Potes 'n' Roll !

La Fontaine => Cinéma => Discussion démarrée par: Urumi le 17 Mai 2007 à 22:53

Titre: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 17 Mai 2007 à 22:53
J'ai vu Mulan pour la première fois et je ne sais pas si c'est moi qui vieillis et qui suis moins sensible à ce genre de dessins animés mais je ne l'ai pas trouvé exceptionnel. Les chansons (vu en français) sont ultra-nulles, ça ne m'a presque pas fait rire et l'histoire d'amour, bof bof. Décidément, les Disneys après le Roi Lion, c'est quand même pas terrible.
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Posté par: iDam le 17 Mai 2007 à 23:26
Citation de Urumi-chan le 17 Mai 2007 à 22:53
Décidément, les Disneys après le Roi Lion, c'est quand même pas terrible.
Va voir Kuzco, tu changeras d'avis :o

D's©
Titre: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: tinou le 18 Mai 2007 à 00:03
Citation de Urumi-chan le 17 Mai 2007 à 22:53
J'ai vu Mulan pour la première fois et je ne sais pas si c'est moi qui vieillis et qui suis moins sensible à ce genre de dessins animés mais je ne l'ai pas trouvé exceptionnel. Les chansons (vu en français) sont ultra-nulles, ça ne m'a presque pas fait rire et l'histoire d'amour, bof bof. Décidément, les Disneys après le Roi Lion, c'est quand même pas terrible.
Moi justement j'adore Mulan et Tarzan, les deux seuls Disney que je trouve vraiment chouettes apres Aladdin. Mulan elle est trop bien! Et puis ca se passe en Chine quoi  :w00t2: . Et j'adore les chansons...

Bref, je te parle plus :o
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Posté par: FX le 18 Mai 2007 à 00:50
Le dernier bon Walt Disney c'est Atlantide, et moi Mulan j'adore  :wub:

Bon sinon c'soir j'ai découvert Air Force One, bah j'ai beaucoup aimé, même si Harrisson est un peu trop fort... Mais j'ai trouvé ça bon de détourner l'avion imprenable, et puis surtout Gary Oldman quoi  :w00t2:

Et d'ailleurs pour rester dans le Gary Oldman show, j'ai enchainé par Léon , c'est vraiment un de mes films préférés, Natalie est tout simplement génialissime dedans, Jean Réno comme toujours parfait et Gary ENORME, j'pourrai le matter 100 fois d'suite sans m'en lasser.

J'suis à deux doigts de me mettre le 5ème 2lément, pour encore avoir du Gary !!!

" L'honneur a fait des milliers d'morts mais n'a jamais sauvé personne "  :lac:  :wub:
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Posté par: Kamen le 18 Mai 2007 à 03:25
Citation
moi Mulan j'adore
Normal, c'est une histoire de famille... Entre equides a grandes oreilles... :lac:
Nan mais franchement, a part Kuzco, c'est vrai que tout ce qui a ete cite par RoiLion ne vole pas bien haut. C'est niais, moche, avec des chansons debiles... Ceci dit, y a quand meme Lilo&Stitch, qui est adorable et intelligemment construit. Et dans les delires divers, j'avoue que j'avais bien aime la Ferme en Delire (?) (Home on the Range, l'histoire avec les vaches dans le Far-West), avec quelques expressions bien savoureuses. :mrgreen:
Citation
j'ai découvert Air Force One, bah j'ai beaucoup aimé
Condoleances...
Citation
et puis surtout Gary Oldman quoi
Essaye Dracula alors.
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Posté par: Amnounet le 18 Mai 2007 à 09:04
Citation de Rhadamanthe-hadès le 18 Mai 2007 à 00:50
Le dernier bon Walt Disney c'est Atlantide,
Toi, tu n'as pas vu Frère des Ours au moins :o
Sinon je comprends pas, à part Atlantide, jetrouve que tous les Disney cités sont biens, voire très biens ... alors c'est moi ou tu as des goûts de chiotte... :o
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Posté par: tinou le 18 Mai 2007 à 09:38
C'est surtout qu'il est trop jeune et de droite pour connaitre Nadia le Secret de l'Eau Bleue...  :niark:
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Posté par: FX le 18 Mai 2007 à 12:10
J'avais oublié Kuzco qui est top et Lilo et stitch qui est bien sympa aussi.

Et frère des ours m'a fait chier au plus au point :o
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Posté par: Urumi le 18 Mai 2007 à 12:53
Citation de tinou le 18 Mai 2007 à 00:03
Et puis ca se passe en Chine quoi  :w00t2: . Et j'adore les chansons...

Bref, je te parle plus :o
Mais euuuh...  :pleure: Et si je te dis que j'adore Mononoke ?  :P
Au niveau de la musique, je trouve justement qu'ils n'ont pas su exploiter le côté chinois. C'est quoi cet horrible générique moderne, franchement ?

Après, je n'ai pas vu tous ceux que vous citez mais chaque fois que j'en vois un je suis déçue, donc bon...
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Posté par: RoiLion.Thom le 19 Mai 2007 à 20:00
Mulan c'est trop moche. C'est un truc de gonzesse, presque aussi pire que Pocahontas.

Atlantide, c'est une grosse bouze sans le moindre intérêt.

Tarzan m'a tuer, entre Phil Collins et Muriel Robin (et puis j'adore le mythe de Tarzan, et là, franchement, à part le surf sur les lianes...)

Lilo et Stitch, ce n'est pas un vrai Disney, c'est juste un film sympa, sans plus.

Kuzco, c'est le bien absolu. Je ne détaille pas, sinon je réciterai toute l'histoire...


D'autres question ? :o
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Posté par: Kamen le 19 Mai 2007 à 20:03
Non, une affirmation. Dans mes bras, je suis a 200% d'accord avec toi. Ah, Kuzco est un mythe!!!!!!! (surtout Izma en fait, la mechante de l'histoire). T'as juste oublie de dire du mal de la Planete Perdue (ou un nom du meme genre, enfin l'Ile aux Tresors version Star Wars). Et je rappelle que Home on the range est bien sympa. Pas le film de la decennie, mais dans la veine de Kuzco. :P
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Posté par: RoiLion.Thom le 19 Mai 2007 à 20:09
La Ferme se rebelle oui. Il y a UN truc marrant, c'est les petit moutons au début du film qui hurlent "à mort le bouc" en se ruant sur le vieux... :mdr: Mais sorti de ça :bah: Merci, je passe mon tour.

Je ne crois pas avoir vu l'Ile au Trésor, où si je l'ai vu, c'est qu'il est suffisament pourri pour que je ne m'en souvienne pas...



Qui a dit "avis tranché" ? :P
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Posté par: Kamen le 19 Mai 2007 à 20:12
Meuh non, le menu DVD est marrant, avec la poule qui pique une crise. Et puis, le scenario est suffisamment debile (le golios dans le canape, j'ai adore ; et le pouvoir special du mechant de l'histoire) pour que j'ai passe un bon moment.
Quant a la Planete au Tresor, tu as du le voir. C'est comme Atlantide : VIIIIIDE, CREUUUUUX. Aussi vite vu, aussi vite oublie. :sweatdrop:
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Posté par: Battou le 19 Mai 2007 à 20:15
Kuzco  :classe:
Le reste des Disney post-Roi Lion n'est que pourriture de groove. (à part ptet Dinosaures pour la performance visuelle... mais c'est tout).

Dans la catégorie Dreamworks, faudrait que je me refasse le Prince d'Egypte. J'avoue qu'à l'époque je n'avais pas détesté, en particulier parceque l'histoire livrait une vision moins manichéenne de l'Exode que ce qui est relaté dans la Bible... en insistant d'avantage sur la déchirure entre Ramses et Moise. Ensuite la chanson Carey/Houston, si l'on met de côté le concours de décibels, m'a laissé quelques (très) bons souvenirs.  :shifty:

La Route d'Eldorado fut un divertissement agréable aussi, dans son genre.
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Posté par: FX le 19 Mai 2007 à 22:22
L'est très bien Altantide :kaola:, bon j'vais me faire un ti Roi Lion séant  :D
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Posté par: iDam le 20 Mai 2007 à 11:35
Juste sympa ? Lilo et Stitch ont de superbes bouilles, craquants comme tout ^^

Je suis d'accord avec tout le reste. Kuzco à voir !

(Lilo&Stitch aussi quand même !)

D's©
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Posté par: kgeg le 22 Mai 2007 à 10:07
Citation
Lilo et Stitch, ce n'est pas un vrai Disney, c'est juste un film sympa, sans plus.
Au bûcher ! AU BUCHER !!!  :scrogneugneu: :scrogneugneu: :scrogneugneu:
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Posté par: tinou le 22 Mai 2007 à 10:41
Citation de kgeg le 22 Mai 2007 à 10:07
Citation
Lilo et Stitch, ce n'est pas un vrai Disney, c'est juste un film sympa, sans plus.
Au bûcher ! AU BUCHER !!!  :scrogneugneu: :scrogneugneu: :scrogneugneu:
Non il a raison. Lilo et Stitch c'est techniquement au dessous des dessins animes qui passaient dans le disney club il y a 15 ans (Tic et Tac, Picsou, Super Baloo, etc. ). Et les persos ont des gros nez mais pas de g'os nenes :o !

Sinon la Planete au Tresor, je l'avais vu a l'epoque... Visuellement audacieux sur les decors, mais scenaristiquement tres pauvre, avec quelques concepts auxquels je n'ai malheureusement pas adherer (comme le fait qu'il y ait de l'air dans l'espace).

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Posté par: kgeg le 22 Mai 2007 à 10:57
Citation de tinou le 22 Mai 2007 à 10:41
Citation de kgeg le 22 Mai 2007 à 10:07
Citation
Lilo et Stitch, ce n'est pas un vrai Disney, c'est juste un film sympa, sans plus.
Au bûcher ! AU BUCHER !!!  :scrogneugneu: :scrogneugneu: :scrogneugneu:
Non il a raison. Lilo et Stitch c'est techniquement au dessous des dessins animes qui passaient dans le disney club il y a 15 ans (Tic et Tac, Picsou, Super Baloo, etc. ). Et les persos ont des gros nez mais pas de g'os nenes :o !
Non... °____°;

Non mais franchement t'es pas sérieux ?

Tu retrouves dans Lilo et Stitch tous les ingrédients gniagniaresque qui font un bon disney, avec le côté hakuna matata à la sauce hawaienne pour le côté "famille" toussa, la pointe d'héroisme, le héros qui n'en ai pas un, le petit grain de folie avec le duo de personnages secondaires et le côté, à la fin la "morale est sauve"...

Après oui y'a pas de grands coups d'effets spéciaux à la en veux tu en voilà mais c'est laaaaargement compensé par les superbes décors à l'aquarelle qui donnent carrement dans l'atmosphere hawai c'est cool et c'est beau...

Enfin bon de là à dire que c'est en dessous de la bande à Picsou... faut quand même pas pousser mémé dans les orties non plus...

Sur que c'est pas le meilleur disney de tout les temps mais c'est franchement surement pas non plus l'un des plus mauvais, bien au contraire.
Mais ouè quand je lis que kuzco c'est complétement au dessus ( enfin moi je me suis sérieusement fais chier mais bon je devrais surement lui redonner sa chance .. enfn les gouts et les couleurs quoi ) voir que La Planète au Trésor ( Vous voulez que je vous chante du David Hallyday ? Je connais hein :o ) l'est ... alors là je dis :

(http://www.threadbombing.com/data/media/18/ah_ha_cat.jpg)
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Posté par: RoiLion.Thom le 22 Mai 2007 à 11:50
Ah non, mais Lilo et Stitch n'est pas une bouse finie, non non, mais bon, bof bof, quoi. Bon attention, je rentre en phase de litanie ^^
Citation
tous les ingrédients gniagniaresque qui font un bon disney
En petite quantité peut-être, mais là, franchement, quand c'est trop c'est Tropico...

Enfin je ne veux pas descendre ce film juste pour le descendre, mais loin, très loin de moi l'idée de le considérer comme un "pur" Disney, au même titre que Kuzco, cela dit ! De toutes manières, les deux sont sortis en été, donc pas pendant les fêtes, ce qui est l'ingrédient principal pour être un vrai Disney. Ils font tous deux partie de ces nouveaux longs métrages d'animation faits par les filières Disney pour distraire et vendre des suites en Direct-to-DVD. Sauf que si Kuzco y arrive très bien (et encore, je n'en suis pas sûr, car c'est tellement décalé que les chiffres ne doivent pas être énormes ; dans la salle de ciné, j'étais le seul à me bidonner), Lilo reste moyen (mais là aussi, le côté choupikawaii de la bestiole a sans doute touché les mômes et boosté les ventes. D'ailleurs on trouve un personnage "Stitch" à Eurodisney et des peluches "Stitch" dans les Disney Store, mais rien sur Kuzco*).

En fait, tu ne peux pas comparer les deux films ensemble en raison de leurs univers et traitement très différents, mais plutôt, tinou l'a justement fait remarquer, avec les longs-métrages Picsou, Flagada Jones, Super-Baloo, etc. de notre enfance. Il n'y a plus d'émission Disney à la télé de nos jours (à mon grand dam, attention, me faites pas dire ce que je n'ai pas dit), et donc les films qui à l'époque passaient dans ces émissions, ben plutôt que d'arrêter de les faire et cracher sur de la maille, ils ont décidés de les passer en ciné, mais à un autre créneau (pour ne pas empiéter sur le domaine réservé). Ca a commencé, je crois, avec Dingo et Max. Tu vois Greg, Lilo et Stitch, c'est ni plus ni moins qu'un Dingo et Max, mais avec des personnages inédits.

Le film Lilo et Stitch en lui-même n'est pas mauvais, non, mais moi, personnellement, il ne m'a pas laissé un souvenir éternel. Toutefois, quand je cite les pires Disney, je ne pense pas à lui ; il y en a tellement d'autres avant à donner, comme la Planète du vide, là, ou Atlantide, Pocahontas, etc. Le délire sur le King est bien fun, je ne le nie pas, mais après, bon... Ce sont des considérations purement personnelles qui te font pencher plutôt du côté :wah: ou du côté :thumbdown2:. Enfin pour terminer sur le film, tu parles de "superbes décors à l'aquarelle qui donnent carrement dans l'atmosphere hawai", mais bon, moi, de mon côté, j'ai surtout vu des décors fixes pas excessivement travaillés outre-mesure, comme quoi...


A part ça, j'ai checké un peu la Planète au Trésor, et il me semble a posteriori que oui, je l'ai vu, ce qui veut bien dire ce que ça veut dire ^^ Le seul truc que j'ai bien aimé dedans, c'est le Flurby du méchant, Morph. Et puis le grand méchant Scroop, après vérification. A la limite, je crois que j'ai encore préféré Sinbad et les chansons gerbatives de Fiori.


Par contre, je veux bien un sujet de discussion sur les Disney :mrgreen:



* Pour insister sur ce point, moi, je suis désolé, mais ça me fait mal de voir un bonhomme déguisé en Stitch au milieu du Génie, de King Louie, de Simplet et de Blanche Neige... Ce n'est pas le même monde, bordel ! :o
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Posté par: kgeg le 22 Mai 2007 à 12:18
Je oui mais non quand même  :P

Je oui sur "Enfin pour terminer sur le film, tu parles de "superbes décors à l'aquarelle qui donnent carrement dans l'atmosphere hawai", mais bon, moi, de mon côté, j'ai surtout vu des décors fixes pas excessivement travaillés outre-mesure, comme quoi..." because les goûts et les couleurs toussa donc forcement c'est ni un argument en gaffe de qualité ou pour le descendre c'est completement subjectif ;)

Je oui par rapport à une comparaison sur les films comme celui de la Bande à Piscou qui pour moi était au dessus de la série, donc si on compare au film et non à la série ( d'ailleurs la série lilo et stitch est une abomination ) je comprends...

Je non sur le fait que ca ne serait pas un disney parce que ce n'est pas le même monde... Lilo et Stitch ce n'est pas le même monde que les autres productions, j'en conviens, entre les contes, les histoires de chats, de chien ou de lama il y'a une certaine rémanence dans les sujets de prédilections de disney... et oui l'histoire de l'extra terreste à hawai avec des références à elvis ca change complétement mais à titre perso ca ne me choque pas outre mesure et ca reste quand même moulé disney...

