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L'Agora => Actualités => Discussion démarrée par: Kianouch le 14 Septembre 2006 à 11:51

Titre: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kianouch le 14 Septembre 2006 à 11:51
Religions abrahamiques(http://fr.wikipedia.org/wiki/Arbre_des_religions_abrahamiques). Je pense pas avoir besoin de les expliquer, si vous cliquez dessus, c'est que vous savez ce que c'est  :)

Le Bouddhisme(http://fr.wikipedia.org/wiki/Bouddhisme) relève plus de la philosophie et de la spiritualité que de la religion.

Quant aux autres :

L'athéisme est une attitude ou une doctrine qui ne reconnaît pas l'existence d'un ou plusieurs dieu(x) ou divinités, contrairement, par exemple, au déisme et au théisme qui soutiennent cette idée, et à l'agnosticisme qui la considère comme indécidable.

L'agnosticisme est la position philosophique selon laquelle la vérité de certaines propositions (le plus souvent théologiques, concernant l'existence de Dieu, de dieux, etc.) est inconnue ou inconnaissable. C’est une pensée fondée sur le doute, le scepticisme. La vérité absolue est incertaine.

Le déisme, du latin deus (: dieu) est la croyance en un Dieu créateur, mais pas en son instrumentalisation religieuse. Les déistes ne croient ni aux prêtres, ni à une « Église », ni à des textes sacrés ou des messies. Le déisme consiste donc en l'affirmation, hors de toute révélation religieuse, de l'existence d'un être suprême dont la nature et les propriétés restent inconnaissables.

Le rationalisme est la doctrine qui pose la raison comme source principale de toute connaissance vraie de la réalité.[/list]

N'hésitez pas à cilquer sur ces mot-clés, il y a derriere beaucoup d'informations utiles :)

Bien sur nous n'avez pas à préciser ce que vous votez, même si vous pouvez choisir de le faire. Et attention, [glow=red,2,300]je préviens, si ça part en sucette, on lock, c'est un sujet euh ... glissant, donc SVP vous pouvez en parler, mais dans le respect de la pensée d'autrui. Pas de débilisation de ce que pensent les autres, et pas d'attaques envers les religions. Merci ...[/glow]
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kingelf le 14 Septembre 2006 à 12:16
 J'ai hésité entre rationalisme et athéisme , mais bon,  j'ai penché pour le rationalisme, "ne croire qu'en ce qu'on voit, et qu'en ce qu'on peut prouver"
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: FinalBahamut le 14 Septembre 2006 à 12:21
Si ce n'est pas génial ça, tout pareil que Kingelf :troll:
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kingelf le 14 Septembre 2006 à 12:33
 :oo: *avaler mon café de travers*
Comme quoi tout est possible  :P
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: FinalBahamut le 14 Septembre 2006 à 12:38
Ben tiens, on peut ne pas être bleu et être plutôt "terre-à-terre", essayer d'atteindre un "idéal" sans pour autant tomber dans la prière attentiste :harhar:
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: AZB le 14 Septembre 2006 à 13:24
Déisme pour moi, d'ailleurs Kian a très bien résumé le truc:
Citation
croyance en un Dieu créateur, mais pas en son instrumentalisation religieuse.
:mrgreen:
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kianouch le 14 Septembre 2006 à 13:28
Je n'ai fait que copier/coller l'article en lien sur Wikipedia.

Et j'ai voté "rationaliste", bien que j'hésite avec l'agnosticisme. Je crois en l'existance possible d'être vivants ayant un niveau de conscience supérieur au notre, mais ne les appellerait pas "Dieu(x)" pour autant.
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Bilal le 14 Septembre 2006 à 14:45
Je suis musulman sunnite, rien a rajouter  :mrgreen:
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kamen le 14 Septembre 2006 à 14:47
Agnostique. Premiere contribution depuis plus d'un mois. Et ca faisait des annees que je revais de le dire... Merci Kian
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: iDam le 14 Septembre 2006 à 14:56
Pour l'instant, je crois juste en l'amourisme  :mrgreen: (aucun rapport avec Jean Amouroux)

D's©
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: FinalBahamut le 14 Septembre 2006 à 15:01
Ca ne dure qu'un temps.

Après tu croiras en le sexissisme pour finir comme tout le monde (sauf moi bien sûr, qui suis pure ^^) par croire en les vertus de la maîtrissisme voire sa voisine le libertissisme (existe aussi en plusieurs versions : libertissisme soft, libertissisme SM :cravache: ...) :troll:
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: tinou le 14 Septembre 2006 à 15:11
Citation de Damien le 14 Septembre 2006 à 14:56
Pour l'instant, je crois juste en l'amourisme  :mrgreen: (aucun rapport avec Jean Amouroux)

D's©
Niais!

Sagouin!

 :P

EDIT: je suis agnostique a tendance mathematiques constructivistes. Mais pas trop quand meme, je lis Pour la Science.
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Megara le 14 Septembre 2006 à 15:22
J'ai été baptisée catholique, mais je dois avouer ne pas avoir mis les pieds dans une église pour prier depuis 12 ou 13 ans...

Sinon, j'aime bien le proverbe: "Aide-toi toi-même, et Dieu t'aidera". Comme je n'ai toujours pas compris à quoi référait la seconde partie, je m'en tiens à la première...  :D

Aucune idée sur la catégorie...
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kingelf le 14 Septembre 2006 à 15:23
Citation de tinou le 14 Septembre 2006 à 15:11
je suis agnostique a tendance mathematiques constructivistes. Mais pas trop quand meme, je lis Pour la Science.
Et si je lis "La Cuisine selon Gérard Depardieu" je suis quoi ?
Citation de KiaN
Je crois en l'existance possible d'être vivants ayant un niveau de conscience supérieur au notre, mais ne les appellerait pas "Dieu(x)" pour autant.
Y a pas mille définitions possibles de toute façon. Soit ces êtres de "conscience supérieure" ( faudrait définir ça aussi ), sont à l'origine de l'Univers, et à ce moment là, c'est ce qu'on appelle des Dieux, sinon, c'est juste des êtres de "conscience supérieure".
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: tinou le 14 Septembre 2006 à 15:25
Citation de Megara
"Aide-toi toi-même, et Dieu t'aidera". Comme je n'ai toujours pas compris à quoi référait la seconde partie, je m'en tiens à la première...  biggrin
Comme Ikki  :classe:

Sauf que Ikki, "Dieu" (pour Ayou allez!) l'aide a la fin (et Mu aussi, enfin bon...)
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: FinalBahamut le 14 Septembre 2006 à 15:36
Tsss tsss, leux+faurcéYayadeuxtouteuxphassons  :nono:
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Alaiya le 14 Septembre 2006 à 15:41
Allez, pour moi, ce sera Athéisme.

En jetant un coup d'oeil aux définitions de wiki, je me situerais plus précisement entre l'athéisme humaniste et l'athéisme passif, à savoir que l'existence (ou pas) d'un dieu m'indiffère relativement, et que j'ai tendance à penser que l'humanité porte en elle les tenants et les aboutissants de ce qu'elle a été, est, et sera.

Côté historique, je suis issue d'une famille à tendance catholique: j'ai été baptisée, j'ai fait mon catéchisme, mes 2 communions et ma confirmation. Disons que c'était dans l'ordre des choses et que personne, même pas moi, s'est demandé si cela méritait une quelconque réflexion à un moment donné. Néanmoins, mes parents ne sont pas des catholiques pratiquants. Nous ne sommes jamais allés à la messe, même pas celle de Noël. Ma grand mère à l'inverse était une fervente pratiquante.

Les seules fois où j'ai mis les pieds dans une église (hormis les visites culturelles) au cours des dernières années, sont relatives aux mariages d'amis.

Mais si je ne crois pas en l'existence d'une entité supérieure toute puissante, j'aurais tendance à être séduite par la notion de destinée. Après, qu'elle soit écrite ou pas, je ne m'aventurerais pas à rentrer dans cette réflexion, mais je pense que chacun nos actes induit ceux qui les suivent.
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Megara le 14 Septembre 2006 à 15:54
Citation de FinalBahamut le 14 Septembre 2006 à 15:36
Tsss tsss, leux+faurcéYayadeuxtouteuxphassons  :nono:
Un petit coup de trop, FB... ? (ou alors, c'est un code special que je ne comprends pas ?  :mouais:)
Citation de Alaiya le 14 Septembre 2006 à 15:41
Les seules fois où j'ai mis les pieds dans une église (hormis les visites culturelles) au cours des dernières années, sont relatives aux mariages d'amis.
Dans mon cas, c'était des enterrements...  :sweatdrop:
Citation
Mais si je ne crois pas en l'existence d'une entité supérieure toute puissante, j'aurais tendance à être séduite par la notion de destinée. Après, qu'elle soit écrite ou pas, je ne m'aventurerais pas à rentrer dans cette réflexion, mais je pense que chacun nos actes induit ceux qui les suivent.
Moi c'est l'inverse. J'ai toujours détesté cette notion de destinée. Je préfère penser que cela tient du "roman", et que tout n'est pas écrit... Bref, qu'on ait droit à choisir de ce qu'on veut devenir... (C'est vrai, à defaut de choisir parfois comment on va finir...)
Mais bref, pour citer Al', je ne m'aventurerai pas à rentrer dans cette réflexion...

 :D

Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Flavien le 14 Septembre 2006 à 16:04
Je vote pour Athéïsme.

Le rationalisme me fait froid dans le dos, il m'arrive des trucs tellement zarbes que je peux pas y croire  :mdr:
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: FinalBahamut le 14 Septembre 2006 à 16:06
Citation de Megara le 14 Septembre 2006 à 15:54
Citation de FinalBahamut le 14 Septembre 2006 à 15:36
Tsss tsss, leux+faurcéYayadeuxtouteuxphassons  :nono:
Un petit coup de trop, FB... ? (ou alors, c'est un code special que je ne comprends pas ?  :mouais:)^
Pas de trop, on ne boit jamais assez ^^

Nan, en traduit c'était "Le plus fort, c'est Yaya de toute façon" à la suite du post de Tinou avec Mu et Ikki  :sweatdrop:

/HS

Pour revenir au sujet, ça me fait penser : j'ai oublié de dire que j'ai été baptisé, mais par la suite je n'ai fait aucune communion ou autres cochonneries spirituelles.
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: tinou le 14 Septembre 2006 à 16:17
Moi j'ai nete baptise pour faire plaisir a mes grands parents maternel, et puis...

