Potes 'n' Roll !
Le Comptoir => Le Comptoir => Discussion démarrée par: Kamen le 26 Septembre 2006 à 12:07
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Tres chers vous,
Je souhaitais commencer une discussion sur les ressemblances troublantes dans divers domaines, qu'il s'agisse de simples inspirations, de clins d'oeil ou bien de plagiats ehontes. Tous ne relevent pas de la meme philosophie, et ne sont pas legalement traites de la meme facon, bien sur. Mais parfois, il nous est bien difficile de faire la part des choses, la preuve avec l'inspiratrice de ce fil de discussion, la celebrissime Yoko Kanno.
Chez Kian, j'avais deja entendu un morceau de sa playlist, "Ruthless Gravity” de Craig Armstrong, qui ressemblait enormement a Fish ~ Silent Cruise, de la premiere OST de Stand Alone Complex. Reecoute a l'appui, il s'agit presque d'un sample. Pire encore, "Face on" de Wolf's Rain est COMPLETEMENT pompé, note pour note, pendant 1mn30 du "Finding Beauty" d'Armstrong (merci Nao). De mon cote, j'avais bien reconnu "O Fortuna" et le "Bolero" de Ravel repris pour Escaflowne, respectivement renommes "Dance of Curse" et "Revenge". En ecoutant "Black Escaflowne" (BO du film), je sens une grosse repompe, mais impossible de remettre le doigt dessus. Dommage.
Quoiqu'il en soit... Une rapide recherche m'a permis de decouvrir que je n'etais pas le premier a me poser la question.
http://www.monkey-pirate.com/ykdb/index.php?PHPSESSID=1daadbc7c38a40a68436a6e02cfee5b3&topic=8.0(http://www.monkey-pirate.com/ykdb/index.php?PHPSESSID=1daadbc7c38a40a68436a6e02cfee5b3&topic=8.0)
Voici un condense des inspirations de Mme Kanno (j'avoue etre au moins un peu decu quand il s'agit d'emprunts manifestes...).Nobunaga's Ambition Zenkokuban/Sangokushi:
When Seasons Change (Kisetsu no kawaru koro) --> Gabriel Fauré “Pavane”
Sengoku Gunyuuden - "Toki no Shirabe", sung by Akino Arai
Ishin no arashi:
Triumphant Return (Gaisen) --> Peter Tchaikovsky “Violin Concerto in D, 1st Mov’t”
Daikoukaijidai II:
Catalina --> Billy Joel “Allentown”
Napple Tale:
A Stroll --> Patrick Doyle “Willoughby” (from Sense and Sensibility)
13 Ice Cream --> Camille Saint-Saens “Carnival of the Animals: Finale”
Dreams In A Pie --> The Beatles “Lucy In The Sky With Diamonds”
Macross Plus:
Go Ri A Te --> Ryuichi Sakamoto “Thousand Knives”
Vision of Escaflowne:
Dance of Curse --> Carl Orff “Carmina Burana: O Fortuna”
Revenge --> Maurice Ravel “Bolero”
Blaze --> J.S. Bach “St. Matthew Passion: Chorus ‘Come ye daughters, share my mourning’”
Escaflowne Movie:
Sóra’s Folktale --> Björk “All Is Full Of Love (Single Version)”
Cowboy Bebop:
Bad Dog, No Biscuit --> Tom Waits “New Orleans Instrumental”
Pot City --> Angelo Badalamenti “Dub Driving” (from Lost Highway)
Too Good, Too Bad --> Herbie Hancock “Chameleon”
You Make Me Cool --> Harry Connick Jr. “Blue Light, Red Light (No One’s There)”
Words That We Couldn’t Say --> Sting “La Belle Dame Sans Regrets”
Zodiac Sign --> Imperial Drag "Want It All Back"
Go Go, Cactus Man --> Ennio Morricone “Main Theme” (from The Good, The Bad & The Ugly)
*(Debatable, since this is clearly an intentional Morricone homage, but still, this is the theme she based it on)
Call Me, Call Me --> The Verve “Bittersweet Symphony”
Black Coffee --> Brigitte Fontaine “Comme a la Radio”
On the Run --> Pink Floyd “On the Run” *Probably also intentional, if she used the same title
Papa Plastic --> The Beatles “Come Together”
Mushroom Hunting --> DJ Food “Let the Good Shine”
Cowboy Bebop Knockin’ On Heaven’s Door:
Ask DNA --> Beck “Devil’s Haircut”
Pushing the Sky --> Lunatic Calm “Leave You Far Behind”
Yo Pumpkin Head --> Lou Bega “Mambo No.5”
Powder --> Steve Reich “The Desert Music: 1st Mov’t”
Cosmic Dare (Pretty with a Pistol) --> The Sugababes “Overload”
Scott Matthew on "No Reply" - Skunk Anansie's "Secretly"
Brain Powered:
Ark --> Giuseppe Giordani “Caro Mio Ben”
Crossing --> Vangelis “End Title” (from Blade Runner)
Prism --> Alan Silvestri “Pseudopod” (from The Abyss)
True Love --> Passengers “Always Forever Now”
Dear My Mother --> Rogers & Hart “Isn’t It Romantic?”