Je pense que pour savoir si c'est du disney ou pas faudrait le comparer à un film non disney pour se rendre compte que le film n'utilise pas de standard disney et que justement Lilo et Stitch les utilisent ;)

Sinon pour "D'ailleurs on trouve un personnage "Stitch" à Eurodisney et des peluches "Stitch" dans les Disney Store, mais rien sur Kuzco" je pense que c'est parce que Kuzco n'a peux être pas marqué autant les esprits... "pur" disney ou non j'ai le sentiment qu'il manquait vraiment un je ne sais quoi au film, surtout le je ne sais quoi qui fait que ce film ne me fasse pas plus tilt que ca et que la seule scène marquante pour moi reste le coup de la panthère  ^^

N'empêche faudra que je lui redonnes sa chance à kuzco ;)
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Posté par: RoiLion.Thom le 22 Mai 2007 à 13:13
Ben Kuzco, comme dit, je ne le mets pas non plus dans les Disney "classiques" (ce que j'entends par "vrai" Disney, en fait). Tout simplement car il joue avec les codes, c'est un film pour "adultes", pas pour les minots qui ne peuvent pas trouver drôle une garde aztèque qui danse en kilt une bourrée écossaise, ou une Izma à mourir... Donc c'est ça qui explique son absence dans les magasins, selon moi, et sur ce cou (comme dirait Battou :P) je ne pense pas me tromper. Donc le revoir, tu peux, mais rien ne dit que tu accrocheras plus ; il faut le prendre au 2ème degré, ce qui n'est pas l'habitude pour un Disney, dont les succès restent tout de même fondés sur des histoires très premier degré, avec morale et tout et tout.

Ensuite, toujours pour continuer la discussion Lilo et Stitch, il faut revenir sur le terme de "vrai" Disney que j'ai utilisé. En fait, il s'agit d'un Disney dit "grand classique", réadapté en "chef d'oeuvre" lors de son édition en DVD Deluxe, que j'appelle comme ça. Et les Lilo et Kuzco pour rester sur ces deux-là ne sont même pas rangés dans cette catégorie par la maison mère, c'est quand même explicite :p

Alors oui, si tu regardes Lilo et juste après Shrek (beurk  :peur:) tu vois très bien que c'est un Disney, mais bon, tu parles à un fanboy Disneyien psychorigide, là, donc faut être précis sur les termes, mon enfant :D
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Posté par: Battou le 22 Mai 2007 à 13:36
Que de ralentis....
- Kuzco = de la grooverie à fonds les ballons.
- Shreck = The Departed du cinéma d'animation... du overhype pour au final pas grand chose. Juste parceque tout le monde a eu le zizi tout dur sur l'undergrounderie conceptuelle d'un ogre trouaday héros d'un pas conte de fées et qui fait des pets dans le marrai (ouaaaaahhh tro looool. Evidemment pour une génération élevée au Simpsons/South Park/Jackass, c'est la reconaissance de leur gout et de leur humour)...

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Posté par: RoiLion.Thom le 22 Mai 2007 à 13:45
Ce post est un cou de maître :jap:
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Posté par: Kamen le 22 Mai 2007 à 14:11
Bande de psycho-rigides!!!

Alors, Kuzco... Je suis capable de servir les dialogues par coeur. Je n'ai jamais autant ri devant un DA, les dialogues, l'humour, c'est le delire absolu. L'humour meme evoque tout sauf un Disney (cf. la course-poursuite a dos de Kronk et le coup du ravin... C'est Beep-Beep et Will Coyote!), tout est decale, les mechants sont ridicules, l'action est commentee, le heros n'est pas gentil/victime/niais ; il s'agit juste d'un personnage principal, nuance. C'est comme si on epurait Aladdin de tout ce qui le rattache a la grande tradition du pere Walt, en fin de compte.
Quant a aux dialogues... la VF est epatante, et surclasse la VO ou la VJ (ben vi, je l'ai vu au moins 10 fois et dans 3 langues). Donc, je dis chef-d'oeuvre, pas dans la veine de Disney, mais quelle divine surprise (un de mes 3 "Disneys" preferes, si on peut encore considerer que c'est un Disney). Definitivement un de mes films cultes, a savourer avec un bon plateau de gougeres (j'ai tellement bassine ma mere avec Kuzco, qu'elle a beaucoup aime, qu'elle m'a prepare des gougeres pour mon anniversaire. Merci Maman!!!! :wub:).

Lilo&Stitch. Pas un "grand Disney", tout comme Kuzco, mais beaucoup plus dans la veine habituelle. C'est a dire, du sentiment, beaucoup de sentiments. J'ai beaucoup moins ri, mais ai ete tres attendri. Alors, la reflexion ne vole pas bien haut, les gags ne sont pas hilarants (mais j'aime bien quand Stitch reconstruit le pont de Brooklyn, a moins que ce ne soit le Golden Gate, et ce qui s'en suit :mrgreen:). Stitch en peluche est plus vendeur que les bonshommes de Kuzco, non? Vous imaginez Izma en peluche? Ou Kuzco? Nan, Stitch, c'est le Gurky des temps modernes (le vilain petit canard au grand coeur). Il faut un personnage qui attire les foules.

Maintenant, dire que Kuzco s'est fait virer du paysage disneyien... Y a pas eu des spectacles au Parc bases sur Kuzco? Au Japon, ils ont meme integre Shernabog (ndt : le demon de La Nuit sur le Mont Chauve dans Fantasia), alors Kuzco, quand meme...

Shreck, enfin... Hype oui, pas grand chose, non. Le premier etait sympa, un "truc" clairement oriente pour les grands. Avec quelques scenes d'anthologie (ah, la taille de ce chateau!!! :mdr: Ou le miroir qui egrenne les Catherinettes). Le second est un moment de delire absolu, que j'ai adore. J'sais pas, Pinocchio et la culotte en dentelle, le gloss fraise des bois... Je m'en roule par terre. Desole. M'enfin, faut pas non plus bouder son plaisir. Par contre, quid du 3? Je suis reste vierge ( :P) de toute critique. Des avis sans spoils?
Titre: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Alaiya le 22 Mai 2007 à 14:14
[Mode "post pas constructif"]

Moi, j'aime pô les Walt Disney. Du tout.

[/Mode "post pas constructif"]

Oui, je m'emmerde un peu là...
Titre: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 22 Mai 2007 à 14:16
"Mode flood hypnotique on"
Alors essaye Kuzco!
"Mode flood hypnotique off"
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Posté par: RoiLion.Thom le 22 Mai 2007 à 14:17
Ben à part sur Shrek, que j'honnis, on est globalement d'accord, Kamen ^^

Et globalement, on est pas du tout d'accord Al :o
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Posté par: Alaiya le 22 Mai 2007 à 14:19
Citation de Kamen le 22 Mai 2007 à 14:16
"Mode flood hypnotique on"
Alors essaye Kuzco!
"Mode flood hypnotique off"
Kamen qui m'fait le coup du "aies confiiiiiiiiiiiaannnnce".... :mdr:

@ RL: ça, j'm'en doute!  ;)
Titre: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: tinou le 22 Mai 2007 à 14:19
Citation de Alaiya le 22 Mai 2007 à 14:14
[Mode "post pas constructif"]

Moi, j'aime pô les Walt Disney. Du tout.

[/Mode "post pas constructif"]

Oui, je m'emmerde un peu là...
Cela dit... t'as bien raison. (pourtant ya du Yaoi dans Rox et Rouky et de la gerontophilie dans Merlin l'Enchanteur).

On devrait faire un sondage "votre meilleur Grand Classique Disney" (a prononcer avec la voix de Richard Darbois)
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Posté par: Alaiya le 22 Mai 2007 à 14:23
Citation de tinou le 22 Mai 2007 à 14:19
Citation de Alaiya le 22 Mai 2007 à 14:14
[Mode "post pas constructif"]

Moi, j'aime pô les Walt Disney. Du tout.

[/Mode "post pas constructif"]

Oui, je m'emmerde un peu là...
Cela dit... t'as bien raison. (pourtant ya du Yaoi dans Rox et Rouky et de la gerontophilie dans Merlin l'Enchanteur).
Aaahhh.... j'me disais bien aussi... :mouais:

 :mdr2:
Citation
On devrait faire un sondage "votre meilleur Grand Classique Disney" (a prononcer avec la voix de Richard Darbois)
N'oubliez pas l'option: "aucun, Disney c'est pas bien" :mrgreen:
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Posté par: Kamen le 22 Mai 2007 à 14:25
Ma question est : quand as-tu regarde un Disney pour la derniere fois Al? Et lequel etait-ce? Je jure qu'avec un regard adulte, certains vieux Disney sont encore plus magiques. J'en veux pour preuve la Belle au Bois Dormant, dont les decors sont de veritables tableaux, et la musique une reprise tres honnete et francisee du ballet de Tchaikovsky. Quant aux voix... MALEFIQUE!!!! :w00t2: En VO, la doubleuse est a tomber par terre (la VF assure bien aussi!)

Un sondage sur les Disney? Y a pas deja eu? Et quel interet? On va apprendre que Thom' adore The Lion King? :whistling2:
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Posté par: RoiLion.Thom le 22 Mai 2007 à 14:27
C'est qui Thom' ? :unsure: Il a l'air très bien ce monsieur :mrgreen:
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Posté par: Alaiya le 22 Mai 2007 à 14:38
Citation
Ma question est : quand as-tu regarde un Disney pour la derniere fois Al? Et lequel etait-ce?
T'as de ces questions....* réfléchit intensément*

Alors mes relations avec le monde de disney sont les suivantes:

âge de 10 ans: Cendrillon en classe de CM2, la veille des vacances de noël. Je n'en ai pas gardé un souvenir impérissable.
âge entre 12 et 15 ans: Le Roi Lion (ça, j'avoue, j'avais bien aimé... sans être non plus transcendée. C'était bien, c'est tout.)
ensuite...

....

âge entre 20 et 22 ans: Mulan, Tarzan (pas aimé et pas aimé, pas particulièrement en tout cas).

C'est tout! :mrgreen:

Plus généralement, j'ai gardé de ces quelques incursions dans le monde de Disney une empreinte mièvre et dégoulinante de bons sentiments, de "tout est bien qui finit bien", de gentils n'animaux qui causent, des méchants pas crédibles. Non, je ne me suis jamais émue devant un de ces Disney là. Et pire que tout: je ne supporte pas quand ça chante. Alors ça, c'est... je peux pas. Ce doit être aussi pour cela que je déteste cordialement les comédies musicales d'ailleurs.

Bref, Disney, ça me passe au dessus, et le monde qui va avec aussi. Les séries télé, Mickey, tout ça...
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Posté par: Urumi le 22 Mai 2007 à 14:39
Et un topic sur le sujet, ce ne serait pas mal non ?  :whistling2:

Je plussoie Kamen pour la Belle au Bois Dormant. Je ne l'avais vu qu'une fois dans mon enfance et j'ai rattrapé en dvd (VO of course). Franchement, je n'ai pas été déçue.
Par contre, je n'en dirais pas autant pour la Belle et la Bête, que j'adorais quand il est sorti (je me demande d'ailleurs comment ma K7 fonctionne toujours). Je l'ai revu récemment, et grosse déception.
Kuzco, je n'ai pas vu donc à rattraper apparemment.
Titre: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Battou le 22 Mai 2007 à 14:42
Citation de Urumi-chan le 22 Mai 2007 à 14:39
Par contre, je n'en dirais pas autant pour la Belle et la Bête, que j'adorais quand il est sorti (je me demande d'ailleurs comment ma K7 fonctionne toujours). Je l'ai revu récemment, et grosse déception.
- Belle, c'est moi !
- ...
- ....
- .......
- .........
- Oui... c'est toi !
 :jap:
Titre: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 22 Mai 2007 à 14:43
 :mdr:

Battou a tout résumé.  :jap:
Titre: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: iDam le 22 Mai 2007 à 14:48
Je croyais qu'il y avait déjà un topic disney ici...

Yé m'en occoupe tout dé souite ^^

D's©
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Poseidon le 22 Mai 2007 à 14:53
j'suis pas vraiment branché disney non plus (meme si j'les ai quasi tous en dvd lol) mais faut reconnaitre que Kuzco, avec Yzma c'est très bien...   

(http://www.disneybox.com/wiki/images/9/99/Character_yzma_2d_standing.gif)
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 22 Mai 2007 à 15:00
Chere Alaiya,

Je vous remercie de votre confiance pour ce temoignage edifiant. Je suis persuade que nos lecteurs ressentiront, tout comme nous avons pu le vivre a travers votre message, toute la detresse et l'injustice dont vous avez souffert. Vous avez su trouver les mots justes pour partager votre souffrance, a nous de peser delicatement les notres afin de vous apporter le reconfort que vous meritez.
Essayez donc, ainsi que nous le signalions ci-dessus, quelques grands classiques aux qualites artistiques indeniables. La Belle au Bois Dormant, ou bien Fantasia, qui representerent en leur temps de veritables prouesses et des paris sur l'animation. Blanche-Neige risque helas de vous rappeler Cendrillon, meme s'il merite que l'on s'y attarde un instant. Plus destines a un public adulte, Blanche-Fesse et les 7 Mains Robin des Bois ou Aladdin (sans oublier l'innenarrable Kuzco) devraient vous convaincre que Disney ne rime pas avec niais. A eviter absolument, Taram et le Chaudron Magique, dont le propos soit disant plus adulte ne nous epargne pas les scenes larmoyantes, un scenario cousu de fil blanc, et une animation qui a TRES MAL vieilli. Soyez convaincue que Disney, ce ne sont pas que souris parlantes et chats causants se courant apres pour finir par se marier dans un deluge de guimauve cremeuse avant de se rouler des galoches et de faire des trucs sales dans la chantilly.
Nous esperons que ces quelques conseils sauront vous ramener cette etincelle de joie a laquelle vous aspirez desesperemment, en vain.
Cordialement,

Macha Kamen

PS : N'oubliez pas non plus de trainer vos parents et vos anciens professeurs en justice pour lavage de cerveau et atteinte a la personne en vous forcant a vous colletiner des mievreries d'un autre age. Faites-les cracher au bassinet! Pour plus de conseil, contactez notre service juridique.
Posted on: Tuesday 22 May, 14:58:40
Misere!!! J'ai poste mais pas au bon endroit! Le temps que je finisse ma tartine, vous avez splitte. Damien, mon petit specialiste des musees d'amouuuuuuuur,  :wub:, tu veux bien deplacer ce post ici? Tu seras un ange!!!
Titre: Re: Les séances DaiVaiDai & TaiVai des Potos et des Waffou!!!
Posté par: Poseidon le 22 Mai 2007 à 15:03
j'aime bien moi Taram et le chaudron magique...  (bon l'édition dvd est à chier avec un format 16/9 raté qu'il faut regarder en 4/3, mais à part ça....
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 22 Mai 2007 à 15:21
Citation de Kamen le 22 Mai 2007 à 14:25
Quant aux voix... MALEFIQUE!!!! :w00t2: En VO, la doubleuse est a tomber par terre (la VF assure bien aussi!)
Niveau VF Disney qui pootre bien, y'a aussi celle de...