... plus rien.

Mais mon frere a eu droit a la totale, il a ete dans un college catho et tout car il travaillait mal en CM1 le petit  :whip:...

Donc je l'ai echappe belle. Public forever  :classe:

Donc comme FB quoi!
Citation de Megara
J'ai toujours détesté cette notion de destinée
Moi c'est un peu pareil, quelque part... le Karma tout ca.. bof bof. Comme Neo dans Matrix.  :classe:
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Urumi le 14 Septembre 2006 à 16:21
J'ai voté agnostique même si j'ai été baptisée, élevée et communiée selon le catholicisme. Ca fait bien longtemps que je ne mets plus les pieds dans une église qu'en cas d'absolue nécessité (mariage ou enterrement). J'ai eu l'occasion l'année passée d'enseigner dans une école très très catho et ça m'a confirmé que ce n'était vraiment pas mon truc (l'enseignement et la religion). Par contre, j'ai la flemme d'expliquer le pourquoi du comment qui fait que.
Et sinon je suis fascinée par le sentiment religieux et les cultes des Grecs et des Romains mais je n'y adhère pas.
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: FinalBahamut le 14 Septembre 2006 à 16:35
Citation
Et sinon je suis fascinée par le sentiment religieux et les cultes des Grecs et des Romains mais je n'y adhère pas.
Tu m'étonnes que tu sois fascinée, il paraît que c'est un bon coup Zeus  :w00t2:
Citation de Urumi-chan le 14 Septembre 2006 à 16:21
Ca fait bien longtemps que je ne mets plus les pieds dans une église qu'en cas d'absolue nécessité
Vi, je me suis marié d'ailleurs à la Mairie -normal- ET à l'église. Comme quoi ^^

Mais c'était uniquement principalement pour faire plaisir à la famille, parce qu'elle n'imaginait pas un seul instant qu'on puisse se marier sans passer par la case église, sa musique bien pompeuse à l'entrée, son heure de ronflette et sa sortie sous les cloches (moment le plus sympa, d'ailleurs : genre "hééééééééééééééééééé, on s'est mariéééééééééééééééééééééééééé, on est heureuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuux et on veut que tout le monde le saaaaaaaaaaache, et on vous emm*rde  :w00t2: ).
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Urumi le 14 Septembre 2006 à 16:40
Citation de FinalBahamut le 14 Septembre 2006 à 16:35
Vi, je me suis marié d'ailleurs à la Mairie -normal- ET à l'église. Comme quoi ^^

Mais c'était uniquement principalement pour faire plaisir à la famille, parce qu'elle n'imaginait pas un seul instant qu'on puisse se marier sans passer par la case église, la musique bien pompeuse à l'entrée, avec l'heure de ronflette et la sortie sous les cloches (moment le plus sympa, d'ailleurs : genre "hééééééééééééééééééé, on s'est mariéééééééééééééééééééééééééé, on est heureuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuux et on veut que tout le monde le saaaaaaaaaaache, et on vous emm*rde  :w00t2: ).
Je ne sais pas si c'est pareil en France mais faut dire qu'uniquement le mariage à la mairie/hôtel de ville c'est un peu plat, non? C'est pas vraiment une cérémonie et je comprends que certains couples se marient à l'église sans pour autant avoir la foi.
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: FinalBahamut le 14 Septembre 2006 à 16:42
Par la force des choses, je ne sais pas.  :mdr:

Faudrait demander à Alaiya qui n'est passée que par la case église.  :unsure:
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Urumi le 14 Septembre 2006 à 16:48
Citation de FinalBahamut le 14 Septembre 2006 à 16:42
Par la force des choses, je ne sais pas.  :mdr:

Faudrait demander à Alaiya qui n'est passée que par la case église.  :unsure:
C'est HS mais c'est légal de ne se marier qu'à l'église???
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Alaiya le 14 Septembre 2006 à 16:49
Citation de FinalBahamut le 14 Septembre 2006 à 16:42
Par la force des choses, je ne sais pas.  :mdr:

Faudrait demander à Alaiya qui n'est passée que par la case église.  :unsure:
Heu... uniquement par la case "mairie" tu veux dire! :mdr:

Non, pas d'église pour nous.
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: FinalBahamut le 14 Septembre 2006 à 16:52
Citation de Urumi-chan le 14 Septembre 2006 à 16:48
C'est HS mais c'est légal de ne se marier qu'à l'église???
C'était juste une côûnnerie pour la route   :harhar:

Bien sûr que la case mairie est obligatoire. Et c'est d'ailleurs uniquement  sur certificat de mariage que le curé de la paroisse t'autorise à te présenter devant l'autel ^^
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Poseidon le 14 Septembre 2006 à 17:04
bien qu'ayant été baptisé... fait mes petite puis grande communions...  puis confirmation... (tout ça purement par obligation, surtout de ma mère, parce que "c'est comme ça")  été + de 12 ans dans une école catholique...  (avec une messe ou deux par ans, et des cours de religion, tantôt limite babacool tantôt limite intégriste, suivant le prof)...  et bien qu'ayant une mère qui va régulièrement faire brûler un cierge (ce genre de simagrées quoi), je dois dire que pas un seul instant, jamais de ma vie je n'ai pu accrocher à ça ni même comprendre ceux qui y accrochaient...   

résultat, encore jeune, j'ai bazardé de ma chambre la croix qui se prenait les poussières au dessus de la porte, et elle n'y est jamais revenue...    depuis lors, les rares fois ou je suis entré dans une église, c 'était soit pour un enterrement ou un mariage (et encore, en général je reste debout dans le fond, je me contente d'observer en soupirant, soit aux baptêmes de mes neveux  (baptêmes qui soi dit en passant, n'ont eu lieu QUE pour faire plaisir aux grand mères...  parce qu'en toute franchise, mon frère et ma belle soeur n'en avaient rien à...  cirer.   

Donc...   athéisme...     mais c'est même pire que ça, c'est de l'athéisme doublé d'une incompréhension totale envers ceux qui croient  :humpf:
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kianouch le 14 Septembre 2006 à 18:06
Citation de Kingelf le 14 Septembre 2006 à 15:23
Citation de KiaN
Je crois en l'existance possible d'être vivants ayant un niveau de conscience supérieur au notre, mais ne les appellerait pas "Dieu(x)" pour autant.
Y a pas mille définitions possibles de toute façon. Soit ces êtres de "conscience supérieure" ( faudrait définir ça aussi ), sont à l'origine de l'Univers, et à ce moment là, c'est ce qu'on appelle des Dieux, sinon, c'est juste des êtres de "conscience supérieure".
Donc si je met dans un bocal des oeufs de poissons, et qu'ils y naissent et n'ont jamais rien vu d'autre que le bocal dans lequel je les ai installé, je suis un Dieu, n'est-ce-pas ?

Posté: Jeudi 14 Septembre, 18:04:24

Sinon oui je ne sais pas si je suis rationnaliste ou athéiste, mais en tout cas je suis catholique de formation, qui a fait bapteme, communion et même confirmation, mais aujourd'hui je n'adhère pas du tout à ces choses-là.
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: MCL80 le 14 Septembre 2006 à 20:07
Citation de FinalBahamut le 14 Septembre 2006 à 16:52
Et c'est d'ailleurs uniquement  sur certificat de mariage que le curé de la paroisse t'autorise à te présenter devant l'autel ^^
Tant qu'il ne t'invite pas à l'hotel, ça va. :mdr:

 :jesors:

Pour moi, c'est sans religion, de naissance (grands parents ni croyants ni pratiquants, parents de même. ^^ )
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Aladfal le 14 Septembre 2006 à 21:12
Alors moi, je me suis mangé 11 ans d'école catholique (du CP à la Terminale, avec confession une fois par semaine pendant tout le primaire, cours de catéchisme jusqu'en 4ème et une petite messe de temps en temps sinon c'est pas drôle).
Je suis baptisé, "première communié", "profession de foi-isé" mais pas comfirmé (j'ai quand même su dire stop un jour).

J'ai voté athé.
Jusqu'à l'enterrement de mon grand-père en 2000, j'ai continué machinalement à faire les signes de croix et réciter les "Notre Père" et autres "Je vous salue Marie", plus les p'tits ping pong avec le curé style :

"Le Seigneur soit avec vous.

- Et avec votre esprit.

- Élevons notre coeur.

- Nous le tournons vers le Seigneur.

- Rendons grâce au Seigneur notre Dieu.

- Et mon cul, c'est du poulet ?"

Lors dudit enterrement, j'ai brusquement décidé d'arrêter. Sur le moment, j'ai cru, dans un élan romantique, que j'en voulais à Dieu de m'avoir enlevé ce grand-père auquel par ailleurs je ne parlais jamais, puis j'ai réalisé que je n'étais pas un personnage de série télé ni le frère de John Travolta dans Saturday Night Fever...j'ai juste réalisé que c'était très con de ma part de continuer ces simagrées alors que je ne suis pas croyant. J'ai récemment réalisé lors des fiançailles d'une amie (oui, des fiançailles à l'église) que c'était aussi un profond manque de respect pour les croyants, les vrais.
Comme beaucoup, je ne vais donc à l'église que pour les mariages et les enterrements et je me fonds dans la masse. Je ne chante, ni ne prie, mais je fais le maximum pour ne pas me faire remarquer.

Comme je disais récemment à un duo de missionnaires mormons (oui, je m'ennuyais), la religion quelle qu'elle soit n'est pour moi qu'une réponse à l'angoisse de la mort, une façon de se convaincre qu'il y a un "après".
Quelqu'un qui ne comprenait pas que je puisse ne pas croire en Dieu m'a dit "Nous verrons qui de nous deux a raison après notre mort", je lui ai répondu qu'on ne verrait sans doute rien car il n'y a a priori rien à voir.
Je ne suis pas le dernier à craindre l'idée de néant, mais j'apprends à faire avec (même si je continue à nourrir mes petites théories idiotes à seule fin de me rassurer...comme quoi).

Comme je ne l'ai pas dit à mes deux gars de l'Eglise des Saints des Derniers Jours, fils spirituels de Monsieur 100 000 $, la religion quelle qu'elle soit est globalement pour moi un truc de primitifs.