Turn-A Gundam:
Pitiful Soshié --> Simon & Garfunkel “Scarborough Fair”
Innocent Lie --> Eric Serra “Fatal Weakness” (from Goldeneye)
Arjuna:
Resonance of the Earth --> Russ Landau “Ancient Voices” (from Survivor)
Sanctuary --> (an 80’s Jpop song I heard once with the exact same antecedent melody phrase, but I can't remember the title or artist! Maybe someone knows)
Ghost in the Shell - Stand Alone Complex:
Where Does This Ocean Go? --> Björk “Hyperballad”
Fish ~ Silent Cruise --> Craig Armstrong “Ruthless Gravity”
Be Human --> Spiritualized “Ladies and Gentlemen, We Are Floating In Space”
Good By My Master --> Craig Armstrong “Escape” (from Plunkett & Macleane)
Wolf’s Rain:
Heaven’s Not Enough --> Craig Armstrong “Wake Up In New York”
Face On --> Craig Armstrong “Finding Beauty”
Record of Lodoss War - Heroic Knight Legend:
Sea of Miracles --> Adiemus “Adiemus”
Mizu no Onna:
Searching for the Shadow of Umbrella --> Maurice Ravel “String Quartet in F: 2nd Mov’t”
Maaya Sakamoto:
Alkaloid --> The Beatles “Being for the Benefit of Mr. Kite”
Noon Snow -->Frou Frou “Maddening Shroud”
03 --> Frou Frou “Old Piano
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Etonnant que tu nous parles de ça, j'en ai récemment discuté par ailleurs (ML privée, cherchez pas).
http://www.catsuka.com/interf/forum/viewtopic.php?t=3298&postdays=0&postorder=asc&start=0
Y en a 8 pages et entre quelques phases de flood, il y a en effet, pas mal de ressemblances troublantes qui sont détectées... on y parle de Yoko Kanno mais aussi d'autres compos d'anime, puis plus généralement de musique.
(p4 et p5 très intéressantes).
Al', flemme de faire la liste
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De tête j'ai juste l'exemple du thème principal de Full Metal Panic qui est repris de celui d'Agence Tout Risque... ensuite si des spécialistes d'Elfman peuvent décortiquer Noein, on peut ptet trouver deux ou trois trucs dedans.
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Je connais Elfman par coeur, il faut que j'aille ecouter ca!!! :mrgreen:
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On peux faire de ce topic un topic de dénonce sur le plagiat ? :o
Marc Maggiori j'arrive ! :o :o :o :o :o :o
Edit : A plus de naruto !! * danse tout nu *
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Un truc qui m'est revenu à midi tiens...
Opening Saiyuki saison 1 ---> "Eat the rich" Aerosmith, sur l'album "Get a grip"
Ecoutez les premières secondes des deux, vous verrez, c'est... troublant! :mrgreen:
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Ah ouais, j'avais jamais fait le rapprochement ... :peur:
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Ah ouais, j'avais jamais fait le rapprochement ... :peur:
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Sur la OST de Nausicaa, le début du thème "Nausicaa Requiem" est clairement inspiré de la Sarabande de Haendel (le thème de Barry Lyndon, pour ceux qui auraient du mal à situer...)
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J'ai vu The Corpse Bride (DVD acheté à 10¤) et j'ai trouvé que le thème principal était très fortement similaire à la mélodie de la boîte à musique de Pirates 2 ... ^^
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Record of Lodoss War - Heroic Knight Legend:
Sea of Miracles --> Adiemus �Adiemus�
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Dans l'anime Record of Lodoss War - Heroic Knight Legend, la chanson Sea of Miracles et le groupe Adiemus, chanson Adiemus.
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Un nouveau deterrage de topic, un!
J'en parlais avec Squeeky l'autre soir dans la shout, mais avouez quand meme que... ces trois la forment un trio gagnant! La ressemblance est plus que troublante (la rythmique et la melodie sont les memes, a un ou deux bemols pres).
Die Form, l'original le tube "serieux"(http://www.youtube.com/watch?v=YpFtgsPGRak)
La parodie des Inconnus(http://www.youtube.com/watch?v=sLCQTmUZYH4&feature=related)
L'hilarante version que tout le monde connait (et l'original donc)(http://www.youtube.com/watch?v=D6mHoBV-KgU)
Et comme j'aime denoncer mes petit(e)s camarades, voici en exclusivite...