(http://img341.imageshack.us/img341/729/aliceinwonderlandso5.jpg)

Je n'ai jamais vu la VO ( faudrait que je comble cette lacune, d'ailleurs ), mais franchement la VF est de haut niveau, je l'ai regardé tellement de fois que je me souviens même des dialogues et des voix ( enfin à peu près :mrgreen: )

-L'un des côtés vous fera devenir plus grande...
-Un côté de quoi?  
-L'autre côté au contraire vous fera rapetisser...
-Mais l'autre côté de quoi???  :wacko:
-DU CHAMPIGNON, PAUVRE SOTTE!!! :kaola: :scrogneugneu:


-Vous devriez aller voir le chapelier toqué, par là...
-Le chapelier toqué?  :unsure:
-Ou alors le lièvre de mars, en allant dans cette direction...
-Ha euh, merci, je vais aller voir le lièvre  :sweatdrop:
-Naturellement, il est fou lui aussi!  :yes:
-Mais j'en ai assez de rencontrer des gens complètement fous! :o
-Oh mais il n'y a rien à faire, parce que tout le monde est fou ici! *rire débile* :joker:


Le seul passage gonflant en VF étant la scène avec les fleurs, ça m'a toujours pompé l'air, même petit... Mais le reste  :mdr2:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 22 Mai 2007 à 15:27
OMG!!! Comment ai-je pu OUBLIER Alice? UNE MERVEILLE!!!!!!!!!!!!!!!!! J'ai honte, j'ai honte, j'ai honte, je merite claque sur claque. A foncer voir les yeux fermes, personne n'a jamais ete capable de retranscrire l'absurderie (moi aussi, je peux faire ma Segolene! :classe:) de l'univers de Caroll aussi bien. Par contre, si on n'aime pas l'original, vous mieux eviter quand meme... (au passage, la version Disney est un mix entre Alice In Wonderland et Through the Looking Glass. Faut pas chercher une adaptation du livre). Et la scene du chien-balayeur, quelle merveilleuse trouvaille. J'ai envie de le revoir, du cou(p) :harhar:

Et pour Popo :
"-On a le temps pour un petit cafe?
  -Va pour un p'tit cafe, mais apres tu finis tu le travail! L'air de rien, Kronk, c'est important." (il faut voir la scene pour comprendre le contexte et entendre les intonations... C'est jubilatoire!).
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 22 Mai 2007 à 15:44
Citation de Kamen le 22 Mai 2007 à 15:27
Et la scene du chien-balayeur, quelle merveilleuse trouvaille.
Oui, et les vautours-parapluies  :mdr:

Y'a tellement de scènes-cultes là-dedans: le dodo qui veut faire cramer Alice devenue gigantesque, l'histoire des jumeaux Tweedle machin avec les huîtres ( "Mais les p'tites huîtres ne répondent pas... C'la n'avait rien d'étonnant: elles avaient été gobées, toutes gobééééééééééééééééééééééées! (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kzimir.gif)" ), la chenille fumeuse de narguilé, l'inoubliable scène du thé avec la souris qui pête un câble quand on dit "chat" et qu'on ne peut calmer qu'en badigeonnant son museau de confiture  :mdr:... Et bien évidemment, tout le passage final avec la reine de coeur ( quelle femme!  :wub: )
A la limite, c'est même impossible de dire quel est le passage le plus lolesque tant ce film est délicieusement débile du début à la fin  :mario:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: tinou le 22 Mai 2007 à 15:47
OMGWTF

Personne n'a vu Merlin L'Enchanteur ou quoi?  :peur:

Parce que quand meme quoi... Merlin l'Enchanteur quoi...

Et Le Livre de la Jungle? En VO il poutre, j'adore quand Baloo hurle "Bagheera"!

Et Peter Pan? Qui n'a jamais reve devant Peter Pan?

Et enfin boudiou! Les Aristochats! Les 70s a fond les ballons!

Et qui se souvient de Basil Detective Prive? De Oliver et Cie (beeerk, meme petit j'ai pas aime). De Bernard et Bianca au Pays des Kangourous (claque visuelle, mais doublage francais honteux et grossier)?

Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 22 Mai 2007 à 15:52
Roh mais lui  :whip:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 22 Mai 2007 à 15:56
Merlin est moderne dans son humour et son approche, comme Robin des Bois. A conseiller, bien evidemment.
Euh, Le Livre de la Jungle et Peter Pan... :yawn: C'est zouli mais pas transcendant. Du beau Disney, pas du grand Disney.
Les Aristochats est un cas a part... C'est une reussite sur de nombreux plans, mais je n'accroche pas. Tout comme Le Roi Lion (c'est beau, c'est drole, mais il y a un je ne sais quoi qui ne me fait pas aimer le truc).
Basile c'est mineur, mais amusant (la chanson de Ratigan). Les autres... :pout:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 22 Mai 2007 à 16:05
Merlin j'adore, y'a ma méchante disneyenne préférée dedans:

(http://img260.imageshack.us/img260/192/madmadamemim1cp6.jpg)

( Nan c'est pas la Rhadasse, c'est madame Mim :o )

Pour Bernard & Bianca, j'avais beaucoup aimé le 1... ( Evinrude  :mdr: ) Le 2 je m'en rappelle carrément plus, j'suis allé le voir une seule fois au cinoche quand j'avais 10-11 ans donc bon  :sweatdrop:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Poseidon le 22 Mai 2007 à 17:11
Citation de Aioriaiszebest le 22 Mai 2007 à 16:05
Merlin j'adore, y'a ma méchante disneyenne préférée dedans:

(http://img260.imageshack.us/img260/192/madmadamemim1cp6.jpg)

( Nan c'est pas la Rhadasse, c'est madame Mim :o )
t'as bien fait de préciser, j'étais en train de confondre, justement  :)
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 22 Mai 2007 à 18:17
Bon alors, let's go :

Blanche-Neige : clairement pas mon préféré, mais un grand classique quand même. J'adore les passages avec la méchante sorcière (a wiiiiitch !!  :w00t2:).
Bambi : Je ne peux pas m'empêcher de chialer  chaque fois, strop injuste.  :pleure: J'aime beaucoup Pan-Pan mais je ne SUPPORTE pas la chanson de la pluie. C'est viscéral.
Cendrillon : j'aimais beaucoup (oui, je suis une fille, et alors  :harhar: ) mais au même titre que la Belle et la Bête, je crois que je serais déçue si je le revoyais aujourd'hui. Désillusions tout ça. Et puis les souris en vrai, c'est loin d'être aussi mignon.  :peur:
Pinocchio : soporifique
La Belle au Bois Dormant : rien que pour Malificent, il vaut le coup.
Dumbo : j'aime bien, surtout le passage de fou avec les éléphants roses. Par contre, a-t-on idée de faire quelque chose d'aussi cruel ? J'ai remarqué que ça marchait encore très bien avec les 'tits nenfants. Ca doit être les scènes psychédéliques qui les hypnotisent.
Alice aux pays des merveilles : très bien.  :jap:
Peter Pan : moui mais bof quand même. Je n'ai jamais pu supporter la fée clochette.
Le livre de la jungle : j'adore. Malheureusement, je n'ai pas encore pu me le procurer en dvd donc je ne l'ai jamais vu en VO, mais la scène avec les singes est excellente. Et Shere Kan !! Et Kaa !!! Et Bagheera !!!  :w00t2:
Les 101 dalmatiens : très bien.  :jap:
La Belle et le Clochard : à classer dans les "j'aimais bien mais j'ai vieilli depuis".  :wheelchair:
Merlin l'Enchanteur : je n'ai jamais vraiment accroché. :bah:
Les Aristochats : faut pas chercher, ce sont des chats.  :wub:
Robin des Bois : très bien.  :jap:
La Petite Sirène : :wheelchair: mais moins que les autres. Par contre, je ne savais pas que le cuisinier était français jusque récemment. Marrant.
La Belle et la Bête : :wheelchair: :wheelchair: Grosse déception pour moi. C'est beau visuellement (encore que le prince à la fin est d'une laideur) mais bof quoi.
Aladdin : un de mes préférés.  :w00t2:
Le Roi Lion : c'est mon signe, donc celui que je prends le plus de plaisir à revoir.  :P En plus, il y a une superbe descente aux Enfers en plein milieu à comparer avec le chant VI de l'Eneide de Virgile !  :w00t2:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 22 Mai 2007 à 18:47
C'est tentant...

Mais non ^^

Pas d'intérêt à faire un post pareil pour moi, sinon je vais y passer 3 semaines :p

Cela dit, je pense les avoir tous vus au moins une fois (oui, même ceux pour gonzesses chiants :P).


tip tip top, petiteu pluie d'avril, ta mélodie est un en-chantement... en-chantement... en-chantement :mrgreen: (moi j'adore cette chanson, trop belle scène)

: 22 Mai 2007, 18:31:40
Citation de Alaiya le 22 Mai 2007 à 14:38
âge de 10 ans: Cendrillon en classe de CM2, la veille des vacances de noël. Je n'en ai pas gardé un souvenir impérissable.
Tu as dû échapper au trip "je m'habille en princesse, et papa est mon prince" comme un peu toutes les gamines en raison du "grand" âge (tout est relatif :p) auquel tu l'as vu...
Citation de Alaiya le 22 Mai 2007 à 14:38
âge entre 12 et 15 ans: Le Roi Lion (ça, j'avoue, j'avais bien aimé... sans être non plus transcendée. C'était bien, c'est tout.)
Il est sorti en 1994, donc tu devais, si je ne me trompe, être plus proche de 17 ans que de 12-15, et donc dans ta période rebelle dark Metallica fuck-the-life famille-je-vous-hais et Disney-c'est-la-famille-donc-c'est-nul :p
Citation de Alaiya le 22 Mai 2007 à 14:38
âge entre 20 et 22 ans: Mulan, Tarzan (pas aimé et pas aimé, pas particulièrement en tout cas).
Les deux là ne sont vraiment, mais alors vraiment pas top...


Après, si tu n'aimes pas les souris qui chantent, évidemment, tu pourrais voir ce que tu veux, ça va bloquer quelque part ^^ C'est comme essayer de regarder HP ou le LotR si on n'aime pas l'Héroïc Fantasy...


Et bien sûr, on ne parle dans ce sujet que des longs métrages d'animation :)

: 22 Mai 2007, 18:42:37
Citation de Kamen le 22 Mai 2007 à 15:00
A eviter absolument, Taram et le Chaudron Magique, dont le propos soit disant plus adulte ne nous epargne pas les scenes larmoyantes, un scenario cousu de fil blanc, et une animation qui a TRES MAL vieilli.
Pas d'accord mon capitaine :jap:

Taram est le seul Disney avec du sang et des morts (le Mont Chauve ne compte pas :P), et des scènes qui peuvent vraiment faire peur aux gosses. Le scénraio est certes cousu, mais le reprocher à Taram reviendrait à le reprocher à presque l'intégralité des Disney. Moi je l'ai redécouvert il y a quelques mois, et je ne l'ai pas trouvé si vieillot. Enfin, un peu, bien entendu, ce n'est pas Toy Story ou Dinosaures, mais j'apprécie particulièrement (pour ne pas dire "j'affectionne") ces couleurs délavées et dessins à la main qui ont "le goût de l'authentique, peuchère" !
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 22 Mai 2007 à 18:54
J'en avais garde de tres bons souvenirs (j'avais le livre disque par je ne sais plus quelle star a la voix tres chaude), j'adorais le look du Seigneur des Tenebres... Et puis, je l'ai revu. Je me suis ENNUYE comme jamais. Action lente, scenario bidon, heroic fantasy a 2 balles. Y a bien que la nunuche de service qui pour une fois est moins gourde que d'habitude (avec sa sphere lumineuse). Le cote "adulte" ne sauve pas ce Disney du naufrage. Un truc bien naze, genre Tarzan, arrive a imposer vaguement de l'humour. La seule "chose" qui me semble marrante dans les limbes de mes souvenirs, ca doit etre les 3G (Goulue, Griotte et Gertrude :harhar:) qui flashent sur le barde. A part ca...

Quant a la Petite Sirene, qui inaugure les Disney moderne (retour aux legendes, et fin des souris parlantes. A la place, on a des crabes qui causent), j'en ai garde un tres bon souvenir. Il est moche et tout et tout, mais... La mechante, encore une fois. Micheline Dax qui double Ursula, c'est la classe!!!  :classe:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Battou le 22 Mai 2007 à 18:59
Pour faire concis (je développerai si il y'a à développer plus tard) :

- Les Disney pour gonzesses :
A l'exception de Blanche Neige je n'ai aimé aucun... sont soit soporifiques "ultra niais mais y'a que les filles pour aimer ça" (Belle au Bois Dormants, Petite Sirène, Cendrillon), soit dans le nanard 4 étoiles bien poilant après cou (La Belle et la Bête). Alors pourquoi seulement Blanche Neige ? Ptet mon côté gonzesse qui a aimé 2046 (Gong qui ? :p)

- Fun et bigaré :
Dans cette catégorie je n'en retiens que 2 : Aladdin et Kuzco... le premier était un très bon essai dans l'humour port-nawack avec les délires du génie, propose l'un de mes persos Disney préférés (Iago), le second est un feu d'artifice de cet "absurde attitude".

- Un jour tu deviendras grand
Dans cette catégorie je mets Le Livre de la Jungle, Rox et Roucky, Bambi, Le Roi Lion, qui ont tous en commun de nous narrer la vie d'un héros qui se construit au fil des ans : passage à l'âge adulte. Autre point commun des animaux partout, donc c'est bien. Je reviendrai juste sur Bambi indignement utilisé comme référence de niaiserie alors qu'il s'agit d'une histoire très dure qui montre l'impitoyable de la sélection naturelle et de la loi du plus fort. Parceque oui, Bambi a tué son rival pour se faire sa gonzesse. C'est pas rien !!
Cela dit dans cette catégorie Rox et Roucky et le Roi Lion sont mes préférés, avec sérieuse option pour le second qui ajoute l'étape adulescente avec un héros qui, devenu adulte refuse les responsabilités de cette vie et fuit dans la nonchalence... pour courroner le tout LE méchant Disney ultime : SCAR.
Je zappe sur l'aspect visuel, les musiques, les répliques cultes, on y passerait 3 semaines comme le dit Thom' :p

Le reste plus tard... dois filer.


Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: MCL80 le 22 Mai 2007 à 19:08
Citation de tinou le 22 Mai 2007 à 15:47
Et qui se souvient de Basil Detective Prive?
Tiens, le dernier Disney que j'ai vu (c'était à l'époque de sa sortie... ce qui ne rajeunit personne. :sweatdrop:)

Le premier que j'ai vu, c'est Rox et Rouky, puis il ya eu les 101 dalmatiens, Blanche-neige, Robin des bois, Taram, et puis c'est tout.

Pour moi, d'après mes (lointains) souvenirs, les meilleurs, c'était Blanche-neige et Robin des bois, mais comme j'avais vu avant Le roi et l'oiseau, c'était un peu comme comparer des œufs de lump au caviar. ;)
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 22 Mai 2007 à 19:37
Purée mais Battou, je te prendrais comme porte parole Disneyien, un jour, quand je serai fatigué de gueuler des conneries à travers la France ^^

A ceci près que le pire des grands méchants de Disney, à mon sens, c'est plutôt la méchante belle mère de Blanche Neige : belle, charismatique, ignoble, intraitable... Scar, bien qu'il soit un lion, n'est finalement qu'humain dans son comportement !


Kamen : heureusement que les Disney n'échappe pas à la règle ineffable des goûts et des couleurs, s'pas ? :p


Correction : j'ai bien vu la Planète au Trésor, et je sais maintenant pourquoi je ne m'en souviens pas ->
Citation de RoiLion.com le 15 Mai 2006 à 10:32
La Planète Au Trésor.

C'est nul :sleeping:
:mdr:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 22 Mai 2007 à 19:52
Ouais mais Battou il en parle pas de ton Chaudron pourri :pout:

Il oublie les histoires de souris parlantes (Oliver, Basil, Bernard, Bianca et compagnie), les oeuvres d'art (ben vi. Et Fantasia?)... La Belle au Bois Dormant n'est pas seulement une histoire de gonzesse, et je le defendrai jusqu'au bout. Malefique/Maleficent est la rolls du mechant Disney quand meme.
Mais bon, je suis d'accord avec son listing dans l'ensemble. Je reconnais que le RoiLion est genial, et que le probleme vient de moi. Par contre, pour Taram, je ne sais pas si ce sont seulement mes gouts qui sont en cause. :rougit:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 22 Mai 2007 à 19:53
Normal, il débute dans le milieu, mais fais-moi confiance, dans quelques temps, il sera à mon niveau :classe:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 22 Mai 2007 à 20:00
Ouais, une fois bien imbibe il en debitera plus,des conneries, ca c'est sur. :mrgreen:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 22 Mai 2007 à 21:17
Citation de Urumi-chan le 22 Mai 2007 à 18:17
Et Shere Kan !! Et Kaa !!! Et Bagheera !!!  :w00t2:
Et la patrouille des éléphants :o
Citation
Je n'ai jamais pu supporter la fée clochette.
Jalousie féminine, toutes les femmes la détestent parce qu'elles savent qu'elles ne pourront jamais atteindre sa sveltesse record :harhar: ( 200 grammes toute mouillée, et sans se faire vomir, on applaudit la performance!  :bravo: )
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 22 Mai 2007 à 21:24
Citation de Aioriaiszebest le 22 Mai 2007 à 21:17
Citation
Je n'ai jamais pu supporter la fée clochette.
Jalousie féminine, toutes les femmes la détestent parce qu'elles savent qu'elles ne pourront jamais atteindre sa sveltesse record :harhar: ( 200 grammes toute mouillée, et sans se faire vomir, on applaudit la performance!  :bravo: )
Mouais... Plutôt le prototype de la pouffiasse jalouse désespérement en manque d'attention si tu veux mon avis.  :P
Et non toutes les femmes ne la détestent pas, j'ai une amie qui en a une vitrine remplie. D'ailleurs, si elle me lit, elle me tue.  :peur:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 22 Mai 2007 à 21:54
Citation de Urumi-chan le 22 Mai 2007 à 21:24
Mouais... Plutôt le prototype de la pouffiasse jalouse désespérement en manque d'attention si tu veux mon avis.  :P
Je crois que je n'aurais pas dit mieux :D

(en fait si, j'aurai remplacé "pouffiasse", un peu vulgaire et méchant, par "gonzesse" :P)
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Battou le 23 Mai 2007 à 00:34
Je n'ai pas vu Taram, en effet.