Mais je m'accomode très bien des croyants et n'ai pas la moindre envie de les gifler, pas plus que je ne giflerait quelqu'un qui me dirait vouloir voter Sarkozy en 2007 (parce que je me contrefous qu'on ne pense pas comme moi...parce que je me contrefous de tout...et là, je me dis que j'aurais ptet dû voter "autre"). Je ne fais que dire ici ce que m'évoque l'idée de religion. Je n'essaie jamais de convaincre les croyants qu'ils ont tort de croire...la réciproque n'est pas toujours vrai. Sans doute la preuve que j'ai moins besoin d'être rassuré qu'eux.
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: FX le 14 Septembre 2006 à 22:27
Moi je crois que je n'ai pas de croyance, je n'arrive pas à me dire, je suis ici, je fais telles choses grâce à une puissance supérieure, l'idée de ne pas être libre de mon destin me déplait fortement.

De plus quand tu vois toute la merde monumentale dans le monde, c'pas possible qu'il y ait une Divinité...

Cette absence de croyance me conduit donc à ne pas avoir de vision post-mort, pour moi la mort est l'arrêt de toute chose. Quelque part je déplore cette non-croyance, en tout cas pour le moment, peut-être qu'un jour je découvrirai l'illumination....Mais pour le moment...

Sinon la religion qui me plait le plus, reste le polytéisme, et la mythologie grecque !  :)
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: titchagui le 15 Septembre 2006 à 12:24
Tiens ce sujet m'a attiré ici  ^^
J'ai mis autre car je suis entre le déisme et l'abrahisme. Je ne crois pas en l'instrumentalisation religieuse qui a été faite de Dieu ni en l'église mais je crois en un Dieu unique celui qui est commun aux trois religions abrahamiques. Je crois aux messies et messagers mais je pense que des hommes ont utilisé Dieu pour arriver à leurs fins ce qui a donné lieu à 3 religions.
Pourquoi je crois en Dieu? Tout simplement parce qu'on retrouve dans les Ecrits des choses troublantes, des connaissances voire même des prédictions que l'on découvre à notre époque. Aussi parce que certaines propositions ou affirmations faites dans les Ecrits permettrait aux hommes d'avoir une vie meilleure.
Je prends un exemple tout simple. La gourmandise est un pêché. On remarque que la gourmandise peut entrainer prise de poids, maladies cardio-vasculaires et autres problèmes de santé. Eviter la gourmandise permettrait de reduire ses problèmes de santé.

Je suis assez atypique car j'essaye de tirer ce qu'il y a de bon des écrits sans pour autant favoriser un Ecrit par rapport à un autre. En gros je suis ma propre voie vers Dieu, une voie qui n'est pas edictée par une Religion.
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: FinalBahamut le 15 Septembre 2006 à 12:28
Degemer mat, titchagui   ;)

Un petit tour par les douches, histoire qu'on te connaisse un peu mieux  : http://www.potesnroll.com/index.php?topic=3.0 :D
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: 999 le 15 Septembre 2006 à 12:28
Retour à la case départ--------------------->ICI(http://www.potesnroll.com/index.php?topic=3.msg53884;topicseen#new). Merci d'avance.  ^^
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: iDam le 15 Septembre 2006 à 12:30
Non mais oh ! Le modo ici c'est moi, bande de loutres :kaola:

D's©
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kingelf le 15 Septembre 2006 à 12:31
Citation de KiaN
Donc si je met dans un bocal des oeufs de poissons, et qu'ils y naissent et n'ont jamais rien vu d'autre que le bocal dans lequel je les ai installé, je suis un Dieu, n'est-ce-pas ?
:mdr:
Non, tu n'es pas leur créateur à ces poissons. Tu n'as fait que mettre des oeufs dans un bocal. C'est pas tes pouvoirs surnaturels qui ont fait jaillir la vie du néant. Y a quand même une énorme nuance là
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kianouch le 15 Septembre 2006 à 12:33
Vous allez pas tous lui dire  :sweatdrop:
Citation de titchagui le 15 Septembre 2006 à 12:24
Je suis assez atypique car j'essaye de tirer ce qu'il y a de bon des écrits sans pour autant favoriser un Ecrit par rapport à un autre. En gros je suis ma propre voie vers Dieu, une voie qui n'est pas edictée par une Religion.
Bien que je ne sois pas en accord avec cet façon de voir les choses, je le respecte beaucoup  :jap:

Posté: Vendredi 15 Septembre, 12:31:39

Citation de Kingelf le 15 Septembre 2006 à 12:31
:mdr:
Non, tu n'es pas leur créateur à ces poissons. Tu n'as fait que mettre des oeufs dans un bocal. C'est pas tes pouvoirs surnaturels qui ont fait jaillir la vie du néant. Y a quand même une énorme nuance là
Je l'attendais celle-là. Alors, dans ce cas, si dans un milieu fermé, je recrée les conditions de vie initiales sur Terre avec la soupe primitive et la météo très orageuse qui alait avec, et que je laisse mijoter suffisemment longtemps pour avoir de l'ARN ... de l'ADN ... de la vie. Je suis un Dieu ?
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Battou le 15 Septembre 2006 à 12:38
Vu que tu n'as pas inventé les principes physico-chimiques qui font que tel truc va réagir avec tel autre pour faire machin... non.
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kianouch le 15 Septembre 2006 à 12:46
Citation de Battouman! le 15 Septembre 2006 à 12:38
Vu que tu n'as pas inventé les principes physico-chimiques qui font que tel truc va réagir avec tel autre pour faire machin... non.
Certes mais ce faisant, je crée la vie ;)
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: FinalBahamut le 15 Septembre 2006 à 12:51
Et alors ? Une femme, ça donne bien la vie (bon, faut quand même y ajouter un bon c*** de b*** pour l'aider)   :troll:

Est-ce à penser que la femme serait donc Dieu ?

Meuuuuuuuuuuuuuuuh non, ça se saurait  :mdr:

----------------------------------------------> [ :peur: ]
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kianouch le 15 Septembre 2006 à 12:53
Tss tss, j'ai bien choisi le mot "créer" ... ça me paraissait explcité. T'es bien HS et pas drole pour le coup.
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Yann Solo le 15 Septembre 2006 à 13:07
Agnosticisme pour moi
"Dieu existe, il nous sauvera!" => Prouve le :mrgreen:
"Meuh non, Dieu n'existe pas, foutaises que cela" => Prouve le :mrgreen:

J'ai rien contre l'existance d'1 ou plusieurs esprits créateurs, mais bon, je les ai pas vu hein...
Et j'ajouterai pour conclure qu'on s'en tape un peu de chercher, parce que 1) on saura jamais de notre vivant et 2) une fois mort, si dieu(x) il y a, là on le saura :mrgreen:

Et je concluerai enfin la conclusion du post-scriptum avec cette magnifique quote de bash(http://www.bash.org/?277337) : "C'est pas Dieu qui me dérange, c'est son putain de fan club" :mrgreen:
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kingelf le 15 Septembre 2006 à 15:12
Citation de KiaN le 15 Septembre 2006 à 12:46
Certes mais ce faisant, je crée la vie ;)
Tu crées la vie avec des matériaux que tu n'as pas créé toi même.  Tu n'es qu'un scientifique qui a percé le secret de la vie ( et je concède que c'est un grand pouvoir ). Mais les planètes et l'univers et les lois qui le régissent ne dépendent pas de toi, tu ne fais que les utiliser, ce qui n'est pas la véritable définition de Dieu
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Totoro le 15 Septembre 2006 à 17:12
Après lecture des définitions fournies par KiaN je dirai que je suis agnostique ; seulement les années bisextiles ou les jours où je me donne la peine d'avoir une quelconque pensée.

D'une manière générale, je dirai que je n'ai pas de croyance propre, ce qui ne m'a pas empêché de lire des livres sur la religion. Ce qui peut résumer ce que je pense aujourd'hui sur la question, c'est une citation de Cioran : "Quel dommage que, pour aller à Dieu, il faille passer par la foi ! ".
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Matsya le 15 Septembre 2006 à 18:15
Peut-on voter pour plusieurs choix en même temps ?
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kianouch le 15 Septembre 2006 à 19:26
Citation de Matsya le 15 Septembre 2006 à 18:15
Peut-on voter pour plusieurs choix en même temps ?
Non
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: RoiLion.Thom le 15 Septembre 2006 à 22:12
Je me vois plutôt dans la case Edoniste Ascétique Epicurien, comme mis il y a quelque temps en rank.

Ce n'est pas un choix, mais après avoir entendu une chtite émission de philosophie avec présentation très rapide d'un peu tout, c'est ce qui me va le mieux.
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kamen le 15 Septembre 2006 à 22:51
Hedoniste avec un H, c'est plus classe, surtout en gras... :peur:
Epicurien, je suis aussi d'accord, mais je suis revenu de sa delirante version economiciste et ultra-rationaliste. ^^
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: RoiLion.Thom le 16 Septembre 2006 à 00:10
pas bête pour le H, mais j'ai arrêté en quittant Paris :mrgreen: (le h... humour... :unsure:)
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kamen le 16 Septembre 2006 à 00:13
Raclements de gorge divers. C'est bien, Thom, en progres! A part ca, je peux aussi donner mon alignement politique : le parti d'en rire. :classe:
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: RoiLion.Thom le 16 Septembre 2006 à 00:24
OOOOOOOOOOOOOOUuuuuuuuuuuuuuuuuuuh elle est bonne aussi celle-là ! :D

A moi ! A moi ! A moi ! :joker:

Je me retiens, car j'ai peur de te blesser avec mes éclats de rire ;)
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: kgeg le 18 Septembre 2006 à 18:10
J'ai mis "autres"...

Je pense qu'il y'a quelque chose après la mort, enfin je trouverais ca dommage qu'on ne soit là pour rien...
Après dire que je crois à tel ou tel truc maintenant... en fait j'en sais rien...
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Hiei- le 18 Septembre 2006 à 19:17
Un peu comme tout le monde, je ne crois pas en une existance d'un Dieu tout puissant.

Je crois par contre qu'il y a quelque chose après la mort... le néant  :mdr: (c'est rien tout en étant quelque chose)

Je pense aussi que la religion permet à beaucoup de gens de se rassurer à propos de la mort, s'il y avait vraiment quelque chose, que ce soit les esprits ou autre, pourquoi on en a jamais vu ? (enfin, personnellement en tout cas)

C'est un peu comme la sorcellerie, un gros mythe pour moi  :sweatdrop:

Enfin voilà.
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kingelf le 20 Septembre 2006 à 15:55
  Moi, je crois aux vers de terre après la mort !!!! Mais je suis pas près de leur vouer un culte à ces sales bêtes ....  :vomit:


 Rien de mieux que l'incinération !!!
 
