement de l'État, et non pour être élu. (rappel: pour toucher le financement, il faut présenter au moins 50 candidats députés, et après, chaque voix rapporte dans les 1€80)

Pour le reste, tout le monde sait que dans notre régime politique, l'exécutif est plus fort que le législatif. L'assemblée n'a donc qu'un pouvoir réduit aux acquêts. La voix des députés porte bien peu par rapport à celle du gouvernement ou du président.