Sinon dans les Disney bien aimé, y'a aussi les 101 Dalmatiens, divertissement honnète, Dinosaures qui vaut surtout pour la performance visuelle, Fantasia 2000 absolument superbe, surtout su grand écran.

Pas vu Pocahontas... et après avoir vu la version Mallick je n'oserai définitivement pas. Pas osé Hercules, Planète aux Tresors, Mulan et Mon Frère Ours, aussi. Tarzan honnète sans plus et Bossu de Notre Dame... j'ai un peu commis l'erreur de lire le bouquin quelques semaines avant... du coup  :sweatdrop:

Je d'accorise avec Simba concernant la Reine de Blanche Neige. Qui est d'ailleurs la seule méchante froide qui ne tombe pas dans l'excès de mégalomanie. Froide, implacable, le visage dur, austère elle a un charisme de feu et fait peur  :peur:
Mais Scar a cette fourberie insolente, ce sens de la répartie qui le rend unique. Presque chacune de ses répliques sont cultes, à commencer par le fameux monologue avec la souris. Du grand art, tout simplement.  :yaisse:

La vie n'est pas juste tu vois... Moi hélas... Helas ! Je ne serai jamais Roi. Et toi... tu ne reverras jamais la lumière ! Aaaaadieeeeeuuu !!  :notworthy:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 23 Mai 2007 à 06:47
Sachant que c'est la première réplique du film, en plus :p
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 23 Mai 2007 à 09:46
La Reine de Blanche-Neige est en effet inquietante a souhait (je repense au moment ou elle va a son laboratoire secret et qu'on voit un squelette trainer dans une cage, qu'elle fracasse d'ailleurs d'un coup de pied dedaigneux dans son ecuelle). C'est elle qui me fait encore apprecier Blanche-Fesse, dont le trait me plait beaucouo moins qu'avant.

Scar a pour lui cette sournois-attitude qui fait tout son charme. Mais quitte a avoir un mechant de haut calibre, revoyez quelques scenes de La Belle au Bois Dormant. Lorsque Malefique entraine Aurore en haut de la tour (avec le theme du Chat Botte et de la Chatte Blanche, bizarre de savoir ca apres coup), lorsqu'elle piege le Prince, ou mieux, qu'elle lance sa malediction sur le chateau ("Qu'une foret de ronces soit desormais son tombeau. Que l'orage gronde et eclate la-haut. Va, cours et apporte, par dela l"horizon, au chateau et alentours, cette malediction!!!!), on en frissonne!
Pour revenir a Scar, je crois que son doubleur a fait un travail d'exception, il a la voix qui colle au personnage (c'est pas Tom Novembre d'ailleurs?). Suave au point d'etre mielleuse, avec la pointe de fourberie qui va bien. Bonne prestation pour Jafar aussi ("La mort... ... ... par decapitation" Le ton sur lequel cette phrase est proferee me rend encore tout chose).

Je crois que si Disney a su reussir un truc en general, c'est l'adversaire, quand il ne s'agit pas du guignol de base genre Gaston ou le chasseur de Bernard et Bianca 2. Cruella n'est-elle pas rentree dans l'imagerie populaire?

Hercule peut se laisser tenter, le personnage d'Hades et de ses deux sous-fifres sont savoureux ("Je les ai trouvees... flashantes!). Bon, cote design et histoire, par contre, ca vole deja moins haut.

Enfin, Fantasia 2000, sympa mais bien moins reussi que l'original. La Rhapsodie in Blue est un regal, et l'Oiseau de Feu interessant sur le plan visuel. Le Carnaval des Animaux est une ridicule parodie de la Ronde des Heures du premier (Les hippos en tutu!!!!), et le reste n'est pas forcement trippant (le Pump and Circumstances est un choix original, mais la mise en scene avec persos Disney n'arrive pas a la cheville de l'Apprenti-Sorcier).

Je crois qu'on devrait en fait y aller etape par etape, et film par film... Ce serait plus coherent que de faire des listes d'impression qui au final ne riment a rien... Et si RoiLion commencait par faire l'apologie de son Disney favori, je releve le gant pour en trouver les defauts et jouer les grincheux. :niark:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Battou le 23 Mai 2007 à 10:07
Tu es disqualifié si tu fais la pleureuse Tezukienne.  :lac:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 23 Mai 2007 à 11:45
C'est clair, il n'y a pas assez de ralentis pour toi ? :P



Bon, Maléfique, j'adhère. Elle fait bien peur aussi. Mais bon, son niveau ne suffit pas à réhausser le film assez haut pour que je m'y intéresse outre mesure. Hormones power.

En ce qui concerne Scar, il faut le voir (enfin, l'entendre) en VO, car là, pour le cou, ça tue tout : Jeremy Irons en pleine puissance ! :coucou: Ca déboîte ! Je pourrais te faire une dithirambe (avec un "y" quelque part mais la flemme de vérifier) du film entier, K, mais bon, je n'en vois pas trop l'intérêt, à vrai dire. Pour le moment du moins, mais si la conversation tourne sur le sujet, nul doute que ma mauvaise foi légendaire m'éveillera au 7ème sens :mrgreen:

Moi, par contre, j'aime bien Gaston. Il fait plus "réel" que Cruella, qui bon, hormis dans "Devil wears Prada" ne se retrouve jamais... Je ne crie pas sur Cruella, j'aime beaucoup, mais elle est trop... comment dire... extra-ordinaire pour la considérer comme une "vraie" méchante, si vous voyez ce que je veux dire (et puis en plus, c'est une femme :P). De son côté, Jafar me paraît beaucoup plus inquiétant, car on dirait qu'il s'agit d'une véritable personne, juste copiée à l'écran. En plus il a la classe méchant, surtout habillé en blanc, et Iago il est génial ! ^^

Je n'ai pas vu Fantasia 2000, mais je porte le 1 dans des sommets incroyables. Je pense que je serais déçu du 2000, en fait. Quant à Hercules, il est nul à chier des briques :thumbdown2:


K : je trouve que c'est plutôt bien construit, là, en fait. Plutôt que de faire des gros posts comme Steph, qui entraîneraient soit une fin abrupte de la conversation, soit un combat de mille jours et mille nuits, on avance progressivement, par thématique (pour le moment : les méchants).
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 23 Mai 2007 à 13:32
Citation de RoiLion.com le 23 Mai 2007 à 11:45
Plutôt que de faire des gros posts comme Steph, qui entraîneraient soit une fin abrupte de la conversation, soit un combat de mille jours et mille nuits, on avance progressivement, par thématique (pour le moment : les méchants).
Oh ben ça va hein ! Si je vous dérange faut le dire ! :o

Question fondamentale sinon. De quelle couleur sont les yeux de la plupart des méchants dans les Disney ?
Il me semble que je m'étais fait un jour la réflexion que beaucoup d'entre eux avaient les yeux verts. C'est le cas de Scar, la sorcière dans Blanche-Neige, Cruella, etc. Je crois me souvenir que Gaston a les yeux bleus mais j'ai du mal à le considérer comme un vrai méchant.
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: tinou le 23 Mai 2007 à 13:57
La mechante dans Bernard et Bianca a les yeux verts aussi je crois...  :mouais:

Bon et sinon moi je vais revenir sur deux de mes Disney favouris:

Tarzan : j'aime pour le visuel de la jungle, vraiment les studios Disney de Montreuil ont fait du tres bon boulot la dessus. Pareil pour le rendu animal de Tarzan, c'est limite plus credible que Greystoke. Enfin les chansons et la BO en general : ce n'est pas Tarzan qui chante de liane en liane en slip kangourou, non, c'est juste Phil Collins qui chante en fond, et franchement j'adore cette musique. Enfin je terminerai par le lien qui unit Tarzan et sa mere Gorille qui m'a profondement emu a l'epoque, notamment a la fin au moment ou Tarzan decide de partir...


Merlin l'Enchanteur
: la magie, et l'animation que je trouve excellente, avec de superbes sequences ou le crayonne est present en force (la scene ou la canne de Merlin s'emmele dans sa barbe), non vraiment le style est vraiment top, et pas trop de rotoscopie. Enfin, c'est la Legende d'Arthur! Et puis Moustique il se laisse pas faire a un moment, il envoie paitre la fille ecureuil! :o
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 23 Mai 2007 à 16:28
Il est certain que je ne ferai pas la pleureuse Tezukienne si je devais critiquer Disney's Janguru Taitei Reo Le Roi Lion. :mrgreen: Nan, j'ai d'autres reproches a lui faire.

Bien, restons sur le theme des mechants alors. Le probleme de Gaston, c'est qu'il n'est pas foncierement "mauvais", il est juste tres/trop humain : jaloux, sur de lui, deteste qu'une femme lui resiste (et son torse velu fait sa celebrite!) :mdr:. Enfin bref, quitte a parler de mechant vraiment mechant dans la Belle et la Bete, je verrais plus volontiers le directeur de l'asile, qui lui est un immonde pourri ("vous voulez faire accuser un innocent et le faire enfermer pour faire chanter sa fille eploree? Je suis partant!"  :peur:)

Si on doit faire un listing des mechants disneys, on trouve...une bose dose de sorcieres, aux profils varies. La Reine, par jalousie. Malefique, par pur gout de la mechancete (ben vi, elle n'a pas ete invitee a la reception, et c'est ca qui dechaine sa malediction :peur:). Ursula, comme Malefique, mechancete/revanche. N'oublions pas Mme Mimme, motivee par sa jalousie/rivalite envers Merlin. Enfin, l'innenarrable Izma, aux ambitions identiques a celles de Scar, mais les pouvoirs magiques et la demence en plus! Ces deux personnages, plus que par leurs ambitions, sont memorables pour leur caractere, comme Cruella et cie que j'evoque ci-dessous. Deux sorciers egares dans le tas, mais pas des moindres : Jafar!!!! (qui devrait toutefois, comme le lui conseille Al', faire reviser sa boule de cristal), et le Seigneur des Tenebres, qui porte sur lui sa "diaoblique-attitude", et qui veut rien moins que ressuciter les morts pour conquerir le monde. On ne peut pas dire toutefois que sa personnalite ait ete specialement travaillee, le laissant loin derriere, helas, les vilains de haute volee enumeres ci-dessus. Je ne suis pas sur de pouvoir les inclure dans la liste, mais je pensais aussi a Merlock et Miss Tick de la Bande a Picsou... Ils sont marrants tous les deux,non?

Derniere serie tout aussi partiale : les mechants calculateurs. Scar arrive en haut du panier, c'est evident, et reste inegale. Peut-etre parce qu'il est l'un des rares animaux intelligents des animes Disney, et que Shere-Khan arrive loin derriere? La concurrence est maigre, a moins de reintegrer Jafar et Izma ici aussi. Peut-etre Hades, qui est attachant en fin de compte, parce qu'un peu caricatural.

Il y a les mechants au vice plus secondaire, dont la mechancete est liee notamment a l'argent. Mme Medusa, le chasseur de Bernard et Bianca, les vilains messieurs d'Oliver et cie, Tarzan ou Atlantis. Tout aussi "pales", parce que motives par peu de choses au final, on enumerera Edgar des Aristochats (ben vi, etre desherite par des chats, ca doit etre rageant), la jalouse Maratre de Cendrillon, le theatral Frollo, ou bien le bete gouverneur de Pocahontas. (J'oublie le debilissime eleveur de Home on the Range dans la serie).

D'autres mechants sont marquants par leur personnalite, meme s'ils sont cribles de defauts. On citera le tres bouffon Capitaine Crochet, la volcanique Reine de Coeur, l'extravagante Cruella (je suis d'accord... Vive Devil wears Prada!) et le megalomane bien que soupe-au-lait Ratigan.

Pour finir, relevons les Disney sans adversaire notable... Je pense principalement a Bambi, Rox et Roucky (Amos se repend a la fin, et le grizzly, ben c'est un ours sauvage, hein!), ou a Dumbo, ou il faut faire face au reste du monde. Ou bien le Disney avec LE mal par excellence, Shernabog, qui fait une simple apparition, sans etre adversaire.

Si on fait le compte de tout ca (j'ai exclu toutes les licences Disney autres et les films live, sinon on n'en finirait jamais), on se rend compte que les Disney populaires ont des mechants de grand calibre. Souvent, le heros est trop niais, et c'est dans la figure adverse qu'on retrouve une personnalite interessante. Plus le mechant possede de qualites, plus l'intrigue est prenante (pas etonnant que Cendrillon soit si peu cote, a l'inverse du Roi Lion. On a la Maratre contre Scar! Et des souris aux voix suraigues contre des phacopheres peteurs, mais c'est une autre histoire :mdr:). Vivement donc qu'on nous donne a nouveau un adversaire, un vrai, pour avoir un film Disney digne de ce nom!
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Battou le 23 Mai 2007 à 17:04
Citation de Kamen le 23 Mai 2007 à 16:28
Derniere serie tout aussi partiale : les mechants calculateurs. Scar arrive en haut du panier, c'est evident, et reste inegale. Peut-etre parce qu'il est l'un des rares animaux intelligents des animes Disney, et que Shere-Khan arrive loin derriere? La concurrence est maigre, a moins de reintegrer Jafar et Izma ici aussi. Peut-etre Hades, qui est attachant en fin de compte, parce qu'un peu caricatural.
Le fait est que Scar... n'a que ça.

Contrairement aux autres méchants Disneyens, il n'a ni pouvoirs (sorcellerie ou autres) ni force pour s'imposer et matter. Alors du coup il fallait chercher ailleurs et c'est dans sa cervelle qu'il s'illustre avec un plan d'une précision diabolique. Sérieux, le coup du cannyon où il a pris soin de bien malaxer le lionceau (montrant ainsi qu'il a du rebondant et rattrappant, voire mieux, se servant habilement du bon côté de son premier échec), c'est du génie pur beurre.
Un habile manipulateur qui a su se mettre les hyènes dans la poche en leur disant ce qu'elles voulaient entendre, en leur faisant miroiter ce qu'elles n'avaient pas et convoiter, à bouffer ! "Suivez moi et vous n'aurez plus jamais faaaaaaiiiimmm".
Hélas y'a eu une épine dans le plan (voire tout un champ) et le héros ayant retrouvé ses esprits (et là encore brillante idée de nous avoir pas servi la carpette qui a réagi après que la copine lui remonte le slip) mit fin à son "glorieux édifice".
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 23 Mai 2007 à 17:07
Citation de tinou le 23 Mai 2007 à 13:57
La mechante dans Bernard et Bianca a les yeux verts aussi je crois...  :mouais:
Je confirme  :mrgreen:

(http://img520.imageshack.us/img520/8199/medusaxc7.jpg)
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Poseidon le 23 Mai 2007 à 17:11
on dirait azb prêt à étrangler le pauvre enfant innocent que je suis  :whistling2:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 23 Mai 2007 à 20:38
Citation de Urumi-chan le 23 Mai 2007 à 13:32
Oh ben ça va hein ! Si je vous dérange faut le dire ! :o
Tu sais très bien ce que je voulais dire :p
Citation de Urumi-chan le 23 Mai 2007 à 13:32
Question fondamentale sinon. De quelle couleur sont les yeux de la plupart des méchants dans les Disney ?
Il me semble que je m'étais fait un jour la réflexion que beaucoup d'entre eux avaient les yeux verts. C'est le cas de Scar, la sorcière dans Blanche-Neige, Cruella, etc. Je crois me souvenir que Gaston a les yeux bleus mais j'ai du mal à le considérer comme un vrai méchant.
Ca va chercher plus loin... Disney, c'est pour les gosses, et par définition, ça nécessite de s'appuyer sr les clichés et les lieux communs : le méchant est grand, a les yeux "serpentesques", parle d'une voix rude (profonde ou aiguë suivant les cas), s'habille en sombre, etc. A ce sujet, il y avait eu une grande polémique autour du Roi Lion et plus particulièrement de Scar, à la 300, vu que des gens avaient critiqué Disney d'avoir fait de Scar, le méchant, une métaphore de la communauté noire. Ben oui, c'est le seul lion à la crinière noire (en même temps, on en voit 3) et au pelage foncé. Quand on sait que Disney (père) était quelque peu fortement penché du mauvais côté de l'échiquier politique, forcément, il n'en faut pas plus pour déclencher des théories ubuesques... Mais bon, à la base, c'est "juste" parce que c'est le méchant, et donc "habillé" en noir : Belle-maman, Jafar, Hadès, Ursula...