 Tain, mais c'est glauque ce que je dis  :oo: Je couve une dépression ou quoi ? Ce que j'aimerai croire !!!
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: kgeg le 20 Septembre 2006 à 16:04
Citation de Hiei- le 18 Septembre 2006 à 19:17
Je pense aussi que la religion permet à beaucoup de gens de se rassurer à propos de la mort, s'il y avait vraiment quelque chose, que ce soit les esprits ou autre, pourquoi on en a jamais vu ? (enfin, personnellement en tout cas)
Ben là on peu facilement en arrivé à un bon débat sur l'ésotérisme et ses fondements...

Je connais personnellement des personnes ayant "vu" justement... au point de passer par des phases d'exorcisme de maisons...
Après on y croit on n'y croit pas... c'est comme tout, libre à chacun.

Néanmoins l'ésotérisme, la divination tout ca se base pas mal sur des histoires d'"aura" et il est quand même surprenant même si on y croit pas de remarquer qu'il nous ait déjà à tous arriver de sentir une présence dans une pièce ou derrière nous ( et je ne parles pas là de fantômes ) sans pour autant voir ladite présence au départ...

Faudrait que je prenne le temps de retrouver un bouquin là dessus et de mettre le texte ici... même en étant le plus sceptique du monde, ca reste déroutant car ca amène une certains logiques par rapport à tous ca...
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kingelf le 20 Septembre 2006 à 16:08
  De la logique dans l'ésotérisme ?  :oo: Y a comme un problème, j'ai beau retourner cette phrase dans tous les sens, y a quelque chose qui cloche
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: kgeg le 20 Septembre 2006 à 16:11
Citation de Kingelf le 20 Septembre 2006 à 16:08
De la logique dans l'ésotérisme ?  :oo: Y a comme un problème, j'ai beau retourner cette phrase dans tous les sens, y a quelque chose qui cloche
Ben ouè justement...

C'est pourquoi je mets "même en étant le plus sceptique du monde, ca reste déroutant car ca amène une certains logiques par rapport à tous ca..."

Le bouquin est construit d'une façon très logique, qui t'amènes d'un point A à un point B sans justement te faire partir dans tous les sens sur les fondements...
( bon après ca évite de parler d'esprits tout ca, c'est un petit bouquin sans prétention, ce qui explique surement je fait que ca parte pas en vrille )

Enfin dès que je le retrouve ( dans les cartons depuis un an quand même ) et que j'ai le courage ( c'est long quand même ;________; ) je mettrais justement un passage écrit ( source tout ca bien évidement )
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kingelf le 20 Septembre 2006 à 16:13
 Retrouves son titre alors, que l'on puisse vérifier. Je compte sur toi  ;)
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: kgeg le 20 Septembre 2006 à 16:18
Citation de Kingelf le 20 Septembre 2006 à 16:13
Retrouves son titre alors, que l'on puisse vérifier. Je compte sur toi  ;)
Je mets ma tenue de spéléologie et je te dis ca  :peur:

( faudrait un smiley indiana jones ! )

Un truc genre "l'art de la divination" mais la fnac.com me donne pas de résultats donc je fouillerais =)
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kingelf le 20 Septembre 2006 à 16:34
Citation de kgeg le 20 Septembre 2006 à 16:18
Citation de Kingelf le 20 Septembre 2006 à 16:13
Retrouves son titre alors, que l'on puisse vérifier. Je compte sur toi  ;)
Je mets ma tenue de spéléologie et je te dis ca  :peur:

( faudrait un smiley indiana jones ! )

Un truc genre "l'art de la divination" mais la fnac.com me donne pas de résultats donc je fouillerais =)
:mdr:
Quelque chose me dit que c'est le bordel chez toi. Ca fait plaisir, un confrère bordelologue  :p
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: kgeg le 20 Septembre 2006 à 16:52
Citation de Kingelf le 20 Septembre 2006 à 16:34
Citation de kgeg le 20 Septembre 2006 à 16:18
Citation de Kingelf le 20 Septembre 2006 à 16:13
Retrouves son titre alors, que l'on puisse vérifier. Je compte sur toi  ;)
Je mets ma tenue de spéléologie et je te dis ca  :peur:

( faudrait un smiley indiana jones ! )

Un truc genre "l'art de la divination" mais la fnac.com me donne pas de résultats donc je fouillerais =)
:mdr:

Quelque chose me dit que c'est le bordel chez toi. Ca fait plaisir, un confrère bordelologue  :p
Ouè j'suis dans ma période "j'ai pas défait mes cartons déménagé l'anné dernière" et "je fais mes cartons je me casse"  :mdr:
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Hiei- le 20 Septembre 2006 à 17:21
Citation de kgeg le 20 Septembre 2006 à 16:04
Citation de Hiei- le 18 Septembre 2006 à 19:17
Je pense aussi que la religion permet à beaucoup de gens de se rassurer à propos de la mort, s'il y avait vraiment quelque chose, que ce soit les esprits ou autre, pourquoi on en a jamais vu ? (enfin, personnellement en tout cas)
Ben là on peu facilement en arrivé à un bon débat sur l'ésotérisme et ses fondements...

Je connais personnellement des personnes ayant "vu" justement... au point de passer par des phases d'exorcisme de maisons...
Après on y croit on n'y croit pas... c'est comme tout, libre à chacun.

Néanmoins l'ésotérisme, la divination tout ca se base pas mal sur des histoires d'"aura" et il est quand même surprenant même si on y croit pas de remarquer qu'il nous ait déjà à tous arriver de sentir une présence dans une pièce ou derrière nous ( et je ne parles pas là de fantômes ) sans pour autant voir ladite présence au départ...

Faudrait que je prenne le temps de retrouver un bouquin là dessus et de mettre le texte ici... même en étant le plus sceptique du monde, ca reste déroutant car ca amène une certains logiques par rapport à tous ca...
Entre avoir la sensation de ressentir une présence, et d'en voir une manifestation pure et simple, il y a un monde. (C'est sûr, si tu vas quelque part genre dans une maison lugubre et que tu te dis, oulà je sens quelqu'un derrière moi  :mdr: On en finit plus)

Ca ne m'est jamais arrivé personnellement en tout cas  :sweatdrop:
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: kgeg le 20 Septembre 2006 à 17:45
Non non je te parle de sensation de présence dans le sens vie de tous les jours... les trucs fous comme marcher dans une rue déserte, sans bruits, sentir quelqu'un derrière toi, tu te retournes et paf effectivment y'a un type ( ou une femme :P ) - sans être un tueur en série non plus - là je mets ca en rapport avec les bases, l'aura tout ca....

Après le côté fantômatesque... moi également je l'ai pas véçu mais je connais une personne ayant fait l'expérience et VRAIMENT de bonne fois, pas genre à raconter des histoires pour se la jouer...  et ses parents de me confirmer avoir du faire exorciser sa chambre ( sans rentrer dans les détails là maintenant tout de suite, pas trop le temps tout ca, elle a vu une manifestation d'un homme, le regard vide et à pu en donner une description physique trsè détaillé... la manifestation ne lui voulait apparement rien, elle était là, perdue... après pas mal de temps - ses parents l'ont d'abord considérée "timbrée", il s'est avéré dans une discution qu'un voisin "reconnaisse" dans la description l'ancien propriétaire ... mort violemment de je ne sais quoi... ils ont fait exorciser tout ca et il n'est plus revenu... parait il d'après l'exorciste, qu'il n'avait pas conscience d'être là, qu'il était entre 2 plans et qu'il avait quelque chose à finir c'est pour cela qu'il n'était pas parti )...

Après on y croit ou pas bien sûr mais pour ma part je reste persuadé qu'il y'a des choses qu'on ne comprends pas et qui tiennent du domaine de la folie... des choses qu'on ne maitrise pas en fait, j'irais pas à dire que c'est surnaturel, juste qu'on en a pas pleinement conscience et qu'on ne sait pas les exploiter... ( finalement comment décrit tu l'intuition ? c'est quand même un acte assez flou, comparé à deplacer ton bras prendre un verre et le boire, ce qui est un acte mécanique... )

Enfin j'sais pas si j'suis clair ( enfin pas claire, je suis kgeg ca je sais... enfin vous comprenez quoi )
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Hiei- le 20 Septembre 2006 à 21:08
Si je marche dans la rue et que je n'entends pas de bruit, je ne vois pas avoir l'impression qu'il y a quelqu'un derrière moi (s'il ne fait pas de bruit), enfin je fonctionne comme ça perso (et ça me semble logique).

Pour le reste, je n'irai pas jusqu'à dire que les gens qui racontent ça sont tous timbrés, mais bon, l'imagination, des fois.

Quand on rêve, ça nous semble 100% réel, pourtant ça ne l'est pas.

De plus, le coup des exorcistes, qui se voit conférer une "puissance" pour chasser les esprits, ça me fait plutôt sourire qu'autre chose  :sweatdrop:

Enfin bon après, chacun son trip de croire à ces choses là ou pas.
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: kgeg le 21 Septembre 2006 à 01:00
Citation de Hiei- le 20 Septembre 2006 à 21:08
Si je marche dans la rue et que je n'entends pas de bruit, je ne vois pas avoir l'impression qu'il y a quelqu'un derrière moi (s'il ne fait pas de bruit), enfin je fonctionne comme ça perso (et ça me semble logique).
Je te parle de présence, de ressenti... ca semblerait logique oui si tu entendais un bruit ET que tu te retournais et voyez une personne vu que justement c'est le bruit qui aurait été le facteur qui t'aurait permis de te douter d'une présence...

Je te parle justement de l'inverse... de "ressentir" quelque chose alors que justement aucun facteur "physique" n'est là pour te donner d'indices, c'est à dire pas de bruit, pas de contacts visuels ou kinetiques ( toucher, odorat tout ca )

Enfin je cherche pas à te convaincre, mais j'ai un peu de mal à croire que tu ne sois jamais tombé dans une situation où tout pouvait te donner raison à penser être seul au départ mais où tu ne l'étais pas... et au fond de toi tu le sentais... peut être que c'est le fait que je parle d'aura qui te bloque dans un côté logique... je peux alors employer le terme intuition, ou sixième sens ( mais ca fait trop saint seiyatesque, je sens que ca va dériver :P )

Des exemples on pourrait en donner la patate... le fait que les mères savent bien souvent ce qui se passe et quand ca va pas bien dans la vie de leurs enfants... ou plsu historique comme Churcill qui a eu le pressentiment que tout le monde lors d'un banquet devait se cacher dans un abri antiaérien et qui a eu une bombe peu de temps après s'écrasa sur sa demeure... tout ces gens qui au dernier moment ne prennent pas leur avion parce qu'il le sente pas et donc l'avion se crash au finish...