La reine des tricheuses dans tout sa splendeur!(http://www.youtube.com/watch?v=eOy3AuB5PtI)
La reine des tricheuses dans tout sa splendeur! part 2(http://www.youtube.com/watch?v=yupIJUbFNFg&feature=related)
La reine des tricheuses dans tout sa splendeur! part 3(http://www.youtube.com/watch?v=c9cwF7lSuMo&feature=related)
(NB : il ne s'agit pas d'Ayou, hein!)
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Die Form, l'original(http://www.youtube.com/watch?v=YpFtgsPGRak)
Et pourquoi l'original ? La chanson d'Astérix n'est pas la plus vieille ?
D's©
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Maintenant que vous le dites Sherlock...
Asterix et Cleopatre : 1968
Die Form : 1987
Les Inconnus : vraissemblablement autour de 1990.
Conclusion : :roule: :roule: :roule:
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Quant à Kanno, j'en avais entendu pas mal parler mais je m'attendais pas à un tel... pillage !
J'ai de quoi détruire sa notoriété de "grande artiste" auprès de quelques amis qui lui vouent un culte indécent :mrgreen:
D's©
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Balance-leur ca dans les gencives, a ces thuriferaires de la morue siderale! :whip:
Sinon, j'en avais parle quelque part il y a tres longtemps je crois, mais Serge Llado(http://serge.llado.free.fr/montage.html)
a enfin mis ses montages de chansons qui se ressemblent en ligne! Interessant d'y faire un petit tour.
Posted on: Wednesday 19 March 2008, 14:48:26
Et pour faire bonne mesure, voici de quoi prouver tout le talent de nos amis de Tokio Hotel.
Attention Yoko, t'as de la concurrence!(http://www.youtube.com/watch?v=Ivzp9KNi9Vc&feature=related) :mdr:
(ceci dit, elle fait preuve de gout dans ce qu'elle pille et dans ses reprises, qui sont parfois une recopie pure et simple. :mrgreen:)
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Il est très intéressant ton site sur le plagiat, mon bon Kamen.
La vidéo(http://fr.youtube.com/watch?v=Dlzlycewm-4&NR=1) de Serge Llado montrant le plagiat de TF1 pour créer le générique de son journal télévisé est bluffante. :oo:
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J'en parlais avec Squeeky l'autre soir dans la shout, mais avouez quand meme que... ces trois la forment un trio gagnant! La ressemblance est plus que troublante (la rythmique et la melodie sont les memes, a un ou deux bemols pres).
Die Form, l'original le tube "serieux"(http://www.youtube.com/watch?v=YpFtgsPGRak)
La parodie des Inconnus(http://www.youtube.com/watch?v=sLCQTmUZYH4&feature=related)
L'hilarante version que tout le monde connait (et l'original donc)(http://www.youtube.com/watch?v=D6mHoBV-KgU)
D'une part, la chanson des Inconnus, je ne lui trouve, et pour te faire plaisir uniquement, qu'un rapport TRES lointain avec l'original, et d'autre part, moi, la chanson de DIE FORM, si tu ne m'avais rien dit (et meme apres, d'ailleurs), elle me fait plutot penser au tube de Gotainer(http://unclip.unblog.fr/tag/non-class/chanteurs-lettre-f-a-j/gotainer-richard/) (faites pas gaffe au clip, c'est le seul que j'ai trouve).
En revanche:Asterix et Cleopatre : 1968
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Le pudding et Die Form ont la meme ligne melodique, mais PAS sur le refrain! Et pas a la note pres, je suis d'accord, la descente sur Die Form se fait par demi-tons contre des tons complets pour le pudding. On trouve une meme accroche (et donc parente) entre Die Form et les Inconnus (je suis d'accord que c'est plus tenu, mais quand meme).
Quant a la ressemblance entre Gotainer et Die Form... :sweatdrop: Oui, en terme de diction, ou d'ambiance (synthe, boite a rythmes), mais melodiquement, je suis moins convaincu.
Au fait, quelle est la raison de ta surprise concernant Asterix ? (j'avoue, je pensais aussi que c'etait moins vieux)
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Ben entre Gotainer et Die Form, pour moi, ce sont les memes accords, et le refrain de Die Form (kiss me Baby Doll) ressemble un peu a la fin des couplets...
Enfin c'est tout aussi saugrenu, comme raisonnement, mais ca montre bien que niveau inspirations, on trouve ce qu'on veut ou on veut. Pareil pour la video de Tokio Hotel, je ne suis pas d'accord sur la quasi totalite. L'important c'est d'avoir les yeux de la Foi, comme on dit.
D'un autre cote, ca fait 2 siecles que l'industrie musicale croule sous les "nouveautes", alors que les accords et cles sont limites, donc forcement, c'est a peu pres impossible de faire une musique 100% originale, et a fortiori il suffit de chercher assez pour trouver un morceau "ressemblant" a n'importe lequel.
Enfin je me comprends.
Pour Asterix, je suis sur le cul qu'il soit aussi vieux. Je lui donnais facile 10 ans de moins.