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Citation de Kamen le 23 Mai 2007 à 16:28
Il est certain que je ne ferai pas la pleureuse Tezukienne si je devais critiquer Disney's Janguru Taitei Reo Le Roi Lion. :mrgreen: Nan, j'ai d'autres reproches a lui faire.
M'est avis qu'on y viendra, et bien assez tôt :p Quoique en live, je préfèrerais, mais bon...
Citation de Kamen le 23 Mai 2007 à 16:28
Le probleme de Gaston, c'est qu'il n'est pas foncierement "mauvais", il est juste tres/trop humain : jaloux, sur de lui, deteste qu'une femme lui resiste (et son torse velu fait sa celebrite!) :mdr:. Enfin bref, quitte a parler de mechant vraiment mechant dans la Belle et la Bete, je verrais plus volontiers le directeur de l'asile, qui lui est un immonde pourri ("vous voulez faire accuser un innocent et le faire enfermer pour faire chanter sa fille eploree? Je suis partant!"  :peur:)
Exactement. 9 lettres ! :yaisse:
Citation de Kamen le 23 Mai 2007 à 16:28
Concernant les méchantes sorcières
Je ne compte pas Merlock et Miss Tick, vu que ce ne sont pas des longs métrages, surtout que je ne connais pas Merlock ^^
Izma (bien que j'aurai tendance à la détacher aussi, vu ce que j'ai dit de Kuzco) n'a pas sa place là-dedans : elle n'a aucun pouvoir magique, et n'a de la sorcière que le look.
Citation de Kamen le 23 Mai 2007 à 16:28
Derniere serie tout aussi partiale : les mechants calculateurs. Scar arrive en haut du panier, c'est evident, et reste inegale. Peut-etre parce qu'il est l'un des rares animaux intelligents des animes Disney, et que Shere-Khan arrive loin derriere? La concurrence est maigre, a moins de reintegrer Jafar et Izma ici aussi. Peut-etre Hades, qui est attachant en fin de compte, parce qu'un peu caricatural.
Ca dépend si tu ne comptes que les animaux, auquel cas, forcément, ça va aller très vite, vu que des qu'il y a des animaux, le méchant c'est le chasseur, et donc il est bête, ou si tu mélanges avec les humains. Alors Jafar va bien, oui. Tu as Gengis Khan, dans Mulan, aussi (tiens, tout en noir !), puis Crochet, qui est bien plus calculateur qu'on ne croit, même s'il est maladroit. Franchement, tu aurais pensé à lui faire avaler un réveil-matin, au croco, toi ? ;)

Je note concernant la suite de ton message que, entre autres, Edgar et Frollo sont tout noirs :p


Après, c'est sûr qu'un grand méchant est très important dans le succès d'un film. Ou alors il faut que le "méchant" soit dans le personnage (connais-toi toi-même, récits initiatiques, tout ça...). C'est d'ailleurs un des éléments clés des Disney ratés des dernières années. Les Studios Disney ne savent plus raconter d'histoires avec des Méchants. Ne savent plus raconter d'Histoires tout court, d'ailleurs.


Concernant l'analyse de Scar de Battou, ben... Oui ^^ C'est juste vrai. Mais c'est lié au fait que Le Roi Lion est l'un des Disney, si ce n'est LE Disney le plus réaliste, et c'est aussi ça, sa force (là, je sens que je lance une perche vers le Japon :shifty:).


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Le message de tinou maintenant (le meilleur pour la fin :p et j'adore ton avatar :)) :

Tarzan :
Merlin :
Rien à dire. Il fait partie de mes préférés. Même les chansons sont remplies de classe et de sagesse. La scène du poisson (tiens, le méchant brochet est "noir" :p) est ma préférée je crois : "pour chaqu'oui, il y a un non, pour chaqu'carré, il y a un rond, et c'est c'qui fait qu'tout tourne rond"... Les personnages, même s'ils sont anachroniques, sont très justes, très dans la "morale" Disney. Ca, c'est un VRAI Disney. un VRAI de VRAI ! Gamin, je me souviens ne pas avoir vraiment compris pourquoi Merlin part à la plage, vers la fin, mais avec l'âge, c'est rentré et pas qu'un peu (voir un peu plus loin pour plus d'infos). Et puis Archimède est génial : un sale caractère au grand coeur, un gars qui ronchonne tout le temps, juste pour se donner l'air, mais juste l'air (voire l'aire). Il me rappelle quelqu'un ^^ La scène du combat de magiciens est énorme, c'était ma préférée étant gamin. Je suis d'ailleurs toujours incapable de trouver une parade au coup "fatal" porté par Merlin.
Je maintiens que Merlin l'Enchanteur n'est qu'une version "actualisée" de Taram et le chaudron magique. Il suffit de voir les deux pour s'en convaincre. Le héros est identique, le contexte aussi, certaines scènes sont simplement des copier-coller honteux remis à jour ( tout de suite les grands mots :D). L'histoire est toutefois adaptée aux gosses, plus rose-bonbon. En voyant les deux à la suite, la thèse du "Taram est un Disney sombre et froid" prend tout son sens.
Quand je vois Merlin maintenant (parce que oui, l'âge n'a pas ralenti ma fréquence de visionnage, au contraire), je suis beaucoup moins manichéen que les gosses (et que moi en gosse). Mme Mime ne me paraît pas être uniquement une vilaine définitivement pouavre, Merlin n'est pas un gentil Gandalf distributeur de cadeaux, le tuteur dont le nom m'échappe n'est pas un horrible beau-père digne de Cendrillon... C'est aussi une des grandes richesses de ce film.

Tiens, finalement si, j'avais à dire...
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 23 Mai 2007 à 21:30
Citation de Kamen le 23 Mai 2007 à 09:46
Pour revenir a Scar, je crois que son doubleur a fait un travail d'exception, il a la voix qui colle au personnage (c'est pas Tom Novembre d'ailleurs?).
Nan, il me semble que c'est Jean Piat la voix de Scar... A vérifier mais j'en suis quasiment sûr  :mrgreen:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 24 Mai 2007 à 05:34
Bon point pour Jean Piat, effectivement... Je suis sur que Tom Novembre avait realise un doublage de D.A. qui m'avait impressionne, mais quoi alors?

Izma, si elle n'est pas "sorciere", est au moins douee pour l'alchimie et les potions. Donc, elle se prend sa place a cote de la Reine de Blanche-Neige, le delire en plus. Effectivement, j'ai quelque peu abuse en integrant Miss Tick (et surtout Merlock), mais dans la serie des mechants tres mechants, Merlock se place bien (et il est double par Topar en VF!!!! :w00t2:).

Hum... Concernant les mechants tres intelligents, c'est vrai qu'on a vite fait le tour entre Scar et Jafar. Malefique, ce n'est pas l'intelligence qui l'etouffe de confier une mission a ses larbins gobelins (joueurs de Magic, vous pouvez rire ici). Crochet calculateur, eventuellement, mais c'est plus son cote bouffon qui est passe a la posterite.
Citation
C'est d'ailleurs un des éléments clés des Disney ratés des dernières années. Les Studios Disney ne savent plus raconter d'histoires avec des Méchants.
C'est bien dit, c'est propre, net, et sans bavures.

Entierement d'accord avec ton analyse de Merlin (les scenes me sont revenues au fur et a mesure). Les personnages sont particulierement savoureux et ont tous leur serie de defauts qui les rend si attachants ("je pars a St Trop!"). Mais on notera que Mme Mime ne porte pas de noir! :sweatdrop:
Citation
Le message de tinou maintenant (le meilleur pour la fin
Raclure, j't'cause plus! :pout:
Citation
et j'adore ton avatar )
Leche-cul :pout:. Mais c'est vrai, je l'aime bien aussi. :sweatdrop:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 24 Mai 2007 à 08:21
Citation de Kamen le 24 Mai 2007 à 05:34
Mais on notera que Mme Mime ne porte pas de noir! :sweatdrop:
Ce qui est bien la preuve que ce n'est pas une "vraie" méchante :p

Je continuerais ce soir. :jap:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 22 Juin 2007 à 22:26
Bon alors l'autre jour je me suis décidé à acheter Alice au pays des merveilles en DVD, l'édition dite "exclusive" ( ça doit vouloir dire "moins complet que le collector mais moins pourri que l'édition single datant de Mathusalem"... ) sortie en 2005, donc la dernière en date... Et je suis bien dégoûté, pour la VF ils ont redoublé toute la chanson "peignons les roses en rouges", avec des voix de merde ( celle d'Alice :vomit: ), les enflures :o

Sinon hier j'ai enfin découvert Kuzco... et ça pootre méchamment, en VF comme en VO  :yes:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 23 Juin 2007 à 04:50
Puisqu'on disait que Kuzco c'etait du genie! ("Kronk, abaisse ce levier!" ) Si RoiLion et moi tombons d'accord sur un sujet, ca ne peut etre que la verite! :D
Quant a Alice...  :oh: Ils ont redouble le truc? Pourquoi? Comment?
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: FX le 23 Juin 2007 à 10:21
Ils ont fait pareil sur La petite sirène et La Belle et le Clochard... :eraclo: Et également sur une K7 de noél que je regarde chaque année et oui aujourd'hui encore, Le Noel de Mickey... :eraclo:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 23 Juin 2007 à 13:11
Citation de Kamen le 23 Juin 2007 à 04:50
Quant a Alice...  :oh: Ils ont redouble le truc? Pourquoi? Comment?
Ben j'ai trouvé ça sur wikipedia:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Alice_au_Pays_des_Merveilles_%28Disney%29
Citation
Ce film détient a priori le record absolu du nombre de redoublages français :

1er doublage "original" (1951)
2e doublage (1974)
Mélange 1er et 2e doublages pour la sortie VHS de 1981
Mélange 1er et 2e doublages + une phrase redoublée dans la chanson Peignons les roses en rouge pour la VHS de 1996, pour cause "'officielle" de détérioration du master
Mélange 1er et 2e doublages + redoublage complet de Peignons les roses en rouge pour le DVD de 2005.
( Pour moi la version de référence c'est celle de la VHS de 1981, vu que c'est celle que j'avais )

Donc ce serait à cause d'une détérioration du master sur ce passage, détérioration qui a dû encore empirer au fil des années et qui les aurait donc amenés à redoubler tout le passage... Mais franchement, ils auraient pu au moins faire un effort pour trouver des voix approchantes, surtout pour Alice, parce que  le résultat est vraiment moche  :thumbdown2:
Citation
Puisqu'on disait que Kuzco c'etait du genie! ("Kronk, abaisse ce levier!" )
"Moi chuis sûr que tu mens quand tu dis que t'es notre arrière-grand-mère, tu serais plutôt notre arrière-arrière-arrière-arrière-arrière..." :mdr:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 23 Juin 2007 à 16:07
Citation
"Moi chuis sûr que tu mens quand tu dis que t'es notre arrière-grand-mère, tu serais plutôt notre arrière-arrière-arrière-arrière-arrière..."
Malheureux, c'est arriere-grand tante, pas arriere grand-mere! Revise tes classiques! :whip:
Merci pour Alice, et en effet... Surprenant.
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 23 Juin 2007 à 21:43
Ha oui, c'était "grand-tante" et pas "grand-mère", exact... M'enfin pour l'instant je ne l'ai vu que deux fois moi Kuzco, alors prut :boude: :harhar:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Battou le 8 Septembre 2007 à 11:25
Je débarque peut être d'une autre planète mais  : http://www.leroilion.fr/
J'ai bien envie de tenter le truc la prochaine fois que je passerai sur Paris... quelqu'un a t'il essayé/eu des échos ?

EDIT : ah non, ça ne commence que le 4 oct (http://www.topticketline.fr/Spectacles-Le-Roi-Lion-42.htm):p
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 20 Octobre 2007 à 12:22
Alors que sort ce mois-ci Les 101 Dalmatiens et Le Livre de la Jungle en DVD, je suis allé voir le planning des sorties, et je me dis que ça peut intéresser du monde : (attention, ça fait un peu mal au...)


mars 2008
Pinocchio

octobre 2008
Blanche Neige et les sept nains
(ce qui signifie que le "cycle" de roulement des DVD est donc en fait de 7 ans; joie)

octobre 2009
La Belle et la bête

mars 2010
La Belle au bois dormant

octobre 2010
Le Roi lion
(d'ici là mon mien sera peut-être trop usé ^^)

mars 2011
Fantasia + Fantasia 2000 (Collector)
(c'est le seul pour lequel c'est spécifié)

octobre 2011 - 1 sorties
Aladdin



Et ouais... 2011 pour Aladdin :sweatdrop:


En ce qui concerne la piece de théâtre Battou, ils en parlent dans un mini reportage sur le DVD Bonus de l'édition collector d'il y a 7 ans. Ca a l'air chouette, mais bon ce n'est jamais qu'une pièce de théâtre : les acteurs sont grimés en animaux, un petiot fait Sima petit, un adulte Simba grand, tout ça. Je crois que ce n'est pas un copier-coller, c'est une adaptation avec des chansons différentes.

Mais bon vu le prix (plus le déplacement) ce sera sans moi.
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Battou le 20 Octobre 2007 à 12:28
 :roule:

D'ici 2010 la haute définition sera bien implantée et ils l'auront minable avec leurs dvds. Autant passer direct au Blueray (me semble que c'est le support que Disney soutient).
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 20 Octobre 2007 à 13:03
Citation de RoiLion.com le 20 Octobre 2007 à 12:22
mars 2011
Fantasia + Fantasia 2000 (Collector)
Donc en gros, je vais devoir attendre + de 3 ans pour pouvoir acheter Fantasia sans avoir à le raquer la peau du cul à un vendeur d'occaze sans scrupule... En gros.

Merci Disney :o
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: FX le 20 Octobre 2007 à 14:15
Mais Aladdin ça fait un bail  :oo:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 20 Octobre 2007 à 14:18
Bah, si tu veux pas attendre 2011 Aladdin il est encore trouvable à pas cher en collector 2 dvd:

http://www.amazon.fr/Aladdin-%C3%89dition-Collector-2-DVD/dp/B0002QXMW0/ref=sr_1_1/171-7616226-8951447?ie=UTF8&s=dvd&qid=1192882608&sr=1-1

:mrgreen:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: FX le 20 Octobre 2007 à 14:19
Nan mais je l'ai déjà donc pourquoi on parle de 2011 ? ( J'suis un peu paumé là  :wacko: )
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 20 Octobre 2007 à 14:21
Bah pour la ressortie... Disney a l'habitude d'entretenir la pénurie sur ses grands titres pour obliger à acheter vite, les râclures :o
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: FX le 20 Octobre 2007 à 14:28
Ah ouaiiiiiis ! :shifty:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 20 Octobre 2007 à 14:47
Citation de RoiLion.com le 20 Octobre 2007 à 12:22
Alors que sort ce mois-ci Le Livre de la Jungle en DVD
Le 7 novembre plus exactement.  :sbIntello: Et la dernière fois qu'il était sorti, c'était en 2000.
Citation
octobre 2010
Le Roi lion
(d'ici là mon mien sera peut-être trop usé ^^)
C'est sûr qu'en le regardant toutes les semaines... :joker:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 20 Octobre 2007 à 15:02
RH chez Disney ils tournent leurs titres tous les 7 ans, ce que je disais.
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 20 Octobre 2007 à 21:09
Euh, ça dépend lesquels, parce que Fantasia c'était sorti en 2000, donc en toute logique ils auraient dû le ressortir cette année :o
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 20 Octobre 2007 à 22:37
Citation de RoiLion.com le 20 Octobre 2007 à 12:22
Alors que sort ce mois-ci Les 101 Dalmatiens et Le Livre de la Jungle en DVD, je suis allé voir le planning des sorties, et je me dis que ça peut intéresser du monde : (attention, ça fait un peu mal au...)
Je reviens un instant là-dessus. Où as-tu vu que Les 101 Dalmatiens sortait ce mois-ci ? Parce que
1) ça me semble quand même bizarre que Disney sorte deux classiques en dvd au même moment, surtout qu'ils ont déjà sorti Robin des Bois il y a quelques mois.
2) je ne trouve rien à ce sujet sur le net.
: Samedi 20 Octobre 2007, 22:30:45
Si on en croit Wikipedia(http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_101_Dalmatiens_(Disney)#Sorties_Vid.C3.A9o), la (re)sortie dvd serait prévue pour 2008, la dernière datant de 2000. Ce qui prouve également que le cycle de 7ans est variable.