Pour les rêves vu que tu évoque le sujet, on en fait 4 à 5 par nuit même si on ne s'en souvient pas... Ils sont construits même si leur structure peu semblait chaotique, donc illogique ( donc si je te suis pas logique = pas réel ) sur des souvenirs ( bien souvent ceux de la journée mais pas seulement ) donc des événements véçu ET réel...

Il est donc tout a fait normal qu'ils semblent réel dans un sens car le rêve n'est pas qu'un film mais bel et bien une chose psychosensorielle où tout tes sens sont en éveil ( suffit de te rappeller la dernière fois que tu somnoilais à moitié... ca t'est jamais arrivé de commencer à t'endormir et de bouger ta jambe, de te réveiller en sursaut comme si tu venais de trébucher ? ) donc bon c'est pas vraiment comparable à l'intuition...

Après certains prétendent aussi que les rêves sont là pour nous aider quand notre conscient n'arrive pas à trouver de solution à un problème...
Le créateur de la machine à coudre aurait seulement la "légende" était bloqué durant des mois sur le prototype, jusqu'a ce qu'il rêve d'une tribu cannibale voulant le manger si il ne résolvait pas un problème de je sais plus quoi... dans son rêve il remarqua que la pointe de la lame était percée avec un trou en forme d'oeil...

Le lendemain il se mit à modifier l'aiguille de son prototye... la suite vous l'a voyez en vente en magasin...

Pour l'exorcisme... je me prononcerais pas... il y'a trop de clichés véhiculés par les films, les charlatans... de plus chaque éthnie à sa propre forme d'exorcisme alors c'est dur de faire une généralité sur ca... et puis donner un avis sur l'exorcisme c'est d'avoir avoir un avis sûr et certains sur ce qui est à exorciser, les esprits tout ca et c'est un domaine tellement flou que bon, c'est honnêtement pas objectivement possible sauf dans le cas où tu ne crois pas en ca et que tu n'émet aucun sur le fait qu'une fois qu'on est mort c'est hasta la vista baby...

Maintenant je cherche pas à te convertir hein ;)
Y'a juste que j'étais surement l'homme le plus sceptique au monde, vis à vis de ces "intuitions", de ce que dégage les autres et la voyance / avenir ( et je te parle pas de la marchande avec sa boule de crystal ou de la cartomancie )... pourtant j'ai eu une expérience de tout ca... une personne que je connaissais pas, qui me connaissait pas et qui sans que je dise un mot m'a déballé ma life... des choses sur mon passé, sur ma famille... assez troublante ma foi... j'ai cherché à savoir et ca a été une grosse claque dans la gueule, surtout vis à vis de ma soeur... des choses sur mon avenir aussi qui ne m'ont que fait faire "pfff conneries, ca me ressemble pas ca... n'importe quoi, le relou !"... j'ai rien cherché à provoquer parce que je voulais même pas y croire... pourtant sur le plan sentimental tout ca se passe en ce moment... et même quand j'essayes de me dire "ouè mais là y'avait tords sur ce point" ben peu de temps après un element rentre en ligne de compte qui démontre encore une fois qu'il n'a pas eu tords en me disant tout ca...

Alors sans dire que j'y crois et que je suis à fond dedans, y'a quand même des choses assez troublantes qui font que ca ouvre un peu les yeux, incite à arrêter de suivre à la lettre le moule occidentale que tout se doit d'avoir une explication logique et de laisser une place au fait que dans le fond, il y'a pas mal de choses que tout le monde ne peux pas percevoir, des choses qu'on peux pas expliquer logiquement, mais qu'il y'a peut être d'autres choses... je ne pense pas non plus tomber dans la croyance pure et dure, j'ouvre juste un oeil sur ce qu'il y'a de non perceptibles en me posant justement des questions. ( maintenant y'a BEAUCOUP de charlatants qui profitent des autres et sont surtout psychologue )

Je pense qu'il y'a des choses assez déroutantes pour vouloir ne pas se fermer et ne pas se mettre des "oeillères de logique" et plutôt être curieux sur ca...

Par contre, vu que nico à fait péter une topic ésoterisme tout ca, y'a moy' qu'un modo déplace les derniers messages là bas siouplé ?
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Hiei- le 21 Septembre 2006 à 05:52
Citation de "kgeg"
Je te parle de présence, de ressenti... ca semblerait logique oui si tu entendais un bruit ET que tu te retournais et voyez une personne vu que justement c'est le bruit qui aurait été le facteur qui t'aurait permis de te douter d'une présence...

Je te parle justement de l'inverse... de "ressentir" quelque chose alors que justement aucun facteur "physique" n'est là pour te donner d'indices, c'est à dire pas de bruit, pas de contacts visuels ou kinetiques ( toucher, odorat tout ca )

Enfin je cherche pas à te convaincre, mais j'ai un peu de mal à croire que tu ne sois jamais tombé dans une situation où tout pouvait te donner raison à penser être seul au départ mais où tu ne l'étais pas... et au fond de toi tu le sentais... peut être que c'est le fait que je parle d'aura qui te bloque dans un côté logique... je peux alors employer le terme intuition, ou sixième sens ( mais ca fait trop saint seiyatesque, je sens que ca va dériver  )
Oui, c'est bien ce que je dis, sans entendre de bruit ni rien ça ne m'est jamais arrivé, je ne vois pas comment ce serait possible de sans de toute façon.

Pour le truc de la mère, je sais le faire aussi, et ça n'a rien de lier à ça je pense, à force de vivre avec certaines personnes, tu sais comment ils réagissent, et donc tu peux te douter quand ils ont un problème ou pas (même s'ils ne font pas la tronche ouvertement), j'appelle pas vraiment ça de l'intuition, juste de l'habitude et un peu de bon sens  :sweatdrop:

Pour le reste, pourquoi pas, mais n'importe qui, qui te dira, "votre petite amie/femme" risque de partir avec un autre ne se mouille pas trop, vu que ça arrive quasiment tous les jours à quelqu'un, et que ça arrive au moins une fois à tout le monde (ou presque) dans sa vie, pour moi c'est comme dire un truc du genre, bientôt il va pleuvoir  :sweatdrop: (sans savoir quand, mais en sachant que ça arrive une fois de temps en temps, on est sûr de pas louper son coup).

Je ne dis pas que toute à une logique, mais tout ça franchement, comme dirait "l'autre", je suis aussi sceptique qu'une fosse là...

Mais bon, je ne dis pas non plus que ce sont des conneries, mais je ne pourrais pas croire à ce genre de trucs perso...

(Si un jour j'en fais l'expérience, qui sait, et encore... mais sinon, sans rien ressentir ni voir de ce genre, c'est plutôt mort  :sweatdrop:)

Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: kgeg le 21 Septembre 2006 à 09:25
Citation de Hiei- le 21 Septembre 2006 à 05:52
Oui, c'est bien ce que je dis, sans entendre de bruit ni rien ça ne m'est jamais arrivé, je ne vois pas comment ce serait possible de sans de toute façon.
j'abandonne.

Depuis hier je te parle juste de chose qui en sont pas "logiques" au départ puisqu'elles en font pas appelle aux sens que tu utilises le plus mais à l'intuition ( qu'on pourrait qualifier comme un sens mais athrophié vu que l'on ne l'utilise pas souvent ou consciemment ) au ressenti. et toi tu me réponds juste "c'est pas logique donc c'est pas possible"

J'ai l'impression qu'on est pas sur la meme longueur d'ondes... tu me réponds "voir", "toucher" "sentir" "entendre", alors que moi je te parle de "ressentir"... c'est une notion qui justement ne prend pas en compte ses sensations que tu connais depuis l'enfance.

C'est un truc justement que tu peux pas décrire, parce que ca te parle, te prend au trippes et n'est pas explicable avec des notions voir, toucher, entendre.

Enfin "ressentir" quoi... tu peux expliquer un sentiment ? concrétement ? logiquement ? mise à part en se basant sur les phéromones, c'est quoi aimer quelqu'un ? comment expliquer logiquement qu'on a envie de tout donner à une personne, qu'on est sur que c'est la bonne personne, le manque ou la tristesse quand cette personne n'est plus là ?

C'est pas logique ! Pas explication scientifiquement, c'est une sensation. On a en tous les jours et on se demande pas si c'est logique ou non...
Enfin je sais pas moi, comment expliquer une chose qu'on ressent, comment expliquer le fait de ressentir ?
Citation
Pour le truc de la mère, je sais le faire aussi, et ça n'a rien de lier à ça je pense, à force de vivre avec certaines personnes, tu sais comment ils réagissent, et donc tu peux te douter quand ils ont un problème ou pas (même s'ils ne font pas la tronche ouvertement), j'appelle pas vraiment ça de l'intuition, juste de l'habitude et un peu de bon sens
si tu veux... effectivement avec une personne avec tu vis tous les jours, c'est finalement connaitre l"autre tout simplement.
Maintenant à titre perso, ma mère étant de la vieille génération, elle m'appelle peu...( d'ailleurs on a des rapports très distants mine de rien ) pourtant c'est fou ce qu'elle a pu m'appeller dernièrement et toujours pile poil au moment où j'étais le plus mal en point, comme ca sans raison propre au départ... sachant que c'était dans une période où j'ai peu de contact "physiques" avec mes parents, elle aurait très bien pu m'appeller un jour où j'avais la patate... appellons ca le hasard si tu veux, car moi je n'y vois ni bon sens à proprement parler ( les choix d'heures d'appel n'étant pas récurrents et il n'y avait pas plus de raisons à  m'appeller à ces moments qu'a d'autres ), ni logique ( c'est à dire quelque chose construit sur un assemblage d'élements )... je parlerais plutot d'instinct ( le fameux maternelle ), d'intuition ( la fameuse féminine )... le hasard étant le terme qu'on utilise pour masquer le fait qu'on ne peux démonter ca logiquement.
Citation
Pour le reste, pourquoi pas, mais n'importe qui, qui te dira, "votre petite amie/femme" risque de partir avec un autre ne se mouille pas trop, vu que ça arrive quasiment tous les jours à quelqu'un, et que ça arrive au moins une fois à tout le monde (ou presque) dans sa vie,
J'ai dit qu'il aller m'annoncer une rupture ? non, ca c'était déjà fait, donc il aurait pas eu à trop se mouiller...
Non, il m'a parlé de mon passé ( je signale qu'il a fait ca pendant une bonne vingtaine de minutes et que j'ai pas moufté un mot donc je l'ai pas vraiment aiguiller ), de choses que je ne connaissais pas ( les rapports entre ma soeur et mon père, les raisons du départ de la soeur de la france pour l'allemagne ces raisons je les ai entendu de la bouche de ma mère il y'a peu, justement parce que ce type avait donné tellement de détails que j'ai eu besoin de savoir )...

Puis m'a parlé avec détails de ce qui allait m'arriver sentimentalement parlant après, de la situation de la personne avec qui je serrait, du temps qu'ils nous faudrait, de son caractère et de son physique...

Ce qu'il m'a dit était suffisament détaillés pour qu'il se plante justement... plus il aurait été flou plus crédible il aurait été...
Ce qu'il me disait c'était pas moi, pas possible, pff des conneries quoi... pas moy'...

J'ai vu d'autres personnes, d'autres filles quoi, tranquilles, célib' et tout mais ouè rien d'autres quoi... puis ma copine actuelle m'est tombé dessus... d'un coup comme ca, alors que je m'y attendais pas et que tout nous pousser à pas nous mettre ensemble...

Et pourtant on est ensemble, on est heureux, on a encore des soucis qui impliquent une grande notion de temps ( le type m'avait d'ailleurs parler de beaucoup de temps avant d'etre vraiment avec cette personne ) mais je suis bien avec, je l'aime et j'ai toujours du mal à croire que je suis avec parce que tout ce qui se passe entre nous c'est à la base pas mon genre.

Maintenant, il y'a aussi beaucoup de charlatants dans ce domaine, et aussi beaucoup de personnes qui basent sur acte sur ce qu'on leur dit... ca c'est pas bien...
Mais je pense pour en avoir fait l'expérience, qu'il y'a quand meme des gens, qui ont quelque chose, une autre façon de communiquer et voir, et que ca se fait pas seul, c'est un échange et ca implique que meme si on en est pas conscient pour que ces gens lisent en nous et bien on doit dégager quelque chose qui leur permet de le faire.
Citation
mais sinon, sans rien ressentir ni voir de ce genre, c'est plutôt mort
Voir tu ne pourras pas... parce que tu utilises là un mot qui encore donne son importance à un sens...
Ne t'attends pas à voir avec tes yeux comme tu vois une couleur ou un objet...

Mais ressentir tu le peux, d'ailleurs tu le fais comme tout le monde, tu n'en est juste pas conscient... soit plus attentif à tes ressentis, pour un rien, tes intuitions et tu verras.
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Yann Solo le 21 Septembre 2006 à 13:47
Citation de Hiei- le 21 Septembre 2006 à 05:52
Oui, c'est bien ce que je dis, sans entendre de bruit ni rien ça ne m'est jamais arrivé, je ne vois pas comment ce serait possible de sans de toute façon.
Morceau de la description d'un perso à moi sur un forum jeu de rôle:
Citation
il a des notions de magie qu'il emploie quasi-intégralement pour masquer sa présence et n'être détecté ni à l'odeur, ni grâce au "6ème sens" (le truc qui permet aux gens de "ressentir" une présence autour d'eux)
Moi ça me parait naturel, comme quand on se rend compte que qq'un lit par dessus ton épaule alors qu'il disait rien et que tu le voyais pas puisque justement tu lisais... (certains appellent ça "être aware" mais arrivent pas à l'expliquer de façon intelligible :mrgreen:)

Pour ton fantôme d'ancien proprio, j'ai pas vu donc je dirais pas que c'est vrai, mais j'irais pas dire au mec que c'est faux non plus, surtout ayant moi même des chiottes hantées... ouais, je sais, c'est la loose : tu rentres, tu fermes à clé (un seul tour), tu veux sortir, tu rouvres (1 seul tour encore), et ça s'ouvre pas, tu te rend compte qu'en fait c'était fermé à double tour, tu sais pas pourquoi... ça l'a fait plusieurs fois à des personnes différentes, on sait pas pourquoi...
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: kgeg le 21 Septembre 2006 à 14:04
Citation de Yann Solo le 21 Septembre 2006 à 13:47
ouais, je sais, c'est la loose : tu rentres, tu fermes à clé (un seul tour), tu veux sortir, tu rouvres (1 seul tour encore), et ça s'ouvre pas, tu te rend compte qu'en fait c'était fermé à double tour, tu sais pas pourquoi... ça l'a fait plusieurs fois à des personnes différentes, on sait pas pourquoi...
:mdr: :mdr: :mdr:
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kingelf le 21 Septembre 2006 à 14:10
  Il m'arrive très souvent de ne pas trouver des objets là où je "croyais" les avoir laissés. J'en aurai pourtant donner ma main à couper qu'ils auraient dû être à cet endroit précis. Une fois que je les retrouve dans un autre endroit, ma conclusion n'est pas "Ma baraque est hantée, un fantôme s'est amusé avec mes clefs" mais " j'ai oublié que je les avais laissées là, j'étais distrait".
 Peut être que pour tes toilettes, tu devrais te demander si t'as pas fermé à double tour et que t'as oublié, vu que c'est pas un détail super important de ta vie, on est bien d'accord ( surtout quand t'as envie de ch...., t'as autre chose en tête ) avant d'en arriver à la thèse des fantômes.
  Les fantômes auraient si peu d'humour qu'ils reviendraient chez les vivants pour refaire éternellement la même blague foireuse de faire tourner la clé des chiottes un tour de plus pour t'emmerder ? Soyons sérieux. On dit qu'ils reviennet parce qu'ils ont encore quelque chose à faire sur Terre. C'est ça qu'il est venu faire ? Soyons sérieux
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: AZB le 21 Septembre 2006 à 14:23
Citation de Kingelf le 21 Septembre 2006 à 14:10
  Il m'arrive très souvent de ne pas trouver des objets là où je "croyais" les avoir laissés. J'en aurai pourtant donner ma main à couper qu'ils auraient dû être à cet endroit précis. Une fois que je les retrouve dans un autre endroit, ma conclusion n'est pas "Ma baraque est hantée, un fantôme s'est amusé avec mes clefs" mais " j'ai oublié que je les avais laissées là, j'étais distrait".
Tout pareil mais bon, je pense qu'on doit pas être les seuls  :mrgreen:

Souvent quand je suis plus que sûr d'avoir laissé tel truc à tel endroit, et que je les retrouve tout à fait ailleurs, je me dis jamais que Casper et ses potes se sont amusés à déplacer le truc en question  ^^

Par contre, une fois il m'est arrivé un truc bizarre, en fait j'étais en train de regarder la télé, puis je l'éteins... Et genre deux secondes après elle se rallume toute seule  :oo: Sur le moment je me suis dit que j'avais du m'asseoir par inadvertance sur la télécommande ( elle était sur mon lit, sur lequel j'étais vautré avant d'éteindre ) mais bon l'espace de quelques secondes j'ai quand même été pris d'un doute  :unsure:
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Kingelf le 21 Septembre 2006 à 14:31

 :mdr: La tête que tu devais faire

Moi une fois ma porte s'est ouverte toute seule, sachant qu'on ne peut l'ouvrir de l'extérieur et que j'étais seul chez moi à ce moment là. Malgré le fait que c'est très surprenant, j'ai pas douté du tout. Les fantômes restent mon ultime alternative après porte mal claquée ouverte par un courant d'air et que sais je encore ?
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Yann Solo le 21 Septembre 2006 à 18:20
Citation de Kingelf le 21 Septembre 2006 à 14:10
Les fantômes auraient si peu d'humour qu'ils reviendraient chez les vivants pour refaire éternellement la même blague foireuse de faire tourner la clé des chiottes un tour de plus pour t'emmerder ? Soyons sérieux. On dit qu'ils reviennet parce qu'ils ont encore quelque chose à faire sur Terre. C'est ça qu'il est venu faire ? Soyons sérieux
Soyons sérieux, mais pas aveugles :mrgreen:
Quand je dis que les chiottes sont hantées, c'est pour rigoler hein, j'attend de voir pour de vrai un fantôme... Toujours est-il que ça l'a fait à plusieurs personnes différentes, et toujours dans la même pièce, jamais dans d'autres...
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Hiei- le 22 Septembre 2006 à 05:57
Citation de kgeg le 21 Septembre 2006 à 09:25
j'abandonne.

Depuis hier je te parle juste de chose qui en sont pas "logiques" au départ puisqu'elles en font pas appelle aux sens que tu utilises le plus mais à l'intuition ( qu'on pourrait qualifier comme un sens mais athrophié vu que l'on ne l'utilise pas souvent ou consciemment ) au ressenti. et toi tu me réponds juste "c'est pas logique donc c'est pas possible"

J'ai l'impression qu'on est pas sur la meme longueur d'ondes... tu me réponds "voir", "toucher" "sentir" "entendre", alors que moi je te parle de "ressentir"... c'est une notion qui justement ne prend pas en compte ses sensations que tu connais depuis l'enfance.

C'est un truc justement que tu peux pas décrire, parce que ca te parle, te prend au trippes et n'est pas explicable avec des notions voir, toucher, entendre.
Bah si on est sur la même, je ne peux pas ressentir une présence sans une sensation physique, ça me semble normal pour moi. Sinon, c'est que je deviens fou si je ressens un présence alors qu'il n'y a personne, je suis peut être trop rationnel mais je marche comme ça  :sweatdrop: (Si ce n'est pas le cas pour d'autres, tant mieux, j'ai peut être un truc de cassé mais je n'ai pas le souvenir d'avoir déjà ressentir ce genre de trucs)
Citation
Enfin "ressentir" quoi... tu peux expliquer un sentiment ? concrétement ? logiquement ? mise à part en se basant sur les phéromones, c'est quoi aimer quelqu'un ? comment expliquer logiquement qu'on a envie de tout donner à une personne, qu'on est sur que c'est la bonne personne, le manque ou la tristesse quand cette personne n'est plus là ?
Déjà l'amour, je crois pas qu'on à la même définiton (j'en ais une très spéciale), donc on arrivera pas à se comprendre là-dessus je pense, je n'arrive toujours pas à comprendre par exemple comment des gens qui se disent fous amoureux d'une personne (j'en ais vu beaucoup) puisse par exemple en une semaine ou deux, changer carrément de sentiment et dire, j'aime une autre personne maintenant.