Oui, je m'emmerde...
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: FX le 25 Octobre 2007 à 19:16
http://www.filmdeculte.com/autour/autour.php?id=29

 :wub: :wub: :wub:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 25 Octobre 2007 à 19:20
Je me souviendrai toujours d'une scene, celle du cimetiere justement... "Pour qui est cette tombe?" (allumette craquee, le Revenant allume son cigare et eclaire le nom de Scrooge) "C'est la tienne, Ebenezer!". J'en frissonne encore, la voix de Pat etait fort bien trouvee en francais. :w00t2:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: FX le 25 Octobre 2007 à 19:37
Elle me traumatisait cette... :peur:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Aladfal le 25 Octobre 2007 à 20:12
Clair, gamin j'ai dû mettre 2 jours à m'en remettre... :peur:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: FX le 25 Octobre 2007 à 20:22
C'était le passage que je redoutais à chaque fois ! Un peu comme dans le Roil Lion, la mort de Mufasa ( ? ) !

Sinan z'ont remasterisé y'a pas très longtemps et c'est vraiment pôrry, vulgaire et aucun charisme dans les voix  :lac:

J'ai jamais compris le pourquoi de ce vieux dessin animés tout pôrry des patineurs sur cette K7... :thumbdown2:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 10 Novembre 2007 à 18:53
Citation de Rhadamanthe-hadès le 25 Octobre 2007 à 20:22
Un peu comme dans le Roil Lion, la mort de Mufasa ( ? ) !
:pleure: :pleure: :pleure: :pleure: :pleure: :pleure: :pleure: :pleure: :pleure: :pleure: :pleure:
: Jeudi 25 Octobre 2007, 20:44:34
Oui, je sais, je me pose des questions existentielles, mais...

Bagheera dans Le Livre de la Jungle, c'est un mâle ou une femelle ?

Moi j'ai toujours pensé que c'était une femelle (peut-être parce que c'est unE panthère), mais certains me soutiennent le contraire...  :shifty:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 10 Novembre 2007 à 18:54
Si c'est une femelle, il faut qu'elle arrete de prendre des hormones, parce que sa voix, quand meme... :sweatdrop:
Citation
In several adaptations of the story (such as the animated Russian version), Bagheera is portrayed as female, since there are no major female characters in the original novel by Kipling. In Maugli it should be noted that she has three cubs, one black and two normally colored ones.

In Disney's adaptation, Bagheera the panther was male, and voiced by Sebastian Cabot in English. The Panther was portrayed as a clever, serious and responsible character, quite similar to the Bagheera in the novel, except that in the novel Bagheera spoiled Mowgli more.
Source : wikipedia
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 10 Novembre 2007 à 18:58
:mdr:

C'est précisément l'argument de la partie adverse. Mais ça ne me convainc pas totalement.

Si c'est le cas, ce dessin animé manque cruellement de femmes quand même, hormis la louve et les cruches qui passent leurs journées à puiser l'eau à la rivière (qu'on voit très peu d'ailleurs).

EDIT : j'avais pas vu ta citation. Déception, je suis. :lac:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 10 Novembre 2007 à 19:00
Voici donc l'argument precis. Dans le roman d'origine, Bagheera est un male... Et oui, ca manque de filles cette histoire, mais c'est du Kipling a la base, tu ne voudrais pas que les rares presences feminines soient intelligentes en plus?
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Battou le 10 Novembre 2007 à 19:08
C'est pour ça que je préfère le film des années 40'.... Les animaux ne parlent pas et du cou pas de débat "Mu il savatte Teresa les mains dans le dos".  :shifty:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 12 Novembre 2007 à 11:38
D'une part c'est Kipling comme le dit si bien K, mais en plus c'est la loi de la jungle. Depuis quand les femelles dirigeraient-elles le monde ? :p

(depuis qu'on est un animal "civilise", oui, je sais... :sweatdrop:)
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 12 Novembre 2007 à 13:31
Et les sociétés matriarcales chez certains animaux alors ?  :whip:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 12 Novembre 2007 à 14:22
Et sinon Baloo, c'est un mâle ou une femelle? :joker: 
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 12 Novembre 2007 à 15:20
Citation de Urumi-chan le 12 Novembre 2007 à 13:31
Et les sociétés matriarcales chez certains animaux alors ?  :whip:
Wah, les troupeaux de guenon c'est pas la fete tous les jours!
 :sors:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: FX le 29 Novembre 2007 à 00:22
Il était une fois

J'ai adoré, c'est très drôle et touchant !
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 9 Décembre 2007 à 13:29
J'ai donc reçu récemment le dvd du Livre de la Jungle, que je me suis empressée de visionner.
Et bien c'est beau, et c'est classe. Il va sans dire que je préfère la version anglaise, la voix de Shere Khan déchire tout.

Et il apparaît donc bien que Bagheera est un mâle, le "sir" qui ponctue certaines répliques ne laisse pas de doute.
C'est toute une croyance de mon enfance qui s'effondre et comme je suis vraiment trop déçue, j'ai décidé de faire preuve d'une mauvaise foi crasse en la matière et de continuer à croire que c'est une femelle. Et puis flûte.  :boude:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 9 Décembre 2007 à 13:45
Roh mais l'aut' :o C'est utile les panthères mâles, sinon comment elles perpéturaient l'espèce ces braves bêtes?  :mrgreen:

( pis t'façon, heureusement que Bagheera n'est pas une femelle, ça casserait le personnage :pout: )
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Aladfal le 9 Décembre 2007 à 15:37
Citation de Urumi-chan le 9 Décembre 2007 à 13:29
Et il apparaît donc bien que Bagheera est un mâle, le "sir" qui ponctue certaines répliques ne laisse pas de doute.
C'est toute une croyance de mon enfance qui s'effondre et comme je suis vraiment trop déçue, j'ai décidé de faire preuve d'une mauvaise foi crasse en la matière et de continuer à croire que c'est une femelle. Et puis flûte.  :boude:
Mais comment as-tu pu croire qu'il s'agissait d'une femelle ? Tes parents coupaient le son quand t'étais petite ou quoi ? :D
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 9 Décembre 2007 à 15:52
Non, je pensais juste que c'était c'est juste une femelle avec une voix grave :bah:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Aladfal le 9 Décembre 2007 à 16:02
J'aimerais te dire un truc du genre "Ah ouais, ça se tient.", je te jure, j'aimerais beaucoup...mais non ! C'pas possible ! :p
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 9 Décembre 2007 à 16:13
Citation de Urumi-chan le 9 Décembre 2007 à 13:29
j'ai décidé de faire preuve d'une mauvaise foi crasse
Surpris je suis :oh:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 9 Décembre 2007 à 21:06
Citation de Urumi-chan le 9 Décembre 2007 à 15:52
Non, je pensais juste que c'était c'est juste une femelle avec une voix grave :bah:
Cite moi un seul D.A. avec un animal femelle qui ait une voix aussi "burnée"  :shifty:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Aladfal le 9 Décembre 2007 à 21:19
Citation de Aioriaiszebest le 9 Décembre 2007 à 21:06
Citation de Urumi-chan le 9 Décembre 2007 à 15:52
Non, je pensais juste que c'était c'est juste une femelle avec une voix grave :bah:
Cite moi un seul D.A. avec un animal femelle qui ait une voix aussi "burnée"  :shifty:
Facile ! Mad Max au delà du Dôme du Tonnerre !
Ah mince non, c'est pas un dessin animé...pis c'est pas une panthère, c'est Tina Turner. :jesors:

EDIT : Rah mais non, j'voulais l'mettre dans le flood. Quel boulet... :sleeping:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 10 Décembre 2007 à 10:26
Citation de RoiLion.com le 9 Décembre 2007 à 16:13
Citation de Urumi-chan le 9 Décembre 2007 à 13:29
j'ai décidé de faire preuve d'une mauvaise foi crasse
Surpris je suis :oh:
Ah bah oui, pour une fois que c'est pas toi.  :P
Citation de Aioriaiszebest le 9 Décembre 2007 à 21:06
Citation de Urumi-chan le 9 Décembre 2007 à 15:52
Non, je pensais juste que c'était c'est juste une femelle avec une voix grave :bah:
Cite moi un seul D.A. avec un animal femelle qui ait une voix aussi "burnée"  :shifty:
La Petite Sirène avec la sorcière Ursula, et surtout quand elle se met en colère. Si ça, c'est pas de la voix grave...
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: FX le 10 Décembre 2007 à 11:56
Yoruichi dans bleach quand elle est en chat !  :yes:

Mais bon, là Urumi était sûrement saoûle à chaque visionage... :croa:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 10 Décembre 2007 à 13:18
Citation de Urumi-chan le 10 Décembre 2007 à 10:26
La Petite Sirène avec la sorcière Ursula, et surtout quand elle se met en colère. Si ça, c'est pas de la voix grave...
Bah oui mais non: la voix d'Ursula en mode normal, quoique grave effectivement, est bien une voix de femme, il n'y a pas de doute là-dessus... Alors que Bagheera a en toutes circonstances une voix bien rauque de mâââââââle  :yes:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 10 Décembre 2007 à 13:56
Non, je n'en démordrai pas. Pour moi, c'est une femelle. EPICETOU !!!
:o
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 10 Décembre 2007 à 14:28
Billevesées :o

Tu te rends bien compte qu'un personnage d'une telle sagesse ne peut en aucun cas être une vile femelle  :harhar:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: iDam le 27 Décembre 2007 à 10:28
Wall-E, bande-annonce du dernier pixar(http://www.dailymotion.com/related/6379145/video/x3io15_walle-bandeannonce-fr_shortfilms)

Synopsis :
Citation
Imaginez que l’humanité ait été obligée de quitter la Terre et que quelqu’un ait oublié d’éteindre le dernier robot… Après plusieurs centaines d’années solitaires passées à effectuer la tâche pour laquelle il a été conçu – nettoyer la planète, Wall.E découvre un nouveau but à son existence (en dehors de collectionner les bibelots) lorsqu’il fait la connaissance d’un robot chercheur bien caréné nommé Eve.

Eve réalise alors que Wall.E a par le plus grand des hasards découvert la clé vers un nouvel avenir pour la Terre, et retourne aux confins de la galaxie pour annoncer sa découverte aux humains, qui attendent avec impatience la nouvelle pour revenir sur leur planète. Pendant ce temps Wall.E part à la recherche de Eve et va croiser toute une galerie de personnages plus fous et amusants les uns que les autres, dont un cafard apprivoisé et une équipe héroïque de robots affligés de divers dysfonctionnements.
Sortie Eté 2008

D's©
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Peter le 27 Décembre 2007 à 14:21
Au fait urumi, pour noël ma soeur a eu la bonne idée d'acheter trivial poursuite disney et il y avait une question sur Bagheera ... Et il employait " elle " dans la question ^^

A méditer ;)
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 27 Décembre 2007 à 14:24
Roh mais lui, elle est déjà pas assez butée-bornée là-dessus, faut qu'il en rajoute une couche  :whip:

( en plus ça dépend de la tournure de la phrase, vu qu'on dit UNE panthère c'est normal que y'ait "elle" dans la question... :pout: )
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Peter le 27 Décembre 2007 à 14:33
Citation de Aioriaiszebest le 27 Décembre 2007 à 14:24
Roh mais lui, elle est déjà pas assez butée-bornée là-dessus, faut qu'il en rajoute une couche  :whip:

( en plus ça dépend de la tournure de la phrase, vu qu'on dit UNE panthère c'est normal que y'ait "elle" dans la question... :pout: )
Bon je vais chercher la question, minute ...

J'avais particulièrement aimé la question " qui suis je ? " avec la grosse tête de dumbo :mdr:
: Jeudi 27 Décembre 2007, 14:27:50
Ah ça y est : dur de trouver

" Ou Bagheera ramène t'elle Mowgli ? " (réponse : au village des hommes) Bref "elle " est mentionée ^^
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 27 Décembre 2007 à 14:49
Mauvaise traduction, c'est tout :sbIntello:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 27 Décembre 2007 à 14:56
Clair, chuis sur que dans l'édition en anglais c'est "he"  :yes:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Poseidon le 27 Décembre 2007 à 14:59
normal, c'est parce qu'en fait c'est

" Ou Bagheera ramène t'elle (elle sous entendu la panthère) Mowgli ? "   :shifty:


Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 27 Décembre 2007 à 16:51
Ce qui confirme bien que j'ai raison (au cas où j'en douterais, ce qui n'est pas le cas).  :jap:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: iDam le 28 Décembre 2007 à 21:45
Il était une fois

Oui, c'est neuneu. Oui, c'est gnan-gnan. Mais c'est quelque fois drôle car ce qui se produit dans les classiques de Disney s'incruste dans la vrai vie (la séquence à Central Park en est le meilleur exemple).

Bien sans plus, car horriblement prévisible... il faut seulement se concentrer sur les quelques gags et ça suffit à connaître la suite....

D's©
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: FX le 28 Décembre 2007 à 21:55
C'est un Disney quoi, c'est très mignon ! Moi j'adore :boude:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: iDam le 13 Mars 2008 à 10:58
Wall-e, nouvelle BA(http://movies.apple.com/movies/disney/wall-e/wall-e-tlr3_h1080p.mov)

Son regard me fait fondre. Et l'histoire me plaît beaucoup !

D's©
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 30 Mars 2008 à 14:36
Je me suis procuré le dvd des 101 Dalmatiens.

Je ne me souvenais pas qu'il était aussi à part des autres films, surtout de cette période. Histoire contemporaine de l'époque, ce n'est pas vraiment un conte de fées, presque pas de chansons, puis les décors sont très différents. Apparemment, ce serait en partie parce qu'ils ont changé leur technique d'animation. D'ailleurs, les Aristochats lui ressemble assez (contemporain, même façon de dépeindre les décors si je me souviens bien, animaux enlevés par un méchant et retour à la maison tout seul).
Enfin, c'est toujours très sympa, en très grande partie grâce à la folle-dingue bien sûr.
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: iDam le 9 Avril 2008 à 18:45
Disney made in Japan(http://www.mata-web.com/forum/viewtopic.php?t=2659)

Stitch
(http://img267.imageshack.us/img267/6898/img20080328070251iw6.jpg)
(http://img267.imageshack.us/img267/5335/img20080328070302sf4.jpg)

Et Fireball(http://www.animenewsnetwork.com/news/2008-04-07/disney-jinni-fireball-robot-promo-movie-streamed)
(http://www.animenewsnetwork.com/thumbnails/200x200/cms/news/22377/0_1024a.jpg)
(http://www.varietyjapan.com/news/business/u3eqp3000003k69x-img/u3eqp3000003k6b9.jpg)

D's©
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Jaxom le 15 Avril 2008 à 13:34
Un nouveau stitch fait par les jap ???? hum ca peut être interessant. Stitch  :wub:

Sinon parfois des nouvelles du prochain Disney qui sera le premier à avoir une princesse noire (!) et des suivants sur le blog de Prince Kido(http://davidgilson.blogspot.com/) (David Gilson - portfolio(http://davidgilson.free.fr/))  qui si j'ai bien compris est dessinateur/animateur chez Xilam et a souvent des infos interressantes et semi-officielles/semi-officieuses sur les trucs en prod dans le milieu de l'animation.

Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Jaxom le 14 Mai 2008 à 23:16
Plusieurs chara design des grands classiques Disney mais aussi de leur prochaines productions sont visibles ici : http://www.characterdesign.blogspot.com/
On y retrouvera egalement des screens et chara design de DA ou CGI a venir d'autres compagnies.
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Jaxom le 28 Juin 2008 à 03:56
David Gilson a posté sur son blog un compte rendu du Festival de l'animation d'Annecy où il discute des derniers Disney mais également de toutes les nouveautés à venir qui y étaient présentées : http://davidgilson.blogspot.com/2008/06/bilan-du-festival-dannecy-2008.html
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: FX le 29 Juin 2008 à 22:25
Je trouve que l'âme des disney est perdue, et ça c'est la faute à ces sales gosses qui préfèrent internet et les trucs de grands ! :eraclo:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: MCL80 le 30 Juin 2008 à 18:18
L'âme de Disney, c'était surtout qu'il avait du talent et qu'il savait s'entourer (un peu comme Miyazaki et Takahata) Après, la boite a été repris par des financiers qui n'avaient aucun talent, en dehors du calcul du bilan comptable. Vouloir toujours plus de cach chaque année, ça implique des choix qui ne sont pas forcément heureux sur le plan artistique...
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Battou le 19 Août 2008 à 22:52
Premier teaser de The Princess and the Frog(http://disney.go.com/disneypictures/princessandthefrog/).
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Jaxom le 20 Novembre 2008 à 21:17
La critique de Bolt (Volt en Français) : http://www.comingsoon.net/news/reviewsnews.php?id=50685
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Jaxom le 12 Mai 2009 à 13:19
La bande annonce de The Princess & The Frog : http://www.youtube.com/watch?v=h6DmEgtibOg
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: FX le 12 Mai 2009 à 18:43
Je me suis fait Wall-E, excellent, les expressions et bruitages rendent le film qui est peu bavard passionant ! A voir !
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: iDam le 15 Mai 2009 à 16:47
Alice in Wonderland  :On ne m'ôtera pas l'idée qu'une partie de l'équipe a dû user de substances illicites pour certaines séquences (le non-anniversaire, les moules, le procès, la chenille, Chester cat...).