Perso, je suis rarement dans ce genre de sentiments mais quand j'y suis, j'y suis à fond et quand ça foire, il me faut au moins 6 mois, un an pour passer à autre chose, je peux pas dire en 2 semaines, hop je change de personne, ou alors si c'est le cas, j'estimerai que ça voudrait dire que mes sentiments envers la précédente personne n'était vraiment pas d'un niveau très élevé.

Maintenant, après cette explication, l'amour et les sentiments, ça n'a quand même rien à voir avec ressentir des trucs dont on peut se demander si ce n'est pas juste notre imagination qui nous joue des tours. Quand tu aimes quelqu'un, tu vois la personne, elle existe, donc que tu ressentes quelque chose, ça me parait normal même si ça n'est pas "matérialisé" et peut-être pas très explicable, par contre si tu me dis dans telle pièce, je ressens un truc, on dirait qu'il y a quelqu'un (alors qu'il y a personne par exemple), là ouais, je me dis que la personne a un peu trop d'imagination (à moins qu'elle me prouve le contraire).
Citation
si tu veux... effectivement avec une personne avec tu vis tous les jours, c'est finalement connaitre l"autre tout simplement.
Maintenant à titre perso, ma mère étant de la vieille génération, elle m'appelle peu...( d'ailleurs on a des rapports très distants mine de rien ) pourtant c'est fou ce qu'elle a pu m'appeller dernièrement et toujours pile poil au moment où j'étais le plus mal en point, comme ca sans raison propre au départ... sachant que c'était dans une période où j'ai peu de contact "physiques" avec mes parents, elle aurait très bien pu m'appeller un jour où j'avais la patate... appellons ca le hasard si tu veux, car moi je n'y vois ni bon sens à proprement parler ( les choix d'heures d'appel n'étant pas récurrents et il n'y avait pas plus de raisons à  m'appeller à ces moments qu'a d'autres ), ni logique ( c'est à dire quelque chose construit sur un assemblage d'élements )... je parlerais plutot d'instinct ( le fameux maternelle ), d'intuition ( la fameuse féminine )... le hasard étant le terme qu'on utilise pour masquer le fait qu'on ne peux démonter ca logiquement.
D'un autre sens, on peut se dire que par exemple, si une personne va mal pendant longtemps, il y a de fortes chances que les parents de la personne appelle au moins une fois pendant cette période (et plus cet état dure, plus il y a de chances pour que ce soit le cas), ça revient un peu, même si ce n'est que mon avis et il vaut ce qu'il vaut, à ce que je disais "avec les trucs du genre, un jour votre compagne vous quittera, ou il pleuvra un de ces quatre, un truc qui arrive quasi à tout le monde une fois, et qui donc est quasi sûr d'arriver, sans pour autant que la personne qui le dit ait tel don, ou tel ressenti.
Citation
J'ai dit qu'il aller m'annoncer une rupture ? non, ca c'était déjà fait, donc il aurait pas eu à trop se mouiller...
Non, il m'a parlé de mon passé ( je signale qu'il a fait ca pendant une bonne vingtaine de minutes et que j'ai pas moufté un mot donc je l'ai pas vraiment aiguiller ), de choses que je ne connaissais pas ( les rapports entre ma soeur et mon père, les raisons du départ de la soeur de la france pour l'allemagne ces raisons je les ai entendu de la bouche de ma mère il y'a peu, justement parce que ce type avait donné tellement de détails que j'ai eu besoin de savoir )...
Et il t'a expliqué comment il savait ça ? Car je trouve pas que ça avance des masses. Un mega coup de chance ? J'y crois pas trop moi-même, mais sans avoir fait le test avec plusieurs personnes, et avoir avisé des résultats, et sans avoir testé moi-même (au minimum), je ne peux pas trop juger.
Citation
Mais ressentir tu le peux, d'ailleurs tu le fais comme tout le monde, tu n'en est juste pas conscient... soit plus attentif à tes ressentis, pour un rien, tes intuitions et tu verras.
J'ai jamais dit qu'on pouvait rien ressentir et que je ne ressentais rien, mais de là à, autrement que ressentir des émotions et autre, ce qui est, on va dire, un fait avéré et facilement prouvable, ressentir des esprits et tout ce genre de trucs, mouais...

Tiens, rien à voir, mais dans les affaires d'un vieille maison, j'avais trouvé un vieux livre "de magie noire" (ou de sorcellerie ou je ne sais pas quoi), avec des formules pour invoquer le diable, des esprits, etc... Ca m'a toujours fait tripper, on a eu beau essayer, on les attend toujours  :mdr: (Si ça existait vraiment, pourquoi on n'en a pas vu au moins un ?)

En plus, sauf l'exemple de ta connaissance, qui a l'air plus crédible que ce que je vais raconter après, en général, les gens qui te disent avoir ressenti et/ou vu des esprits, ce sont des esprits de membre de leur famille en général décédé il y a peu ou pas.

Je crois que pour 90% d'entre eux, au moins, ce sont des gens qui n'arrivent pas à se faire à la disparition de ces proches, et se rassure/se console/"mettre ce que vous voulez ici" avec cette idée, et qu'ils se mettent à y croirent tellement que ça leur semble réel.

Yann Solo : Et comment t'arrives à te rendre compte que quelqu'un lit derrière ton épaule ? (Si tu ne le vois pas, ne l'entend pas, etc... etc... Tu te dis, tout d'un coup, "oh, je sens quelqu'un qui lit par dessus mon épaule ?" :sweatdrop:)
Posted on: Friday 22 September, 05:54:26
Citation de Yann Solo le 21 Septembre 2006 à 18:20
Citation de Kingelf le 21 Septembre 2006 à 14:10
Les fantômes auraient si peu d'humour qu'ils reviendraient chez les vivants pour refaire éternellement la même blague foireuse de faire tourner la clé des chiottes un tour de plus pour t'emmerder ? Soyons sérieux. On dit qu'ils reviennet parce qu'ils ont encore quelque chose à faire sur Terre. C'est ça qu'il est venu faire ? Soyons sérieux
Soyons sérieux, mais pas aveugles :mrgreen:
Quand je dis que les chiottes sont hantées, c'est pour rigoler hein, j'attend de voir pour de vrai un fantôme... Toujours est-il que ça l'a fait à plusieurs personnes différentes, et toujours dans la même pièce, jamais dans d'autres...
Change le verrou ou la serrure voir ? Elle a peut-être un problème technique qui revient souvent ? :sweatdrop:

Faut peut-être pas chercher plus loin  :sweatdrop:

(Lequel, si c'est le cas ? Je sais pas du tout, je suis pas expert en verrou/serrure)
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: kgeg le 22 Septembre 2006 à 12:28
Citation de Hiei- le 22 Septembre 2006 à 05:57
Bah si on est sur la même, je ne peux pas ressentir une présence sans une sensation physique, ça me semble normal pour moi. Sinon, c'est que je deviens fou si je ressens un présence alors qu'il n'y a personne, je suis peut être trop rationnel mais je marche comme ça  :sweatdrop: (Si ce n'est pas le cas pour d'autres, tant mieux, j'ai peut être un truc de cassé mais je n'ai pas le souvenir d'avoir déjà ressentir ce genre de trucs)
:mouais: ouè quand même je te trouve vachtement rationnel dans le sens tout doit devoir s'expliquer et être logique...
Citation
Perso, je suis rarement dans ce genre de sentiments mais quand j'y suis, j'y suis à fond et quand ça foire, il me faut au moins 6 mois, un an pour passer à autre chose, je peux pas dire en 2 semaines, hop je change de personne, ou alors si c'est le cas, j'estimerai que ça voudrait dire que mes sentiments envers la précédente personne n'était vraiment pas d'un niveau très élevé.
Ouep ca dépend des gens...
J'ai tendance à penser moi qu'en cas de rupture il faut pernser à se remettre en selle et à avancer...

Mais la rupture c'est toujours diffilce... il m'a fallu du temps pour remonter la pente et j'étais tombé très bas de plus... je pensais même ne plus pouvoir rien ressentir... et puis voilà... un jour ca m'est tombé sur la gueule alors que je m'y attendais pas... un truc fort, j'ai eu envie d'écouter mon coeur et puis voilà...

Maintenant c'est différent pour chacun, ca dépend aussi de la relation avec celle d'avant tout ca, enfin c'est impossible à généraliser... ca tiens trop du véçu personnel de chacun...
Citation
Maintenant, après cette explication, l'amour et les sentiments, ça n'a quand même rien à voir avec ressentir des trucs dont on peut se demander si ce n'est pas juste notre imagination qui nous joue des tours.
Ouè enfin je faisais juste un parallèle entre les sentiments qui ne sont pas palpables et le ressenti qui ne l'ai pas aussi... des choses qui ne se construisent pas sur la logique... ;)
Citation
là ouais, je me dis que la personne a un peu trop d'imagination (à moins qu'elle me prouve le contraire).
Oui mais tu dis toi même etre trop rationnel ... Comment une personne qui va te décrire quelque chose de pas rationnel peu elle te prouver ca... elle devrait rentrer dans ton système de communication, donc le rationnel pour le faire, pour te montrer la valeur de ses arguments, ce qui n'est pas possible... ca ne veut pas pour autant dire que ce n'est que de l'imagination ou qu'elle est en torts...
Citation
D'un autre sens, on peut se dire que par exemple, si une personne va mal pendant longtemps, il y a de fortes chances que les parents de la personne appelle au moins une fois pendant cette période (et plus cet état dure, plus il y a de chances pour que ce soit le cas), ça revient un peu,
Ben tu connais pas mes parents :P
C'est vraiment pas leur genre... bien sûr on te généraliser et dire que oui tu as raison, que c'est logique, mais là je te parle de mon cas précis...
Ouè en fait c'est pas pratique de donner mon cas précis à moi, ca sous entend au départ que tu es au courant de choses que finalement tu ne connais pas... mais c'est plus facile d'argumenter sur ce qu'on connait, sauf qu'en fait tu as pas les éléments pour me suivre, c'était peut être pas le bon exemple ( faut que j'arrête la PNL moi ... )
Citation
Et il t'a expliqué comment il savait ça ? Car je trouve pas que ça avance des masses. Un mega coup de chance ? J'y crois pas trop moi-même, mais sans avoir fait le test avec plusieurs personnes, et avoir avisé des résultats, et sans avoir testé moi-même (au minimum), je ne peux pas trop juger.
Oui oui, il m'a suivi pendant 6 mois, voler mon portefeuille et ensuite fait jouer ses relations au FBI pour avoir des infos... il a épluché mes comptes et m'a fait enlevé par des aliens pour me sous tirer des informations...