Kuzco : Groovy !

Aladdin : Film qui frôle l'excellence.

D's©
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Jaxom le 6 Juin 2010 à 21:37
Pas lié à l'animation (dans laquelle les principaux dessinateurs sont plutôt connus) mais celui de la BD :
Mickey et Donald Revival, grâce à Glénat(http://lecomptoirdelabd.blog.lemonde.fr/2010/06/05/mickey-et-donald-revival-grace-a-glenat/#xtor=RSS-32280322)
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Jaxom le 20 Juin 2010 à 10:04
Hum hum le plus grand plagieur de Disney... c'est Disney...
http://www.youtube.com/watch?v=vh84g8rC2oA

Je vois plusieurs raisons :

- pour le livre de la jungle, Robin des bois et les Aristochats (et même Blanche-neinge) ce sont certainement les mêmes animateurs qui ont bossé sur ces films-là (et aussi les Merry-Melodies qui les précèdent dans les années 30 et 40).

- les séquence de dance de Blanche-Neige et de Robin des bois sont basées sur les mêmes reels (séquences enregistrée avec des danseurs live utilisés comme références et projetées au animateurs)

- la dance de La Belle au bois dormant et de la Belle et la Bête sont probablement basée sur les mêmes croquis de story-board vue la gestion similaire de la caméra.
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Battou le 20 Juin 2010 à 10:15
ça me fait penser qu'un trailer de Rapionce a été diffusé :
http://www.youtube.com/watch?v=lJz0NmIah8I

Je suis un peu déçu par l'aspect, ils ont renoncé au cell shad pour lui donner une patte livre de contes apparemment. Là ça fait certes un peu moins lisse que les autres Pixareries, mais bon.
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 25 Juin 2010 à 21:47
Un film live paye par Disney, avec Nicholas Cage et une moumoutte (surprise! :coucou:), baptise The Sorcerer's Apprentice.
Non seulement ca a l'air nul(http://www.youtube.com/watch?v=9VZllR44gdA), mais en plus, il a fallu qu'ils aillent repomper la sequence de Fantasia. Sacrilege(http://www.youtube.com/watch?v=8EPc38pOa9w)!!!
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Battou le 1er Juin 2011 à 16:44
En zappant sur amazon je viens de me rendre compte que le Bluray du Roi Lion était en preco pour une sortie le vingt quatre aout deux mille onze... .. . ... . . . . ... ....... ..... .... .....
(cliquez pour montrer/cacher)
:w00t2: :w00t2:
Et du coup; vu qu'ils ressortent aussi le dvd, la spéculation honteuse qu'il y'avait sur le titre n'est plus et les prix de l'ancienne édition à la revente à fondu comme glace sous mes yeux.  :mdr:

Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Jaxom le 2 Juin 2011 à 00:39
Les projets annoncés l'an dernier étaient que le Roi Lion et la Belle et la Bête devaient être les premiers à être réédités en 3D dans la seconde partie de 2011 (la Belle et la Bête avait déjà fait l'objet d'un première édition basique en 2D). D'après Amazon US c'est en effet bien le cas, les versions 2D combo DVD~BRD (liseré argent) et 2D~3D BRD (liseré bleu) ainsi qu'un coffret collector 8 disques des 3 film (ok on peut largement passer sur le 2, mais le 3 -ou 1/2 selon les zones- a son charme) contenant les version 3D*, 2D, DVD et numériques sont bien prévus pour le 4 OCTOBRE 2011.

*Seul le Roi Lion est en 3D

http://www.amazon.com/Lion-Four-Disc-Diamond-Blu-ray-Digital/dp/B004WDRT1Y/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1306967504&sr=8-1
http://www.amazon.com/Lion-King-Trilogy-Eight-Disc-Combo/dp/B004WDRT7I/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=dvd&qid=1306967504&sr=8-2

A vérifier maintenant du coté des boutiques FR.

Ouaip faut bien rentabiliser cette TV 3D.

Post Merge: [time]Jeudi 02 Juin 2011, 00:43:27[/time]
Ben après vérification, la version EU semble largement faire pitié par rapport à la version US... les contenu ne sont pas du tout les mêmes même si les packagings semblent mieux sur les BRD unitaires.

http://www.amazon.fr/Roi-Lion-Blu-ray-active-digitale/dp/B004ZKTBMY/ref=pd_cp_d_1
http://www.amazon.fr/Roi-Lion-coffret-Blu-ray/dp/B004ZKTBOW/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1306968029&sr=8-4

Et effectivement, elle est annoncée en Août au lieu d'octobre.
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: AZB le 2 Juin 2011 à 09:26
Citation de Battou le 1er Juin 2011 à 16:44
En zappant sur amazon je viens de me rendre compte que le Bluray du Roi Lion était en preco pour une sortie le vingt quatre aout deux mille onze... .. . ... . . . . ... ....... ..... .... .....
(cliquez pour montrer/cacher)
:w00t2: :w00t2:
Et du coup; vu qu'ils ressortent aussi le dvd, la spéculation honteuse qu'il y'avait sur le titre n'est plus et les prix de l'ancienne édition à la revente à fondu comme glace sous mes yeux.  :mdr:
Hé oui! (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/hahaguy.gif) ( perso les enflures qui profitent de ce qu'un éditeur entretienne une pénurie sur certains titres pour se faire des couilles en or, ça me donne des haut-le-cœur :o )

Sinon j'allais gueuler "c'est quand ils veulent pour ressortir Fantasia, hein", mais j'viens de me rendre compte que c'est ressorti fin 2010, en fait (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/prozac.gif) ( commandé, du coup  :w00t2: )
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Jaxom le 2 Juin 2011 à 09:32
Pour ma part j'hésite encore à me défaire de mon coffret DVD collector Fantasia~Fantasia 2000.
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: tinou le 2 Juin 2011 à 09:39
Citation de Jaxom le 2 Juin 2011 à 09:32
Pour ma part j'hésite encore à me défaire de mon coffret DVD collector Fantasia~Fantasia 2000.
Je l'ai pas vu Fantasia 2000... C'est bien?
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 2 Juin 2011 à 10:39
Sincerement? Bof. Je n'ai retenu que L'Oiseau de Feu (Stravinsky), accuse a l'epoque d'etre un plagiat de Mononoke pour le visuel. Le Carnaval des Animaux est nul (et c'est bien un drame), Pomp and Circumstances est etrange (l'arche de Donald et Daisy pour le visuel, c'est... :peur:). Je sais qu'il y a un passage avec des baleines, mais je ne me souviens meme plus de la musique. Du Beethoven ou du Bach, surement (edit: perdu, c'est Respighi, les Pins de Rome...). Mais si dans le coffret tu as les segments bonus, notamment Destino (projet base sur Dali), ca peut valoir le coup.
http://www.youtube.com/watch?v=gJxdOAKvfxQ

J'oubliais, la Rhapsody in Blue est adorable, dans un style vintage que j'avais bien aime.
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Jaxom le 2 Juin 2011 à 11:02
Moi je retiens surtout L'oiseau de feu (waaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhh  :w00t2:) qui effectivement pompe l'animation de Mononoke (mais quelle animation dediou !) et  Pomp and Circumstances qui est franchement hillarant  :mdr2: en plus d'être sacrément bien dessiné  :yaisse: (dans le style d'ombrages de Qui veut la peau de Roger Rabbit) et animé. Le reste est plutôt anecdotique sauf peut-être Radpsodie in blue  :wub:  qui est sauvé par son design pile poil comme il faut qui va bien (et puis bon la musique est top). Mais bon les trucs colorés, les flamants qui jouent au yo-yo, le petit soldat de plomb en 3D ratée, même les baleines en 3D auraient méritée d'être fait en 2D et la musique est... bof quoi !
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 2 Juin 2011 à 11:31
Le petit soldat de plomb, je ne m'en souvenais même plus. :sweatdrop: Pour Elgar, tu m'intrigues, ça m'avait marqué à cause de la musique, et du décalage avec le visuel (reprise de personnages connus de Disney), mais si c'était si beau que ça, il va falloir que je me rafraîchisse la mémoire.
Pour toujours dans mon coeur, Fantasia premier du nom, avec une Nuit sur le Mont Chauve (orchestration Stokowski, qui dirige d'ailleurs l'orchestre !) terrifiante, l'Apprenti Sorcier, bien sûr, mais surtout la Ronde des Heures de La Gioconda. http://www.youtube.com/watch?v=0Y3vhg1c9VQ  :wub: :wub: :wub:

Post Merge: 2 Juin 2011 à 13:00
Jax, tu parles de te défaire de ton collector, c'est à dire ? Tu as quelle version ? Comme il en existe deux douzaines de différentes, avec des bonus tous différents (:sleeping:).
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Jaxom le 30 Mars 2012 à 11:08
Disney a demandé à MadHouse de faire une pub en animé pour Tokyo Disneyland(http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=clFq7xwxV-Q).
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 30 Mars 2012 à 11:11
J'aime beaucoup le concept du parc au fil du temps.
Disneyland Paris a 20 ans, j'y suis allé ado, adulescent, adulte... Bientôt j'irai avec mon môme et je compte y aller encore quand je serai vieux.
Ca appelle en sous-main l'intemporalité des dessins animés Disney.
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: The WormLord le 30 Mars 2012 à 15:36
Ça vaut pas l'Europa Park  :harhar:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 30 Mars 2012 à 15:59
Surtout quand on habite à Strasbourg :p
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Battou le 30 Mars 2012 à 19:05
Le Bluray de la Belle et le Clochard (encore une de ces restaurations de grande classe qui rend ces classiques d'autant plus intemporels) contenait quelques scénettes qui n'ont pas été inclues dans le film... pour le meilleur. Je ne sais pas si c'est la narration "storyboard" qui, si il est vrai, les rendait d'autant plus interminables, mais je les ai trouvées franchement nulles et carrément hors sujet par rapport au reste du film... à se demander si elles n'ont pas été crayonnées juste pour remplir les bonus.

En parlant de Bonus y'avait justement un reportage sur la conception du premier parc Disneyland. 
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 30 Mars 2012 à 21:41
Ca fait des années que les scènes "bonus" (c-a-d coupées) sont mises dans les DVD en cadeau pour remplir et vendre, et c'est tout.
Je n'ai jamais été fan de ce genre de trucs de toute façon.
Dans le roi lion, le rapport du matin est vraiment tout naze par exemple :o et les scènes en crayonnés n'en parlons pas.
Du coup je n'achète jamais d'édition collector. Donc je peux pas juger pour la Belle et son pote. La dernière version "classe" que j'ai achetée c'est celle des 25 ans de Rox et Rouky mais j'ai jamais zieuté les bonus, c'est dire.
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Battou le 31 Mars 2012 à 00:10
Pour ma part c'est la Special Gift Set du Roi Lion (US) que j'ai prise... à moitié par dépit car vue la spéculation sur le dvd ces dernières années, je m'étais dit, tant qu'à faire, autant avoir un objet un peu plus élaboré.
Ce qui ne m'a pas empêché de raquer pour le Bluray il y'a quelques mois. (mais c'est trop beau *__*)
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 31 Mars 2012 à 00:25
Ca change vraiment tout ?
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Jaxom le 31 Mars 2012 à 10:08
L'édition Blue Ray du Roi Lion est toute pourrie (design du contenant et le contenu ; la qualité du film est irréprochable en 2D et 3D bien sur) par rapport à l'édition spéciale DVD de 2004.
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kian le 31 Mars 2012 à 19:24
Citation de RoiLion.Thom le 31 Mars 2012 à 00:25
Ca change vraiment tout ?
Bah, c'est un film à la base donc oui, ça vaut forcément le coup, la résolution d'un film analogique est équivalente environ au double, voir triple du full HD. (le HD du futur, 4K, sera lui enfin équivalent à la qualité du cinéma analogique)
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: megrez alberich le 1er Avril 2012 à 02:28
Je me suis refait "Fantasia" hier. Quelle prouesse technique pour l'époque, et le concept est génial. Dommage en revanche que la "Symphonie Pastorale" soit censurée, bien que je comprenne que la connotation ouvertement raciste soit chocante. Cela dit, plutôt que de recadrer et de zoomer à mort sur l'image pour faire disparaitre les plans incriminés, n'aurait-il pas été plus judicieux d'expliquer le contexte historique ainsi que les mentalités de l'époque ?
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Jaxom le 1er Avril 2012 à 03:39
Faut pas s'attendre à de l'éducatif de la part d'un big Corporate qui préfère donner dans le politiquement correct. Comme beaucoup de big Corporates américain c'est plus facile et moins coûteux pour eux de faire dans l'auto-censure ou dans le révisionisme (vi, tout le monde sait que la société américaine a toujours été égalitaire et sans préjudices dans les années 1910=>1960... mais oui bien sur et personne ne fumait non-plus à cette époque aussi...  :lac:). Bref c'est Disney quoi, c'est pas Mad Men !

C'est comme s'ils ressortaient Mélodies du Sud avec un segment éducatif sur l'esclavage ou les vieux Merry Melodies un poil raciste dessinées et animées par Disney himelf (bof, dans la même veine que cette séquence de Fantasia quoi) ou encore qu'ils expliquaient le pourquoi du comment des corbacs dans Dumbo...
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 1er Avril 2012 à 14:11
Citation de Jaxom le 1er Avril 2012 à 03:39
ou encore qu'ils expliquaient le pourquoi du comment des corbacs dans Dumbo...
C'est quoi l'histoire des corbeaux ?
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 1er Avril 2012 à 14:19
Ben ce sont des "negros" de l'époque, quoi.

(http://lnx.ginevra2000.it/Disney/dumbo/001dumbo1.jpg)

PS : c'est quel passage de la Pastorale qui est censuré ?
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: megrez alberich le 1er Avril 2012 à 16:11
C'est quand les femelles centaures s'apprêtent. Tu as une "domestique" qui s'occupe de l'une d'entre elles, lui astique les sabots, etc. Et cette "domestique" est un bourricot black, carricature typique de la "négresse" à grosses lèvres et tresses, limite os dans le nez, et un peu stupide, au service du "missié bwana, gwand maîtwe blanc"

(http://acriticalreviewofthehelp.files.wordpress.com/2011/04/fantasia.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=WPKpFNm3QMM(http://www.youtube.com/watch?v=WPKpFNm3QMM)
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 1er Avril 2012 à 19:07
Citation de RoiLion.Thom le 1er Avril 2012 à 14:19
Ben ce sont des "negros" de l'époque, quoi.

(http://lnx.ginevra2000.it/Disney/dumbo/001dumbo1.jpg)
Je n'avais jamais percuté. De toute façon, tout ce film est traumatisant.  :lac:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 2 Avril 2012 à 10:28
C'est vrai que j'en ai regardé une bonne moitié hier, ça faisait longtemps et... Pfouuu, c'est chaud pour les gamins, en fait :peur:
Ou peut-être pas : mes souvenirs de gosse de Dumbo n'étaient pas négatifs. On ne voit pas les choses pareilles, gosse ou adulte.

(et merci Alberich pour le renseignement !)
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: iDam le 2 Avril 2012 à 11:32
Citation de RoiLion.Thom le 1er Avril 2012 à 14:19
Ben ce sont des "negros" de l'époque, quoi.

(http://lnx.ginevra2000.it/Disney/dumbo/001dumbo1.jpg)
C'est moi ou "T'as le bonjour d'Albert" s'est inspiré des corbeaux ?

D's©
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Yann Solo le 2 Avril 2012 à 20:04
J'ai pas mal regardé Dumbo gamin (et je l'ai jamais revu depuis), mais je me souviens que ce qui m'avait le + "choqué" (bon, choqué vite fait hein), c'était qu'à un moment ils picolaient et qu'ils étaient bourrés
Jamais vu quoi que ce soit au sujet des corbacs, dans mon souvenir ils étaient même plutôt sympas
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kian le 2 Avril 2012 à 20:13
Il ne faudra tout de même pas oublier que ce genre de choses est à l'image de la société dont elle est contemporaine. (le titre du topic l'évoque d'ailleurs). N'oubliez pas la propagande Disney liée à la guerre ...
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 2 Avril 2012 à 20:38
Citation de Yann Solo le 2 Avril 2012 à 20:04
J'ai pas mal regardé Dumbo gamin (et je l'ai jamais revu depuis), mais je me souviens que ce qui m'avait le + "choqué" (bon, choqué vite fait hein), c'était qu'à un moment ils picolaient et qu'ils étaient bourrés
Ah oui, le passage psychédélique, c'était tout de même fort. Quoique gamine, ça avait plutôt tendance à m'ennuyer.

Mais bon, Dumbo, c'est quand même l'histoire d'un gamin difforme dont tout le monde se moque, dont on met la mère en prison parce qu'elle essaie de le protéger et qui se retrouve seul au monde, quoi.  :bye:
Au moins, Bambi il avait Pan Pan et des amis.
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 2 Avril 2012 à 21:26
Moi ce bad trip il me faisait peur :peur: c'est le film de Disney qui m'a fait le plus peur de ce que je me souviens (à part le tyrannosaure de la Vallée des Merveilles). Je parle vraiment de peur, pas de malaise ou de tristesse.

Mais ouais, je suis d'accord avec toi Steph, c'est assez atroce. Mais en tant que gamin, tu ne résumes pas le film comme ça, faut croire.
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 19 Juin 2012 à 19:35
Comment casser un mythe.(http://designtaxi.com/news/352815/Kiss-Your-Childhood-Goodbye-With-These-Sinister-Disney-Characters/)
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 21 Octobre 2012 à 20:52
Je reviens de mon concert Fantasia. Je rappelle le principe : les 50 films Disney ont ete remasterises et projetes tout au long de 2011 au BFI, le clou de cette retrospective etant le tres attendu double Fantasia/Fantasia 2000, avec orchestre live dans la salle. Le tout, rien moins qu'au tres luxueux Royal Albert Hall.
Je reviens litteralement transporte. C'etait MAGNIFIQUE. GRANDIOSE.

Mais, chaque chose en son temps.
Les moins, car il y en a eu : une armada de parents qui se sont dit que Disney, c'etait pour les enfants, donc ils sont venus avec leurs hordes hurlantes de mioches morveux, c'etait infect. Et ca pleurait, et ca criait, et ca mouchait... C'etait un concert, bon sang de bois ! Est-ce qu'on emmene son gosse de 4 ans a un concert ? :sleeping:
J'espere au moins que ca aura sensibilise les gamins a la musique...

Seconde deception : je pensais qu'il s'agissait de l'integralite des deux films, ce ne furent que des morceaux choisis. Exit les sequences suivantes : la toccata et fugue en re mineur (bah), le Sacre du printemps (bah bis : sequence des dinos, avec un remontage-massacre de la musique de Stravinsky), la Ronde des heures (ARGH !!! La sequence des hippos en tutu !!! Je voulais tellement la revoir !), la Nuit sur le mont Chauve et l'Ave Maria (le demon sur le volcan et la procession nocturne) ; le concerto pour piano no2 (Shosta, sequence du petit soldat de plomb), le Carnaval des animaux (la ridicule sequence du flamant qui joue au yo-yo).

En effet, pour offrir une duree de concert, nous avons eu droit a un remontage melant les deux films : 5e de Beethoven (papillons), 6e par le meme (Bacchus), Casse-Noisettes (les fees et les fleurs), l'Oiseau de Feu (le plagiat de Mononoke), la Rhapsody in Blue (sequence annees 20), l'Apprenti Sorcier (les balais), Pomp and Circumstance (Donald et l'Arche), les Pins de Rome (les baleines).

ET, deux bonus de folie !!! Dans la premiere partie du concert, nous avons eu droit au Clair de lune, sequence prevue pour Fantasia mais non presente au montage final (disponible dans les bonus DVD de certaines editions, toutefois) ; et le bis fut le Vol du bourdon, extrait du film d'animation Melody Time. Helas, ce ne fut pas le sensationnel Destino, ni meme l'une des sequences excisees listees plus haut (ah, que n'aurai-je donne par Ponchielli ou Moussorgsky !).

La qualite de l'image etait AHURISSANTE. Les couleurs, specialement dans le Casse-Noisettes, m'ont completement decolle la retine. Pour le Dukas, a part deux images de Yen Sid bien laides avec son sortilege initial, rien ne trahissait les 70 ans du film. En fait, il n'y a eu que le Clair de lune (qualite visuelle nettement inferieure de la restauration, due aux conditions materielles, j'imagine ?) et quelques plans dans la Pastorale qui devoilaient que le film appartenait a un glorieux passe.
Musicalement, le chef etait bien. Quelques tres legers problemes de synchro dans les deux Beethoven (car oui, l'exercice est difficile : il faut faire coincider parfaitement le son et l'image en temps reel !), mais rien de redhibitoire. L'orage a permis de tout remettre en place et de se regaler sur le Tchaikovsky.
Le direct a ceci de magique que des morceaux qui ne m'ont jamais specialement parle, notamment la sequence des baleines, prennent tout a coup une autre dimension car le son nous prend aux tripes. Ah, ce crescendo final des pins, j'en ai eu des frissons ! Pour l'Oiseau, visuellement a tomber, la prestation etait bonne, mais j'avais helas dans l'oreille des versions historiques qui m'ont empeche de pleinement profiter du moment present. Surtout, la sequence de la berceuse etait helas jouee trop vite... mais ce minutage etait contraint par l'image ! Balance tres difficile a trouver, donc. Je tire mon chapeau au chef, qui m'a malgre tout transporte dans les moments les plus physiques (danse infernale) ou magiques (le celesta de la danse de la fee Dragee ; l'atmosphere ensorcelante de la danse arabe).

J'ai redecouvert une sequence comme celle d'Elgar. Si musicalement, c'est toujours aussi... anglais, pour rester poli, visuellement, c'est eblouissant. Et les gags entre Donald et les animaux rappellent vraiment un court-metrage de Donald. C'est drole (toute la salle a ri a plusieurs reprises, moi compris), c'est attendrissant, bref, ce fut un grand moment. Meme chose avec les Respighi, qui a le probleme inverse : superbe musique mais visuel sans interet (des baleines dans le ciel). Si l'orchestre vous embarque, par contre, changement complet d'atmosphere et frissons garantis. Enfin, la Rhapsody est toujours aussi delicieuse, un vrai Silly Symphonies moderne.

En un mot comme en cent : GENIAL. :yaisse:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Jaxom le 21 Octobre 2012 à 23:12
 :pleure: Je veux !
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 21 Octobre 2012 à 23:46
Quoi donc ? Une fessee ?
N'ayant vu aucun des nouveaux masters DVD, je ne saurais dire si l'image est encore plus belle. Tout ce que je sais, c'est que la suite du Casse-noisettes semblait etre un DA realise il y a quelques annees. Rien que ca. Mais je devine que l'usage de peinture speciale transparente n'est pas etranger au fait que cette sequence, en particulier, demonte le cristallin.
Et j'ai pense tres fort a toi au moment de l'Arche. Je me suis dit : "Jax avait raison, cette sequence est visuellement a tomber" (idem avec l'Oiseau).
Et comme je suis tres influencable, mon fond sonore de la soiree, c'est Casse-Noisettes par Dorati. :sweatdrop:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 4 Mars 2013 à 23:43
Une critique de critiques de Disneys par Odieux Connard.(http://odieuxconnard.wordpress.com/2013/01/31/raconte-moi-une-histoire/)  :D
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Jaxom le 5 Mars 2013 à 00:43
A noter que Disney avait censure le début d'Aladdin en retirant une réplique du fameux vendeur de babioles en question ou en parlant d'Aggrabah il disait quelques chose du genre "et ou on vous coupe les oreilles si ils n'aiment pas votre visage. C'est barbare, mais bon c'est chez nous après tout". Cela est discute très brièvement sur un des reportages de l’édition spéciale DVD concernant l’écriture des chansons du film il me semble et avait évidement été retiré pour cause de stéréotype et racisme.
Citation de http://disney.wikia.com/wiki/Aladdin
One of the verses of the opening song "Arabian Nights" was censored because of political sensitivity. Following protests from the American-Arab Anti-Discrimination Committee, the lyrics were changed in July 1993 from the more accurate "Where they cut off your ear if they don't like your face/It's barbaric, but, hey, it's home," in the original release to a more generic "Where it's flat and immense and the heat is intense/It's barbaric, but, hey, it's home." The new change was seen on the 1993 video release of this title. The original lyric was intact on the initial CD soundtrack release that predated the movie's theatrical release and subsequent protests. The soundtrack was re-released at the time of the DVD release of the film; on the re-released soundtrack, the edited lyric is used. The June 16 copy of Entertainment Weekly used this to suggest that Aladdin was the 25th most controversial film ever.
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 5 Mars 2013 à 08:58
Effectivement, là, c'est déjà nettement plus critiquable.

Mais pour ce que l'article met en évidence, surtout pour le Roi Lion, c'est juste risible.
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 5 Mars 2013 à 09:08
Critiquable, critiquable... C'est tout à fait comparable à ce que dit ton odieux connard à la fin de l'article : sous prétexte qu'on est au XXIè siècle, en Europe occidentale, et qu'on va parler d'un pays arabe, il faut taire le fait qu'à l'époque c'était violence et barbarie à tous les étages ?

Bon d'accord, c'est un Disney, c'est pour les gamins, ça n'a pas sa place. Mais c'est la même chose que pour Tintin au Congo, en fait.

Je ne pense pas qu'il faille mentir aux enfants. Ils ne sont pas bêtes. Ils vaut mieux leur expliquer pourquoi c'est mal que de leur cacher.

Bon je digresse ^^
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 5 Mars 2013 à 09:21
La différence, c'est que Tintin au Congo date des années 30. Aladdin, des années 90.  ^^
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 5 Mars 2013 à 09:40
Ce que je veux dire c'est que Tintin au Congo peut sembler raciste, mais c'était comme ça dans les années 30. Et pour Aladdin ça a beau dater des 90's, ça parle d'une époque d'il y a plus de 2000 ans.
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: The WormLord le 5 Mars 2013 à 10:34
Citation de RoiLion.Thom le 5 Mars 2013 à 09:08
Je ne pense pas qu'il faille mentir aux enfants.
Un papa, une maman ?
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 5 Mars 2013 à 10:57
Il dit qu'il voit pas le rapport :D
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: kgeg le 5 Mars 2013 à 13:14
Citation de RoiLion.Thom le 5 Mars 2013 à 09:40
Ce que je veux dire c'est que Tintin au Congo peut sembler raciste, mais c'était comme ça dans les années 30. Et pour Aladdin ça a beau dater des 90's, ça parle d'une époque d'il y a plus de 2000 ans.
Oui sauf qu'on n'est ni sur le même format ni sur le même public ciblé ;)
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 5 Mars 2013 à 13:20
Bon, vous avez fini de me les râper, oui ??? :o
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: kgeg le 5 Mars 2013 à 14:02
Citation de RoiLion.Thom le 5 Mars 2013 à 13:20
Bon, vous avez fini de me les râper, oui ??? :o
Désolé j'aime bien faire de l'enculage de mouche (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bidem.gif)
 :mrgreen:
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Urumi le 5 Mars 2013 à 14:39
Citation de RoiLion.Thom le 5 Mars 2013 à 13:20
Bon, vous avez fini de me les râper, oui ??? :o
Nan mais si je veux rajouter une couche, il y a tout de même une différence entre une oeuvre qui traduit une manière de penser contemporaine, et une oeuvre "moderne" qui raconte une histoire vieille de 2000 ans. Les mentalités ont un peu évolué entre temps...
(Je note que j'utilise "évoluer" au sens neutre du terme.)
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 29 Avril 2013 à 16:35
Le désenchantement du monde...

Morales perverties :
http://www.cracked.com/article_16905_7-classic-disney-movies-that-taught-us-terrible-lessons.html

Vies ratées :
http://www.youtube.com/watch?v=diU70KshcjA&feature=youtu.be
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: iDam le 29 Avril 2013 à 16:40
Sans oublier que les princes charmants sont des nécrophiles en puissance...

D's©
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 30 Avril 2013 à 12:09
Et des pédophiles :
http://io9.com/5989177/actual-list-of-disney-princess-ages-will-make-you-feel-like-a-monster
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Aladfal le 11 Mai 2014 à 14:35
Après Aladdin et La Belle et la Bête, j'ai vu Le Bossu de Notre-Dame ce matin (je n'en avais vu aucun, merci UGC) et j'ai vraiment adoré, davantage encore qu'Aladdin. Certains moments m'ont collé des frissons, comme Frollo devant sa cheminée. Grosse impression de voir un "vrai" film et pas "juste" un dessin animé.
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: iDam le 11 Mai 2014 à 15:02
Tu appartiens donc à cette catégorie qui accepte ce "relookage" du roman d'Hugo ?

J'ai détesté ce film à sa sortie et je ne l'ai plus revu depuis...

D's©
Titre: Re: Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Aladfal le 11 Mai 2014 à 15:04
Sans doute parce que je n'ai pas lu le roman. Ni même aucun livre de Victor Hugo. :harhar:
Titre: Re : Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Battou le 17 Juillet 2015 à 19:18
Aladdin : Genie Begins : http://www.huffingtonpost.fr/2015/07/16/disney-aladdin-dessin-anime-genie_n_7809498.html

Pendant ce temps, en France...
! No longer available(https://www.youtube.com/watch?v=HC5CdVxmjpQ#)
Titre: Re : Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: iDam le 18 Juillet 2015 à 00:06
Purée, cette punition visuelle :o

J'ose pas cliquer sur la vidéo, peur de devoir sortir égorger des chatons pour me calmer :o

D's©
Titre: Re : Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: RoiLion.Thom le 21 Juillet 2015 à 09:13
Tssssssssss............
Si même les dessins animés Disney se lancent dans le reboot de leurs propres longs-métrages, on va finir par croire que notre vie cinemesque est terminée...
Titre: Re : Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Battou le 22 Mai 2016 à 10:42
"Pas d'amalgames" expliqué aux enfants Zootopie

On a rattrapé Zootopie, le dernier Disney qui ne démérite pas. Rythmé, malin, avec ce qu'il faut de petites références et vannes pour amuser petits et grands (les fameux paresseux du service public, "Ma grand mère t'a fait des cannolli"). Le message idéologique sous-jacent est peut être un peu trop appuyé pour des enfants qui, pour moi, ne se posent pas trop de questions sur le sujet.
Mais bon, c'est pour pinailler un peu.
Titre: Re : Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: kgeg le 22 Mai 2016 à 15:21
Vu aussi hier et c'est un bien chouette film :)
Titre: Re : Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 22 Mai 2016 à 17:18
Vu aussi il y a un mois et demi, ce fut un enchantement. Les personnages sont attachants et droles, les graphismes un regal pour les yeux, et les scenes d'anthologie ne manquent pas (la scene du glacier!!!).

Ma seule question: pourquoi ca s'appelle Zootropolis au Royaume-Uni alors que c'est Zootopia partout ailleurs?!
Titre: Re : Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: iDam le 22 Mai 2016 à 18:14
Parce qu'en Angleterre, vous faites jamais comme tout le monde :o

D's©
Titre: Re : Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Flavien le 22 Mai 2016 à 21:28
Citation de Kamen le 22 Mai 2016 à 17:18
Vu aussi il y a un mois et demi, ce fut un enchantement. Les personnages sont attachants et droles, les graphismes un regal pour les yeux, et les scenes d'anthologie ne manquent pas (la scene du glacier!!!).

Ma seule question: pourquoi ca s'appelle Zootropolis au Royaume-Uni alors que c'est Zootopia partout ailleurs?!
P'tre trop proche de zooropa de U2...
j'sais pas.

Sinon quand je regarde sur le net, on parle de la référence à "metropolis" (le film ? il est Allemand pourtant...) ou à un parc qui ouvrirait au Danemark (et donc ?)
Titre: Re : Les films de Walt Disney des années 1930 à nos jours
Posté par: Kamen le 23 Mai 2016 à 09:42
J'ai lu les memes explications que toi, et elles sont toutes aussi mauvaises les unes que les autres. Disney n'aide pas avec son "titre qui parle au Royaume-Uni". Parce que bon, Utopia, c'est une invention Anglaise (More) au depart...