Non, je connais ce mec ni d'eve ni d'adam, aucun lien, que dalle wallou...
Il m'a dit faire de la cartomancie au départ, mais qu'il ne l'utilisait que lorsqu'ils sentait que les gens avaient besoin psychologiquement d'un "support"

Il m'a expliqué fonctionnait avec ce qu'il ressentait chez les gens, ce qu'ils dégagaient et qu'il "voyait", ressentai des choses... sa mère, sa grand mère avaient également ce "don" et il est apparu chez lui très tôt... le souci c'est que c'est quelque chose qu'il ne contrôle pas forcement, il a du mal à se "fermer" et couper tout ca...

Si il m'avait dit "votre copine se battre" je veux bien le coup de chance mais me parler de ma soeur en allemagne, de me dire pourquoi elle est parti alors que même moi je ne savais pas ( enfin je pense que j'avais peur de savoir pourquoi ), de ce qu'elle avait véçu... rien que ca ( il y'a eu d'autres choses qu'il m'a dites ) franchement en terme de coup de chance c'est un peu gros tellement c'était détaillé et précis...

Ou alors je me suis fait avoir mais dans ce cas je sais vraiment pas où il a trouvé ses infos parce que à part ma mère... même mon ex ne sait pas tout, en fait à part moi, même mes frères qui eux ont connu ma soeur ne sont pas au courant...
Citation
J'ai jamais dit qu'on pouvait rien ressentir et que je ne ressentais rien, mais de là à, autrement que ressentir des émotions et autre, ce qui est, on va dire, un fait avéré et facilement prouvable, ressentir des esprits et tout ce genre de trucs, mouais...
Mais hormis le fait que c'est pas rationnel / logique / prouvable... que c'est pas explicable scientifiquement ... pourquoi pas ?
Citation
Tiens, rien à voir, mais dans les affaires d'un vieille maison, j'avais trouvé un vieux livre "de magie noire" (ou de sorcellerie ou je ne sais pas quoi), avec des formules pour invoquer le diable, des esprits, etc... Ca m'a toujours fait tripper, on a eu beau essayer, on les attend toujours  :mdr: (Si ça existait vraiment, pourquoi on n'en a pas vu au moins un ?)
J'ai jamais essayé de ce qui était magie noire, ou blanche ou spiritisme donc je sais pas... et j'ai beau croire en certaines choses et pas en d'autres, j'ai pas spécialement envie de toucher à se genre de choses... faut pas jouer avec l'occulte, j'ai peur d'être attaqué sur les forums par des esprits de  :troll: (  :mdr: )
Citation
Yann Solo : Et comment t'arrives à te rendre compte que quelqu'un lit derrière ton épaule ? (Si tu ne le vois pas, ne l'entend pas, etc... etc... Tu te dis, tout d'un coup, "oh, je sens quelqu'un qui lit par dessus mon épaule ?" :sweatdrop:)
Encore ton côté rationnel qui parle ?  :P
Titre: Re: Sondage : votre religion / philosophie
Posté par: Hiei- le 26 Septembre 2006 à 15:31
Citation de kgeg le 22 Septembre 2006 à 12:28
Citation de Hiei- le 22 Septembre 2006 à 05:57
Bah si on est sur la même, je ne peux pas ressentir une présence sans une sensation physique, ça me semble normal pour moi. Sinon, c'est que je deviens fou si je ressens un présence alors qu'il n'y a personne, je suis peut être trop rationnel mais je marche comme ça  :sweatdrop: (Si ce n'est pas le cas pour d'autres, tant mieux, j'ai peut être un truc de cassé mais je n'ai pas le souvenir d'avoir déjà ressentir ce genre de trucs)
:mouais: ouè quand même je te trouve vachtement rationnel dans le sens tout doit devoir s'expliquer et être logique...
Possible.
Citation
Ouep ca dépend des gens...
J'ai tendance à penser moi qu'en cas de rupture il faut pernser à se remettre en selle et à avancer...

Mais la rupture c'est toujours diffilce... il m'a fallu du temps pour remonter la pente et j'étais tombé très bas de plus... je pensais même ne plus pouvoir rien ressentir... et puis voilà... un jour ca m'est tombé sur la gueule alors que je m'y attendais pas... un truc fort, j'ai eu envie d'écouter mon coeur et puis voilà...

Maintenant c'est différent pour chacun, ca dépend aussi de la relation avec celle d'avant tout ca, enfin c'est impossible à généraliser... ca tiens trop du véçu personnel de chacun...
Possible aussi que tu ne l'aimais pas tant que tu pensais, vu ce que j'ai lu tout à l'heure sur la suite de ton histoire, ou alors d'une manière différente et que cette nouvelle rencontre te l'ai fait plus ou moins remarqué, enfin bon se triturer des années à chaque fois, ce n'est pas mieux, voir pire (c'est mon cas en ce moment, et à part avoir envie de se foutre une balle tous les 2-3 jours, ça n'apporte rien de bon), donc tant mieux pour toi, en espérant que tout se passe bien.
Citation
Ouè enfin je faisais juste un parallèle entre les sentiments qui ne sont pas palpables et le ressenti qui ne l'ai pas aussi... des choses qui ne se construisent pas sur la logique... ;)
Tu les ressents les sentiments, et si quelqu'un me dit qu'il n'en ressent jamais, malgré que ce n'est pas basé sur la logique, j'aurai du mal à y croire.

Alors que le reste, enfin bon...
Citation
Oui mais tu dis toi même etre trop rationnel ... Comment une personne qui va te décrire quelque chose de pas rationnel peu elle te prouver ca... elle devrait rentrer dans ton système de communication, donc le rationnel pour le faire, pour te montrer la valeur de ses arguments, ce qui n'est pas possible... ca ne veut pas pour autant dire que ce n'est que de l'imagination ou qu'elle est en torts...
Non, car de toute façon, je ne détiens pas la vérité, et mes avis ne sont pas l'unique possibilité. Donc, si quelqu'un a ce genre de sensations et trouve ça réel, et bien je n'ai rien contre, c'est juste que personnellement, je n'y crois pas, après ça ne fait pas de la personne un menteur ou autre, chacun son avis.
Citation
Ben tu connais pas mes parents :P
C'est vraiment pas leur genre... bien sûr on te généraliser et dire que oui tu as raison, que c'est logique, mais là je te parle de mon cas précis...
Ouè en fait c'est pas pratique de donner mon cas précis à moi, ca sous entend au départ que tu es au courant de choses que finalement tu ne connais pas... mais c'est plus facile d'argumenter sur ce qu'on connait, sauf qu'en fait tu as pas les éléments pour me suivre, c'était peut être pas le bon exemple ( faut que j'arrête la PNL moi ... )
Quelqu'un a un dilopranne ? :sweatdrop: J'avoue que je n'ai pas trop compris ce paragraphe  :sweatdrop:
Citation
Oui oui, il m'a suivi pendant 6 mois, voler mon portefeuille et ensuite fait jouer ses relations au FBI pour avoir des infos... il a épluché mes comptes et m'a fait enlevé par des aliens pour me sous tirer des informations...

Non, je connais ce mec ni d'eve ni d'adam, aucun lien, que dalle wallou...
Il m'a dit faire de la cartomancie au départ, mais qu'il ne l'utilisait que lorsqu'ils sentait que les gens avaient besoin psychologiquement d'un "support"

Il m'a expliqué fonctionnait avec ce qu'il ressentait chez les gens, ce qu'ils dégagaient et qu'il "voyait", ressentai des choses... sa mère, sa grand mère avaient également ce "don" et il est apparu chez lui très tôt... le souci c'est que c'est quelque chose qu'il ne contrôle pas forcement, il a du mal à se "fermer" et couper tout ca...

Si il m'avait dit "votre copine se battre" je veux bien le coup de chance mais me parler de ma soeur en allemagne, de me dire pourquoi elle est parti alors que même moi je ne savais pas ( enfin je pense que j'avais peur de savoir pourquoi ), de ce qu'elle avait véçu... rien que ca ( il y'a eu d'autres choses qu'il m'a dites ) franchement en terme de coup de chance c'est un peu gros tellement c'était détaillé et précis...

Ou alors je me suis fait avoir mais dans ce cas je sais vraiment pas où il a trouvé ses infos parce que à part ma mère... même mon ex ne sait pas tout, en fait à part moi, même mes frères qui eux ont connu ma soeur ne sont pas au courant...
Ma rationnalité a des limites, car je ne saurais pas expliquer tout ça. Malgré tout, je reste sceptique. (qui a dit "caractère de vieux con" ?  :mdr:)
Citation
Mais hormis le fait que c'est pas rationnel / logique / prouvable... que c'est pas explicable scientifiquement ... pourquoi pas ?
Pourquoi pas. Le problème, c'est que, pour moi en tout cas, tant que ça ne me sera pas arrivé, j'aurai vraiment trop de mal à y croire  :mouais:
Citation
J'ai jamais essayé de ce qui était magie noire, ou blanche ou spiritisme donc je sais pas... et j'ai beau croire en certaines choses et pas en d'autres, j'ai pas spécialement envie de toucher à se genre de choses... faut pas jouer avec l'occulte, j'ai peur d'être attaqué sur les forums par des esprits de  :troll: (  :mdr: )
C'est là qu'un jour je vais en voir appaître un (à la bourre, un peu beaucoup alors), je vais avoir l'air fin  :wacko:
Citation
Citation
Yann Solo : Et comment t'arrives à te rendre compte que quelqu'un lit derrière ton épaule ? (Si tu ne le vois pas, ne l'entend pas, etc... etc... Tu te dis, tout d'un coup, "oh, je sens quelqu'un qui lit par dessus mon épaule ?" :sweatdrop:)
Encore ton côté rationnel qui parle ?  :P
Ou mon côté "vieux con", au choix  :sweatdrop: